1
00:00:14,334 --> 00:00:16,614
זה פרופיל הפייסבוק של נינה רודריגז.

2
00:00:18,542 --> 00:00:20,834
היו לה 3 פרופילים שונים

3
00:00:20,843 --> 00:00:25,253
ו- 890 ילדים בגילאי 8 -13 
נמנו ברשימת החברים שלה.

4
00:00:28,707 --> 00:00:30,916
אלו הם קטעים מתוך שיחה

5
00:00:30,917 --> 00:00:32,296
עם אחד הילדים האלה

6
00:00:35,243 --> 00:00:36,963
זהו העתק מדויק מהשיחה

7
00:00:38,491 --> 00:00:40,061
והיא מוקלטת.

8
00:00:42,584 --> 00:00:45,104
הילד הזה התחיל לשלוח תמונות אינטימיות,

9
00:00:46,233 --> 00:00:48,013
עד שמשפחתו הבינה מה קורה.

10
00:00:49,649 --> 00:00:54,079
התלונה והחקירה הובילו לבית מגורים

11
00:00:55,243 --> 00:00:57,933
זה היה חדרה של הילדה.

12
00:01:00,292 --> 00:01:04,602
נינה רודריגס היתה למעשה מבוגר בן 24,

13
00:01:05,300 --> 00:01:08,040
שנהג לעשות זאת עם הרבה קטינים.

14
00:01:11,114 --> 00:01:13,334
מיכאלה אורטגה היתה בת 12

15
00:01:14,505 --> 00:01:17,304
כשיצאה לפגוש את חברתה החדשה מהפייסבוק.

16
00:01:17,305 --> 00:01:18,685
שהיתה לכאורה בת גילה.

17
00:01:19,667 --> 00:01:22,084
"רוצ'י דה ריבר" היה שמה.

18
00:01:23,991 --> 00:01:27,501
היא פגשה למעשה את יונתן לונה שהיה בן 26.

19
00:01:28,373 --> 00:01:30,202
כשלבסוף תפסו אותו,

20
00:01:30,203 --> 00:01:34,203
הוא הודה שהרג את הילדה כי
היא סירבה לקיים אתו יחסי מין.

21
00:01:36,530 --> 00:01:39,050
היו לו 4 פרופילים של פייסבוק

22
00:01:39,588 --> 00:01:42,958
ו 1700 נשים בין אנשי הקשר שלו.

23
00:01:44,932 --> 00:01:47,592
90% היו מתחת לגיל 13.

24
00:01:50,292 --> 00:01:52,334
אלה הם 2 מקרים שונים של פיתוי קטינים:

25
00:01:54,068 --> 00:01:57,368
מבוגר יוצר קשר עם קטין באמצעות האינטרנט,

26
00:01:58,101 --> 00:02:00,290
ועל ידי מניפולציה או הטעיה,

27
00:02:00,291 --> 00:02:02,001
מוביל אותו לתחום מיני,


28
00:02:02,505 --> 00:02:03,695
מדיבור מיני

29
00:02:04,282 --> 00:02:06,502
עד לשיתוף תמונות אינטימיות,

30
00:02:06,502 --> 00:02:08,839
מקליט אותו בעזרת מצלמת רשת,

31
00:02:08,839 --> 00:02:10,585
או יוזם פגישה פיזית.

32
00:02:12,245 --> 00:02:13,585
זהו פיתוי קטינים.

33
00:02:14,307 --> 00:02:16,877
זה קורה וזה מתרבה.

34
00:02:19,651 --> 00:02:21,501
השאלה היא: "מה אנחנו הולכים לעשות?"

35
00:02:22,035 --> 00:02:24,865
כי בינתיים הילדים לבד.

36
00:02:26,552 --> 00:02:28,591
אחרי ארוחת ערב, נכנסים לחדרם.

37
00:02:28,592 --> 00:02:29,882
סוגרים את הדלת,

38
00:02:30,792 --> 00:02:32,662
ניגשים למחשב ולנייד,

39
00:02:33,239 --> 00:02:35,449
ונכנסים לאולם באולינג,

40
00:02:36,532 --> 00:02:37,692
לדיסקוטק

41
00:02:40,049 --> 00:02:42,709
חישבו לרגע על מה שאמרתי ;

42
00:02:44,485 --> 00:02:47,452
הם נמצאים במקום מלא זרים

43
00:02:47,452 --> 00:02:49,501
ובסביבה נטולת עכבות.

