1
00:00:00,806 --> 00:00:02,581
Отож, цього ранку я говоритиму

2
00:00:02,581 --> 00:00:05,770
про корупцію.

3
00:00:05,770 --> 00:00:07,930
Розтлумачимо корупцію

4
00:00:07,930 --> 00:00:13,666
як зловживання вищим службовим положенням

5
00:00:13,666 --> 00:00:17,306
для власної користі -- або, у нашому контексті,

6
00:00:17,306 --> 00:00:19,929
для ваших друзів, вашої родини або "ваших" підприємців.

7
00:00:19,929 --> 00:00:24,452
Згода? Друзі, родичі і підприємці. (оплески)

8
00:00:24,452 --> 00:00:28,467
Але ми повинні розуміти, що ми знаємо про корупцію,

9
00:00:28,467 --> 00:00:31,265
і ми повинні розуміти, що

10
00:00:31,265 --> 00:00:34,614
ми неосвічені щодо корупції, і ми повинні визнати це.

11
00:00:34,614 --> 00:00:36,171
Ми повинні мати мужність визнати це,

12
00:00:36,171 --> 00:00:38,616
щоб почати змінювати своє ставлення до неї.

13
00:00:38,616 --> 00:00:41,539
По-перше, великий міф номер один

14
00:00:41,539 --> 00:00:43,910
полягає в тому, що це насправді не є злочином.

15
00:00:43,910 --> 00:00:45,700
Коли ми збираємося разом з друзями та сім'єю

16
00:00:45,700 --> 00:00:47,579
і обговорюємо злочинність в нашій країні,

17
00:00:47,579 --> 00:00:51,172
злочинність в Бальмонті, або злочинність в Сан-Дієго, або злочинність в Марбеллі,

18
00:00:51,172 --> 00:00:52,702
ніхто не говорить про корупцію.

19
00:00:52,702 --> 00:00:54,252
Ось в чому полягає правда.

20
00:00:54,252 --> 00:00:57,289
Коли комісар поліції приходить на ТБ, щоб говорити про злочини,

21
00:00:57,289 --> 00:00:59,299
Він не говорить про корупцію.

22
00:00:59,299 --> 00:01:01,615
І ми знаємо напевпе, що коли Міністр Національної Безпеки

23
00:01:01,615 --> 00:01:05,490
говорить про злочини, він також не говорить про корупцію.

24
00:01:05,490 --> 00:01:08,105
Я стверджую, що це -- злочин.

25
00:01:08,105 --> 00:01:12,955
Це економічний злочин, тому що відбувається грабунок платників податків.

26
00:01:12,955 --> 00:01:15,723
Корупція в державному і приватному секторі є реальністю.

27
00:01:15,723 --> 00:01:17,454
Як людина з приватного сектору,

28
00:01:17,454 --> 00:01:19,850
Я стверджую, що є безліч випадків корупції

29
00:01:19,850 --> 00:01:22,629
в приватному секторі, який відокремлений від урядового сектору.

30
00:01:22,629 --> 00:01:25,471
Ті ж самі хабарі, "відкати" і інші приховані речі,

31
00:01:25,471 --> 00:01:27,939
все це має місце у приватному секторі.

32
00:01:27,939 --> 00:01:31,540
Сьогодні я сфокусуюся на корупції у державному секторі,

33
00:01:31,540 --> 00:01:34,675
у якій бере участь і приватний сектор.

34
00:01:34,675 --> 00:01:36,971
Другий важливий для розуміння міф --

35
00:01:36,971 --> 00:01:38,705
тому що ми повинні знищити ці міфи,

36
00:01:38,705 --> 00:01:41,165
відкинути, розбити і висміяти їх --

37
00:01:41,165 --> 00:01:43,111
другий важливий для розуміння міф

38
00:01:43,111 --> 00:01:45,603
полягає в тому,

39
00:01:45,603 --> 00:01:48,872
що насправді корупція є лише незначною проблемою --

40
00:01:48,872 --> 00:01:51,202
якщо це і проблема, то лише невелика,

41
00:01:51,202 --> 00:01:54,896
що вимірюється порядком 10 або 15 відсотків,

42
00:01:54,896 --> 00:01:58,787
вона буде мати місце й далі, можливо, завжди,

43
00:01:58,787 --> 00:02:02,571
і немає змісту приймати будь-які закони, оскільки ми не можемо вплинути на це явище.

44
00:02:02,571 --> 00:02:04,931
І я хочу показати, що це також

45
00:02:04,931 --> 00:02:06,868
небезпечний міф, дуже небезпечний.

46
00:02:06,868 --> 00:02:09,289
Це є також громадським злочином.

47
00:02:09,289 --> 00:02:11,883
І я хочу трохи розказати...

48
00:02:11,883 --> 00:02:14,131
Повернутися на 30 років.

