WEBVTT

00:00:01.481 --> 00:00:03.139
Esta manhã vou falar

00:00:03.139 --> 00:00:05.880
sobre a questão da corrupção.

00:00:05.880 --> 00:00:08.763
A corrupção define-se

00:00:08.763 --> 00:00:13.732
como o abuso de uma posição de confiança

00:00:13.732 --> 00:00:17.489
em benefício póprio ou, no nosso contexto,

00:00:17.489 --> 00:00:20.254
dos amigos, família ou financiadores.

00:00:20.254 --> 00:00:22.699
Ok? Amigos, família e investidores.

00:00:22.699 --> 00:00:24.736
(Aplausos)

00:00:24.736 --> 00:00:28.983
Mas precisamos de compreender
o que entendemos por corrupção

00:00:28.983 --> 00:00:31.265
e precisamos de compreender

00:00:31.265 --> 00:00:33.573
que temos sido mal educados 
quanto a isso.

00:00:33.573 --> 00:00:34.741
Temos de o admitir.

00:00:34.741 --> 00:00:36.479
Temos de ter coragem para o admitir,

00:00:36.479 --> 00:00:39.320
para começarmos a alterar 
a forma como lidamos com ela.

NOTE Paragraph

00:00:39.320 --> 00:00:42.264
A primeira coisa é que o grande mito,
o número um,

00:00:42.264 --> 00:00:44.343
é que não é realmente um crime.

00:00:44.343 --> 00:00:46.500
Quando nos reunimos com amigos ou família

00:00:46.500 --> 00:00:48.220
e discutimos a criminalidade no nosso país,

00:00:48.220 --> 00:00:51.447
a criminalidade em Belmont, 
em Diego, ou em Marabella,

00:00:51.447 --> 00:00:52.935
ninguém fala sobre corrupção.

00:00:52.935 --> 00:00:54.752
Essa é a mais pura das verdades.

00:00:54.752 --> 00:00:57.580
Quando o Comissário da Polícia 
vem à televisão falar sobre criminalidade,

00:00:57.580 --> 00:00:59.707
não se está a referir à corrupção.

00:00:59.707 --> 00:01:01.362
E nós temos a certeza que,

00:01:01.362 --> 00:01:03.366
quando o Ministro da Segurança Interna 
fala sobre a criminalidade,

00:01:03.366 --> 00:01:06.980
também não se está a referir à corrupção.

00:01:06.980 --> 00:01:08.196
O que eu quero afirmar é que é um crime.

00:01:08.196 --> 00:01:12.438
É um crime económico porque implica
o roubo de dinheiro dos contribuintes.

00:01:13.788 --> 00:01:15.956
A corrupção pública e privada 
é uma realidade.

00:01:15.956 --> 00:01:17.795
Enquanto trabalhador do sector privado,

00:01:17.795 --> 00:01:21.330
posso dizer-vos que existe 
corrupção massiva no sector privado,

00:01:21.330 --> 00:01:22.895
que em nada se relaciona
com o governo.

00:01:22.895 --> 00:01:25.762
Os mesmos subornos, luvas e coisas 
que acontecem debaixo da mesa,

00:01:25.762 --> 00:01:28.222
tudo acontece no sector privado.

00:01:28.222 --> 00:01:31.706
Mas hoje, vou centrar-me
na corrupção do sector público,

00:01:31.706 --> 00:01:34.675
na qual o sector privado também participa.

NOTE Paragraph

00:01:34.908 --> 00:01:37.187
O segundo importante mito a compreender

00:01:37.187 --> 00:01:38.980
— porque temos de destruir estes mitos,

00:01:38.980 --> 00:01:41.340
desmantelá-los, destruí-los 
e ridicularizá-los —

00:01:41.340 --> 00:01:43.302
o segundo importante mito a compreender

00:01:43.302 --> 00:01:45.994
é aquele que diz

00:01:45.994 --> 00:01:49.380
que a corrupção não passa 
de um pequeno problema

00:01:49.380 --> 00:01:51.760
— se é um problema,
não passa de um pequeno problema —

00:01:51.760 --> 00:01:55.162
que não passa de 
uns meros 10 ou 15 por cento,

00:01:55.162 --> 00:01:59.530
que sempre existiu,
que provavelmente sempre existirá,

00:01:59.530 --> 00:02:02.571
e não vale a pena aprovar leis, porque 
pouco podemos fazer sobre o assunto.

00:02:02.804 --> 00:02:05.164
Eu quero demonstrar que esse mito

00:02:05.164 --> 00:02:07.401
também é perigoso, muito perigoso.

00:02:07.401 --> 00:02:09.639
Trata-se de uma desonestidade pública.

NOTE Paragraph

00:02:09.639 --> 00:02:11.883
Quero falar um pouco,

00:02:11.883 --> 00:02:14.231
levar-nos a 30 anos atrás.