44
00:02:51,657 --> 00:02:53,747
האינטרנט פרץ מחסומים פיזיים.

45
00:02:54,487 --> 00:02:56,596
כשאנחנו לבד בחדר השינה שלנו

46
00:02:56,597 --> 00:02:58,027
ומתחברים לאינטרנט,

47
00:02:58,593 --> 00:03:00,193
למעשה איננו נמצאים לבד.

48
00:03:03,185 --> 00:03:07,992
יש לפחות שתי סיבות שבגללן
אנחנו לא מטפלים בנושא זה

49
00:03:07,992 --> 00:03:10,002
או לפחות לא בצורה נכונה.

50
00:03:11,499 --> 00:03:13,158
ראשית, כי אנו בטוחים

51
00:03:13,159 --> 00:03:15,269
שכל מה שקורה באינטרנט הוא וירטואלי.

52
00:03:16,018 --> 00:03:19,398
למעשה אנו קוראים לזה "העולם הווירטואלי".

53
00:03:20,792 --> 00:03:22,602
אם מחפשים במילון,

54
00:03:23,644 --> 00:03:27,224
משהו וירטואלי הוא משהו
שקיים לכאורה אבל אינו אמיתי.

55
00:03:28,856 --> 00:03:32,366
ואנו משתמשים במילה הזאת
כדי לדבר על האינטרנט:

56
00:03:33,052 --> 00:03:34,452
כעל משהו שאינו אמיתי.

57
00:03:36,695 --> 00:03:39,000
וזו הבעיה עם פיתוי קטינים,

58
00:03:39,000 --> 00:03:40,400
שהוא אמיתי.

59
00:03:41,542 --> 00:03:46,882
מבוגרים מנוונים וסוטים משתמשים 
באינטרנט להתעללות בילדים

60
00:03:47,380 --> 00:03:51,319
ומנצלים , בין היתר, את העובדה 
שהם והוריהם חושבים

61
00:03:51,320 --> 00:03:53,930
שמה שקורה שם, לא באמת קורה.

62
00:03:57,459 --> 00:04:03,160
לפני כמה שנים, יסדנו עמותה: 
בשם "סייבר בטוח ארגנטינה"

63
00:04:03,160 --> 00:04:06,375
שמופקדת על העלאת המודעות
לגלישה בטוחה באינטרנט

64
00:04:08,506 --> 00:04:11,515
ב 2013 השתתפנו בפגישות

65
00:04:11,516 --> 00:04:12,935
בבית הנבחרים,

66
00:04:12,936 --> 00:04:15,336
שבו נידון החוק בעניין "פיתוי קטינים".

67
00:04:17,517 --> 00:04:19,055
אני זוכר שעבור רבים,

68
00:04:19,057 --> 00:04:21,896
הפיתוי היה רק הצעד הראשון

69
00:04:21,897 --> 00:04:25,897
כדי לממש מפגש פיזי עם הילדים
ולקיים עימם יחסי מין.

70
00:04:28,075 --> 00:04:30,634
אבל הם לא חשבו מה קורה עם הילדים-

71
00:04:30,635 --> 00:04:34,635
שנחשפו לשיחות על מין עם מבוגר
מבלי לדעת זאת,

72
00:04:35,732 --> 00:04:38,942
שחלקו תמונות אינטימיות במחשבה
שילד אחר יראה אותן

73
00:04:39,478 --> 00:04:40,618
או אפילו גרוע יותר,

74
00:04:41,501 --> 00:04:43,626
שחשפו עצמם מאחורי מצלמת אינטרנט

75
00:04:44,703 --> 00:04:46,833
אף אחד לא החשיב זאת כפגיעה.

76
00:04:49,055 --> 00:04:51,694
אני בטוח שלרבים מכם נשמע מוזר

77
00:04:51,695 --> 00:04:54,543
הרעיון שאדם יכול להתעלל באחר
ללא מגע פיזי.