49
00:02:14,131 --> 00:02:16,125
Ми всі -- вихідці з Тринідаду і Тобаго,

50
00:02:16,125 --> 00:02:19,323
багатої на ресурси невеликої Карибської країни,

51
00:02:19,323 --> 00:02:24,369
і на початку 1970-х у нас спостерігалося значне зростання державного статку,

52
00:02:24,369 --> 00:02:27,862
і це збільшення було спричинено підвищенням світових цін на нафту.

53
00:02:27,862 --> 00:02:30,897
Ми називаємо ці статки нафтодоларами. Казна була наповнена грошима.

54
00:02:30,897 --> 00:02:34,585
Іронія полягає в тому, що

55
00:02:34,585 --> 00:02:36,623
ми сьогодні знаходимося в Центральному Банку.

56
00:02:36,623 --> 00:02:38,819
Ви розумієте: Історія багата на іронію.

57
00:02:38,819 --> 00:02:40,641
Ми знаходимось в Центральному банку,

58
00:02:40,641 --> 00:02:44,019
і Центральний Банк несе відповідальність за багато речей, про які я збираюся говорити.

59
00:02:44,019 --> 00:02:47,344
Отже, ми говоримо про безвідповідальність у державних установах.

60
00:02:47,344 --> 00:02:50,092
Ми говоримо про те, що поряд,

61
00:02:50,092 --> 00:02:52,131
у сусідньому хмарочосі знаходиться Міністерство фінансів,

62
00:02:52,131 --> 00:02:53,819
і багато що нас пов'язує сьогодні,

63
00:02:53,819 --> 00:02:56,669
Отже ми ведемо діалог в межах чогось на кшталт храму. Згода?

64
00:02:56,669 --> 00:03:01,569
(Оплески)

65
00:03:01,569 --> 00:03:03,811
Перше, про що я хочу поговорити це те, що

66
00:03:03,811 --> 00:03:07,507
коли всі ці гроші стіклися в нашу країну приблизно 40 років тому,

67
00:03:07,507 --> 00:03:09,594
ми почали, тогочасний уряд почав

68
00:03:09,594 --> 00:03:11,704
за рахунок угод на урядовому рівні

69
00:03:11,704 --> 00:03:13,738
швидко розвивати країну.

70
00:03:13,738 --> 00:03:16,004
І деякі з найбільших проектів у країні

71
00:03:16,004 --> 00:03:19,202
було реалізовано саме через угоди на урядовому рівні

72
00:03:19,202 --> 00:03:21,018
з деякими провідними країнами світу:

73
00:03:21,018 --> 00:03:23,726
США, Великобританією, Францією і так далі.

74
00:03:23,726 --> 00:03:26,794
Як я вже сказав, навіть будинок, в якому ми знаходимось -- за іронією --

75
00:03:26,794 --> 00:03:28,478
Ця будівля була частиною комплексу,

76
00:03:28,478 --> 00:03:32,586
який називали "Вежі-Близнюки"...

77
00:03:32,586 --> 00:03:35,546
Ситуація стала настільки обурливою,

78
00:03:35,546 --> 00:03:38,426
що було призначено слідчу комісію,

79
00:03:38,426 --> 00:03:42,429
і вона повідомила в 1982 році (30 років тому) --

80
00:03:42,429 --> 00:03:45,178
в "доповіді Баллаха" -- 30 років тому --

81
00:03:45,178 --> 00:03:49,114
і одразу ж міжурядові угоди було припинено.

82
00:03:49,114 --> 00:03:51,022
Потім -- прем'єр-міністр прийшов в парламент

83
00:03:51,022 --> 00:03:54,219
щоб обговорити бюджет, і він сказав речі, які я ніколи не забуду.

84
00:03:54,219 --> 00:03:56,516
Вони зачепили мене за живе. Я був молодий чоловік в той час.

85
00:03:56,516 --> 00:03:57,896
Він потрапив прямо в серце.

86
00:03:57,896 --> 00:04:02,653
Він сказав, що, фактично — Дозвольте мені подивитися, чи ця річ працює...

87
00:04:02,653 --> 00:04:05,130
...ми маємо —

88
00:04:05,130 --> 00:04:07,129
Ось яка його думка.

89
00:04:07,129 --> 00:04:11,269
Він сказав нам, що, власне,

90
00:04:11,269 --> 00:04:14,191
два з кожних трьох доларів: наших нафтодоларів,

91
00:04:14,191 --> 00:04:16,575
грошей платників,

92
00:04:16,575 --> 00:04:18,659
було витрачено марно або вкрадено.

93
00:04:18,659 --> 00:04:22,702
Так що ці 10 або 15 відсотків -- міф.

94
00:04:22,702 --> 00:04:24,811
Але це все майже фольклор. Забудьте цю історію.