00:02:14.231 --> 00:02:16.466
Saímos hoje de Trindade e Tobago,

00:02:16.466 --> 00:02:19.973
um pequeno país das Caraíbas
rico em recursos naturais,

00:02:19.973 --> 00:02:24.727
que, no início dos anos 70, registou
um franco crescimento da sua riqueza,

00:02:24.727 --> 00:02:28.185
crescimento esse causado 
pelo aumento do preço do petróleo.

00:02:28.185 --> 00:02:31.713
Chamamos-lhes petrodólares. Os cofres 
do tesouro transbordavam de dinheiro.

00:02:31.713 --> 00:02:36.810
É irónico, porque estamos hoje 
nas instalações do Banco Central.

00:02:36.810 --> 00:02:39.070
Vejam como a história é cheia de ironias.

00:02:39.070 --> 00:02:40.891
Estamos hoje no Banco Central,

00:02:40.891 --> 00:02:44.444
e o Banco Central é responsável por
muitas das coisas sobre as quais vou falar.

00:02:44.460 --> 00:02:47.810
Estamos a falar sobre a
irresponsabilidade no serviço público.

00:02:47.810 --> 00:02:50.767
Estamos a falar de que, 
ali em frente, na torre ao lado desta,

00:02:50.767 --> 00:02:52.589
fica o Ministério das Finanças.

00:02:52.589 --> 00:02:54.302
Há uma grande ligação connosco hoje,

00:02:54.302 --> 00:02:56.844
estamos a falar dentro 
do vosso templo hoje.

NOTE Paragraph

00:02:57.735 --> 00:03:01.177
(Aplausos)

NOTE Paragraph

00:03:02.152 --> 00:03:03.811
A primeira coisa que quero dizer

00:03:03.811 --> 00:03:05.804
é que, no momento 
em que todo este dinheiro

00:03:05.804 --> 00:03:07.781
entrou no nosso país, há cerca de 40 anos,

00:03:07.781 --> 00:03:09.819
nós embarcámos,
o governo da altura embarcou

00:03:09.819 --> 00:03:11.845
numa série de acordos inter-governamentais

00:03:11.845 --> 00:03:14.179
para atingir o rápido 
desenvolvimento do país.

00:03:14.179 --> 00:03:16.229
E alguns dos maiores projectos do país

00:03:16.229 --> 00:03:19.385
foram construídos através de
acordos inter-governamentais

00:03:19.385 --> 00:03:21.493
com alguns dos países 
mais importantes do mundo,

00:03:21.493 --> 00:03:24.184
os Estados Unidos, 
a Grã-Bretanha, a França, etc.

00:03:24.184 --> 00:03:25.932
Como disse, até este edifício 
onde nos encontramos

00:03:25.932 --> 00:03:27.212
— essa é uma das ironias —

00:03:27.212 --> 00:03:28.886
este edifício fez parte 
dessa série de complexos,

00:03:28.886 --> 00:03:31.169
a que chamaram as Torres Gémeas.

00:03:33.127 --> 00:03:35.737
A situação tornou-se 
de tal forma ultrajante,

00:03:35.737 --> 00:03:38.617
que foi nomeada uma comissão de inquérito

00:03:38.617 --> 00:03:42.412
a qual divulgou em 1982,
há 30 anos atrás ,

00:03:42.412 --> 00:03:45.511
divulgou o Relatório Ballah 
— há 30 anos atrás,

00:03:45.511 --> 00:03:48.580
e os acordos inter-governamentais
foram imediatamente cancelados.

00:03:49.470 --> 00:03:51.480
O primeiro-ministro de então 
foi ao Parlamento 


00:03:51.480 --> 00:03:52.723
fazer um discurso sobre o orçamento,

00:03:52.723 --> 00:03:54.777
e disse certas coisas 
que eu nunca esquecerei.

00:03:54.802 --> 00:03:56.924
Elas entraram aqui.
Eu era um jovem nessa altura.

00:03:56.924 --> 00:03:58.479
Elas atingiram-me o coração.

00:03:58.479 --> 00:04:02.794
Ele disse que, de facto...
— vamos ver se isto funciona.

00:04:02.794 --> 00:04:04.780
Estamos a receber um... sim? —

00:04:05.830 --> 00:04:07.562
Eis o que ele nos disse.

00:04:07.562 --> 00:04:10.087
Disse-nos que, de facto,

00:04:11.877 --> 00:04:14.649
dois em cada três dólares
dos nossos petrodólares

00:04:14.649 --> 00:04:16.733
que foram gastos,
— o dinheiro dos contribuintes —

00:04:16.733 --> 00:04:18.859
foram desperdiçados ou roubados.

00:04:19.467 --> 00:04:22.468
Portanto, os 10 ou 15% é pura aldrabice.

00:04:22.977 --> 00:04:25.940
Como dizemos, é conversa fiada.
Esqueçam.

00:04:25.940 --> 00:04:27.640
É conversa para crianças.
Nós somos adultos.

00:04:27.640 --> 00:04:29.851
Estamos a tentar lidar com o que
está a acontecer na nossa sociedade.