78
00:04:55,745 --> 00:04:57,925
תוכננו לחשוב כך.

79
00:04:59,194 --> 00:05:01,284
אני יודע, כי כך היה במקרה שלי.

80
00:05:01,284 --> 00:05:03,584
הייתי טכנאי אבטחת מידע

81
00:05:05,176 --> 00:05:06,986
עד שקרה לי הדבר הבא:

82
00:05:09,124 --> 00:05:10,764
בסוף שנת 2011,

83
00:05:11,903 --> 00:05:14,512
בעיירה קטנה במחוז בואנוס איירס

84
00:05:14,513 --> 00:05:16,523
שמעתי לראשונה על מקרה.

85
00:05:18,608 --> 00:05:20,038
לאחר הרצאה שנתתי,

86
00:05:21,211 --> 00:05:23,760
פנו אלי הורים לילדה בת 11

87
00:05:23,761 --> 00:05:25,531
שנפלה קורבן לפיתוי קטינים.

88
00:05:27,942 --> 00:05:29,881
אדם מבוגר תמרן אותה

89
00:05:29,882 --> 00:05:32,071
לאונן מול מצלמת האינטרנט שלה

90
00:05:32,072 --> 00:05:33,512
והקליט את זה.

91
00:05:34,083 --> 00:05:37,042
והסרטון הופץ באתרי אינטרנט שונים.

92
00:05:38,809 --> 00:05:41,458
באותו יום ההורים ביקשו מאיתנו בדמעות

93
00:05:41,459 --> 00:05:42,969
שנלמד אותם

94
00:05:42,969 --> 00:05:45,001
איך למחוק את הסרטונים מהרשת

95
00:05:47,864 --> 00:05:49,234
זה שבר את לבי,

96
00:05:49,755 --> 00:05:51,544
והדבר שינה אותי לנצח,

97
00:05:51,545 --> 00:05:54,875
לאכזב אותם ולומר שזה מאוחר מדי:

98
00:05:55,499 --> 00:05:57,799
שכשהתוכן נמצא כבר ברשת,

99
00:05:57,799 --> 00:05:59,519
כבר איבדנו שליטה.

100
00:06:02,542 --> 00:06:04,902
מאותו יום אני חושב על הילדה הזו,

101
00:06:06,938 --> 00:06:10,038
שיושבת בארוחת הבוקר עם בני משפחתה,

102
00:06:10,584 --> 00:06:12,001
שראתה את הסרטון שלה,

103
00:06:13,039 --> 00:06:15,979
ויצאה לבית הספר ופגשה אנשים

104
00:06:15,984 --> 00:06:17,594
שראו אותה עירומה

105
00:06:18,492 --> 00:06:22,782
ובביה"ס שיחקה עם חבריה שראו גם כן

106
00:06:24,079 --> 00:06:25,629
וכך היא חייתה.

107
00:06:27,330 --> 00:06:28,740
חשופה.

108
00:06:31,518 --> 00:06:33,738
כמובן שאף אחד לא חילל את גופה.

109
00:06:35,398 --> 00:06:37,468
אך האם היא לא נפלה קורבן להתעללות מינית?

110
00:06:40,551 --> 00:06:44,811
אמנם יש לנו אמות מידה שונות 
לפיזי ולדיגיטלי.

111
00:06:47,191 --> 00:06:49,150
ואנחנו כועסים על רשתות חברתיות,

112
00:06:49,151 --> 00:06:50,910
כי הכעס שלנו על עצמנו

113
00:06:50,911 --> 00:06:53,141
יותר כואב ויותר אמתי.

114
00:06:54,509 --> 00:06:56,208
וזה מביא אותנו אל הסיבה השניה

115
00:06:56,209 --> 00:06:59,089
שבגללה איננו עוסקים בנושא כהלכה,

116
00:07:00,009 --> 00:07:02,289
כי אנו משוכנעים שהילדים

117
00:07:02,289 --> 00:07:04,008
לא זקוקים לעזרה,

118
00:07:04,501 --> 00:07:06,584
כי הם הרי מבינים היטב בטכנולוגיה.