95
00:04:24,811 --> 00:04:26,506
Вона для маленьких дітей. Ми є великі люди,

96
00:04:26,506 --> 00:04:29,293
і ми намагаємося впоратися з тим, що відбувається в нашому суспільстві.

97
00:04:29,293 --> 00:04:31,438
Розумієте? Ось які масштаби проблеми.

98
00:04:31,438 --> 00:04:34,450
Розумієте? Дві третини вкрадено або втрачено.

99
00:04:34,450 --> 00:04:37,892
Це було 30 років тому. Баллах був в1982 році.

100
00:04:37,892 --> 00:04:39,951
А що змінилося з того часу?

101
00:04:39,951 --> 00:04:41,638
Я не люблю розповідати хвилюючі секрети

102
00:04:41,638 --> 00:04:44,197
міжнародній аудиторії, але я повинен.

103
00:04:44,197 --> 00:04:47,710
Чотири місяці тому ми постраждали від Конституційного обурення.

104
00:04:47,710 --> 00:04:52,608
Ми називаємо це фіаско розділу 34, фіаско розділу 34,

105
00:04:52,608 --> 00:04:55,254
підозрілий шматок закону -- я збираюся сказати, все як є --

106
00:04:55,254 --> 00:04:56,609
підозрілий шматок закону

107
00:04:56,609 --> 00:04:58,752
було прийнято в підозрілий час

108
00:04:58,752 --> 00:05:00,650
щоб звільнити деяких підозрюваних. (Сміх)

109
00:05:00,650 --> 00:05:07,383
Він носить назву... ці люди є

110
00:05:07,383 --> 00:05:08,957
обвинуваченими у справі аеропорту Піарко.

111
00:05:08,957 --> 00:05:11,834
Я збираюся використовувати власний лексикон, виступаючи тут сьогодні.

112
00:05:11,834 --> 00:05:13,661
Тож, вони є обвинуваченими у справі аеропорту Піарко.

113
00:05:13,661 --> 00:05:16,554
Це було порушення конституції першого порядку,

114
00:05:16,554 --> 00:05:20,610
я називаю його "Змова для розбещення парламенту".

115
00:05:20,610 --> 00:05:23,709
Головний інститут нашої країни був збоченим.

116
00:05:23,709 --> 00:05:25,682
Я маю на увазі збоченців

117
00:05:25,682 --> 00:05:27,404
економічного і фінансового характеру.

118
00:05:27,404 --> 00:05:29,253
Ви відчуваєте, наскільки серйозною була проблема?

119
00:05:29,253 --> 00:05:31,363
Відбувся масовий протест. Багато з присутніх у цій залі

120
00:05:31,363 --> 00:05:34,073
взяли участь в акції протесту в різних формах.

121
00:05:34,073 --> 00:05:36,892
Найголовніше, американське Посольство поскаржилося,

122
00:05:36,892 --> 00:05:39,379
і роботу парламенту було відновлено,

123
00:05:39,379 --> 00:05:41,284
закон змінили, скасували.

124
00:05:41,284 --> 00:05:43,231
Це вислів юристів. Його було скасовано.

125
00:05:43,231 --> 00:05:46,348
Але справа в тому,

126
00:05:46,348 --> 00:05:50,043
що парламент перехитрував всіх в ході подій,

127
00:05:50,043 --> 00:05:52,529
тому, що насправді

128
00:05:52,529 --> 00:05:55,603
через підозрілий уривок цього закону,

129
00:05:55,603 --> 00:05:57,924
він фактично набув чинності

130
00:05:57,924 --> 00:06:01,182
у вихідні дні, коли ми відзначали нашу 50-ту річницю незалежності,

131
00:06:01,182 --> 00:06:02,742
наш ювілей незалежності.

132
00:06:02,742 --> 00:06:04,764
Ось що образливо!

133
00:06:04,764 --> 00:06:08,175
Це був доволі бридкий хід, але він подіяв,

134
00:06:08,175 --> 00:06:09,862
тому, що всі ми розуміли що коїться,

135
00:06:09,862 --> 00:06:11,620
і в перший раз, наскільки я пам'ятаю,

136
00:06:11,620 --> 00:06:15,170
відбулися масові протести проти корупції.

137
00:06:15,170 --> 00:06:17,361
І це подарувало мені великі сподівання. Розумієте?

138
00:06:17,361 --> 00:06:19,224
Такі люди як ми іноді відчувають

139
00:06:19,224 --> 00:06:22,593
себе наодинці у цій справі.

140
00:06:22,593 --> 00:06:26,041
Цей уривок із закону і скасування дії закону

141
00:06:26,041 --> 00:06:30,017
загальмували справу звинувачених по аеропорту Піарко.

142
00:06:30,017 --> 00:06:34,628
Тож це був один із тих неймовірних подвійних блефів, що мали місце.

143
00:06:34,628 --> 00:06:36,524
Але які справжні звинувачення?