00:04:29.851 --> 00:04:32.271
É esta a grandeza do problema.

00:04:32.271 --> 00:04:34.850
Dois terços do dinheiro 
é roubado ou desperdiçado.

00:04:34.850 --> 00:04:38.317
Isto foi há 30 anos atrás. 
O Relatório Ballah é de 1982.

NOTE Paragraph

00:04:38.317 --> 00:04:40.151
Então o que mudou?

00:04:40.151 --> 00:04:42.113
Não me agrada trazer 
temas constrangedores

00:04:42.113 --> 00:04:44.563
a uma plateia internacional,
mas tenho que o fazer.

00:04:44.563 --> 00:04:48.343
Há quatro meses, fomos vítimas 
de uma violação constitucional neste país.

00:04:48.343 --> 00:04:53.410
Chamamos-lhe o fiasco da Secção 34.

00:04:53.410 --> 00:04:55.537
um pedaço de legislação suspeita
— vou chamar-lhe assim —

00:04:55.537 --> 00:04:57.159
um pedaço de legislação suspeita

00:04:57.159 --> 00:04:59.177
foi aprovado numa altura suspeita,

00:04:59.177 --> 00:05:01.370
para ilibar alguns suspeitos.

00:05:01.370 --> 00:05:03.464
(Risos)

00:05:04.106 --> 00:05:07.708
E ficou conhecido como 
— aquelas pessoas ficaram conhecidas

00:05:07.708 --> 00:05:09.565
como os acusados do Aeroporto Piarco.

00:05:09.565 --> 00:05:11.984
Eu vou utilizar o meu vocabulário 
para falar aqui hoje.

00:05:11.984 --> 00:05:13.994
Eles são os acusados do Aeroporto Piarco.

00:05:13.994 --> 00:05:16.795
Foi uma violação constitucional 
de primeira ordem.

00:05:16.795 --> 00:05:20.676
Rotulei-a de Conspiração 
para Corromper o Parlamento.

00:05:20.676 --> 00:05:23.984
A mais alta instituição 
do nosso país foi corrompida.

00:05:23.984 --> 00:05:26.650
Estamos a lidar com corruptos

00:05:26.650 --> 00:05:27.779
de natureza económica e financeira.

00:05:27.779 --> 00:05:29.586
Estão a ver a gravidade deste problema?

00:05:29.586 --> 00:05:31.134
Houve um protesto em massa.

00:05:31.134 --> 00:05:32.706
Muitos dos que estão nesta sala

00:05:32.706 --> 00:05:34.431
participaram no protesto 
de diferentes formas.

00:05:34.431 --> 00:05:37.525
Mais importante,
a embaixada norte-americana reclamou,

00:05:37.525 --> 00:05:39.729
o Parlamento foi convocado rapidamente,

00:05:39.729 --> 00:05:41.717
e a lei foi anulada, foi revogada.

00:05:41.717 --> 00:05:44.191
Esta é a palavra que 
os advogados utilizam: revogada.

00:05:44.206 --> 00:05:47.810
Mas a questão é

00:05:47.810 --> 00:05:50.268
que o Parlamento, durante 
todo esse percurso, foi defraudado

00:05:50.268 --> 00:05:52.204
porque o que realmente se passou

00:05:52.204 --> 00:05:55.744
foi que, devido à aprovação 
duvidosa dessa lei,

00:05:55.744 --> 00:05:58.299
a lei entrou efectivamente em vigor

00:05:58.299 --> 00:06:01.573
no fim de semana em que celebrávamos 
o cinquentenário da independência

00:06:01.573 --> 00:06:03.158
o nosso jubileu da independência.

00:06:03.158 --> 00:06:04.955
Isto é o tipo de escândalo da coisa.

00:06:04.955 --> 00:06:07.941
Foi uma espécie de forma indecente 
de passarem despercebidos,

00:06:07.941 --> 00:06:10.262
mas nós demos por isso, 
porque todos nós percebemos.

00:06:10.262 --> 00:06:12.203
Tanto quanto me lembro, foi a primeira vez

00:06:12.203 --> 00:06:15.528
que houve protestos em massa 
contra esta corrupção.

00:06:15.528 --> 00:06:17.569
O que me deu muita esperança

00:06:17.569 --> 00:06:19.490
e aos que por vezes sentem

00:06:19.490 --> 00:06:21.784
estar por sua conta nesta luta.

00:06:23.667 --> 00:06:26.274
A aprovação daquela lei e a sua revogação

00:06:26.274 --> 00:06:30.175
deram força ao processo 
dos acusados do Aeroporto Piarco.

00:06:30.175 --> 00:06:34.311
Tratou-se de um daqueles logros duplos,
o tipo de coisa que aconteceu.

NOTE Paragraph

00:06:35.211 --> 00:06:36.890
Mas do que foram eles acusados?

00:06:36.890 --> 00:06:38.152
Do que os acusaram?

00:06:38.152 --> 00:06:41.720
Estou a ser um pouco misterioso.
Do que foram eles acusados?

