WEBVTT

00:00:00.806 --> 00:00:02.581
Отож, цього ранку я говоритиму

00:00:02.581 --> 00:00:05.770
про корупцію.

00:00:05.770 --> 00:00:07.930
Розтлумачимо корупцію

00:00:07.930 --> 00:00:13.666
як зловживання вищим службовим положенням

00:00:13.666 --> 00:00:17.306
для власної користі -- або, у нашому контексті,

00:00:17.306 --> 00:00:19.929
для ваших друзів, вашої родини або "ваших" підприємців.

00:00:19.929 --> 00:00:24.452
Згода? Друзі, родичі і підприємці. (оплески)

00:00:24.452 --> 00:00:28.467
Але ми повинні розуміти, що ми знаємо про корупцію,

00:00:28.467 --> 00:00:31.265
і ми повинні розуміти, що

00:00:31.265 --> 00:00:34.614
ми неосвічені щодо корупції, і ми повинні визнати це.

00:00:34.614 --> 00:00:36.171
Ми повинні мати мужність визнати це,

00:00:36.171 --> 00:00:38.616
щоб почати змінювати своє ставлення до неї.

NOTE Paragraph

00:00:38.616 --> 00:00:41.539
По-перше, великий міф номер один

00:00:41.539 --> 00:00:43.910
полягає в тому, що це насправді не є злочином.

00:00:43.910 --> 00:00:45.700
Коли ми збираємося разом з друзями та сім'єю

00:00:45.700 --> 00:00:47.579
і обговорюємо злочинність в нашій країні,

00:00:47.579 --> 00:00:51.172
злочинність в Бальмонті, або злочинність в Сан-Дієго, або злочинність в Марбеллі,

00:00:51.172 --> 00:00:52.702
ніхто не говорить про корупцію.

00:00:52.702 --> 00:00:54.252
Ось в чому полягає правда.

00:00:54.252 --> 00:00:57.289
Коли комісар поліції приходить на ТБ, щоб говорити про злочини,

00:00:57.289 --> 00:00:59.299
Він не говорить про корупцію.

00:00:59.299 --> 00:01:01.615
І ми знаємо напевпе, що коли Міністр Національної Безпеки

00:01:01.615 --> 00:01:05.490
говорить про злочини, він також не говорить про корупцію.

00:01:05.490 --> 00:01:08.105
Я стверджую, що це -- злочин.

00:01:08.105 --> 00:01:12.955
Це економічний злочин, тому що відбувається грабунок платників податків.

00:01:12.955 --> 00:01:15.723
Корупція в державному і приватному секторі є реальністю.

00:01:15.723 --> 00:01:17.454
Як людина з приватного сектору,

00:01:17.454 --> 00:01:19.850
Я стверджую, що є безліч випадків корупції

00:01:19.850 --> 00:01:22.629
в приватному секторі, який відокремлений від урядового сектору.

00:01:22.629 --> 00:01:25.471
Ті ж самі хабарі, "відкати" і інші приховані речі,

00:01:25.471 --> 00:01:27.939
все це має місце у приватному секторі.

00:01:27.939 --> 00:01:31.540
Сьогодні я сфокусуюся на корупції у державному секторі,

00:01:31.540 --> 00:01:34.675
у якій бере участь і приватний сектор.

NOTE Paragraph

00:01:34.675 --> 00:01:36.971
Другий важливий для розуміння міф --

00:01:36.971 --> 00:01:38.705
тому що ми повинні знищити ці міфи,

00:01:38.705 --> 00:01:41.165
відкинути, розбити і висміяти їх --

00:01:41.165 --> 00:01:43.111
другий важливий для розуміння міф

00:01:43.111 --> 00:01:45.603
полягає в тому,

00:01:45.603 --> 00:01:48.872
що насправді корупція є лише незначною проблемою --

00:01:48.872 --> 00:01:51.202
якщо це і проблема, то лише невелика,

00:01:51.202 --> 00:01:54.896
що вимірюється порядком 10 або 15 відсотків,

00:01:54.896 --> 00:01:58.787
вона буде мати місце й далі, можливо, завжди,

00:01:58.787 --> 00:02:02.571
і немає змісту приймати будь-які закони, оскільки ми не можемо вплинути на це явище.

00:02:02.571 --> 00:02:04.931
І я хочу показати, що це також

00:02:04.931 --> 00:02:06.868
небезпечний міф, дуже небезпечний.

00:02:06.868 --> 00:02:09.289
Це є також громадським злочином.

NOTE Paragraph

00:02:09.289 --> 00:02:11.883
І я хочу трохи розказати...

00:02:11.883 --> 00:02:14.131
Повернутися на 30 років.