144
00:06:36,524 --> 00:06:37,627
В чому саме вони були звинувачені?

145
00:06:37,627 --> 00:06:40,906
Це виглядає трохи таємничо, але, все ж, в чому вони винні?

146
00:06:40,906 --> 00:06:43,488
Ми намагалися побудувати, або, скоріше, реконструювати

147
00:06:43,488 --> 00:06:46,090
застарілий аеропорт.

148
00:06:46,090 --> 00:06:49,880
Весь проект коштував близько 1,6 мільярда доларів,

149
00:06:49,880 --> 00:06:52,447
Доларів Тринідаду і Тобаго,

150
00:06:52,447 --> 00:06:55,610
і справді, у нас було багато незаконних тендерів

151
00:06:55,610 --> 00:06:58,797
та підозрілої діяльності; корупція мала місце .

152
00:06:58,797 --> 00:07:02,887
І щоб отримати уявлення про її масштаби,

153
00:07:02,887 --> 00:07:05,767
і в контексті цього

154
00:07:05,767 --> 00:07:08,200
другого міфу про те, що корупція -- не велика справа,

155
00:07:08,200 --> 00:07:10,971
ми можемо поглянути на цей другий слайд.

156
00:07:10,971 --> 00:07:14,664
І те, що тут зображено -- не моя вигадка,

157
00:07:14,664 --> 00:07:19,471
це письмова інформація від генерального прокурора. Це його слова.

158
00:07:19,471 --> 00:07:23,945
І він стверджує, що з $1,6 мільярдного проекту,

159
00:07:23,945 --> 00:07:26,137
один мільярд доларів опинився

160
00:07:26,137 --> 00:07:27,900
на офшорних банківських рахунках.

161
00:07:27,900 --> 00:07:30,063
Один мільярд доларів з наших податків

162
00:07:30,063 --> 00:07:33,461
було розташовано на офшорних рахунках.

163
00:07:33,461 --> 00:07:35,574
Будучи свого роду підозрілою особою,

164
00:07:35,574 --> 00:07:38,291
я обурений цим, і я збираюся зупинитися на цьому,

165
00:07:38,291 --> 00:07:40,787
збираюся зупинитися і розказати деякі деталі.

166
00:07:40,787 --> 00:07:42,601
Я збираюся сказати те, що я бачив

167
00:07:42,601 --> 00:07:46,345
у листопаді минулого року на Уолл-стріт. Я був в Zuccotti Park.

168
00:07:46,345 --> 00:07:50,537
Була осінь. Було прохолодно. Було волого. Сутеніло.

169
00:07:50,537 --> 00:07:52,470
І я ходив поряд з пікетувальниками

170
00:07:52,470 --> 00:07:56,763
Дивлячись на представників рухів One Wall Street та Occupy Wall Street, що були навколо.

171
00:07:56,763 --> 00:07:59,083
І серед них була леді з плакатом, простим плакатом.

172
00:07:59,083 --> 00:08:01,507
свого роду змучена білявка,

173
00:08:01,507 --> 00:08:04,330
тож плакат був зроблений із звичайного листка паперу,

174
00:08:04,330 --> 00:08:06,322
а напис зроблений маркером.

175
00:08:06,322 --> 00:08:08,843
І те, що було на плакаті вкарбувалося в моє серце.

176
00:08:08,843 --> 00:08:13,250
Там було написано: "Якщо ви не обурені, ви ще не звертали уваги."

177
00:08:13,250 --> 00:08:16,232
"Якщо ви не обурені всім цим, ви ще не звертали уваги."

178
00:08:16,232 --> 00:08:20,363
Тож будьте уважними, далі -- ще страшніше.

179
00:08:20,363 --> 00:08:22,520
Я почав думати.

180
00:08:22,520 --> 00:08:25,411
А що, якщо...

181
00:08:25,411 --> 00:08:28,617
Оскільки я персона підозріла щодо цього всього. Я читав багато шпигунських романів та іншого.

182
00:08:28,617 --> 00:08:30,295
(Сміх)
А що, якщо...

183
00:08:30,295 --> 00:08:32,819
Але для того, щоб розібратися в цих жахіттях,

184
00:08:32,819 --> 00:08:34,444
ви маєте прочитати багато шпигунських романів

185
00:08:34,444 --> 00:08:37,011
і брати з них приклад, правда? (Сміх)

186
00:08:37,011 --> 00:08:41,578
Але що, якщо це сталось не вперше?

187
00:08:41,578 --> 00:08:44,165
Що, якщо це лише перший випадок

188
00:08:44,165 --> 00:08:46,500
коли тих, про кого не хочеться згадувати, було викрито?

189
00:08:46,500 --> 00:08:51,626
Що, якщо таке траплялося і раніше? Як мені дізнатися?

