0:00:08.215,0:00:10.865 La prima domanda è, avendo parlato della minaccia Russa 0:00:11.114,0:00:13.874 e la guerra fredda che tipo di relazione lei pensa 0:00:14.811,0:00:17.851 La Russia cerchi e gli USA cerchino con la Cina in futuro? 0:00:18.909,0:00:22.049 immagino anche che sia molto importante 0:00:22.396,0:00:24.006 il potere futuro della Cina 0:00:25.348,0:00:27.028 la seconda domanda è 0:00:36.741,0:00:38.221 Potete sentirmi adesso?[br] 0:00:38.501,0:00:41.021 ok cerchiamo di capire cosa [br]sta succedendo adesso 0:00:44.137,0:00:46.347 diamo un'occhiata al giornale di oggi 0:00:46.679,0:00:51.369 The Washington Post, il giornale principale che tratta argomenti su Washington 0:00:51.842,0:00:57.692 C'è un report del segretario della difesa statunitense Chuck Hagel 0:00:58.778,0:01:09.898 che finalmente accetta che Putin stia ritirando militari dai confini dell'Ucraina 0:01:10.483,0:01:14.903 ma secondo lui questo non è sufficiente perché devono ritirare tutte le truppe 0:01:14.936,0:01:18.256 devono ritirare tutte le truppe 0:01:18.266,0:01:22.816 e noi non possiamo trascurare il fatto che loro abbiano stanziato forze in quei posti 0:01:22.912,0:01:27.882 in modo permanente, notate che il punto non è tanto che Putin 0:01:27.882,0:01:31.882 stia ritirando forze dal Messico e dal Canada 0:01:32.784,0:01:37.524 se le forze Russe fossero in Messico e Canada non saremmo nemmeno 0:01:37.524,0:01:41.524 qui a parlarne, ci sarebbe una guerra nucleare domani stesso se non ieri 0:01:41.952,0:01:49.652 ma lui sta ritirando truppe all'interno della Russia a confine con l'Ucraina 0:01:49.895,0:01:55.065 che gli Stati Uniti e Occidente hanno cercato in ogni modo di assorbire 0:01:55.335,0:02:01.275 nel sistema economico e militare occidentale sui confini della Russia 0:02:01.616,0:02:05.616 e questo lo considerano legittimo, per loro è colpa di Putin e non colpa propria 0:02:06.396,0:02:13.226 ma quello che sta succedendo è che questo sta portando coscientemente la Russia 0:02:13.346,0:02:17.346 a procurarsi nuove alleanze con la Cina 0:02:17.519,0:02:19.719 come potrebbero reagire se non altrimenti? 0:02:19.808,0:02:25.808 ci sono relazioni naturali tra la Cina e la Russia e la Russia Siberiana 0:02:25.966,0:02:29.966 la Siberia, la parte Orientale della Russia ha grandissime risorse 0:02:30.155,0:02:34.155 di cui la Cina ha bisogno, c'è anche una sorta di storico antagonismo 0:02:34.239,0:02:40.229 loro son stati in guerra per molti anni, ma adesso stanno andando verso 0:02:40.276,0:02:46.086 una nuova alleanza che tende a ridisegnare gli affari mondiali in quel modo 0:02:46.608,0:02:50.608 attualmente questo sta succedendo nei confini orientali della Cina 0:02:53.037,0:03:03.057 la Cina vuole esercitare la sua influenza sulle coste e acque è stata un bardo in questo 0:03:04.476,0:03:07.356 ma c'è un conflitto riguardo questo tema 0:03:07.356,0:03:12.236 da notare che il conflitto non riguarda le acque Californiane 0:03:12.738,0:03:15.898 o dei Caraibi, non è proprio in questione 0:03:16.018,0:03:18.558 gli USA controllano ogni cosa 0:03:18.853,0:03:22.853 la questione è più che altro le acque delle coste cinesi 0:03:22.920,0:03:29.120 perché riconoscendo queste difficoltà la Cina si dirige quindi verso l'Asia centrale 0:03:29.409,0:03:34.649 per stabilire relazioni più strette con i paesi dell'Asia centrale 0:03:34.700,0:03:41.840 relazioni tra l'altro interessanti finora, si può prendere un treno ad alta velocità 0:03:41.872,0:03:47.942 dalla Cina al Kazakistan, ma non puoi prenderne uno da Boston a NY per esempio 0:03:48.175,0:03:55.315 ma è vero che queste pressioni stanno spingendo la Cina verso 0:03:55.384,0:03:59.434 l'Asia centrale e stanno spingendo la Russia verso la Cina 0:03:59.434,0:04:05.084 la Cina ha stabilito anni fa l'Organizzazione per la Cooperazione di Shanghai 0:04:05.134,0:04:15.894 che include la CIna, l'India, il Pakistan, Kazakistan ed altri paesi dell'Asia centrale 0:04:16.634,0:04:21.984 gli USA hanno chiesto di essere osservatori ma è stato rifiutato, l'Iran è stato accettato 0:04:27.372,0:04:34.862 ed il sistema si sta pian piano sviluppando e diventerà un sistema significativo 0:04:34.891,0:04:39.941 negli affari mondiali, noi stiamo spingendo coscientemente verso quella direzione 0:04:39.941,0:04:42.781 arriva da una premessa 0:04:42.811,0:04:45.431 la premessa è "il mondo è nostro" 0:04:45.470,0:04:49.470 e se qualcun altro sta facendo qualche cosa c'è allora qualcosa di sbagliato in loro 0:04:55.381,0:04:59.981 mi stavo chiedendo quale sia stata l'influenza delle aziende americane in Germania 0:04:59.981,0:05:12.271 durante gli anni '30 con il governo che supportava Hitler ed il fascismo 0:05:12.412,0:05:15.582 mi piacerebbe avere dei feedback su questo argomento 0:05:15.582,0:05:23.112 Se conosce Antony Sutton, ho letto tempo fa a suo riguardo una dettagliata ricerca 0:05:24.388,0:05:29.508 sulla relazione tra aziende e governo fascista 0:05:29.803,0:05:34.703 e qualche pazza teoria riguardo il Comunismo di Lowell, quindi son confuso 0:05:36.074,0:05:41.944 a causa dell'analisi interessante che fa delle aziende, documenti dell'Istituto Hoover 0:05:48.325,0:05:52.325 La relazione USA con i nazisti tedeschi durante gli anni '30? 0:05:53.039,0:05:56.279 Si. Bè ci sono molte evidenze riguardo a quell'argomento 0:05:56.473,0:06:01.603 come prima cosa il mondo del business fu interessato con grosse aziende americane 0:06:01.936,0:06:10.206 IBM, FORD con aziende e presenze in Germania in continuo nel mondo 0:06:10.409,0:06:18.529 misero su false aziende, parteciparono attivamente, ma le aziende 0:06:18.619,0:06:22.619 son fatte per fare soldi ed espandere potere 0:06:22.774,0:06:26.774 loro non avevano nessuna reale contrarietà riguardo il nazismo 0:06:26.888,0:06:29.528 anzi lo guardavano in modo piuttosto positivo 0:06:29.528,0:06:31.798 I nazisti stavano facendo la cosa giusta 0:06:31.798,0:06:34.628 stavano distruggendo il movimento dei lavoratori 0:06:34.628,0:06:41.688 stavano eliminando e distruggendo i partiti sociali e democratici 0:06:41.805,0:06:46.135 cosa potergli dire? fin tanto che il governo americano non era preoccupato fu qualcosa 0:06:46.215,0:06:52.255 di ambivalente, il dipartimento di stato fu abbastanza a favore del nazismo 0:06:52.300,0:07:02.330 nel 1937 il Dipartimento di Stato ebbe urgenza che gli USA inviassero 0:07:02.347,0:07:08.067 un rappresentante nei riguardi di Hitler che descrissero come un moderato 0:07:08.182,0:07:13.822 in mezzo a forze estremiste di destra e sinistra 0:07:13.927,0:07:19.587 e per questo desideravano supportarlo per una Germania più moderata 0:07:19.758,0:07:25.498 Dopo l'accordo di Monaco nel 1938 0:07:25.510,0:07:31.070 Roosevelt spedì il suo consigliere più fidato all'accordo di Monaco 0:07:31.123,0:07:35.123 date un'occhiata a quello che ha riportato al suo ritorno 0:07:35.153,0:07:40.563 lui scrisse che avremmo vissuto in una nuova era di pace con il moderato Hitler 0:07:40.621,0:07:46.931 che tratta le cose nello stesso modo in cui noi le facciamo 0:07:46.931,0:07:55.141 oltre questo George Kennan uno dei più grandi statisti del ventesimo secolo 0:07:55.141,0:07:59.141 uno dei legislatori del mondo moderno era il console americano 0:07:59.158,0:08:08.638 a Berlino in quegli anni, rimase fino a Pearl Harbor fino a che la Germania dichiarò guerra 0:08:08.747,0:08:11.067 lui era a Berlino nel Settembre del 1941 0:08:11.102,0:08:15.102 stava scrivendo report che inviava da Berlino 0:08:15.102,0:08:19.102 dopo che la guerra ebbe inizio disse che non dovevano essere troppo duri 0:08:19.285,0:08:23.285 nei confronti della Germania perché loro stavano attuando i loro interessi nazionali 0:08:23.649,0:08:27.649 che avrebbero dovuto cooperare