00:06:41.720 --> 00:06:43.979
Estávamos a tentar construir,
ou a reconstruir grande parte,

00:06:43.979 --> 00:06:46.665
um aeroporto que se tinha 
tornado desatualizado.

00:06:46.665 --> 00:06:50.710
O custo total do projeto rondava 
mil e seiscentos milhões de dólares,

00:06:50.710 --> 00:06:52.838
— dólares de Trindade e Tobago —

00:06:52.838 --> 00:06:56.035
e houve muitas licitações fraudulentas,

00:06:56.035 --> 00:06:58.955
houve actividades suspeitas e fraudulentas.

00:06:58.955 --> 00:07:03.461
Para termos uma ideia dessas actividades,

00:07:03.461 --> 00:07:06.833
e para contextualizar e relacionar 
com todo o segundo mito

00:07:06.833 --> 00:07:08.641
— o de a corrupção não ser significativa —

00:07:08.641 --> 00:07:10.971
podemos olhar para 
este segundo diapositivo.

00:07:11.187 --> 00:07:15.422
O que temos aqui — não sou eu que o digo,

00:07:15.422 --> 00:07:19.729
foi uma declaração escrita 
do Director do Ministério Público.


00:07:19.729 --> 00:07:24.070
Disse-nos que dos 1 600 milhões 
de dólares do custo total do projecto,

00:07:24.070 --> 00:07:26.753
tinham sido desviados 
mil milhões de dólares

00:07:26.753 --> 00:07:28.325
para contas bancárias "offshore".

00:07:28.325 --> 00:07:30.413
Mil milhões de dólares 
das nossas contribuições

00:07:30.413 --> 00:07:33.461
foram localizados 
em contas bancárias "offshore".

NOTE Paragraph

00:07:33.961 --> 00:07:35.957
Sendo eu a pessoa desconfiada que sou,

00:07:35.957 --> 00:07:38.716
fiquei indignado com isso e
vou aqui fazer uma pausa.

00:07:38.716 --> 00:07:41.262
Vou fazer uma pausa aqui 
para salientar outras questões,

00:07:41.262 --> 00:07:44.684
para contar algo a que assisti em Novembro
do ano passado na Wall Street.

00:07:44.684 --> 00:07:46.620
Eu estava no Zuccotti Park.

00:07:46.620 --> 00:07:50.537
Era outono. Estava frio. 
Estava húmido. Anoitecia.

00:07:51.037 --> 00:07:52.786
Eu vagueava juntamente com os manifestantes

00:07:52.786 --> 00:07:57.146
observava o movimento "Occupy Wall Street"
a desfilar na One Wall Street,

00:07:57.146 --> 00:07:59.441
Uma senhora exibia um cartaz,
um cartaz muito simples,

00:07:59.441 --> 00:08:01.773
uma senhora loira com aspecto maltratado,

00:08:01.773 --> 00:08:06.113
e o cartaz, feito de cartolina, 
estava escrito a marcador.


00:08:06.605 --> 00:08:09.826
O que lá estava escrito atingiu-me 
em cheio. Dizia assim:

00:08:09.826 --> 00:08:13.250
"Se não estás indignado, 
não tens estado atento."

00:08:13.583 --> 00:08:16.590
Se não estão indignados com tudo isto,
não têm prestado atenção.

00:08:16.590 --> 00:08:20.488
Portanto escutem, porque estamos 
a chegar a águas mais profundas

NOTE Paragraph

00:08:20.488 --> 00:08:23.153
O meu cérebro começou a pensar.

00:08:23.153 --> 00:08:25.677
Bem, e se...

00:08:25.677 --> 00:08:27.382
porque sou mesmo muito desconfiado.

00:08:27.382 --> 00:08:29.470
Leio muitos livros de espionagem e outros.

00:08:29.470 --> 00:08:30.745
(Risos)

00:08:30.745 --> 00:08:32.927
Mas para imaginar erros destes,

00:08:32.927 --> 00:08:34.902
temos que ler imensos 
romances de espionagem

00:08:34.902 --> 00:08:36.756
e seguir alguns dos truques, certo?

00:08:36.756 --> 00:08:38.400
(Risos)

00:08:38.400 --> 00:08:42.294
"E se esta não fosse a primeira vez?

00:08:42.294 --> 00:08:44.548
"E se esta fosse apenas a primeira vez

00:08:44.548 --> 00:08:47.500
"que estes acontecimentos 
foram descobertos?

00:08:47.500 --> 00:08:51.626
"E se isto já tivesse acontecido antes?
Como o poderia descobrir?"

00:08:52.326 --> 00:08:54.457
Agora, os dois exemplos que dei anteriormente

00:08:54.457 --> 00:08:58.447
relacionavam-se com a corrupção 
no sector da construção civil, certo?

00:08:58.447 --> 00:09:00.744
Tenho o privilégio de, neste momento,

00:09:00.744 --> 00:09:04.189
liderar o Conselho Consultivo Adjunto 
[CCA], uma organização não lucrativa.