190
00:08:51,626 --> 00:08:54,116
Отже, два попередніх приклади, що я навів,

191
00:08:54,116 --> 00:08:58,172
стосувались корупції в будівництві, так?

192
00:08:58,172 --> 00:09:00,203
І тепер я маю честь

193
00:09:00,203 --> 00:09:03,581
очолювати Заводську раду, що не є прибутковою організацією.

194
00:09:03,581 --> 00:09:07,178
Наш сайт jcc.org.tt, і в нас є... ми є лідерами

195
00:09:07,178 --> 00:09:10,404
в боротьбі за впровадження публічної системи закупівель

196
00:09:10,404 --> 00:09:12,564
щоб знати куди витрачаються громадські кошти.

197
00:09:12,564 --> 00:09:14,769
Отже, ті хто хоче дізнатись про це більше,

198
00:09:14,769 --> 00:09:19,049
приєднатися, або підписати декілька петицій, будь ласка, долучайтесь.

199
00:09:19,049 --> 00:09:21,308
А я перейду до ще однієї близької теми,

200
00:09:21,308 --> 00:09:24,084
оскільки одна з приватних компаній з якою я пов'язаний

201
00:09:24,084 --> 00:09:26,420
уже впродовж 3.5 років

202
00:09:26,420 --> 00:09:28,909
займається питанням прозорості і підзвітності

203
00:09:28,909 --> 00:09:32,008
щодо краху компанії CL Financial.

204
00:09:32,008 --> 00:09:37,009
CL Financial -- найбільший конгломерат, що був коли-небудь в країнах Карибського басейну

205
00:09:37,009 --> 00:09:39,932
І, не вдаючись в усі ці подробиці,

206
00:09:39,932 --> 00:09:42,948
було заявлено про крах -- я використовую слова дуже обережно --

207
00:09:42,948 --> 00:09:45,775
було заявлено про крах в січні 2009,

208
00:09:45,775 --> 00:09:49,453
тобто все відбулось приблизно 4 роки тому.

209
00:09:49,453 --> 00:09:52,265
В безпрецедентно щедрому жесті --

210
00:09:52,265 --> 00:09:54,748
будьте дуже обережними щодо таких людей --

211
00:09:54,748 --> 00:09:57,379
в безпрецедентно -- я використовую це слово з обережністю --

212
00:09:57,379 --> 00:10:01,263
безпрецедентно щедрому жесті, тогочасний уряд

213
00:10:01,263 --> 00:10:04,918
підписав письмове забов'язання погасити всі вимоги кредиторів.

214
00:10:04,918 --> 00:10:07,240
І я можу без сумнівів заявити, що

215
00:10:07,240 --> 00:10:10,422
такого не траплялось більше ніде на планеті.

216
00:10:10,422 --> 00:10:12,333
Давайте осягнемо все в контексті.

217
00:10:12,333 --> 00:10:15,338
Нам кажуть, що все це схоже на Уолл-стрит. Це не Уолл-стрит.

218
00:10:15,338 --> 00:10:19,827
Трінідад і Тобаго -- місце з іншими законами фізики, біології і будь-чого.

219
00:10:19,827 --> 00:10:24,571
Такого немає більше ніде. (Оплески)

220
00:10:24,571 --> 00:10:29,725
Такого немає більше ніде. Такого немає більше ніде.

221
00:10:29,725 --> 00:10:32,556
Тут також все по-своєму, але там все зовсім інакше. Розумієте?

222
00:10:32,556 --> 00:10:33,886
Я зараз серйозно.

223
00:10:33,886 --> 00:10:36,869
Зрозумійте. Були крахи на Уолл-стрит.

224
00:10:36,869 --> 00:10:38,820
Були крахи в Лондоні.

225
00:10:38,820 --> 00:10:40,957
Були в Європі.

226
00:10:40,957 --> 00:10:43,627
В Африці був крах. В Нігерії 6 головних

227
00:10:43,627 --> 00:10:46,192
комерційних банків рухнули одночасно з нашим.

228
00:10:46,192 --> 00:10:48,433
Цікаво провести паралель між нігерійським досвідом --

229
00:10:48,433 --> 00:10:50,823
тим як вони побороли крах, а вони побороли

230
00:10:50,823 --> 00:10:52,694
його дуже добре, якщо порівнювати з нами.

231
00:10:52,694 --> 00:10:54,626
Ніде більше на планеті

232
00:10:54,626 --> 00:10:57,332
кредиторам не було надано допомогу,

233
00:10:57,332 --> 00:10:59,624
що перевищує зазначену у статутних правах.

234
00:10:59,624 --> 00:11:03,206
Тільки тут. Отже, яка причина такої щедрості?

235
00:11:03,206 --> 00:11:06,011
Наш уряд такий щедрий? Так, можливо, він такий і є.

236
00:11:06,011 --> 00:11:08,027
Давайте розглянемо все детальніше.