con loro 0:08:27.764,0:08:31.764 gli inglesi furono ancora più estremi, avevano rapporti più forti sia economici che politici 0:08:31.920,0:08:35.920 con la Germania, voglio dire con uno sguardo al passato 0:08:36.050,0:08:40.050 questo viene chiamato l'accomodamento ovvero una cosa non buona 0:08:40.098,0:08:46.348 ma a posteriori, in quel periodo questo non era un atteggiamento comune 0:08:46.456,0:08:54.586 ed infatti il supporto a Mussolini fu ancora più estremo gli americani ebbero molti rapporti 0:08:54.642,0:09:00.072 e Roosevelt lo descrisse come un ammirevole generale italiano 0:09:00.126,0:09:02.993 che stava portando avanti il giusto corso 0:09:03.003,0:09:08.433 fin quando alla fine degli anni '30 si fece fuorviare da Hitler e le cose non andarono 0:09:08.476,0:09:12.476 bene, ma si supponeva fosse una brava persona ed alcuni dei commenti 0:09:12.498,0:09:21.878 se si torna indietro nel tempo sono difficile da credere, nel 1932 dieci anni dopo, Mussolini 0:09:21.878,0:09:24.103 distrusse la democrazia italiana 0:09:24.120,0:09:29.780 distrusse il movimento lavoratore, attaccò l'Etiopia, i più preminenti giornali di economia 0:09:29.994,0:09:37.944 in USA come Fortune Magazine, avevano una copertina sul progresso dell'Italia 0:09:37.944,0:09:41.944 e quanto fosse meravigliosa sotto Mussolini 0:09:42.709,0:09:49.309 Il titolo, dovete capire lo slang americano per capire, il titolo era 0:09:49.337,0:09:53.797 il titolo era "'wops' are 'unwopping' themselves" 0:09:53.877,0:09:57.877 ovvero il Guappo o volgare si sta finalmente Sguappando, raffinando 0:09:57.951,0:10:01.951 Wop è un termine come negro, qualcosa di arcaico 0:10:01.994,0:10:05.994 un termine dispregiativo per italiano 0:10:06.036,0:10:10.036 quindi non erano più il genere di italiani che erano prima sotto Mussolini 0:10:10.036,0:10:14.036 questo in tutti i giornali di economia per tutti gli anni '30 0:10:23.790,0:10:31.440 Signor Chomsky è stato un grande discorso, ho solo una piccola domanda 0:10:32.586,0:10:36.586 che riguarda un appello che lei ha firmato 0:10:36.602,0:10:42.632 anni fa che l'Università Paul debba rifiutare 0:10:42.669,0:10:46.669 ricerche militari a livello internazionale 0:10:46.760,0:10:52.860 una grande visione che se ripetuta può diventare vera 0:10:52.897,0:11:00.877 in questa città c'è un Istituto di ricerca K.I.T. 0:11:00.965,0:11:06.825 che somiglia a M.I.T. da dove lei arriva 0:11:06.862,0:11:13.492 e questo K.I.T. sta facendo ricerca militare 0:11:13.544,0:11:17.544 e se lei potesse ribadire l'appello 0:11:17.544,0:11:21.544 anche all'amministrazione di questo Istituto 0:11:21.587,0:11:25.587 sarebbe molto utile per noi e per una Pacifica ricerca scientifica 0:11:35.316,0:11:39.316 Devo ammettere che io firmo appelli di continuo ne ho firmato appena adesso uno 0:11:39.397,0:11:46.937 fuori dalla porta che già non ricordo più 0:11:46.978,0:11:49.968 quindi non ricordo neanche questo di cui parla 0:11:49.968,0:11:53.968 ma mi lasci parlare di MIT, la ricerca militare è un fenomeno molto interessante 0:11:53.968,0:12:01.918 Son stato al MIT dal 1955 che è l'Istituto di scienze più famose al mondo 0:12:02.626,0:12:09.656 per anni fino al 1970 fu interamente finanziato dal Pentagono 0:12:09.715,0:12:17.805 io lavoravo in un laboratorio finanziato al 100% da tre servizi militari 0:12:17.860,0:12:23.160 se lei dà un'occhiata alle mie pubblicazioni durante gli anni '50 e '60 0:12:23.235,0:12:27.235 hanno riconoscimenti del servizio militare, alla fine degli anni '60 0:12:27.262,0:12:31.982 nel momento in cui l'attivismo studentesco finalmente si sviluppò 0:12:31.982,0:12:36.933 cominciarono a protestare sui fondi militari e una commissione fu istituita 0:12:36.933,0:12:41.533 le solite cose, per investigare i fondi militari destinati al MIT, io ero con loro 0:12:41.625,0:12:47.185 gli studenti richiesero che li appoggiassi quindi io per andargli incontro li appoggiai 0:12:47.247,0:12:53.267 ed è tutto pubblicato, c'è anche una interessante investigazione fatta 0:12:53.348,0:13:00.978 però si scoprì che il 90% del budget accademico era investito dal Pentagono 0:13:02.216,0:13:08.696 e si scoprì che l'unico dipartimento del MIT che non stava portando avanti 0:13:08.731,0:13:12.731 nessuna ricerca militare, indovini quale fu? Il dipartimento di scienze politiche 0:13:12.810,0:13:16.810 Il dipartimento di Scienze politiche aveva un finanziatore che si chiamava 0:13:16.813,0:13:18.853 Istituto di Ricerche pacifiche 0:13:19.013,0:13:28.363 che era coinvolto in operazioni in Vietnam 0:13:28.467,0:13:41.347 loro mandavano gli studenti in Vietnam per cercare di riappacificare gli abitanti lì 0:13:41.395,0:13:45.395 quello era l'unico dipartimento e questo cosa significa? 0:13:45.462,0:13:53.582 che la ricerca militare è un dispositivo per persuadere la popolazione 0:13:53.656,0:13:57.656 di cercare guadagno dall'industria High Tech 0:13:57.691,0:14:01.691 che è una delle maggiori funzioni 0:14:01.765,0:14:06.095 se date un'occhiata ai computer, ad Internet, alla microelettronica e satelliti 0:14:06.142,0:14:14.882 da dove arrivano? molto arriva da fondi del pentagono 0:14:14.925,0:14:22.495 e Istituti come il MIT i contribuenti pagano per questo perché "Arrivano i Russi" (film) 0:14:22.545,0:14:31.775 quindi voi dovete pagare, il risultato finale è che Bill Gates è l'uomo più ricco del pianeta 0:14:31.850,0:14:40.840 Steve Jobs ha creato Apple, ma i primi computer che sono arrivati nel mercato 0:14:40.880,0:14:47.680 nel 1977 erano Apple, ma questo dopo trent'anni di sviluppo negli USA 0:14:47.798,0:14:55.138 questo è come viene fatto il lavoro rischioso e costoso, anche Internet c'era già da anni 0:14:55.216,0:14:59.776 in America trent'anni prima che diventasse di dominio privato per alcune aziende 0:14:59.795,0:15:08.715 infatti se guardate ai fondi del MIT tra gli anni '50 e '70 derivano quasi tutti dal Pentagono 0:15:08.767,0:15:13.812 questo ora sta scemando, quello che sta crescendo invece sono i fondi 0:15:13.812,0:15:18.312 dell'Istituto Nazionale di Sanità e altri Istituti di sanità 0:15:18.349,0:15:23.899 e penso che tutti accettino questo a parte gli economisti che non possono capire perché 0:15:23.933,0:15:29.453 loro lavorano su modelli astratti di mercato libero che non ha niente a che fare 0:15:29.509,0:15:33.509 con quello che sta succedendo 0:15:33.553,0:15:40.413 ma il motivo di ciò è che negli anni '60 e '70 era in voga l'elettronica 0:15:40.470,0:15:44.470 e una buona copertura per la spesa pubblica e per investimento a creare 0:15:44.568,0:15:48.568 l'economia del futuro era il pentagono 0:15:48.587,0:15:53.127 sta cominciando ad andare di moda anche la ricerca biologica 0:15:53.127,0:15:58.546 quindi adesso le tasse dei contribuenti vanno altrove, se voi guardate il MIT 0:15:58.546,0:16:11.307 o altri Istituti negli anni '60/'70 vedrete il tema elettronica promosso da aziende High Tech 0:16:11.307,0:16:17.736 se guardate il MIT oggi vedrete Novartis ed altre aziende farmaceutiche 0:16:17.845,0:16:26.635 rubare la tecnologia prodotta nei settori statunitensi e utilizzarla per i profitti del futuro 0:16:26.676,0:16:30.676 questo è come l'economia più importante lavora, se leggete i giornali 0:16:30.768,0:16:41.278 tipo Financial Times o riviste economiche, che parlano costantemente di aziende, mercato 0:16:41.366,0:16:57.896 voglio dire il fatto cruciale riguardo il mercato è che se tu investi in una rischiosa impresa 0:16:57.968,0:17:03.858 tu investi per decine di anni con rischi e costi 0:17:03.876,0:17:07.876 e se dopo tutto questo tempo c'è un guadagno non sei tu a beneficiarne 0:17:07.939,0:17:17.939 non funziona così, i contribuenti pagano come estorsioni per costose e rischiose imprese 0:17:17.990,0:17:26.510 