00:09:04.189 --> 00:09:07.378
O nosso endereço é jcc.org.tt 
e nós somos os líderes

00:09:07.378 --> 00:09:10.787
na luta pela implementação de 
um novo sistema de contratação pública

00:09:10.787 --> 00:09:12.997
e de fiscalização dos gastos públicos.

00:09:12.997 --> 00:09:14.874
Se quiserem descobrir 
mais a esse respeito,

00:09:14.874 --> 00:09:16.494
ou desejarem juntar-se a nós

00:09:16.494 --> 00:09:19.232
ou subscreverem uma das nossas petições, 
por favor, participem.

NOTE Paragraph

00:09:19.232 --> 00:09:21.724
Mas vou desenvolver outro tópico 
que está relacionado

00:09:21.724 --> 00:09:23.867
com uma das minhas campanhas pessoais

00:09:23.867 --> 00:09:26.420
que tenho realizado ao longo 
dos últimos três anos e meio.

00:09:26.753 --> 00:09:29.492
É sobre a transparência 
e a prestação de contas

00:09:29.492 --> 00:09:32.333
no que se refere 
ao resgate do CL Financial.

00:09:32.333 --> 00:09:37.009
O CL Financial é o maior conglomerado 
de sempre das Caraíbas.

00:09:38.159 --> 00:09:40.232
Sem entrar em todos os detalhes,

00:09:40.232 --> 00:09:43.239
diz-se que faliu — estou a utilizar 
as palavras com muito cuidado —

00:09:43.239 --> 00:09:45.941
diz-se que faliu em Janeiro de 2009,

00:09:45.941 --> 00:09:48.278
o que perfaz quase quatro anos.

00:09:49.986 --> 00:09:52.456
Numa explosão de generosidade 
sem precedentes

00:09:52.456 --> 00:09:54.831
— temos de ser muito desconfiados 
quanto a estas pessoas —

00:09:54.831 --> 00:09:57.704
sem precedentes — utilizo esta palavra 
com muito cuidado —

00:09:57.704 --> 00:10:00.579
uma explosão de generosidade 
sem precedentes,


00:10:00.579 --> 00:10:03.321
o governo da altura assinou, 
comprometeu-se por escrito,

00:10:03.321 --> 00:10:05.547
a reembolsar todos os credores.

00:10:05.547 --> 00:10:07.415
E posso afirmar-vos 
sem medo de ser contestado

00:10:07.415 --> 00:10:10.555
que tal nunca aconteceu 
em nenhum outro lugar do planeta.

00:10:10.555 --> 00:10:12.716
Tentemos compreender, 
porque nos falta informação.

00:10:12.716 --> 00:10:14.386
Dizem-nos que é tal e qual 
como em Wall Street.

00:10:14.386 --> 00:10:16.289
Não é nada como em Wall Street.

00:10:16.289 --> 00:10:19.927
Trindade e Tobago é como um lugar com 
leis diferentes de física, biologia, etc.

00:10:19.927 --> 00:10:22.851
Não é como outro lugar qualquer.

00:10:22.851 --> 00:10:25.374
(Aplausos)

00:10:25.374 --> 00:10:29.586
Não é como noutro lugar qualquer.

00:10:30.000 --> 00:10:33.131
Aqui é aqui e lá fora é lá fora,

00:10:33.131 --> 00:10:34.352
Agora a sério.

00:10:34.352 --> 00:10:37.102
Ouçam. Houve resgates financeiros 
em Wall Street.

00:10:37.102 --> 00:10:39.161
Houve resgates financeiros em Londres.

00:10:39.161 --> 00:10:41.282
Houve resgates financeiros na Europa.

00:10:41.282 --> 00:10:42.818
Houve resgates financeiros em África.

00:10:42.818 --> 00:10:44.689
Na Nigéria, seis dos maiores 
bancos comerciais

00:10:44.689 --> 00:10:46.560
faliram ao mesmo tempo que os nossos.

00:10:46.560 --> 00:10:49.258
É interessante fazer o paralelo 
com a experiência nigeriana,

00:10:49.258 --> 00:10:51.889
como é que lidaram com ela,
como é que a resolveram muito bem,

00:10:51.889 --> 00:10:53.310
se compararmos connosco.

00:10:53.310 --> 00:10:55.920
Em parte nenhuma do planeta

00:10:55.920 --> 00:10:57.457
os credores foram reembolsados

00:10:57.457 --> 00:10:59.990
acima dos seus direitos estatutários.

00:10:59.990 --> 00:11:03.481
Só aqui. Qual foi então o motivo 
para tal generosidade?

00:11:03.872 --> 00:11:06.236
Será o nosso governo assim 
tão generoso? Talvez seja.

00:11:06.236 --> 00:11:08.427
Vejamos.

NOTE Paragraph

00:11:08.427 --> 00:11:11.136
Comecei a investigar 
e a escrever e por aí fora,

00:11:11.136 --> 00:11:13.315
podem encontrar esse meu trabalho pessoal,

00:11:13.315 --> 00:11:16.337
podem encontrá-lo em AfraRaymond.com, 
que é o meu nome.