237
00:11:08,027 --> 00:11:10,795
Отже, я почав розбиратись і писати листи і т.д., і т.п.,

238
00:11:10,795 --> 00:11:12,607
з цією роботою можна ознайомитись, моя особиста робота

239
00:11:12,607 --> 00:11:15,987
знаходиться на сайті AfraRaymond.com. Це мене так звуть.

240
00:11:15,987 --> 00:11:18,859
Це некомерційний блог, що я веду

241
00:11:18,859 --> 00:11:21,383
Не такий популярний, як у деяких, але ви зайдіть.

242
00:11:21,383 --> 00:11:23,641
(Сміх)

243
00:11:23,641 --> 00:11:28,130
Але справа в тому, що гіркий досвід, пов'язаний з розділом 34,

244
00:11:28,130 --> 00:11:30,587
цією змовою для збочення парламенту, цей гіркий досвід

245
00:11:30,587 --> 00:11:33,673
що мав місце в серпні,

246
00:11:33,673 --> 00:11:36,571
коли ми повинні були святкувати нашу незалежність,

247
00:11:36,571 --> 00:11:41,235
з приходом вересня, змусив мене визначитись

248
00:11:41,235 --> 00:11:43,294
змінити акценти,

249
00:11:43,294 --> 00:11:45,516
і повернутись до тієї роботи, до того, що я писав

250
00:11:45,516 --> 00:11:47,785
і до деяких діалогів, що я мав з посадовими особами

251
00:11:47,785 --> 00:11:49,789
щоб зрозуміти що ж відбулось насправді.

252
00:11:49,789 --> 00:11:53,899
Як кажуть у Тринідаді і Тобаго: "хто є хто і що є що?"

253
00:11:53,899 --> 00:11:55,723
Отож, давайте зробимо переоцінку.

254
00:11:55,723 --> 00:11:58,147
Я відправив заяву з приводу свободи інформації

255
00:11:58,147 --> 00:12:02,061
у травні цього року до Міністерства фінансів.

256
00:12:02,061 --> 00:12:04,119
(Міністерство фінансів це сусідній хмарочос)

257
00:12:04,119 --> 00:12:05,794
Ось і інший контекст.

258
00:12:05,794 --> 00:12:07,870
Міністерство Фінансів, як нам сказали,

259
00:12:07,870 --> 00:12:11,699
є суб'єктом, діяльність якого регулюється Актом про свободу інформації.

260
00:12:11,699 --> 00:12:15,003
Я хочу розказати вам про дійсний приклад того, чи це правда.

261
00:12:15,003 --> 00:12:17,891
Центральний Банк, в якому ми знаходимось цього ранку

262
00:12:17,891 --> 00:12:22,088
не підпадає дії Акту про свободу інформації.

263
00:12:22,088 --> 00:12:23,767
Насправді, ви можете питати в них будь-що,

264
00:12:23,767 --> 00:12:25,460
і вони не мусять відповідати взагалі нічого.

265
00:12:25,460 --> 00:12:28,282
Цей закон діє 1999 року.

266
00:12:28,282 --> 00:12:31,858
Отже я занурився в цю боротьбу і поставив 4 запитання.

267
00:12:31,858 --> 00:12:35,547
І я переповім вам ці питання разом з отриманими відповідями,

268
00:12:35,547 --> 00:12:38,162
щоб ви змогли зрозуміти, як я казав, про що йде мова.

269
00:12:38,162 --> 00:12:39,683
Мова йде про місце, якого більше немає ніде.

270
00:12:39,683 --> 00:12:42,661
Перше питання:

271
00:12:42,661 --> 00:12:45,251
Я попросив показати мені рахунки CL Financial,

272
00:12:45,251 --> 00:12:47,723
і, якщо це неможливо, --

273
00:12:47,723 --> 00:12:49,688
Міністр фінансів робить заяви,

274
00:12:49,688 --> 00:12:52,303
приймає закони, виступає з промовами і т.д... --

275
00:12:52,303 --> 00:12:54,594
то на які дані покладається він?

276
00:12:54,594 --> 00:12:57,214
Це схоже на відомий жарт: Що б він не пив, дайте мені того ж!

277
00:12:57,214 --> 00:12:58,813
І вони написали у відповідь,

278
00:12:58,813 --> 00:13:00,524
що не розуміють, що я маю на увазі.

279
00:13:00,524 --> 00:13:02,915
Тобто, відповіли питанням на питання.

280
00:13:02,915 --> 00:13:06,036
Другий пункт: Я хочу побачити

281
00:13:06,036 --> 00:13:09,735
хто є кредиторами тих груп, борги яких були погашені?

282
00:13:09,735 --> 00:13:11,739
Дозвольте зупинитись, щоб наголосити для всіх

283
00:13:11,739 --> 00:13:15,420
що 24 мільярди доларів з наших грошей було витрачено на це.