per decenni senza prendere nessun profitto perché il profitto va alle aziende private 0:17:26.525,0:17:36.495 questa è la libera impresa economica e il Pentagono ha dato i fondi 0:17:36.588,0:17:38.948 ma lei ha ragione sulla ricerca militare 0:17:38.948,0:17:44.048 questo dovrebbe essere un tema di cui parlare, anche io penso che questa 0:17:44.048,0:17:48.381 non debba essere materia loro ma per un discorso di attacco alla democrazia 0:17:48.519,0:17:55.269 e libertà sia dagli istituti farmaceutici o dal pentagono, da qualsiasi punto arrivi 0:17:55.329,0:18:01.209 le persone non sono coloro che prendono le decisioni, se torniamo agli anni '50 0:18:01.243,0:18:09.333 se fosse stato chiesto alla popolazione che le loro tasse fossero andate ad IBM 0:18:09.428,0:18:15.648 o a grandi aziende future come Microsoft così il loro nipotino avesse avuto uno smarthphone 0:18:15.649,0:18:22.079 o se avessero preferito che fossero investite in educazione, salute, infrastrutture 0:18:22.079,0:18:25.199 le persone avrebbero potuto prendere decisioni diverse 0:18:25.199,0:18:28.169 l'avrebbero fatto è per questo che non chiesero 0:18:28.375,0:18:31.185 questo è il motivo per cui hanno tenuto la popolazione all'oscuro 0:18:31.345,0:18:35.345 così non erano autorizzati a prendere decisioni in altre direzioni 0:18:35.347,0:18:41.357 buona sera, grazie Mr Chomsky 0:18:41.357,0:18:43.767 La mia domanda è come noi possiamo fare 0:18:43.767,0:18:47.767 a risolvere o a portare alla luce le proteste che stanno 0:18:47.767,0:18:51.767 accadendo in Europa visto che abbiamo un 0:18:51.771,0:18:55.771 grosso problema di movimenti di destra 0:18:55.784,0:19:00.284 ovunque anche in Germania, menzogne dei giornali 0:19:00.286,0:19:17.496 politica di repressione e di austerità 0:19:35.005,0:19:39.005 come pensa si possa combattere 0:19:39.063,0:19:43.063 o reagire ad una politica del genere 0:19:43.063,0:19:47.063 creare un movimento antiviolento che combatta questo regime fascista 0:19:47.616,0:19:51.616 che si sta diffondendo sistematicamente in Europa e Germania? 0:19:54.756,0:19:58.756 Mi piacerebbe invitarla ad un evento di Occupazione di Francoforte 0:20:00.698,0:20:04.698 per l'apertura di Occupy Frankfurt. Grazie 0:20:13.378,0:20:17.378 Penso che noi dobbiamo prendere lezioni 0:20:17.378,0:20:24.228 dai potenti e dai ricchi loro capiscono questo perfettamente 0:20:24.228,0:20:28.228 questo è il motivo per cui la popolazione viene tenuta all'oscuro 0:20:29.433,0:20:33.433 il professore di scienze politiche 0:20:33.445,0:20:35.835 di Harvard ama questo termine, 0:20:35.835,0:20:39.835 durante delle sue letture ha detto 0:20:39.835,0:20:41.955 che il "potere deve rimanere segreto 0:20:41.955,0:20:44.305 una volta che è esposto alla luce del sole 0:20:44.305,0:20:47.275 comincia ad evaporare" ed ha ragione 0:20:47.275,0:20:54.235 quello che c'è dietro, che riguarda ciò di cui stiamo discutendo qui a riguardo 0:20:54.235,0:20:58.235 quindi una cosa che potete fare è esporre il potere 0:20:58.235,0:21:02.235 alla luce del sole ed evaporerà 0:21:02.235,0:21:04.645 questo è il motivo per cui questa generale 0:21:04.645,0:21:06.775 segretezza viene mantenuta 0:21:06.775,0:21:08.605 questo però non è sufficiente 0:21:08.638,0:21:10.818 perché esporre il potere alla luce del sole 0:21:10.818,0:21:13.288 deve essere preliminare all'unica cosa che 0:21:13.288,0:21:17.288 abbia mai funzionato nella storia 0:21:17.288,0:21:21.288 l'organizzazione massiva della popolazione 0:21:21.288,0:21:25.288 e solo così che si possono ottenere risultati 0:21:25.312,0:21:27.832 per il momento la causa scatenante è quella 0:21:27.855,0:21:30.115 di cercare di smantellare e distruggere 0:21:30.115,0:21:32.015 i risultati di crescita che l'Europa 0:21:32.015,0:21:36.015 ha ottenuto dopo la guerra ovvero lo stato social democratico 0:21:36.020,0:21:39.410 e devo essere piuttosto franco a riguardo 0:21:39.439,0:21:43.439 Mario Draghi della Banca Centrale ha detto 0:21:43.463,0:21:47.593 un paio di anni fa che il contratto sociale è morto 0:21:47.656,0:21:51.096 e non può essere più mantenuto, perché? 0:21:51.096,0:21:54.836 Non di certo per motivi economici visto che loro 0:21:54.836,0:21:57.376 hanno il potere di smantellare e distruggere 0:21:57.376,0:21:59.856 ma non è necessario che questo accada 0:21:59.856,0:22:02.536 il potere è nelle mani di gente come te 0:22:02.536,0:22:08.676 ma deve essere applicato e questo richiede organizzazione ed azione 0:22:08.686,0:22:12.816 come individuo tu non puoi fare molto, ma quando ci si organizza 0:22:12.816,0:22:15.966 insieme si può ottenere qualsiasi cosa, questo è stato 0:22:15.966,0:22:19.136 dimostrato ripetutamente per tutto il corso della storia 0:22:19.136,0:22:23.136 Tu hai menzionato Occupy che è interessante ed importante 0:22:23.136,0:22:30.546 se mi fosse stato chiesto se le persone avessero dovuto occupare 0:22:30.546,0:22:34.546 un parco centrale in NY, il mio giudizio sarebbe stato che è inutile 0:22:34.546,0:22:37.656 ed io sarei stato del tutto in errore 0:22:37.656,0:22:41.656 perché ha avuto molto successo, un incredibile successo 0:22:41.664,0:22:46.354 in poche settimane molti movimenti di Occupy in tutto il paese 0:22:46.354,0:22:53.754 altri in Europa, discorsi a Sidney in Australia, in tutti i posti 0:22:53.754,0:22:59.064 piccole scintille che hanno avuto un grande impatto 0:22:59.068,0:23:03.068 hanno cambiato molte cose, mettere in agenda 0:23:03.068,0:23:09.388 l'eguaglianza per la prima volta, ma ricorda che Occupy 0:23:11.710,0:23:17.220 è stato tatticismo, non è stato un movimento 0:23:17.731,0:23:21.731 ogni tattica vede il suo rendiconto diminuito perché non può essere 0:23:21.750,0:23:27.820 reiterata e questo in particolar modo non avrebbe potuto 0:23:27.826,0:23:32.446 continuare, tu non puoi occupare una piazza centrale a NY o Boston 0:23:32.446,0:23:39.056 durante l'inverno, è impossibile sei seduto su molta neve 0:23:39.123,0:23:43.123 e la gente non lo accetterebbe dopo qualche tempo 0:23:43.268,0:23:47.268 quindi deve trasformarsi in un movimento e in qualche modo 0:23:47.291,0:23:51.291 lo ha fatto, questa è la risposta alla tua domanda. 0:23:51.291,0:23:55.291 non ci sono trucchi magici, questo è l'unico modo 0:23:55.320,0:23:59.320 che ha funzionato durante tutta la storia per ottenere grandi risultati 0:23:59.779,0:24:03.779 il potere non concede responsi facili e ringraziamenti 0:24:03.813,0:24:07.263 dicendo vi diamo il potere, chiaramente difende 0:24:07.282,0:24:11.282 il proprio status, queste sono lotte di classe 0:24:11.293,0:24:15.293 che continuano lungo tutta la storia e continueranno 0:24:24.920,0:24:28.920 Salve Mr Chomsky, il mio nome è Ibram 0:24:28.920,0:24:32.920 e sono uno studente alla facoltà di lingue in Italia 0:24:32.968,0:24:41.328 voglio chiederle un'opinione sulla situazione politica 0:24:41.332,0:24:46.842 in Egitto riguardo le ultime elezioni per la presidenza 0:24:46.886,0:24:53.446 quale può essere la soluzione migliore per l'Egitto per cambiare 0:24:53.446,0:24:56.166 la situazione, la ringrazio. 0:25:05.780,0:25:10.540 Quindi stai chiedendo sulla situazione attuale in Egitto? 