00:02:14.131 --> 00:02:16.125
Ми всі -- вихідці з Тринідаду і Тобаго,

00:02:16.125 --> 00:02:19.323
багатої на ресурси невеликої Карибської країни,

00:02:19.323 --> 00:02:24.369
і на початку 1970-х у нас спостерігалося значне зростання державного статку,

00:02:24.369 --> 00:02:27.862
і це збільшення було спричинено підвищенням світових цін на нафту.

00:02:27.862 --> 00:02:30.897
Ми називаємо ці статки нафтодоларами. Казна була наповнена грошима.

00:02:30.897 --> 00:02:34.585
Іронія полягає в тому, що

00:02:34.585 --> 00:02:36.623
ми сьогодні знаходимося в Центральному Банку.

00:02:36.623 --> 00:02:38.819
Ви розумієте: Історія багата на іронію.

00:02:38.819 --> 00:02:40.641
Ми знаходимось в Центральному банку,

00:02:40.641 --> 00:02:44.019
і Центральний Банк несе відповідальність за багато речей, про які я збираюся говорити.

00:02:44.019 --> 00:02:47.344
Отже, ми говоримо про безвідповідальність у державних установах.

00:02:47.344 --> 00:02:50.092
Ми говоримо про те, що поряд,

00:02:50.092 --> 00:02:52.131
у сусідньому хмарочосі знаходиться Міністерство фінансів,

00:02:52.131 --> 00:02:53.819
і багато що нас пов'язує сьогодні,

00:02:53.819 --> 00:02:56.669
Отже ми ведемо діалог в межах чогось на кшталт храму. Згода?

NOTE Paragraph

00:02:56.669 --> 00:03:01.569
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:03:01.569 --> 00:03:03.811
Перше, про що я хочу поговорити це те, що

00:03:03.811 --> 00:03:07.507
коли всі ці гроші стіклися в нашу країну приблизно 40 років тому,

00:03:07.507 --> 00:03:09.594
ми почали, тогочасний уряд почав

00:03:09.594 --> 00:03:11.704
за рахунок угод на урядовому рівні

00:03:11.704 --> 00:03:13.738
швидко розвивати країну.

00:03:13.738 --> 00:03:16.004
І деякі з найбільших проектів у країні

00:03:16.004 --> 00:03:19.202
було реалізовано саме через угоди на урядовому рівні

00:03:19.202 --> 00:03:21.018
з деякими провідними країнами світу:

00:03:21.018 --> 00:03:23.726
США, Великобританією, Францією і так далі.

00:03:23.726 --> 00:03:26.794
Як я вже сказав, навіть будинок, в якому ми знаходимось -- за іронією --

00:03:26.794 --> 00:03:28.478
Ця будівля була частиною комплексу,

00:03:28.478 --> 00:03:32.586
який називали "Вежі-Близнюки"...

00:03:32.586 --> 00:03:35.546
Ситуація стала настільки обурливою,

00:03:35.546 --> 00:03:38.426
що було призначено слідчу комісію,

00:03:38.426 --> 00:03:42.429
і вона повідомила в 1982 році (30 років тому) --

00:03:42.429 --> 00:03:45.178
в "доповіді Баллаха" -- 30 років тому --

00:03:45.178 --> 00:03:49.114
і одразу ж міжурядові угоди було припинено.

00:03:49.114 --> 00:03:51.022
Потім -- прем'єр-міністр прийшов в парламент

00:03:51.022 --> 00:03:54.219
щоб обговорити бюджет, і він сказав речі, які я ніколи не забуду.

00:03:54.219 --> 00:03:56.516
Вони зачепили мене за живе. Я був молодий чоловік в той час.

00:03:56.516 --> 00:03:57.896
Він потрапив прямо в серце.

00:03:57.896 --> 00:04:02.653
Він сказав, що, фактично — Дозвольте мені подивитися, чи ця річ працює...

00:04:02.653 --> 00:04:05.130
...ми маємо —

00:04:05.130 --> 00:04:07.129
Ось яка його думка.

00:04:07.129 --> 00:04:11.269
Він сказав нам, що, власне,

00:04:11.269 --> 00:04:14.191
два з кожних трьох доларів: наших нафтодоларів,

00:04:14.191 --> 00:04:16.575
грошей платників,

00:04:16.575 --> 00:04:18.659
було витрачено марно або вкрадено.

00:04:18.659 --> 00:04:22.702
Так що ці 10 або 15 відсотків -- міф.

00:04:22.702 --> 00:04:24.811
Але це все майже фольклор. Забудьте цю історію.

00:04:24.811 --> 00:04:26.506
Вона для маленьких дітей. Ми є великі люди,

00:04:26.506 --> 00:04:29.293
і ми намагаємося впоратися з тим, що відбувається в нашому суспільстві.