284
00:13:15,420 --> 00:13:17,819
Це приблизно 3.5 мільярди доларів США

285
00:13:17,819 --> 00:13:21,315
що надійшли від малої -- і, до того ж, багатої на ресурси --

286
00:13:21,315 --> 00:13:23,687
Карибської країни. Розумієте?

287
00:13:23,687 --> 00:13:25,235
І я запитав,

288
00:13:25,235 --> 00:13:29,381
хто отримав ці 3.5 млрд доларів?

289
00:13:29,381 --> 00:13:31,638
І я хочу знов зосередитись на контексті,

290
00:13:31,638 --> 00:13:35,041
контекст допоможе нам чітко зрозуміти що відбувається.

291
00:13:35,041 --> 00:13:37,611
Є конкретна особа, що і зараз знаходиться в уряді.

292
00:13:37,611 --> 00:13:39,331
Ім'я не має значення.

293
00:13:39,331 --> 00:13:41,883
І ця людина зробла кар'єру

294
00:13:41,883 --> 00:13:44,244
використовуючи закон про свободу інформації

295
00:13:44,244 --> 00:13:46,363
для просування його політичної справи.

296
00:13:46,363 --> 00:13:49,606
Його ім'я не важливо.

297
00:13:49,606 --> 00:13:51,939
Я не хочу наголошувати на ньому. Я маю свою позицію.

298
00:13:51,939 --> 00:13:54,359
Я хочу сказати, що ця особа зробила кар'єру, використавши

299
00:13:54,359 --> 00:13:57,323
Акт про свободу інформації для розвитку власної справи.

300
00:13:57,323 --> 00:13:59,637
Найвідоміший випадок

301
00:13:59,637 --> 00:14:02,530
ми стали називати "Скандал з секретними стипендіями",

302
00:14:02,530 --> 00:14:05,419
тоді насправді було задіяно 60млн державних грошей,

303
00:14:05,419 --> 00:14:08,291
які просто розчинились в кількох стипендіях,

304
00:14:08,291 --> 00:14:11,015
про які ніхто не знав і т.д. і т.п.

305
00:14:11,015 --> 00:14:14,006
Тож він пішов до суду з цим парламентським актом,

306
00:14:14,006 --> 00:14:15,639
актом про свободу інформації,

307
00:14:15,639 --> 00:14:17,616
щоб оприлюднити інформацію,

308
00:14:17,616 --> 00:14:20,981
і я думаю, що це чудово.

309
00:14:20,981 --> 00:14:24,147
Фантастика.

310
00:14:24,147 --> 00:14:26,097
Але зрозумійте, питання в наступному:

311
00:14:26,097 --> 00:14:30,310
якщо можна використати акт про свободу інформації

312
00:14:30,310 --> 00:14:34,040
в суді

313
00:14:34,040 --> 00:14:38,782
щоб прискорити викриття витрачених 60млн бюджетних коштів,

314
00:14:38,782 --> 00:14:40,473
можливо і необхідно використати

315
00:14:40,473 --> 00:14:44,614
акт і в випадку викриття 24млрд.

316
00:14:44,614 --> 00:14:47,202
Ви бачите? Міністерство фінансів,

317
00:14:47,202 --> 00:14:48,804
Секретаріат Міністерства фінансів,

318
00:14:48,804 --> 00:14:51,861
Написали мені, що інформація є також вільною.

319
00:14:51,861 --> 00:14:54,850
Ви розумієте? Ось чим ми займаємось...

320
00:14:54,850 --> 00:14:56,984
Третя річ, яку я скажу вам:

321
00:14:56,984 --> 00:14:59,989
я також запитав

322
00:14:59,989 --> 00:15:02,985
про директорів CL Financial,

323
00:15:02,985 --> 00:15:07,330
чи вони робили подання відповідно до нашого Акту сумлінності суспільного життя.

324
00:15:07,330 --> 00:15:08,948
Ми маємо Акт сумлінності суспільного життя,

325
00:15:08,948 --> 00:15:13,697
що є частиною нашої системи охорони національних інтересів.

326
00:15:13,697 --> 00:15:15,985
І публічні особи мають подавати,

327
00:15:15,985 --> 00:15:22,450
розповідати якими вони володіють активами і забов'язаннями.

328
00:15:22,450 --> 00:15:24,865
І, звичайно ж, я з того часу зрозумів що вони такі подання не робили,

329
00:15:24,865 --> 00:15:27,744
а міністр фінансів, насправді, і не просив їх робити подання.

330
00:15:27,744 --> 00:15:32,661
Маємо що маємо. Маємо ситуацію, в якій

331
00:15:32,661 --> 00:15:37,555
основні захисні заходи щодо сумлінності, підзвітності

332
00:15:37,555 --> 00:15:39,548
та прозорості було відкинуто.

333
00:15:39,548 --> 00:15:41,792
Я ставив питання абсолютно легально та по правилам.