0:25:10.557,0:25:17.967 dopo si è sviluppata ancora altrove ha preso uno sviluppo 0:25:17.967,0:25:25.257 molto interessante e quello che è successo è una storia composita 0:25:28.275,0:25:32.275 penso che adesso sia in un periodo di attesa[br] 0:25:32.348,0:25:38.478 quello che è successo in Egitto è che in realtà il primo posto in cui è affiorata è [br] 0:25:38.508,0:25:42.508 stata la Tunisia, la Tunisia ha un protettorato francese[br][br] 0:25:42.545,0:25:47.805 e i francesi hanno messo un dittatore come Ben Ali 0:25:47.805,0:25:51.805 e lo hanno supportato fino ad un punto quasi imbarazzante 0:25:51.805,0:25:56.405 fin quando la popolazione esausta ha sbattuto Ben Ali fuori 0:25:56.405,0:26:00.405 dal paese, uno dei ministri francesi è andato in Tunisia in vacanza 0:26:00.405,0:26:04.405 ricordo questo episodio 0:26:04.405,0:26:09.445 l'Egitto ha più che altro una dipendenza britannica e americana[br] 0:26:09.445,0:26:13.445 quindi loro hanno preso il comando in risposta e hanno 0:26:13.481,0:26:17.481 risposto come loro sono abituati da sempre a rispondere 0:26:17.547,0:26:21.547 se continuerai in un servizio diplomatico lo capirai[br] 0:26:21.648,0:26:27.728 c'è una formula di reazione quando il dittatore preferito è nei guai[br] 0:26:27.807,0:26:31.807 prima cosa da fare è supportarlo fin quando è possibile 0:26:31.818,0:26:35.818 ma quando diventa impossibile 0:26:35.826,0:26:39.826 perché la classe economica e militare si è ribellata a lui [br][br] 0:26:39.858,0:26:43.858 quello che fai è spedirlo da qualche parte 0:26:43.858,0:26:47.858 dando comizi sul valore della democrazia 0:26:47.858,0:26:51.858 ma cercando invece di ripristinare la situazione come era prima 0:26:51.915,0:26:55.915 questo è esattamente quello che è stato fatto in Egitto[br] 0:26:55.976,0:26:59.976 c'è stato uno sviluppo molto interessante che ha avuto luogo lì[br] 0:27:00.097,0:27:04.987 e penso che stia continuando il movimento laburista, 0:27:04.987,0:27:08.102 l'Egitto ha un movimento militante dei lavoratori che ha una lunga 0:27:08.102,0:27:12.102 storia di attivismo della classe laburista[br] 0:27:12.114,0:27:16.114 che si è sempre frantumato sotto le dittature[br] 0:27:16.124,0:27:18.804 ma è stato in qualche modo liberato da questa 0:27:18.804,0:27:21.164 insurrezione ed è ancora molto attiva 0:27:21.172,0:27:27.022 come occupazione dei lavoratori, sta continuando, potrebbe crollare 0:27:27.060,0:27:30.780 ma c'è stata un'elezione durante la quale la sinistra e le 0:27:30.800,0:27:35.340 forze storiche sono state così impegnate a combattere 0:27:35.356,0:27:40.266 tra di loro che non hanno potuto prendere parte attiva 0:27:40.304,0:27:44.704 e per default i fratelli musulmani hanno vinto le elezioni [br] 0:27:44.704,0:27:50.314 i militari hanno conservato il controllo[br] 0:27:50.388,0:27:55.498 sono rimasti al potere sotto il potere di Morsi 0:27:56.227,0:28:00.227 Sai dopo che il movimento è cambiato 0:28:00.227,0:28:04.227 l'Egitto si sta muovendo in un periodo molto oscuro 0:28:04.238,0:28:09.928 i movimenti laici hanno supportato la presa 0:28:09.948,0:28:15.348 militare credendo che le forze militari avrebbero 0:28:15.349,0:28:20.436 istituito liberamente la democrazia, ma questa 0:28:20.516,0:28:25.356 è un'illusione così grande da non poter essere descritta[br] 0:28:25.404,0:28:29.404 questo non è ciò che le forze militari fanno 0:28:29.431,0:28:31.921 quello che vogliono fare è mantenere il loro 0:28:31.921,0:28:35.451 immenso impero economico, mantenere il potere 0:28:35.451,0:28:37.371 e controllare la popolazione ed 0:28:37.371,0:28:40.061 è esattamente ciò che stanno facendo adesso[br] 0:28:40.073,0:28:44.073 infatti il movimento del 6 Aprile ha i capi in galera 0:28:44.073,0:28:48.073 c'è stata una repressione che ha ucciso migliaia di persone 0:28:48.089,0:28:50.919 è un periodo molto oscuro ma non penso sia finita, 0:28:50.968,0:28:53.588 il governo militare potrebbe addirittura avere 0:28:53.588,0:28:57.088 a che fare con i problemi che hanno dato il via 0:28:57.088,0:28:59.408 all'insurrezione nel regime precedente 0:28:59.408,0:29:03.408 e dover affrontare di nuovo un altro focolaio 0:29:03.418,0:29:07.418 Ma questa volta spero sia più sofisticato 0:29:07.418,0:29:12.348 son stato in Egitto in estate ed ho parlato con delle persone 0:29:12.352,0:29:16.352 alcuni candidati dell'opposizione ed altri attivisti 0:29:16.352,0:29:22.342 che non riescono comunque ad unirsi assieme, se si fossero 0:29:22.342,0:29:28.072 alleati assieme avrebbero senza dubbio vinto 0:29:28.072,0:29:32.072 le elezioni presidenziali[br] 0:29:32.072,0:29:34.092 e avrebbero superato tutto questo 0:29:34.092,0:29:38.092 probabilmente possono ancora ci sono premesse che lo fanno credere 0:29:38.140,0:29:42.140 ma sono in un periodo molto difficile, quello che è rimasto nel resto 0:29:42.164,0:29:45.324 della zona è stata la soppressione dell'insurrezione 0:29:45.324,0:29:47.894 con la forza, così come in Arabia Saudita 0:29:47.919,0:29:50.809 che è la prima alleata degli Stati Uniti, o così come 0:29:50.809,0:29:54.809 la Gran Bretagna prima degli Stati Uniti ha supportato 0:29:54.809,0:29:58.809 in modo sistematico il radicalismo islamico 0:29:58.823,0:30:02.823 contro il nazionalismo laico, loro hanno preferito di gran lunga il 0:30:02.868,0:30:06.868 radicalismo islamico rispetto all'indipendenza del nazionalismo laico 0:30:06.928,0:30:09.898 quindi l'Arabia Saudita è il maggior rappresentante 0:30:09.898,0:30:13.898 dello stato islamico nel mondo, ci sono stati sforzi 0:30:13.898,0:30:17.898 dopo la protesta che sono state soppresse 0:30:17.926,0:30:20.796 all'istante dalle forze armate e così le altre persone 0:30:20.796,0:30:24.796 si sono spaventate di andare nelle piazze [br] 0:30:24.807,0:30:27.517 Bahrein e Sauditi hanno spedito forze militari 0:30:27.517,0:30:33.067 per sopprimere la rivolta, in Libia se conosci la storia, 0:30:33.103,0:30:37.103 c'era una risoluzione ONU che suggeriva il cessate 0:30:37.106,0:30:41.106 il fuoco e una negoziazione, il potere occidentale 0:30:41.106,0:30:45.106 Gran Bretagna, Francia e gli Stati Uniti, l'hanno immediatamente 0:30:45.106,0:30:49.106 violata diventando le forze aeree contro la resistenza di Gheddafi 0:30:49.106,0:30:56.536 ed il risultato è stato di trasformare la Libia in una mostruosità 0:30:56.536,0:31:01.636 è gestita da milizie militari opposte, magari si potranno 0:31:01.644,0:31:08.374 riunire chi lo sa e nel contempo l'effetto dell'attacco in Libia 0:31:08.374,0:31:12.374 si è sviluppato attraverso il Nord Africa con le forze 0:31:12.374,0:31:17.604 libiche sparse in tutti i posti, Il discorso di Obama 0:31:17.604,0:31:21.604 dell'altro giorno è stato verso la minaccia del'espansione del gruppo 0:31:21.604,0:31:30.894 che lui chiama Al Qaida, ovvero il nome del gruppo di jihadisti radicali islamici 0:31:30.894,0:31:34.894 che sono il risultato dell'azione delle azioni occidentali, 0:31:34.894,0:31:38.894 si stanno espandendo in libia sempre di più, fino ad ora la 0:31:38.894,0:31:44.334 primavera araba è una storia abbastanza mista, non ha avuto gli 0:31:44.334,0:31:54.084 sviluppi che noi speravamo avesse, ma probabilmente ha smosso 0:31:54.084,0:31:57.029 qualcosa nel mondo arabo, ma come viene percepita 0:31:57.029,0:32:02.719 dipende da come gli Egiziani gestiranno la situazione[br] 0:32:02.751,0:32:05.451 che stanno affrontando, l'occidente ovviamente 0:32:05.470,0:32:11.370 cercherà di prevenire uno sviluppo verso l'indipendenza 0:32:11.409,0:32:16.149 ma potrebbero anche non avere successo, e questo caso 0:32:16.149,0:32:21.379 straordinario dell'ultimo decennio sta catturando un'attenzione 0:32:21.379,0:32:25.379 molto alta, il Sud America per esempio 500 anni dai conquistatori 0:32:25.408,0:32:33.998 è stato controllato dai poteri imperiali, nell'ultimo secolo e mezzo 0:32:33.998,0:32:39.948 dagli Stati Uniti d'America, adesso Il Sud America è diventato la zona 0:32:39.948,0:32:43.948 più libera del mondo nell'emisfero occidentale, gli Stati Uniti 0:32:43.979,0:32:52.449 e il Canada sono schiavizzati, sono rimasti soli contro il resto 0:32:52.827,0:32:57.897 dell'America Latina, c'è stato un drammatico esempio di ciò 0:32:57.927,0:33:02.957 recentemente come forma di open city, città aperta, è cominciata 0:33:03.059,0:33:13.119 come "detenzione illegale" che è la più grande e barbara forma 0:33:13.138,0:33:16.708 di tortura che gli uomini abbiano creato, se gli Stati Uniti vogliono 0:33:16.708,0:33:20.708 che le persone siano torturate, quello che fanno è spedire persone 0:33:20.741,0:33:24.741 in paesi che sono governati da persone come Gheddafi, Assad, 0:33:24.761,0:33:29.921 Mubarak ed altri cari ragazzi, li spediscono in modo che siano 0:33:29.921,0:33:35.811 torturati lì, e poter dire noi non abbiamo fatto nulla 0:33:35.836,0:33:39.836 bé ci sono paesi che partecipano nella detenzione illegale 0:33:39.875,0:33:42.765 molti paesi europei per esempio.