00:04:29.293 --> 00:04:31.438
Розумієте? Ось які масштаби проблеми.

00:04:31.438 --> 00:04:34.450
Розумієте? Дві третини вкрадено або втрачено.

00:04:34.450 --> 00:04:37.892
Це було 30 років тому. Баллах був в1982 році.

NOTE Paragraph

00:04:37.892 --> 00:04:39.951
А що змінилося з того часу?

00:04:39.951 --> 00:04:41.638
Я не люблю розповідати хвилюючі секрети

00:04:41.638 --> 00:04:44.197
міжнародній аудиторії, але я повинен.

00:04:44.197 --> 00:04:47.710
Чотири місяці тому ми постраждали від Конституційного обурення.

00:04:47.710 --> 00:04:52.608
Ми називаємо це фіаско розділу 34, фіаско розділу 34,

00:04:52.608 --> 00:04:55.254
підозрілий шматок закону -- я збираюся сказати, все як є --

00:04:55.254 --> 00:04:56.609
підозрілий шматок закону

00:04:56.609 --> 00:04:58.752
було прийнято в підозрілий час

00:04:58.752 --> 00:05:00.650
щоб звільнити деяких підозрюваних. (Сміх)

00:05:00.650 --> 00:05:07.383
Він носить назву... ці люди є

00:05:07.383 --> 00:05:08.957
обвинуваченими у справі аеропорту Піарко.

00:05:08.957 --> 00:05:11.834
Я збираюся використовувати власний лексикон, виступаючи тут сьогодні.

00:05:11.834 --> 00:05:13.661
Тож, вони є обвинуваченими у справі аеропорту Піарко.

00:05:13.661 --> 00:05:16.554
Це було порушення конституції першого порядку,

00:05:16.554 --> 00:05:20.610
я називаю його "Змова для розбещення парламенту".

00:05:20.610 --> 00:05:23.709
Головний інститут нашої країни був збоченим.

00:05:23.709 --> 00:05:25.682
Я маю на увазі збоченців

00:05:25.682 --> 00:05:27.404
економічного і фінансового характеру.

00:05:27.404 --> 00:05:29.253
Ви відчуваєте, наскільки серйозною була проблема?

00:05:29.253 --> 00:05:31.363
Відбувся масовий протест. Багато з присутніх у цій залі

00:05:31.363 --> 00:05:34.073
взяли участь в акції протесту в різних формах.

00:05:34.073 --> 00:05:36.892
Найголовніше, американське Посольство поскаржилося,

00:05:36.892 --> 00:05:39.379
і роботу парламенту було відновлено,

00:05:39.379 --> 00:05:41.284
закон змінили, скасували.

00:05:41.284 --> 00:05:43.231
Це вислів юристів. Його було скасовано.

00:05:43.231 --> 00:05:46.348
Але справа в тому,

00:05:46.348 --> 00:05:50.043
що парламент перехитрував всіх в ході подій,

00:05:50.043 --> 00:05:52.529
тому, що насправді

00:05:52.529 --> 00:05:55.603
через підозрілий уривок цього закону,

00:05:55.603 --> 00:05:57.924
він фактично набув чинності

00:05:57.924 --> 00:06:01.182
у вихідні дні, коли ми відзначали нашу 50-ту річницю незалежності,

00:06:01.182 --> 00:06:02.742
наш ювілей незалежності.

00:06:02.742 --> 00:06:04.764
Ось що образливо!

00:06:04.764 --> 00:06:08.175
Це був доволі бридкий хід, але він подіяв,

00:06:08.175 --> 00:06:09.862
тому, що всі ми розуміли що коїться,

00:06:09.862 --> 00:06:11.620
і в перший раз, наскільки я пам'ятаю,

00:06:11.620 --> 00:06:15.170
відбулися масові протести проти корупції.

00:06:15.170 --> 00:06:17.361
І це подарувало мені великі сподівання. Розумієте?

00:06:17.361 --> 00:06:19.224
Такі люди як ми іноді відчувають

00:06:19.224 --> 00:06:22.593
себе наодинці у цій справі.

00:06:22.593 --> 00:06:26.041
Цей уривок із закону і скасування дії закону

00:06:26.041 --> 00:06:30.017
загальмували справу звинувачених по аеропорту Піарко.

00:06:30.017 --> 00:06:34.628
Тож це був один із тих неймовірних подвійних блефів, що мали місце.

NOTE Paragraph

00:06:34.628 --> 00:06:36.524
Але які справжні звинувачення?

00:06:36.524 --> 00:06:37.627
В чому саме вони були звинувачені?