119
00:07:09,976 --> 00:07:11,266
כשהייתי ילד,

120
00:07:12,347 --> 00:07:15,367
ברגע מסוים הרשו לי ללכת לבד לבית הספר.

121
00:07:17,157 --> 00:07:21,037
לאחר שנים רבות שהחזקתי בידיהם
של ההורים,

122
00:07:22,416 --> 00:07:24,025
באותו יום הם הושיבו אותי,

123
00:07:24,025 --> 00:07:26,046
נתנו לי את מפתחות הבית ואמרו לי

124
00:07:26,046 --> 00:07:29,791
"שמור עליהם ואל תיתן אותם לאף אחד,

125
00:07:29,792 --> 00:07:33,971
חזור בדרך שהראינו לך ובשעה שאמרנו לך,

126
00:07:33,971 --> 00:07:37,374
חצה בפינה, הסתכל לכל הצדדים 
לפני החצייה,

127
00:07:37,374 --> 00:07:40,793
ובשום מקרה אל תדבר עם זרים."

128
00:07:42,795 --> 00:07:44,645
היה לי מאוד ברור כיצד ללכת

129
00:07:45,477 --> 00:07:48,286
ובכל זאת הייתה שם דמות
של מבוגר אחראי

130
00:07:48,287 --> 00:07:49,417
שהשגיח עלי.

131
00:07:50,763 --> 00:07:52,592
דבר אחד הוא לדעת לעשות משהו

132
00:07:52,593 --> 00:07:54,163
ודבר אחר הוא לדעת להיזהר.

133
00:07:56,537 --> 00:07:58,306
דמיינו אתי את המצב הזה:

134
00:07:58,307 --> 00:08:00,746
אני בן 10 או 11, מתעורר בבוקר,

135
00:08:00,747 --> 00:08:02,672
משליכים אלי את מפתחות הבית ואומרים לי:

136
00:08:02,673 --> 00:08:05,209
"סבה, היום אתה יכול ללכת לבית הספר."

137
00:08:06,189 --> 00:08:08,079
וכשאני חוזר מאוחר,

138
00:08:09,292 --> 00:08:12,709
הם אומרים: "לא, אתה צריך לשוב 
בשעה שאמרנו."

139
00:08:14,654 --> 00:08:16,614
וכעבור שבועיים,

140
00:08:16,614 --> 00:08:18,876
במעבר: "אתם יודעים מה?

141
00:08:19,667 --> 00:08:21,464
היית צריך לחצות בפינות

142
00:08:21,464 --> 00:08:23,726
ולהסתכל לשני הצדדים לפני החצייה."

143
00:08:24,754 --> 00:08:26,354
וכעבור שנתיים,

144
00:08:27,365 --> 00:08:30,625
"אה, ואל תדבר עם זרים."

145
00:08:32,647 --> 00:08:34,386
נשמע מגוחך, לא כן?

146
00:08:36,085 --> 00:08:38,975
ומגוחך גם האופן בו 
אנו נוהגים עם טכנולוגיות.

147
00:08:39,957 --> 00:08:42,236
מאפשרים להם גישה מוחלטת, לילדים

148
00:08:42,236 --> 00:08:44,876
ורואים אם יום אחד, מאוחר מדי,

149
00:08:44,877 --> 00:08:46,447
הם לומדים כיצד לשמור על עצמם.

150
00:08:48,770 --> 00:08:50,629
דבר אחד הוא לדעת איך לעשות משהו,

151
00:08:50,630 --> 00:08:52,290
ודבר אחר הוא לדעת להיזהר.

152
00:08:54,445 --> 00:08:57,044
באותו עניין, בשיחות שלנו עם הורים, 
לעתים קרובות

153
00:08:57,045 --> 00:08:58,868
הם אומרים לנו לעתים קרובות 


154
00:08:58,868 --> 00:09:02,985
שאינם מתעניינים בטכנולוגיה,
ושלא מעניינות אותם רשתות חברתיות

155
00:09:04,030 --> 00:09:06,720
תמיד אני שב ושואל אותם אם מעניינים אותם
הילדים שלהם,

156
00:09:07,828 --> 00:09:10,457
כמבוגרים להתקרב או לא להתקרב לטכנולוגיה,

157
00:09:10,458 --> 00:09:12,708
זה כמו להתקרב או לא להתקרב לילדים.