[br] 0:33:42.765,0:33:46.765 Molti di loro hanno partecipato nella detenzione illegale cooperando 0:33:46.765,0:33:50.765 con gli Stati Uniti spedendo le persone nei loro favoriti 0:33:50.787,0:33:54.787 dittatori per essere torturati, difatti molti paesi del mondo 0:33:54.787,0:33:58.787 hanno partecipato, un solo stato del mondo 0:33:58.787,0:34:02.787 ha rifiutato di partecipare ovvero l'America Latina, ed è una cosa 0:34:02.787,0:34:08.767 meravigliosa, prima l'America Latina era totalmente sotto il controllo 0:34:08.798,0:34:13.778 degli Stati Uniti per secoli, e durante quel periodo l'America Latina 0:34:13.781,0:34:17.781 era il centro più importante per le torture, fintanto che era sotto 0:34:17.840,0:34:21.840 la gestione Statunitense, adesso invece l'America Latina 0:34:21.892,0:34:25.892 è stata l'unico posto che ha deciso di non partecipare nelle torture 0:34:25.900,0:34:28.680 di massa satunitensi, vedi questa è una cosa che 0:34:28.694,0:34:32.694 può succedere, e potrebbe succedere anche nel Medio Oriente 0:34:46.056,0:34:49.356 Noam devo ammettere che per lungo tempo ho 0:34:49.382,0:34:53.382 polemizzato con le sue idee e sono felice adesso di 0:34:53.382,0:34:58.682 avere questa opportunità, la mia preoccupazione con la 0:34:58.682,0:35:03.682 sua teoria è, oltre il fatto che lei sia incredibilmente 0:35:03.682,0:35:08.981 informato su fatti che sono accaduti, e le conclusioni che 0:35:08.981,0:35:13.091 lei trae son basate su osservazioni di quello che è 0:35:13.091,0:35:18.771 successo nel mondo fino adesso, io penso che sia 0:35:18.776,0:35:22.776 importante pensare a ciò che motiva l'essere umano a 0:35:22.802,0:35:25.872 fare ciò che fa, e penso che quando lei parla di forze 0:35:25.872,0:35:29.872 visto che ne ha nominate diverse, bisogna anche 0:35:29.892,0:35:33.892 pensare all'istinto che si cela dietro queste, e le mie 0:35:33.905,0:35:37.905 sensazioni sono che l'istinto dell'uomo umano nell'era 0:35:37.923,0:35:41.923 capitalistica in cui stiamo vivendo dall'invenzione 0:35:41.973,0:35:45.973 dell'agricoltura è che l'uomo abbia un senso di appartenenza e penso 0:35:46.002,0:35:50.002 che il nostro maggiore istinto come esseri umani sia 0:35:50.052,0:35:54.052 quello di far parte di qualcosa di più grande di quello 0:35:54.052,0:35:58.892 che siamo e penso che la risposta alla primavera araba 0:35:58.892,0:36:04.012 e a ciò che sta accadendo con la Russia o in Ucraina 0:36:04.048,0:36:08.048 sia che le persone hanno paura di essere lasciate da 0:36:08.048,0:36:12.048 sole con le loro idee meravigliose da qualche parte in 0:36:12.081,0:36:16.081 un'isola, il mio pensiero riguardo ciò che lei ha detto, 0:36:16.143,0:36:20.143 nel futuro più persone ci saranno più saranno 0:36:20.164,0:36:27.514 soggette al senso di appartenenza, 0:36:30.124,0:36:33.004 io non penso di essere in disaccordo con lei come ho detto prima, come 0:36:33.004,0:36:36.018 individui c'è veramente poco che possiamo fare per 0:36:36.042,0:36:40.922 confrontarci con gli immensi problemi che affrontiamo, 0:36:40.922,0:36:44.922 ma quando le persone si uniscono e si organizzano in 0:36:44.943,0:36:48.943 movimenti loro possono fare ciò che vogliono 0:36:48.993,0:36:51.623 Se loro hanno bisogno di appartenenza questa rimane, è 0:36:51.664,0:36:54.634 sempre successo in passato, Per quanto tempo? Per 0:36:54.649,0:36:58.649 migliaia di anni, è questo il modo in cui il feudalesimo è 0:36:58.674,0:37:02.094 stato scardinato, così come la schiavitù è stata 0:37:02.161,0:37:06.161 eliminata in anni più recenti, le donne hanno ottenuto diritti 0:37:06.182,0:37:13.552 paritari e molti altri casi, anche la rivoluzione francese? Si 0:37:13.552,0:37:17.542 la Rivoluzione francese ha spinto le cose in avanti ma poi 0:37:17.542,0:37:21.542 c'è stata una regressione, è molto comune, l'attivismo degli 0:37:21.565,0:37:28.575 anni '60 ha civilizzato l'occidente in modo considerevole in 0:37:28.575,0:37:32.505 molti modi, ma anche lì c'è stata una regressione, questo è 0:37:32.516,0:37:36.516 quello che succede, il nostro sistema non rinuncia 0:37:36.547,0:37:40.546 volentieri, loro rispondo all'attacco, ci sono progressi, poi 0:37:40.546,0:37:45.646 riattaccano e da lì in poi si può andare spediti da un piano 0:37:45.680,0:37:49.680 più alto, questo è ciò di cui parla la storia, ma quindi il 0:37:49.700,0:37:53.700 capitalismo vince sempre? Solo se voi lo lasciate vincere, 0:37:53.704,0:37:58.544 se voi lo lasciate vincere, prima di tutto dovremmo 0:37:58.544,0:38:03.601 riconoscere che ciò che esiste è remotamente definibile 0:38:03.601,0:38:07.681 come capitalismo, voglio dire ho dato un paio di esempi ma 0:38:07.681,0:38:11.681 si potrebbe andare ancora avanti, c'è in realtà un sistema di 0:38:11.681,0:38:15.681 potere aziendale che non è immutabile, ci sono molti modi 0:38:15.698,0:38:19.698 per superarlo e sradicarlo e alcuni di questi hanno avuto 0:38:19.734,0:38:24.904 successo proprio in questo momento, per esempio gli Stati Uniti 0:38:24.911,0:38:30.631 tutta l'area industriale che è in serio peggioramento a 0:38:30.639,0:38:35.559 causa delle decisioni che mettono a rischio l'azienda 0:38:35.577,0:38:39.577 manifatturiera che porta al collasso della forza lavoro, c'è a 0:38:39.577,0:38:43.577 questo una reazione, la reazione è una diffusione dei 0:38:43.618,0:38:47.618 lavoratori nella creazione di aziende che stanno 0:38:47.618,0:38:53.348 proliferando in tutta la regione, questo può espandersi e c'è 0:38:53.348,0:38:57.348 sufficiente coinvolgimento popolare che possa farla 0:38:57.348,0:39:01.348 espandere in modo molto ampio, per esempio un paio di 0:39:01.348,0:39:05.348 anni fa Obama ha essenzialmente nazionalizzato l'industria 0:39:05.348,0:39:09.348 delle auto, se ci fosse stato un movimento popolare 0:39:09.348,0:39:13.348 organizzato, ci sarebbero state diverse probabilità che 0:39:13.364,0:39:16.384 avrebbe potuto farcela, una cosa che sarebbe potuta 0:39:16.404,0:39:16.654 0:39:16.654,0:39:19.874 accadere sarebbe stata dirigersi indietro ad avere lo stesso 0:39:19.874,0:39:23.874 tipo di privilegi e poi andare avanti esattamente come 0:39:23.874,0:39:27.874 stavano già facendo prima producendo macchine, un'altra 0:39:27.874,0:39:31.004 cosa che avrebbero potuto fare sarebbe stata lasciar 0:39:31.004,0:39:35.004 gestire la cosa alla forza lavoro e lasciargli produrre le cose 0:39:35.004,0:39:38.244 che il paese ha realmente bisogno per esempio binari ad 0:39:38.244,0:39:41.424 alta velocità, e quello che ho detto riguardo la Cina e 0:39:41.424,0:39:44.634 Boston è quasi uno scandalo, qello sarebbe potuto essere 0:39:44.634,0:39:48.814 fatto e con sufficiente organizzazione popolare e attivismo 0:39:48.814,0:39:52.814 sarebbe stato fatto, ma non puoi prendertela con l'assenza 0:39:52.814,0:39:56.814 di qualche istinto umano, tu puoi soltanto prendertela con il 0:39:56.814,0:40:00.814 fallimento della gente come noi di fare ciò che andava fatto 0:40:00.827,0:40:04.827 e se lo fai poi hai proprio questi risultati, come è sempre 0:40:04.827,0:40:08.827 successo in passato, a volte gli effetti sono drammatici 