00:06:37.627 --> 00:06:40.906
Це виглядає трохи таємничо, але, все ж, в чому вони винні?

00:06:40.906 --> 00:06:43.488
Ми намагалися побудувати, або, скоріше, реконструювати

00:06:43.488 --> 00:06:46.090
застарілий аеропорт.

00:06:46.090 --> 00:06:49.880
Весь проект коштував близько 1,6 мільярда доларів,

00:06:49.880 --> 00:06:52.447
Доларів Тринідаду і Тобаго,

00:06:52.447 --> 00:06:55.610
і справді, у нас було багато незаконних тендерів

00:06:55.610 --> 00:06:58.797
та підозрілої діяльності; корупція мала місце .

00:06:58.797 --> 00:07:02.887
І щоб отримати уявлення про її масштаби,

00:07:02.887 --> 00:07:05.767
і в контексті цього

00:07:05.767 --> 00:07:08.200
другого міфу про те, що корупція -- не велика справа,

00:07:08.200 --> 00:07:10.971
ми можемо поглянути на цей другий слайд.

00:07:10.971 --> 00:07:14.664
І те, що тут зображено -- не моя вигадка,

00:07:14.664 --> 00:07:19.471
це письмова інформація від генерального прокурора. Це його слова.

00:07:19.471 --> 00:07:23.945
І він стверджує, що з $1,6 мільярдного проекту,

00:07:23.945 --> 00:07:26.137
один мільярд доларів опинився

00:07:26.137 --> 00:07:27.900
на офшорних банківських рахунках.

00:07:27.900 --> 00:07:30.063
Один мільярд доларів з наших податків

00:07:30.063 --> 00:07:33.461
було розташовано на офшорних рахунках.

NOTE Paragraph

00:07:33.461 --> 00:07:35.574
Будучи свого роду підозрілою особою,

00:07:35.574 --> 00:07:38.291
я обурений цим, і я збираюся зупинитися на цьому,

00:07:38.291 --> 00:07:40.787
збираюся зупинитися і розказати деякі деталі.

00:07:40.787 --> 00:07:42.601
Я збираюся сказати те, що я бачив

00:07:42.601 --> 00:07:46.345
у листопаді минулого року на Уолл-стріт. Я був в Zuccotti Park.

00:07:46.345 --> 00:07:50.537
Була осінь. Було прохолодно. Було волого. Сутеніло.

00:07:50.537 --> 00:07:52.470
І я ходив поряд з пікетувальниками

00:07:52.470 --> 00:07:56.763
Дивлячись на представників рухів One Wall Street та Occupy Wall Street, що були навколо.

00:07:56.763 --> 00:07:59.083
І серед них була леді з плакатом, простим плакатом.

00:07:59.083 --> 00:08:01.507
свого роду змучена білявка,

00:08:01.507 --> 00:08:04.330
тож плакат був зроблений із звичайного листка паперу,

00:08:04.330 --> 00:08:06.322
а напис зроблений маркером.

00:08:06.322 --> 00:08:08.843
І те, що було на плакаті вкарбувалося в моє серце.

00:08:08.843 --> 00:08:13.250
Там було написано: "Якщо ви не обурені, ви ще не звертали уваги."

00:08:13.250 --> 00:08:16.232
"Якщо ви не обурені всім цим, ви ще не звертали уваги."

00:08:16.232 --> 00:08:20.363
Тож будьте уважними, далі -- ще страшніше.

NOTE Paragraph

00:08:20.363 --> 00:08:22.520
Я почав думати.

00:08:22.520 --> 00:08:25.411
А що, якщо...

00:08:25.411 --> 00:08:28.617
Оскільки я персона підозріла щодо цього всього. Я читав багато шпигунських романів та іншого.

00:08:28.617 --> 00:08:30.295
(Сміх)
А що, якщо...

00:08:30.295 --> 00:08:32.819
Але для того, щоб розібратися в цих жахіттях,

00:08:32.819 --> 00:08:34.444
ви маєте прочитати багато шпигунських романів

00:08:34.444 --> 00:08:37.011
і брати з них приклад, правда? (Сміх)

00:08:37.011 --> 00:08:41.578
Але що, якщо це сталось не вперше?

00:08:41.578 --> 00:08:44.165
Що, якщо це лише перший випадок

00:08:44.165 --> 00:08:46.500
коли тих, про кого не хочеться згадувати, було викрито?

00:08:46.500 --> 00:08:51.626
Що, якщо таке траплялося і раніше? Як мені дізнатися?

00:08:51.626 --> 00:08:54.116
Отже, два попередніх приклади, що я навів,

00:08:54.116 --> 00:08:58.172
стосувались корупції в будівництві, так?