158
00:09:13,210 --> 00:09:14,970
האינטרנט הוא חלק מהחיים שלהם,

159
00:09:16,375 --> 00:09:18,154
הטכנולוגיה מאלצת אותנו לשוב ולחשוב

160
00:09:18,154 --> 00:09:21,511
על מערכת היחסים בין מבוגרים לילדים

161
00:09:22,725 --> 00:09:25,535
החינוך היה תמיד מבוסס על שני עמודי תווך:

162
00:09:26,036 --> 00:09:28,776
הנסיון והידע.

163
00:09:30,375 --> 00:09:34,504
איך נלמד אותם לגלוש באינטרנט בביטחה

164
00:09:34,505 --> 00:09:36,445
כשאין לנו דבר משני אלה?

165
00:09:37,653 --> 00:09:40,512
היום כמבוגרים מוטל עלינו להדריך את הילדים

166
00:09:40,513 --> 00:09:43,112
בתחומים שהרבה פעמים איננו מכירים,

167
00:09:43,113 --> 00:09:45,683
ושעבורם הם מאוד ידידותיים.

168
00:09:47,171 --> 00:09:50,280
אי אפשר אם כן, למצוא תשובה

169
00:09:50,281 --> 00:09:53,200
מבלי לעשות דברים חדשים
שגורמים לנו אי נוחות,

170
00:09:53,201 --> 00:09:54,971
שאיננו מורגלים בהם.

171
00:09:57,250 --> 00:10:00,124
רבים מכם עשויים לחשוב שעבורי זה קל,

172
00:10:00,124 --> 00:10:01,871
כי אני צעיר יחסית,

173
00:10:02,509 --> 00:10:03,989
ובגדול זה היה כך.

174
00:10:04,850 --> 00:10:06,010
היה,

175
00:10:07,998 --> 00:10:09,378
עד לשנה שעברה

176
00:10:09,869 --> 00:10:14,089
שהרגשתי את כובד השנים על כתפיי.

177
00:10:15,250 --> 00:10:20,218
בפעם הראשונה שפתחתי את הסנאפצ'ט.

178
00:10:20,218 --> 00:10:21,876
(צחוק)

179
00:10:22,791 --> 00:10:24,791
(מחיאות כפיים)

180
00:10:29,413 --> 00:10:32,253
לא הבנתי כלום!

181
00:10:33,149 --> 00:10:35,499
זה נראה לי כמו רשת חברתית מיותרת,

182
00:10:35,501 --> 00:10:38,738
חסרת תועלת, לא מובנת:

183
00:10:38,739 --> 00:10:40,499
זה נראה לי כמו מצלמה!

184
00:10:40,501 --> 00:10:42,419
לא היה תפריט עם אפשרויות!

185
00:10:44,492 --> 00:10:48,161
לראשונה חשתי את הפער שקיים לפעמים

186
00:10:48,162 --> 00:10:49,892
בין הילדים למבוגרים.

187
00:10:51,222 --> 00:10:53,882
אבל זו היתה גם הזדמנות לעשות את הדבר הנכון

188
00:10:54,974 --> 00:10:57,044
לעזוב את אזור הנוחות ולהכריח את עצמי

189
00:10:58,776 --> 00:11:02,216
חשבתי שלעולם לא אשתמש בסנאפצ'ט,

190
00:11:02,216 --> 00:11:04,681
ואז ביקשתי את בת דודתי בת העשרה,

191
00:11:05,320 --> 00:11:07,170
להראות לי איך משתמשים בזה.

192
00:11:08,177 --> 00:11:09,797
אבל גם כן, מדוע היא משתמשת בזה?

193
00:11:10,616 --> 00:11:11,976
מה הכיף בזה?

194
00:11:13,360 --> 00:11:14,920
היתה לנו שיחה נעימה,

195
00:11:15,757 --> 00:11:18,186
היא הראתה לי את הסנאפצ'ט שלה, 
סיפרה לי דברים,

196
00:11:18,187 --> 00:11:20,797
התקרבנו, צחקנו.