0:40:08.837,0:40:13.147 ma prendi il femminismo ha coinvolto la popolazione 0:40:13.157,0:40:18.127 mondiale, dai uno sguardo all'America, non è molto diverso 0:40:18.138,0:40:22.138 da altri posti, se vai indietro alla rivoluzione americana, i 0:40:22.138,0:40:26.138 coloni sono subentrati alla legge Britannica e secondo 0:40:26.138,0:40:30.138 la legge Britannica le donne non erano persone loro erano 0:40:30.138,0:40:34.138 proprietà, giuridicamente la donna era proprietà del 0:40:34.138,0:40:40.658 proprio padre e poi del marito e una delle discussioni 0:40:40.658,0:40:44.158 contro la concessione di libertà di voto alle donne era che 0:40:44.158,0:40:48.158 sarebbe stato ingiusto per gli uomini non sposati perché 0:40:48.158,0:40:51.118 anche loro avrebbero dovuto votare, da quando 0:40:51.118,0:40:55.118 ovviamente il diritto al voto dà dei privilegi. Negli anni ci si 0:40:55.145,0:41:00.195 è allontanati da ciò ma solo verso gli anni '60 è totalmente 0:41:00.195,0:41:05.235 collassato questo sistema, infatti nel 1965 che non è tanto lontano, la corte 0:41:05.235,0:41:14.013 suprema ha riconosciuto che le donne sono giuridicamente 0:41:14.026,0:41:18.026 eguali (peers?), che gli è consentito legalmente di 0:41:18.032,0:41:22.032 partecipare alle giurie federali, questo significa che sono 0:41:22.035,0:41:26.035 persone, questo è un grande cambiamento, in un pubblico 0:41:26.035,0:41:30.035 come questo se guardassimo indietro a cinquanta anni fa 0:41:30.053,0:41:34.053 quando ho cominciato al M.I.T. negli anni '50 era bianco, maschile, 0:41:34.080,0:41:42.020 ben vestito, obbediente, vario e così via, la stanza sarebbe 0:41:42.020,0:41:45.426 stata oggi con metà delle donne, un terzo di minoranze con 0:41:45.426,0:41:51.396 relazioni informali che significa molto, azioni di attivismo 0:41:51.396,0:41:55.396 ovunque attorno a tutto il mondo, anche in Germania [br] 0:41:55.446,0:41:59.446 lo vedo ogni volta che dò conferenze negli anni, diventa 0:41:59.446,0:42:02.816 diverso continuamente, bé questi sono grandi cambiamenti 0:42:02.862,0:42:06.862 cambiamenti maggiori che non sono arrivati sperando che 0:42:06.892,0:42:10.892 accadessero ma sono arrivati da sforzi di attivismo 0:42:10.952,0:42:19.022 organizzato, attraverso le armi o la resistenza e possono essere fatte in molte altre forme 0:42:29.881,0:42:41.961 grazie mille ho veramente apprezzato il suo discorso, e la sua visione chiara 0:42:44.061,0:42:50.131 la mia domanda riguarda la prima elezione di Obama 0:42:50.294,0:42:54.394 tutta ll'Europa e sopratutto la Germania 0:42:54.394,0:43:00.174 lo appoggiava, quasi il 90% della popolazione, questo è cambiato come sa, ma la 0:43:00.228,0:43:06.318 gente si è chiesta e così anch'io del perché non ha mai 0:43:06.343,0:43:12.563 chiuso Guantanamo? Perché non ha fermato l'embargo 0:43:12.589,0:43:18.919 a Cuba? perché non ha diminuito ogni attività di questo 0:43:18.947,0:43:24.577 tipo? Ha qualcosa a che vedere sul fatto che lui non sia 0:43:24.610,0:43:28.610 in grado di farlo o perché non ha il potere di farlo? o ci 0:43:28.648,0:43:35.368 siamo del tutto sbagliati sul suo conto? Tutto quello che 0:43:35.405,0:43:42.845 posso dire è che nel 2008 prima delle primarie, ho scritto 0:43:42.845,0:43:47.915 riguardo Obama, non si sapeva nulla a riguardo non 0:43:47.937,0:43:51.307 c'era nessuna documentazione, ma ho cercato alcune 0:43:51.307,0:43:55.307 informazioni riguardo a lui sul suo sito personale e ho 0:43:55.363,0:44:03.783 capito che questa persona non aveva affatto principi per 0:44:05.611,0:44:13.631 esempio se guarda il suo sito web nel 2008 prima delle 0:44:13.631,0:44:16.691 primarie, non ci sono quasi documentazioni di quando 0:44:16.693,0:44:19.543 lui era senatore, ha fatto qualche cosa ed era molto 0:44:19.544,0:44:23.544 orgoglioso di questo enfatizzandolo sul suo sito web 0:44:23.544,0:44:27.544 personale, una di queste fu che nel 2006 quando 0:44:27.544,0:44:31.544 Israele invase il Libano per la quinta volta 0:44:31.589,0:44:35.589 distruggendone praticamente la metà, Obama ha 0:44:35.589,0:44:39.589 sponsorizzato la risoluzione nel senato chiedendo al 0:44:39.851,0:44:43.851 governo americano di permettere ad Israele di poter 0:44:43.885,0:44:50.025 continuare l'attacco fin quando non avesse raggiunto i 0:44:50.025,0:44:54.025 suoi scopi, e di punire chiunque tra Hezbollah, Siria, 0:44:54.025,0:44:58.025 Iran, che stavano cercando di impedire ad Israele la 0:44:58.044,0:45:02.044 distruzione del Libano, e distruggere metà del paese 0:45:02.066,0:45:05.326 come hanno fatto ripetutamente uccidendo migliaia di 0:45:05.326,0:45:09.326 persone, Obama era molto orgoglioso di questo risultato 0:45:09.326,0:45:16.206 al Senato e via così, il resto è stato solo demagogia, 0:45:16.267,0:45:20.267 speranza, cambiamento, io sono un bravo ragazzo sai, 0:45:22.077,0:45:25.750 loro hanno cercato di trovare qualcun altro, non c'era 0:45:25.750,0:45:28.900 motivo di essere delusi perché non ci sono stati motivi di 0:45:28.900,0:45:35.790 esseri illusi in prima battuta, è vero che le persone sono 0:45:35.835,0:45:43.185 sempre lì in attesa che arrivi un salvatore, ma nessun 0:45:43.185,0:45:46.325 salvatore arriverà, questo non è il modo in cui le cose 0:45:46.333,0:45:51.793 funzionano, le persone possono creare le condizioni 0:45:51.793,0:45:55.793 attraverso le quali una persona decente possa diventare 0:45:55.793,0:45:59.793 un portavoce, ma non arrivano dall'alto di movimenti 0:45:59.793,0:46:03.793 organizzati, prendi per esempio Martin Luther King, una 0:46:04.338,0:46:08.338 persona molto significativa, lo rispetto molto, ma posso 0:46:08.338,0:46:12.338 dirti che lui non ha affatto creato il movimento per i diritti 0:46:12.361,0:46:16.361 civili è stato creato da giovani attivisti neri del Sud che 0:46:16.361,0:46:27.881 sono stati picchiati e torturati e uccisi per sedersi nei bus della libertà 0:46:27.903,0:46:31.903 gli studenti crearono dei movimenti non violenti, ebbero 0:46:31.968,0:46:36.458 dei sostenitori anche nel nord del paese, finalmente 0:46:36.458,0:46:39.428 divennero un grande movimento e Martin Luther King fu 0:46:39.428,0:46:43.428 in effetti un portavoce per loro, e lui merita pieno credito 0:46:43.428,0:46:46.508 per questo motivo, non critico ovviamente, ma questo è il 0:46:46.508,0:46:50.508 modo in cui si creano i leader, è importante notare cosa 0:46:50.514,0:46:54.514 è successo con Martin Luther King, adesso negli Stati 0:46:54.514,0:46:58.514 Uniti c'è persino una festa nazionale dedicata a lui, c'è molta 0:46:58.546,0:47:02.546 retorica riguardo lui come persona, notate che quasi 0:47:02.572,0:47:07.572 tutta la retorica rotea sul discorso di Martin Luther King 0:47:07.572,0:47:13.322 I have a dream" fatto a Washington che in effetti ha dato il 0:47:13.349,0:47:17.349 via ad una serie significativa di diritti civili e 0:47:17.370,0:47:21.370 regolamentazioni grazie al movimento di massa, ma lui 0:47:21.399,0:47:25.399 non si è fermato lì, lui andò avanti confrontandosi con i 0:47:25.399,0:47:29.399 temi di classe, andò a nord, infatti quando fu 0:47:29.399,0:47:33.399 assassinato, stava gestendo uno sciopero di lavoratori 0:47:33.399,0:47:37.399 pubblici della nettezza urbana in Memphis Tennessee 0:47:37.399,0:47:40.519 ed era in procinto di formare un movimento che 0:47:40.519,0:47:43.649 marciasse su Washington di nuovo, di formare un 0:47:43.649,0:47:46.689 movimento di poveri, non un movimento di neri, ma di 0:47:46.689,0:47:49.779 povera gente, lui è stato assassinato durante scioperi 0:47:49.779,0:47:53.779 riguardanti sistemi di classe, le marce hanno avuto 0:47:53.779,0:47:57.779 luogo ovunque portate avanti dalla sua vedova, misero 0:47:57.779,0:48:00.789 su una tendopoli