00:11:16.337 --> 00:11:19.200
É um blogue que mantenho 
sem fins lucrativos.

00:11:19.200 --> 00:11:21.891
Não é tão popular como os 
de outras pessoas, mas aí está.

00:11:21.891 --> 00:11:23.831
(Risos)

00:11:23.831 --> 00:11:28.130
Mas a questão é que 
a amarga experiência da Secção 34,

00:11:28.130 --> 00:11:30.587
aquela conspiração 
para corromper o Parlamento,

00:11:30.587 --> 00:11:34.980
que teve lugar em Agosto,

00:11:34.980 --> 00:11:36.979
quando era suposto estarmos 
a celebrar a nossa independência,

00:11:36.979 --> 00:11:41.435
ao durar até Setembro, 
obrigou-me a verificar

00:11:41.435 --> 00:11:43.427
e a recalcular as minhas possibilidades,

00:11:43.427 --> 00:11:46.740
a voltar a alguns dos meus trabalhos,
a coisas que havia escrito

00:11:46.740 --> 00:11:48.301
e a trocas de ideias 
que tinha tido com funcionários

00:11:48.301 --> 00:11:50.214
para ver o que era realmente o quê.

00:11:50.214 --> 00:11:54.107
Como dizemos em Trindade e Tobago,
"quem é quem e o que é o quê?"

00:11:54.107 --> 00:11:55.939
Queremos tentar recalcular.

NOTE Paragraph

00:11:55.939 --> 00:11:58.522
Fiz um requerimento ao abrigo 
da Liberdade de Informação,

00:11:58.522 --> 00:12:02.477
em Maio deste ano, 
que enviei ao Ministério das Finanças.

00:12:02.477 --> 00:12:04.585
O Ministério situa-se 
na torre do outro lado.

00:12:04.585 --> 00:12:06.350
Este é o outro contexto.

00:12:06.350 --> 00:12:08.311
Disseram-nos que o Ministério das Finanças

00:12:08.311 --> 00:12:11.832
está sujeito às disposições 
da Lei da Liberdade de Informação.

00:12:11.832 --> 00:12:15.544
Vou guiar-vos através de um exemplo 
detalhado para apurarmos se é assim.

00:12:16.194 --> 00:12:18.382
O Banco Central no qual 
nos encontramos esta manhã

00:12:18.382 --> 00:12:22.396
está isento das disposições contidas 
na Lei da Liberdade de Informação.

00:12:22.396 --> 00:12:24.142
Assim, não podemos perguntar nada

00:12:24.142 --> 00:12:25.826
e ele nada tem que responder.

00:12:25.826 --> 00:12:28.282
Esta é a lei desde 1999.

NOTE Paragraph

00:12:28.682 --> 00:12:31.858
Então mergulhei nesta luta 
e fiz quatro perguntas.

00:12:32.449 --> 00:12:35.855
Vou relatar, resumidamente, 
as perguntas e as respostas obtidas,

00:12:35.855 --> 00:12:38.362
para que compreendam, 
tal como disse, onde estamos.

00:12:38.362 --> 00:12:40.910
Aqui não é como noutro lugar qualquer.

NOTE Paragraph

00:12:40.910 --> 00:12:42.936
Pergunta número um:

00:12:42.936 --> 00:12:45.509
Pedi para consultar 
as contas do CL Financial,

00:12:45.509 --> 00:12:47.881
e se não me pudessem mostrar as contas

00:12:47.881 --> 00:12:49.854
— o Ministro das Finanças 
tem feito declarações,

00:12:49.854 --> 00:12:52.619
aprovado novas leis, 
feito discursos, etc. —

00:12:52.619 --> 00:12:54.902
Quais são os números em que ele se baseia?

00:12:54.902 --> 00:12:57.713
É como aquela piada:
"eu quero o mesmo que ele está a beber".

00:12:57.713 --> 00:12:59.213
Responderam-me por escrito:

00:12:59.213 --> 00:13:00.999
"O que é que quer dizer concretamente?"

00:13:00.999 --> 00:13:03.298
Responderam à minha pergunta 
com outra pergunta.

NOTE Paragraph

00:13:03.298 --> 00:13:08.690
Segundo ponto: Eu quero ver 
quem são os credores

00:13:08.690 --> 00:13:10.243
que pertencem ao grupo
dos que foram reembolsados.

00:13:10.243 --> 00:13:12.214
E aqui uma pausa 
para chamar a vossa atenção

00:13:12.214 --> 00:13:15.645
de que os 24 mil milhões de dólares 
do nosso dinheiro foram gastos nisto.