00:08:58.172 --> 00:09:00.203
І тепер я маю честь

00:09:00.203 --> 00:09:03.581
очолювати Заводську раду, що не є прибутковою організацією.

00:09:03.581 --> 00:09:07.178
Наш сайт jcc.org.tt, і в нас є... ми є лідерами

00:09:07.178 --> 00:09:10.404
в боротьбі за впровадження публічної системи закупівель

00:09:10.404 --> 00:09:12.564
щоб знати куди витрачаються громадські кошти.

00:09:12.564 --> 00:09:14.769
Отже, ті хто хоче дізнатись про це більше,

00:09:14.769 --> 00:09:19.049
приєднатися, або підписати декілька петицій, будь ласка, долучайтесь.

NOTE Paragraph

00:09:19.049 --> 00:09:21.308
А я перейду до ще однієї близької теми,

00:09:21.308 --> 00:09:24.084
оскільки одна з приватних компаній з якою я пов'язаний

00:09:24.084 --> 00:09:26.420
уже впродовж 3.5 років

00:09:26.420 --> 00:09:28.909
займається питанням прозорості і підзвітності

00:09:28.909 --> 00:09:32.008
щодо краху компанії CL Financial.

00:09:32.008 --> 00:09:37.009
CL Financial -- найбільший конгломерат, що був коли-небудь в країнах Карибського басейну

00:09:37.009 --> 00:09:39.932
І, не вдаючись в усі ці подробиці,

00:09:39.932 --> 00:09:42.948
було заявлено про крах -- я використовую слова дуже обережно --

00:09:42.948 --> 00:09:45.775
було заявлено про крах в січні 2009,

00:09:45.775 --> 00:09:49.453
тобто все відбулось приблизно 4 роки тому.

00:09:49.453 --> 00:09:52.265
В безпрецедентно щедрому жесті --

00:09:52.265 --> 00:09:54.748
будьте дуже обережними щодо таких людей --

00:09:54.748 --> 00:09:57.379
в безпрецедентно -- я використовую це слово з обережністю --

00:09:57.379 --> 00:10:01.263
безпрецедентно щедрому жесті, тогочасний уряд

00:10:01.263 --> 00:10:04.918
підписав письмове забов'язання погасити всі вимоги кредиторів.

00:10:04.918 --> 00:10:07.240
І я можу без сумнівів заявити, що

00:10:07.240 --> 00:10:10.422
такого не траплялось більше ніде на планеті.

00:10:10.422 --> 00:10:12.333
Давайте осягнемо все в контексті.

00:10:12.333 --> 00:10:15.338
Нам кажуть, що все це схоже на Уолл-стрит. Це не Уолл-стрит.

00:10:15.338 --> 00:10:19.827
Трінідад і Тобаго -- місце з іншими законами фізики, біології і будь-чого.

00:10:19.827 --> 00:10:24.571
Такого немає більше ніде. (Оплески)

00:10:24.571 --> 00:10:29.725
Такого немає більше ніде. Такого немає більше ніде.

00:10:29.725 --> 00:10:32.556
Тут також все по-своєму, але там все зовсім інакше. Розумієте?

00:10:32.556 --> 00:10:33.886
Я зараз серйозно.

00:10:33.886 --> 00:10:36.869
Зрозумійте. Були крахи на Уолл-стрит.

00:10:36.869 --> 00:10:38.820
Були крахи в Лондоні.

00:10:38.820 --> 00:10:40.957
Були в Європі.

00:10:40.957 --> 00:10:43.627
В Африці був крах. В Нігерії 6 головних

00:10:43.627 --> 00:10:46.192
комерційних банків рухнули одночасно з нашим.

00:10:46.192 --> 00:10:48.433
Цікаво провести паралель між нігерійським досвідом --

00:10:48.433 --> 00:10:50.823
тим як вони побороли крах, а вони побороли

00:10:50.823 --> 00:10:52.694
його дуже добре, якщо порівнювати з нами.

00:10:52.694 --> 00:10:54.626
Ніде більше на планеті

00:10:54.626 --> 00:10:57.332
кредиторам не було надано допомогу,

00:10:57.332 --> 00:10:59.624
що перевищує зазначену у статутних правах.

00:10:59.624 --> 00:11:03.206
Тільки тут. Отже, яка причина такої щедрості?

00:11:03.206 --> 00:11:06.011
Наш уряд такий щедрий? Так, можливо, він такий і є.

00:11:06.011 --> 00:11:08.027
Давайте розглянемо все детальніше.