a Washington chiamata Resurrection 0:48:00.789,0:48:03.509 city, la città della Risurrezione, uno dei massimi 0:48:03.517,0:48:06.627 congressi liberali nella storia americana, li hanno lasciati 0:48:06.627,0:48:09.627 rimanere per un pò poi hanno spedito la polizia nel bel 0:48:09.627,0:48:12.577 mezzo della notte rompendo tutto e cacciando via la 0:48:12.600,0:48:15.730 gente, quella parte di storia legata a Martin luther King è 0:48:15.730,0:48:20.610 ormai passata, va bene dal punto di vista liberale, va 0:48:20.621,0:48:24.621 bene attaccare sceriffi razzisti in Alabama, ma non 0:48:24.668,0:48:28.668 guardare a ciò che stavamo facendo, questo non era 0:48:28.668,0:48:32.668 consentito, e non ci fu sufficiente sostegno popolare per i 0:48:32.668,0:48:37.318 suoi ultimi sforzi per poter avere successo pieno. Questa 0:48:37.318,0:48:41.318 è la colpa di persone come noi che non fanno le cose 0:48:41.318,0:48:45.318 come andrebbero fatte, non aspettare che un leader sia il salvatore 0:48:45.318,0:48:49.318 e faccia il lavoro per noi, poi si potranno avere dei 0:48:49.318,0:48:53.318 portavoce ma niente di più. 0:49:08.538,0:49:11.588 Salve Chomsky, la ringrazio molto per la possibilità di 0:49:11.588,0:49:14.498 poterle porre una domanda, questo per me è molto 0:49:14.498,0:49:17.718 importante, sono uno studente di filosofia all'università di 0:49:17.718,0:49:24.298 Stoccarda, sono nato nel 1986 sotto le bombe della 0:49:24.298,0:49:27.118 guerra fatta a Saddam Hussein, un bambino della 0:49:27.118,0:49:31.118 guerra e so cosa significa lo stress post-traumatico, io 0:49:31.146,0:49:35.846 disprezzo il mio governo più di ogni altra cosa, così 0:49:35.846,0:49:39.846 come ogni altro attivista iraniano, so che anche lei ha 0:49:39.846,0:49:42.776 lasciato la sua città di nascita in Massachussetts per 0:49:42.776,0:49:45.926 andare a NY nel 2009 per supportare lo sciopero di cui 0:49:45.926,0:49:49.926 ho ancora delle foto di cui sono molto orgoglioso, vorrei 0:49:49.926,0:49:53.926 porre diverse domande in questo contesto perché so 0:49:53.926,0:49:57.926 che molte persone sono all'ascolto, ho letto il suo 0:49:57.926,0:50:01.926 articolo riguardo la scienza cognitiva e la filosofia del 0:50:01.926,0:50:05.926 linguaggio di cui sono un grande fan, la mia domanda 0:50:05.926,0:50:09.926 riguarda l'aereo di linea palestinese che è stato tirato giù 0:50:09.928,0:50:17.468 gli americani hanno avuto medaglie per questo motivo 0:50:17.705,0:50:21.705 hanno ucciso così tanti passeggeri oltre che supportare 0:50:21.713,0:50:33.193 l'Iraq nella guerra, lei ha preso parte alle conferenze sull'atomica 0:50:33.193,0:50:37.193 e l'Iran così come gli stati europei, l'America e la 0:50:37.193,0:50:41.193 Russia, la mia domanda è Possiamo fidarci 0:50:41.254,0:50:45.254 dell'America? E se non lo facciamo la Russia sarà 0:50:45.254,0:50:51.044 l'opzione migliore da valutare? Se uno è sottopressione 0:50:51.044,0:50:55.044 continuamente da parti opposte e non è uno stato 0:50:55.048,0:50:59.048 sviluppato come la Germania, se uno non ha molte 0:50:59.073,0:51:03.073 opzioni sul tavolo cosa può fare? Cosa posso fare io? 0:51:03.073,0:51:07.073 Ho qualche possibilità? Come cittadino iraniano? 0:51:10.279,0:51:14.759 Le opzioni sotto repressioni così severe sono molto più 0:51:14.759,0:51:18.759 grandi o molto più ristrette rispetto alle opzioni delle 0:51:18.825,0:51:22.825 persone che sono qui sedute che hanno molte 0:51:22.835,0:51:26.835 opportunità ma che non sfruttiamo, quindi la situazione 0:51:26.835,0:51:30.835 può essere migliorata se l'Occidente si pone in una 0:51:30.859,0:51:34.859 posizione diversa, io non ho la presunzione di dire agli 0:51:34.859,0:51:38.859 Iraniani cosa debbano fare nelle condizioni che stanno 0:51:38.870,0:51:42.870 affrontando perché lo sanno capire da soli, ma noi 0:51:42.870,0:51:46.870 possiamo chiedere cosa noi possiamo fare, per esempio 0:51:46.871,0:51:49.911 la linea di pensiero in Occidente è che l'Iran sia la più 0:51:49.911,0:51:53.911 grande minaccia alla pace del mondo, lo sentite di 0:51:53.948,0:51:57.948 continuo, son sicuro lo sentite anche qui, e questa è una 0:51:57.948,0:52:01.948 domanda interessante perché l'Iran è la più grande 0:52:01.975,0:52:05.975 minaccia alla pace? C'è una risposta che si può avere 0:52:05.975,0:52:09.975 dall'intelligence americana, dal Pentagono e dalla 0:52:09.975,0:52:13.975 presentazione del congresso annuale, ovvero che l'Iran 0:52:13.975,0:52:17.975 è disobbediente, l'Iran ha un budget molto basso per la 0:52:17.975,0:52:21.975 spesa militare, la sua dottrina di strategia è difensiva 0:52:21.975,0:52:29.205 ovvero ostacolare un'invasione per un tempo sufficiente 0:52:29.205,0:52:33.205 affinché la diplomazia prenda piede, loro dicono che se 0:52:33.205,0:52:37.205 l'Iran sta sviluppando armi nucleari, cosa che di certo 0:52:37.223,0:52:41.223 non sanno, sarà parte della loro strategia di usare un 0:52:41.223,0:52:45.223 deterrente e poi attaccare e gli USA, Israele, la 0:52:45.223,0:52:49.223 Germania e gli altri alleati non possono tollerarlo, 0:52:49.223,0:52:53.223 nessun paese può avere un deterrente contro la 0:52:53.223,0:52:57.223 violenza dell'Occidente, in Occidente l'Iran è descritto 0:52:57.223,0:53:01.223 come la più grande minaccia alla pace nel mondo e ci 0:53:01.223,0:53:05.223 sono già delle previsioni internazionali a riguardo voi mi 0:53:05.233,0:53:09.233 potete dire quello che succede qui io posso dirvi cosa si 0:53:09.233,0:53:13.233 dice negli Stati Uniti, durante lo scorso Dicembre c'è 0:53:13.249,0:53:16.319 stata una previsione internazionale organizzata da una 0:53:16.319,0:53:20.319 delle più grandi società di statistiche dell'occidente e 0:53:20.319,0:53:23.279 una delle domande che è stata posta è stata quale 0:53:23.279,0:53:26.349 paese è la più grande minaccia per la pace nel mondo? 0:53:26.349,0:53:29.419 Indovinate quale paese è stato classificato come primo? 0:53:29.419,0:53:32.819 Nessuno finora è stato nemmeno lontanamente vicino a dirlo 0:53:32.819,0:53:35.709 è stato gli Stati Uniti, lei mi può dire come sia stato 0:53:35.709,0:53:38.689 riportato qui, ovviamente negli stati Uniti i media non 0:53:38.689,0:53:41.829 l'hanno riportato affatto con un'unica eccezione, i media 0:53:41.829,0:53:44.589 di destra di Murdock lo hanno riportato scrivendo 0:53:44.589,0:53:50.239 guardate quanto il mondo sia pazzo 0:53:50.239,0:53:55.459 scommetto ci fosse anche qui qualche titolo, noi possiamo fare molto 0:53:55.459,0:54:02.459 riguardo queste cose, difatti ci sono cose molto concrete 0:54:02.515,0:54:06.515 che possono essere fatte, che la Germania può fare, c'è 0:54:06.535,0:54:10.535 (il Concilio più la Germania?) 