00:13:15.645 --> 00:13:18.268
Isto é, aproximadamente, 
3,5 mil milhões de dólares americanos

00:13:18.268 --> 00:13:21.315
saídos de um pequeno país das Caraíbas

00:13:21.315 --> 00:13:23.945
— nós éramos ricos em recursos,

00:13:23.945 --> 00:13:25.676
E fiz a pergunta:

00:13:25.676 --> 00:13:29.747
"Quem recebeu 
esses 3,5 mil milhões de dólares?"

NOTE Paragraph

00:13:29.747 --> 00:13:32.154
Quero fazer nova pausa 
para contextualizar,

00:13:32.154 --> 00:13:35.157
porque o contexto permite-nos 
compreender claramente tudo isto.

00:13:35.157 --> 00:13:37.827
Existe uma pessoa específica 
que faz parte do actual governo.

00:13:37.827 --> 00:13:39.647
O nome dessa pessoa não interessa.

00:13:39.647 --> 00:13:42.483
Mas essa pessoa fez carreira

00:13:42.483 --> 00:13:44.560
recorrendo à Lei da Liberdade de Informação

00:13:44.560 --> 00:13:46.871
para fazer prevalecer a sua causa política.

00:13:47.129 --> 00:13:48.879
O nome dele não é importante.

00:13:48.879 --> 00:13:49.868
(Risos)

00:13:49.868 --> 00:13:51.980
Não lhe dou essa honra.
Concentro-me na questão.

00:13:51.980 --> 00:13:54.217
A questão é: essa pessoa fez carreira

00:13:54.217 --> 00:13:56.279
recorrendo à Lei da Liberdade de Informação

00:13:56.279 --> 00:13:58.298
para fazer prevalecer a sua causa.

00:13:58.298 --> 00:13:59.962
E o caso mais famoso

00:13:59.962 --> 00:14:02.963
foi aquele a que chamámos o 
Escândalo da Bolsa de Estudos Secreta,

00:14:02.963 --> 00:14:06.260
em que houve 60 milhões de dólares 
de dinheiro público

00:14:06.260 --> 00:14:08.532
distribuídos por uma série 
de bolsas de estudo,

00:14:08.532 --> 00:14:11.015
sem que as bolsas fossem 
anunciadas publicamente, etc..

00:14:11.406 --> 00:14:14.205
E ele conseguiu ir a tribunal,
recorrendo à tal lei parlamentar,

00:14:14.205 --> 00:14:16.447
à Lei da Liberdade de Informação,

00:14:16.447 --> 00:14:18.066
para tornar pública essa informação,

00:14:18.066 --> 00:14:20.781
o que eu achei excelente.

00:14:21.256 --> 00:14:23.047
Fantástico!

00:14:24.563 --> 00:14:26.330
Mas, sabem, a questão é esta:

00:14:26.330 --> 00:14:31.840
Se é correcto e apropriado recorrer 
à Lei da Liberdade de Informação

00:14:31.840 --> 00:14:34.873
e usá-la em tribunal

00:14:34.873 --> 00:14:39.290
para forçar a revelação de 
60 milhões de dólares de dinheiro público,

00:14:39.290 --> 00:14:40.981
também devia ser correcto e apropriado

00:14:40.981 --> 00:14:44.505
que a usássemos para denunciar 
os 24 mil milhões de dólares.

00:14:45.800 --> 00:14:47.930
Percebem?
Mas o Ministério das Finanças,

00:14:47.930 --> 00:14:49.112
o Secretário Permanente 
do Ministério das Finanças,

00:14:49.112 --> 00:14:52.520
escreveu-me e disse-me que 
essa informação também estava isenta.

00:14:52.520 --> 00:14:55.291
Entendem?
É com isto que estamos a lidar.

NOTE Paragraph

00:14:55.291 --> 00:14:57.858
A terceira coisa que vos quero dizer

00:14:57.858 --> 00:15:00.655
é que também fiz perguntas

00:15:00.655 --> 00:15:05.510
sobre os directores da CL Financial, 
se eles faziam as suas declarações

00:15:05.510 --> 00:15:07.696
de acordo com 
a Lei da Integridade na Vida Pública.

00:15:07.696 --> 00:15:09.689
Temos uma Lei da Integridade 
na Vida Pública

00:15:09.689 --> 00:15:13.930
que supostamente salvaguarda 
os interesses da nação.

00:15:13.930 --> 00:15:16.568
E os funcionários públicos 
devem declarar o que possuem

00:15:16.568 --> 00:15:21.968
em termos de activo e passivo.

00:15:22.550 --> 00:15:25.415
Claro está que, desde então, 
descobri que eles não declaram nada.

00:15:25.415 --> 00:15:27.935
O ministro das Finanças 
nem lhes pediu essas declarações.

00:15:27.935 --> 00:15:29.711
Então, aqui estamos nós.

00:15:29.711 --> 00:15:33.034
Encontramos-nos numa situação

00:15:33.664 --> 00:15:37.617
em que as garantias fundamentais 
de integridade, responsabilidade

00:15:37.617 --> 00:15:39.856
e transparência foram todas descartadas.

00:15:39.856 --> 00:15:42.350
Fiz essa pergunta 
na forma legal e obrigatória.