197
00:11:22,413 --> 00:11:23,793
היום אני משתמש בזה --

198
00:11:24,503 --> 00:11:26,003
(צחוק)

199
00:11:26,616 --> 00:11:28,245
איני יודע אם באופן ממש טוב --

200
00:11:28,245 --> 00:11:32,556
אבל מה שחשוב זה שאני מכיר ומבין את זה.

201
00:11:34,180 --> 00:11:37,890
הדבר החשוב ביותר היה 
לא להיכנע לרושם הראשוני,

202
00:11:38,499 --> 00:11:40,349
לצאת ולעשות משהו חדש;

203
00:11:41,872 --> 00:11:43,311
משהו חדש.

204
00:11:43,312 --> 00:11:46,232
היום יש לנו הזדמנות ליצור דו שיח חדש.

205
00:11:47,140 --> 00:11:49,479
מהו היישום האחרון שהורדת?

206
00:11:49,480 --> 00:11:52,340
באיזו רשת חברתית אתה מתקשר עם חבריך?

207
00:11:52,934 --> 00:11:55,124
איזה סוג של מידע אתה חולק?

208
00:11:56,387 --> 00:11:58,577
האם מישהו זר ניסה לדבר איתך?

209
00:12:00,547 --> 00:12:03,677
האם נוכל לקיים שיחות כאלה עם הילדים?

210
00:12:05,364 --> 00:12:07,144
עלינו להכריח את עצמנו, את כולנו.

211
00:12:08,071 --> 00:12:12,641
הרבה צעירים מקשיבים לנו עתה.

212
00:12:14,351 --> 00:12:17,090
הרבה פעמים בהרצאות בבתי ספר,

213
00:12:17,091 --> 00:12:18,880
או באמצעות רשתות חברתיות,

214
00:12:18,881 --> 00:12:21,290
ילדים שואלים אותנו, או מספרים דברים

215
00:12:21,291 --> 00:12:25,640
שלא העזו לספר להוריהם או למוריהם --

216
00:12:25,641 --> 00:12:27,721
לנו, שאינם מכירים.

217
00:12:30,794 --> 00:12:32,734
ילדים אלה צריכים לדעת

218
00:12:33,845 --> 00:12:36,165
מהם סיכוני הגלישה ברשת,

219
00:12:37,887 --> 00:12:39,236
כיצד להיזהר,

220
00:12:39,237 --> 00:12:43,227
אך, ביסודו, גם את זה, כמעט כמו כל דבר אחר,

221
00:12:43,227 --> 00:12:46,232
כילדים, הם יכולים ללמוד מהמבוגרים.

222
00:12:49,156 --> 00:12:53,295
הגלישה הבטוחה ברשת צריכה להיות נושא שיחה

223
00:12:53,296 --> 00:12:55,626
בכל בית ובכל כיתת לימוד במדינה.

224
00:12:57,641 --> 00:12:59,460
סקר שערכנו השנה, הראה ש 15% מבתי הספר

225
00:12:59,461 --> 00:13:03,260
הודו שידעו על מקרים של פיתוי קטינים

226
00:13:03,261 --> 00:13:04,521
במוסד שלהם.

227
00:13:05,254 --> 00:13:06,774
והמספר הולך וגדל.

228
00:13:09,470 --> 00:13:12,989
הטכנולוגיה שינתה את כל ההיבטים בחיינו,

229
00:13:12,990 --> 00:13:15,779
כולל הסיכונים שעומדים בפנינו,

230
00:13:15,780 --> 00:13:17,350
וכיצד אנו מטפלים בהם.

231
00:13:18,209 --> 00:13:22,019
ופיתוי קטינים מציג זאת בדרך הכואבת ביותר:

232
00:13:22,678 --> 00:13:24,548
בכך שהוא מערב ילדים,

233
00:13:26,655 --> 00:13:28,965
האם נפעל כדי למנוע זאת?

234
00:13:29,961 --> 00:13:33,761
הפתרון מתחיל בדבר מאוד פשוט:

235
00:13:34,351 --> 00:13:35,590
לדבר על הנושא.

236
00:13:35,591 --> 00:13:36,590
תודה רבה.

237
00:13:36,591 --> 00:13:37,651
(מחיאות כפיים)