NOTE Paragraph

00:11:08.027 --> 00:11:10.795
Отже, я почав розбиратись і писати листи і т.д., і т.п.,

00:11:10.795 --> 00:11:12.607
з цією роботою можна ознайомитись, моя особиста робота

00:11:12.607 --> 00:11:15.987
знаходиться на сайті AfraRaymond.com. Це мене так звуть.

00:11:15.987 --> 00:11:18.859
Це некомерційний блог, що я веду

00:11:18.859 --> 00:11:21.383
Не такий популярний, як у деяких, але ви зайдіть.

00:11:21.383 --> 00:11:23.641
(Сміх)

00:11:23.641 --> 00:11:28.130
Але справа в тому, що гіркий досвід, пов'язаний з розділом 34,

00:11:28.130 --> 00:11:30.587
цією змовою для збочення парламенту, цей гіркий досвід

00:11:30.587 --> 00:11:33.673
що мав місце в серпні,

00:11:33.673 --> 00:11:36.571
коли ми повинні були святкувати нашу незалежність,

00:11:36.571 --> 00:11:41.235
з приходом вересня, змусив мене визначитись

00:11:41.235 --> 00:11:43.294
змінити акценти,

00:11:43.294 --> 00:11:45.516
і повернутись до тієї роботи, до того, що я писав

00:11:45.516 --> 00:11:47.785
і до деяких діалогів, що я мав з посадовими особами

00:11:47.785 --> 00:11:49.789
щоб зрозуміти що ж відбулось насправді.

00:11:49.789 --> 00:11:53.899
Як кажуть у Тринідаді і Тобаго: "хто є хто і що є що?"

00:11:53.899 --> 00:11:55.723
Отож, давайте зробимо переоцінку.

NOTE Paragraph

00:11:55.723 --> 00:11:58.147
Я відправив заяву з приводу свободи інформації

00:11:58.147 --> 00:12:02.061
у травні цього року до Міністерства фінансів.

00:12:02.061 --> 00:12:04.119
(Міністерство фінансів це сусідній хмарочос)

00:12:04.119 --> 00:12:05.794
Ось і інший контекст.

00:12:05.794 --> 00:12:07.870
Міністерство Фінансів, як нам сказали,

00:12:07.870 --> 00:12:11.699
є суб'єктом, діяльність якого регулюється Актом про свободу інформації.

00:12:11.699 --> 00:12:15.003
Я хочу розказати вам про дійсний приклад того, чи це правда.

00:12:15.003 --> 00:12:17.891
Центральний Банк, в якому ми знаходимось цього ранку

00:12:17.891 --> 00:12:22.088
не підпадає дії Акту про свободу інформації.

00:12:22.088 --> 00:12:23.767
Насправді, ви можете питати в них будь-що,

00:12:23.767 --> 00:12:25.460
і вони не мусять відповідати взагалі нічого.

00:12:25.460 --> 00:12:28.282
Цей закон діє 1999 року.

NOTE Paragraph

00:12:28.282 --> 00:12:31.858
Отже я занурився в цю боротьбу і поставив 4 запитання.

00:12:31.858 --> 00:12:35.547
І я переповім вам ці питання разом з отриманими відповідями,

00:12:35.547 --> 00:12:38.162
щоб ви змогли зрозуміти, як я казав, про що йде мова.

00:12:38.162 --> 00:12:39.683
Мова йде про місце, якого більше немає ніде.

NOTE Paragraph

00:12:39.683 --> 00:12:42.661
Перше питання:

00:12:42.661 --> 00:12:45.251
Я попросив показати мені рахунки CL Financial,

00:12:45.251 --> 00:12:47.723
і, якщо це неможливо, --

00:12:47.723 --> 00:12:49.688
Міністр фінансів робить заяви,

00:12:49.688 --> 00:12:52.303
приймає закони, виступає з промовами і т.д... --

00:12:52.303 --> 00:12:54.594
то на які дані покладається він?

00:12:54.594 --> 00:12:57.214
Це схоже на відомий жарт: Що б він не пив, дайте мені того ж!

00:12:57.214 --> 00:12:58.813
І вони написали у відповідь,

00:12:58.813 --> 00:13:00.524
що не розуміють, що я маю на увазі.

00:13:00.524 --> 00:13:02.915
Тобто, відповіли питанням на питання.

NOTE Paragraph

00:13:02.915 --> 00:13:06.036
Другий пункт: Я хочу побачити

00:13:06.036 --> 00:13:09.735
хто є кредиторами тих груп, борги яких були погашені?

00:13:09.735 --> 00:13:11.739
Дозвольте зупинитись, щоб наголосити для всіх

00:13:11.739 --> 00:13:15.420
що 24 мільярди доларів з наших грошей було витрачено на це.