00:15:42.350 --> 00:15:44.571
Foi ignorada.

NOTE Paragraph

00:15:44.571 --> 00:15:47.696
O tipo de coisas que nos motivou 
em volta do caso da Secção 34

00:15:47.696 --> 00:15:49.779
obriga-nos a continuar a trabalhar.

00:15:49.779 --> 00:15:50.937
Não o podemos esquecer.

00:15:50.937 --> 00:15:53.946
Eu defini esta situação como 
a maior despesa na história do país.

00:15:53.946 --> 00:15:57.961
É também o maior exemplo 
de corrupção no sector público,

00:15:57.961 --> 00:16:00.214
de acordo com esta equação.

NOTE Paragraph

00:16:02.514 --> 00:16:04.575
E isto é o que se verifica na realidade.

00:16:04.575 --> 00:16:07.363
Onde houver um gasto 
de dinheiro público

00:16:07.363 --> 00:16:09.843
sem que seja contabilizado

00:16:09.843 --> 00:16:11.624
e sem transparência,

00:16:11.624 --> 00:16:13.864
o resultado será sempre igual a corrupção.

00:16:13.864 --> 00:16:16.960
Quer estejamos na Rússia, 
na Nigéria ou no Alasca,

00:16:16.960 --> 00:16:19.700
o resultado será sempre igual a corrupção.

00:16:19.700 --> 00:16:21.322
É com esta realidade 
que nos deparamos aqui.

NOTE Paragraph

00:16:21.322 --> 00:16:24.905
Eu vou continuar o trabalho e a pressão

00:16:25.170 --> 00:16:29.352
para obter respostas a estas perguntas 
no Ministério das Finanças.

00:16:29.352 --> 00:16:31.996
Se tiver que recorrer a tribunal, fá-lo-ei.

00:16:31.996 --> 00:16:33.401
Continuaremos a pressionar.

00:16:33.401 --> 00:16:35.460
Continuaremos a trabalhar com o CCA.

NOTE Paragraph

00:16:35.460 --> 00:16:37.928
Agora quero sair do contexto 
de Trinidade e Tobago

00:16:37.928 --> 00:16:39.830
e trazer algo novo para cima da mesa

00:16:39.830 --> 00:16:41.573
para vos dar um exemplo internacional.

00:16:41.573 --> 00:16:43.782
Assistimos à jornalista Heather Brooke

00:16:43.782 --> 00:16:46.991
a falar sobre a batalha contra 
a corrupção governamental,

00:16:46.991 --> 00:16:50.281
e ela apresentou-me um novo "website",

00:16:50.673 --> 00:16:52.351
Alaveteli.com.

00:16:52.351 --> 00:16:56.989
O Alaveteli.com é uma forma de mantermos 
uma base de dados aberta

00:16:56.989 --> 00:16:59.810
para requerimentos ao abrigo 
da Liberdade de Informação

00:16:59.810 --> 00:17:01.901
e para falarmos uns com os outros.

00:17:01.901 --> 00:17:04.163
Eu posso ver o que já foi solicitado.

00:17:04.163 --> 00:17:07.287
Vocês podem ver o que eu já solicitei 
e as respostas que recebi.

00:17:07.287 --> 00:17:09.183
Podemos trabalhar em conjunto.

00:17:09.183 --> 00:17:11.188
Precisamos de criar 
uma base de dados colectiva

00:17:11.188 --> 00:17:14.152
e uma compreensão colectiva 
de onde nos encontramos e para onde vamos.

00:17:14.152 --> 00:17:15.783
Temos de aumentar a consciência.

NOTE Paragraph

00:17:15.783 --> 00:17:17.946
A última coisa que vos quero dizer

00:17:17.946 --> 00:17:21.640
é sobre um "website" fascinante, da Índia,

00:17:21.640 --> 00:17:23.807
chamado IPaidBribe.com.

00:17:23.807 --> 00:17:25.427
Eles têm filiais internacionais

00:17:25.427 --> 00:17:28.400
e é importante que estejamos 
sintonizados com ele.

NOTE Paragraph

00:17:28.400 --> 00:17:30.385
O IPaidBribe.com é realmente importante,

00:17:30.385 --> 00:17:32.734
um óptimo "site" para entrar e pesquisar.

NOTE Paragraph

00:17:32.734 --> 00:17:35.470
Vou parar por aqui.
Vou pedir a vossa coragem.

00:17:35.470 --> 00:17:37.691
Rejeitem o primeiro mito; 
é um crime.

00:17:37.691 --> 00:17:40.150
Rejeitem o segundo mito; 
é uma coisa em grande.

00:17:40.150 --> 00:17:42.348
É um problema enorme.
É um crime económico.

00:17:42.348 --> 00:17:44.396
E vamos continuar a trabalhar juntos

00:17:44.396 --> 00:17:46.338
para melhorarmos esta situação,

00:17:46.338 --> 00:17:49.557
a estabilidade e a sustentabilidade 
da nossa sociedade.