0:54:10.573,0:54:17.803 e qualsiasi minaccia la gente creda esistere, paesi che possono pensare alle armi 0:54:17.838,0:54:21.838 atomiche iraniane, c'è una via d'uscita a questo, una via 0:54:21.874,0:54:27.354 molto semplice, è sul tavolo, muoversi verso una 0:54:27.379,0:54:33.769 liberazione dalle armi nucleari, è possibile? Si è 0:54:33.769,0:54:39.059 possibile ed il supporto su questo è così alto che anche 0:54:39.068,0:54:44.618 gli Stati Uniti sono stati costretti ad ammettere che è 0:54:44.618,0:54:48.618 un'ottima idea ma non adesso 0:54:48.642,0:54:52.642 nel Dicembre del 2012 ci sarebbe dovuta essere una conferenza in Finlandia 0:54:52.642,0:54:56.642 per portare avanti questa idea di una zona libera da armi di 0:54:56.654,0:55:00.654 distruzione nucleare, Israele però ha annunciato di non 0:55:00.654,0:55:04.654 partecipare, l'Iran ha annunciato di partecipare ma 0:55:04.663,0:55:08.663 senza condizioni alcune, un paio di giorni dopo Obama 0:55:08.663,0:55:12.663 ha cancellato la conferenza, il parlamento europeo l'ha 0:55:12.663,0:55:16.663 disapprovata, non la Germania, ma il Parlamento europeo 0:55:16.667,0:55:20.667 passando una risoluzione di continuare così come ora 0:55:20.667,0:55:24.667 l'Arabia lo stesso così come la Russia, ma se 0:55:24.667,0:55:28.667 gli stati Uniti non la supportano e i suoi alleati non la 0:55:28.667,0:55:32.667 supportano chiaramente non succederà mai. Quello 0:55:32.667,0:55:36.667 sarebbe un passo in avanti veramente significativo, cosa 0:55:36.667,0:55:39.727 concreta e fisica, ma non succederà fintanto che non si 0:55:39.727,0:55:42.687 rimuoverà l'oscurità a cui è esposta e fare qualcosa a 0:55:42.687,0:55:46.687 riguardo, io penso che questo aiuterebbe la situazione 0:55:46.687,0:55:50.687 iraniana, la aiuterebbe a ridurre la pressione esterna 0:55:50.687,0:55:59.367 che dà la giustificazione di poter attaccare, 0:55:59.614,0:56:05.034 non possiamo fare molto, ma possiamo fare qualcosa e 0:56:05.034,0:56:09.034 quello che gli iraniani debbano fare chiaramente non sono io a doverlo dire. [br] 0:56:23.591,0:56:27.591 Signor Chomsky prima di ogni cosa voglio ringraziarla 0:56:27.591,0:56:31.591 per essere una fonte d'ispirazione, mentre lei teneva il 0:56:31.635,0:56:41.705 discorso c'è stata una cosa che mi ha continuato a 0:56:41.705,0:56:45.705 passare in testa, so che ha toccato questo argomento in 0:56:45.721,0:56:49.721 modo veloce, quello delle aziende, si è focalizzato molto 0:56:49.750,0:56:53.750 sul tema del governo osservando la crescente 0:56:53.750,0:57:02.780 intelligenza e connettività delle aziende internazionali, 0:57:02.784,0:57:08.704 che sta arrivando quasi ad un livello di intelligenza 0:57:08.707,0:57:14.057 artificiale, combinando ciò che lei ha detto riguardo al 0:57:14.087,0:57:18.087 potere che una volta esposto alla luce del sole è 0:57:18.095,0:57:24.115 obbligato a svanire, qual è il suo consiglio riguardo un 0:57:24.115,0:57:29.365 nostro approccio per avere più potere da questo settore 0:57:29.365,0:57:33.365 e portarlo alla luce perché sia più visibile, la seconda 0:57:33.406,0:57:39.526 domanda è se può usare qualche parola in più per 0:57:39.526,0:57:44.766 descrivere come lei vede il potere focalizzato in 0:57:44.769,0:57:50.739 quest'area, intende come è concentrato il potere e cosa 0:57:50.739,0:57:54.739 noi possiamo fare a farlo evaporare una volta esposto 0:57:54.759,0:58:00.499 alla luce del sole? Guarda un pò questo pubblico, sta 0:58:00.499,0:58:04.499 succedendo in ogni parte del mondo, in ogni luogo c'è 0:58:04.499,0:58:08.499 una grandissima diseguaglianza tra l'offerta e la 0:58:08.499,0:58:12.499 richiesta, voglio dire ogni giorno quando torno a casa di 0:58:12.499,0:58:16.499 notte mi arrivano un paio di inviti a parlare, ogni volta 0:58:16.502,0:58:22.082 che si parla da qualche parte, qualsiasi sia il posto nel 0:58:22.082,0:58:27.992 mondo, c'è un enorme massa di persone che sono 0:58:27.992,0:58:31.992 interessate, coinvolte e preoccupate, non automatizzate 0:58:31.992,0:58:35.992 ma neanche organizzate, poche persone possono 0:58:35.992,0:58:39.992 rispondere veramente a queste richieste, non può 0:58:39.992,0:58:43.992 essere fatto da tutti devi avere una sorta di privilegi come 0:58:43.999,0:58:53.279 l'avere tempo da investire nella ricerca, non è teoria 0:58:53.279,0:58:58.369 quantica è materiale accessibile a tutti, ogni cosa di ciò 0:58:58.369,0:59:02.369 che ho detto può essere facilmente trovata se si pone un 0:59:02.369,0:59:06.369 pò di sforzo nel cercarla, non è conoscenza approfondita 0:59:06.369,0:59:10.369 ma si può comprendere, questo è il modo in cui i 0:59:10.381,0:59:14.381 movimenti popolari possono organizzarsi e quando 0:59:14.389,0:59:18.389 diventano abbastanza grandi possono fare la differenza 0:59:18.389,0:59:22.389 nei cambiamenti sostanziali, non ci sono chiavi magiche, 0:59:22.389,0:59:26.389 nessuno le ha mai scoperte, è sempre allo stesso modo, 0:59:26.389,0:59:30.389 educa te stesso ed educa altre persone, organizzati con 0:59:30.389,0:59:34.389 loro scegli la forma dell'attivismo che ha più senso 0:59:34.389,0:59:38.389 riguardo alle circostanze non c'è formula precisa, e vai 0:59:38.389,0:59:42.389 avanti più a lungo che puoi e se hai delle reazioni devi 0:59:42.389,0:59:45.609 essere in grado di poterle affrontare, questo è il modo in 0:59:45.609,0:59:49.609 cui è sempre stato e sempre sarà e non c'è limite 0:59:53.202,0:59:59.522 L'ultima domanda per favore, vorrei porre l'ultima 0:59:59.555,1:00:03.555 domanda al signor Chomsky, cosa ne pensa sul fatto 1:00:03.555,1:00:17.135 che una delle aziende più grandi al mondo sia 1:00:17.135,1:00:29.851 un'azienda militare privata, a quale si riferisce? 1:00:33.401,1:00:38.371 Black Water, oh si Black Water, adesso ha un altro nome, se lei 1:00:38.941,1:00:42.941 guarda alla storia dell'imperialismo, in linea di massima 1:00:42.956,1:00:48.316 le attuali atrocità e crimini sono portate avanti dai 1:00:48.316,1:00:53.716 mercenari, spesso le persone della stessa nazione 1:00:53.716,1:00:57.716 prendi esempio in Sud Africa sotto apartheid ha vissuto 1:00:57.716,1:01:01.716 le peggiori atrocità portate avanti dalle unità nere che 1:01:01.716,1:01:06.426 sono state mobilizzate per combattere, anche quando gli 1:01:06.426,1:01:10.426 inglesi hanno colonizzato l'India, son stati i militari 1:01:10.426,1:01:14.426 indiani a sopprimere la popolazione e hanno supportato 1:01:14.426,1:01:18.426 le forze britanniche in diverse soppressioni, i francesi 1:01:18.426,1:01:22.426 avevano la legione straniera, questo è lo schema tipico 1:01:24.459,1:01:28.459 gli Stati Uniti hanno deviato da quello schema, in 1:01:28.459,1:01:32.459 Vietnam e in Iraq ha spedito i propri soldati per una 1:01:34.798,1:01:38.798 conquista imperialistica, questa non è una buona idea 1:01:38.798,1:01:42.798 non si possono prendere persone dalle strade e 1:01:42.809,1:01:46.809 trasformarli nel tempo in brutali sadici assassini, è 1:01:46.809,1:01:50.809 difficile per un discorso di istinto, e per quanto riguarda 1:01:50.809,1:01:54.809 le forze statunitensi hanno perso nel 1960, le forze 1:01:54.827,1:02:02.357 armate son collassate perché i soldati hanno cominciato 1:02:02.357,1:02:06.357 ad uccidere i superiori, darsi alla droga, finalmente uno 1:02:06.357,1:02:10.357 dei massimi capi volle espellerli perché stavano per 1:02:10.357,1:02:14.357 distruggere la forza militare questo è il motivo per cui si 1:02:14.357,1:02:18.357 son spostati sulle forze militari specializzate, negli ultimi 1:02:18.357,1:02:23.867 anni stanno tornando al vecchio approccio 1:02:23.867,1:02:27.867 imperialistico, mercenari, o meglio specialisti assoldati, 1:02:27.867,1:02:31.867 ma se guardi alle forze statunitensi in Iraq ed Afganistan 1:02:31.893,1:02:35.832 penso che la maggior parte siano forze militari private 1:02:35.832,1:02:40.962 come i Black Water, ma questo è l'approccio 1:02:40.962,1:02:44.962 imperialistico tradizionale, ha senso per un potere 1:02:44.962,1:02:48.962 imperialistico tenere i propri civili lontani dalla 1:02:48.962,1:02:52.962 distruzione delle persone, dai il compito a persone 1:02:52.962,1:03:04.042 addestrate a fare quello, quando l'apartheid in Sud 1:03:04.042,1:03:08.042 Africa è collassata, le forze sudafricane terroriste sono 1:03:08.042,1:03:11.960 diventate dei mercenari, sono stati assoldati da stati 1:03:11.960,1:03:16.716 occidentali per il loro profitto, quindi i Black Water che 1:03:16.716,1:03:21.646 adesso ha cambiato nome, sono semplicemente una 1:03:21.646,1:03:25.646 versione della tradizionale forza imperialistica, non è 1:03:25.646,1:03:29.646 che dobbiamo tollerare questo ovviamente, ma riguarda 1:03:29.646,1:03:33.646 sempre ciò che scegliamo di fare.