00:13:15.420 --> 00:13:17.819
Це приблизно 3.5 мільярди доларів США

00:13:17.819 --> 00:13:21.315
що надійшли від малої -- і, до того ж, багатої на ресурси --

00:13:21.315 --> 00:13:23.687
Карибської країни. Розумієте?

00:13:23.687 --> 00:13:25.235
І я запитав,

00:13:25.235 --> 00:13:29.381
хто отримав ці 3.5 млрд доларів?

NOTE Paragraph

00:13:29.381 --> 00:13:31.638
І я хочу знов зосередитись на контексті,

00:13:31.638 --> 00:13:35.041
контекст допоможе нам чітко зрозуміти що відбувається.

00:13:35.041 --> 00:13:37.611
Є конкретна особа, що і зараз знаходиться в уряді.

00:13:37.611 --> 00:13:39.331
Ім'я не має значення.

00:13:39.331 --> 00:13:41.883
І ця людина зробла кар'єру

00:13:41.883 --> 00:13:44.244
використовуючи закон про свободу інформації

00:13:44.244 --> 00:13:46.363
для просування його політичної справи.

00:13:46.363 --> 00:13:49.606
Його ім'я не важливо.

00:13:49.606 --> 00:13:51.939
Я не хочу наголошувати на ньому. Я маю свою позицію.

00:13:51.939 --> 00:13:54.359
Я хочу сказати, що ця особа зробила кар'єру, використавши

00:13:54.359 --> 00:13:57.323
Акт про свободу інформації для розвитку власної справи.

00:13:57.323 --> 00:13:59.637
Найвідоміший випадок

00:13:59.637 --> 00:14:02.530
ми стали називати "Скандал з секретними стипендіями",

00:14:02.530 --> 00:14:05.419
тоді насправді було задіяно 60млн державних грошей,

00:14:05.419 --> 00:14:08.291
які просто розчинились в кількох стипендіях,

00:14:08.291 --> 00:14:11.015
про які ніхто не знав і т.д. і т.п.

00:14:11.015 --> 00:14:14.006
Тож він пішов до суду з цим парламентським актом,

00:14:14.006 --> 00:14:15.639
актом про свободу інформації,

00:14:15.639 --> 00:14:17.616
щоб оприлюднити інформацію,

00:14:17.616 --> 00:14:20.981
і я думаю, що це чудово.

00:14:20.981 --> 00:14:24.147
Фантастика.

00:14:24.147 --> 00:14:26.097
Але зрозумійте, питання в наступному:

00:14:26.097 --> 00:14:30.310
якщо можна використати акт про свободу інформації

00:14:30.310 --> 00:14:34.040
в суді

00:14:34.040 --> 00:14:38.782
щоб прискорити викриття витрачених 60млн бюджетних коштів,

00:14:38.782 --> 00:14:40.473
можливо і необхідно використати

00:14:40.473 --> 00:14:44.614
акт і в випадку викриття 24млрд.

00:14:44.614 --> 00:14:47.202
Ви бачите? Міністерство фінансів,

00:14:47.202 --> 00:14:48.804
Секретаріат Міністерства фінансів,

00:14:48.804 --> 00:14:51.861
Написали мені, що інформація є також вільною.

00:14:51.861 --> 00:14:54.850
Ви розумієте? Ось чим ми займаємось...

NOTE Paragraph

00:14:54.850 --> 00:14:56.984
Третя річ, яку я скажу вам:

00:14:56.984 --> 00:14:59.989
я також запитав

00:14:59.989 --> 00:15:02.985
про директорів CL Financial,

00:15:02.985 --> 00:15:07.330
чи вони робили подання відповідно до нашого Акту сумлінності суспільного життя.

00:15:07.330 --> 00:15:08.948
Ми маємо Акт сумлінності суспільного життя,

00:15:08.948 --> 00:15:13.697
що є частиною нашої системи охорони національних інтересів.

00:15:13.697 --> 00:15:15.985
І публічні особи мають подавати,

00:15:15.985 --> 00:15:22.450
розповідати якими вони володіють активами і забов'язаннями.

00:15:22.450 --> 00:15:24.865
І, звичайно ж, я з того часу зрозумів що вони такі подання не робили,

00:15:24.865 --> 00:15:27.744
а міністр фінансів, насправді, і не просив їх робити подання.

00:15:27.744 --> 00:15:32.661
Маємо що маємо. Маємо ситуацію, в якій

00:15:32.661 --> 00:15:37.555
основні захисні заходи щодо сумлінності, підзвітності

00:15:37.555 --> 00:15:39.548
та прозорості було відкинуто.

00:15:39.548 --> 00:15:41.792
Я ставив питання абсолютно легально та по правилам.