334
00:15:41,792 --> 00:15:44,280
Воно було проігноровано

335
00:15:44,280 --> 00:15:47,455
Те, що надавало нам сил пов'язано із справою щодо Розділу 34,

336
00:15:47,455 --> 00:15:50,057
ми маємо продовжувати роботу. Ми не можемо забути все.

337
00:15:50,057 --> 00:15:53,655
Я визначив те що сталось як найбільшу розтрату в історії країни.

338
00:15:53,655 --> 00:15:56,236
І також це найбільший приклад

339
00:15:56,236 --> 00:16:01,248
державної корупції, відповідно до зображеного рівняння.

340
00:16:01,248 --> 00:16:04,217
І ось тест в реальних умовах:

341
00:16:04,217 --> 00:16:06,563
Тоді, коли ви маєте витрату державних коштів

342
00:16:06,563 --> 00:16:09,518
без звітності по витратах,

343
00:16:09,518 --> 00:16:11,158
без прозорості,

344
00:16:11,158 --> 00:16:13,414
завжди матимете корупцію,

345
00:16:13,414 --> 00:16:16,619
чи то в Росії, чи в Нігерії, чи на Алясці,

346
00:16:16,619 --> 00:16:20,819
Завжди матимете корупцію, і саме з цим ми маємо справу.

347
00:16:20,819 --> 00:16:23,130
Я збираюся продовжувати працювати,

348
00:16:23,130 --> 00:16:27,476
тиснути, отримувати певні резолюції

349
00:16:27,476 --> 00:16:29,186
з зазначених питань в Міністерстві фінансів.

350
00:16:29,186 --> 00:16:31,738
Якщо станеться так, що я повинен буду йти до суду особисто, я робитиму це.

351
00:16:31,738 --> 00:16:32,926
Ми будемо продовжувати тиск.

352
00:16:32,926 --> 00:16:34,877
Ми будемо продовжувати працювати в рамках JCC.

353
00:16:34,877 --> 00:16:37,578
Але я хочу відійти від контексту Тринідаду і Тобаго

354
00:16:37,578 --> 00:16:39,497
і додати до сказаного вище

355
00:16:39,497 --> 00:16:41,323
певний міжнародний приклад.

356
00:16:41,323 --> 00:16:44,224
Тут була журналістка [Хізер] Брук, що говорила

357
00:16:44,224 --> 00:16:46,541
про її боротьбу проти корупції в уряді,

358
00:16:46,541 --> 00:16:51,978
і вона показала мені цей сайт: alaveteli.com [alaveteli.org]

359
00:16:51,978 --> 00:16:56,648
alaveteli.com [alaveteli.org] -- засіб для створення відкритої бази даних

360
00:16:56,648 --> 00:16:59,427
для розвитку свободи інформації,

361
00:16:59,427 --> 00:17:01,543
і спілкування один з одним.

362
00:17:01,543 --> 00:17:03,780
Я можу бачити ваші заяви.

363
00:17:03,780 --> 00:17:07,312
Ви можете бачити мої заяви і відповіді, що я отримав.

364
00:17:07,312 --> 00:17:10,248
Ми можемо працювати разом. Ми повинні побудувати колективну базу даних

365
00:17:10,248 --> 00:17:13,552
і мати спільне розуміння того, де ми знаходимося, щоб перейти до наступного кроку.

366
00:17:13,552 --> 00:17:15,192
Ми маємо ставати свідомішими.

367
00:17:15,192 --> 00:17:19,246
Остання річ, яку я хочу сказати, стосується

368
00:17:19,246 --> 00:17:21,024
чудового індійського сайту,

369
00:17:21,024 --> 00:17:23,466
що називається IPaidABribe.com

370
00:17:23,466 --> 00:17:25,252
В них є міжнародні гілки,

371
00:17:25,252 --> 00:17:27,696
і для нас важливо працювати з ним.

372
00:17:27,696 --> 00:17:30,152
IPaidABribe.com є дуже важливим,

373
00:17:30,152 --> 00:17:32,568
цікаво зайти і подивитися.

374
00:17:32,568 --> 00:17:35,195
Я збираюся зупинитися на цьому. Я збираюся попросити вас бути мужніми.

375
00:17:35,195 --> 00:17:37,416
Зруйнуйте перший міф: це злочин.

376
00:17:37,416 --> 00:17:39,734
Зруйнуйте другий міф: це велика проблема.

377
00:17:39,734 --> 00:17:42,232
Це величезна проблема. Це -- економічний злочин.

378
00:17:42,232 --> 00:17:44,280
І будемо продовжувати працювати разом

379
00:17:44,280 --> 00:17:45,747
для поліпшення ситуації,

380
00:17:45,747 --> 00:17:49,557
стабільності і стійкого розвитку в нашому суспільстві. Дякую.