00:15:41.792 --> 00:15:44.280
Воно було проігноровано

NOTE Paragraph

00:15:44.280 --> 00:15:47.455
Те, що надавало нам сил пов'язано із справою щодо Розділу 34,

00:15:47.455 --> 00:15:50.057
ми маємо продовжувати роботу. Ми не можемо забути все.

00:15:50.057 --> 00:15:53.655
Я визначив те що сталось як найбільшу розтрату в історії країни.

00:15:53.655 --> 00:15:56.236
І також це найбільший приклад

00:15:56.236 --> 00:16:01.248
державної корупції, відповідно до зображеного рівняння.

NOTE Paragraph

00:16:01.248 --> 00:16:04.217
І ось тест в реальних умовах:

00:16:04.217 --> 00:16:06.563
Тоді, коли ви маєте витрату державних коштів

00:16:06.563 --> 00:16:09.518
без звітності по витратах,

00:16:09.518 --> 00:16:11.158
без прозорості,

00:16:11.158 --> 00:16:13.414
завжди матимете корупцію,

00:16:13.414 --> 00:16:16.619
чи то в Росії, чи в Нігерії, чи на Алясці,

00:16:16.619 --> 00:16:20.819
Завжди матимете корупцію, і саме з цим ми маємо справу.

NOTE Paragraph

00:16:20.819 --> 00:16:23.130
Я збираюся продовжувати працювати,

00:16:23.130 --> 00:16:27.476
тиснути, отримувати певні резолюції

00:16:27.476 --> 00:16:29.186
з зазначених питань в Міністерстві фінансів.

00:16:29.186 --> 00:16:31.738
Якщо станеться так, що я повинен буду йти до суду особисто, я робитиму це.

00:16:31.738 --> 00:16:32.926
Ми будемо продовжувати тиск.

00:16:32.926 --> 00:16:34.877
Ми будемо продовжувати працювати в рамках JCC.

NOTE Paragraph

00:16:34.877 --> 00:16:37.578
Але я хочу відійти від контексту Тринідаду і Тобаго

00:16:37.578 --> 00:16:39.497
і додати до сказаного вище

00:16:39.497 --> 00:16:41.323
певний міжнародний приклад.

00:16:41.323 --> 00:16:44.224
Тут була журналістка [Хізер] Брук, що говорила

00:16:44.224 --> 00:16:46.541
про її боротьбу проти корупції в уряді,

00:16:46.541 --> 00:16:51.978
і вона показала мені цей сайт: alaveteli.com [alaveteli.org]

00:16:51.978 --> 00:16:56.648
alaveteli.com [alaveteli.org] -- засіб для створення відкритої бази даних

00:16:56.648 --> 00:16:59.427
для розвитку свободи інформації,

00:16:59.427 --> 00:17:01.543
і спілкування один з одним.

00:17:01.543 --> 00:17:03.780
Я можу бачити ваші заяви.

00:17:03.780 --> 00:17:07.312
Ви можете бачити мої заяви і відповіді, що я отримав.

00:17:07.312 --> 00:17:10.248
Ми можемо працювати разом. Ми повинні побудувати колективну базу даних

00:17:10.248 --> 00:17:13.552
і мати спільне розуміння того, де ми знаходимося, щоб перейти до наступного кроку.

00:17:13.552 --> 00:17:15.192
Ми маємо ставати свідомішими.

NOTE Paragraph

00:17:15.192 --> 00:17:19.246
Остання річ, яку я хочу сказати, стосується

00:17:19.246 --> 00:17:21.024
чудового індійського сайту,

00:17:21.024 --> 00:17:23.466
що називається IPaidABribe.com

00:17:23.466 --> 00:17:25.252
В них є міжнародні гілки,

00:17:25.252 --> 00:17:27.696
і для нас важливо працювати з ним.

00:17:27.696 --> 00:17:30.152
IPaidABribe.com є дуже важливим,

00:17:30.152 --> 00:17:32.568
цікаво зайти і подивитися.

NOTE Paragraph

00:17:32.568 --> 00:17:35.195
Я збираюся зупинитися на цьому. Я збираюся попросити вас бути мужніми.

00:17:35.195 --> 00:17:37.416
Зруйнуйте перший міф: це злочин.

00:17:37.416 --> 00:17:39.734
Зруйнуйте другий міф: це велика проблема.

00:17:39.734 --> 00:17:42.232
Це величезна проблема. Це -- економічний злочин.

00:17:42.232 --> 00:17:44.280
І будемо продовжувати працювати разом

00:17:44.280 --> 00:17:45.747
для поліпшення ситуації,

00:17:45.747 --> 00:17:49.557
стабільності і стійкого розвитку в нашому суспільстві. Дякую.