1
00:00:00,806 --> 00:00:05,242
Bem, esta manhã, vou falar
sobre a questão da corrupção.

2
00:00:05,661 --> 00:00:08,070
A corrupção é definida

3
00:00:08,410 --> 00:00:13,516
como o abuso de uma posição de confiança

4
00:00:13,516 --> 00:00:17,306
em benefício próprio
ou, no caso do nosso contexto,

5
00:00:17,306 --> 00:00:20,799
em benefício de amigos,
familiares ou financiadores, OK?

6
00:00:20,799 --> 00:00:22,549
Amigos, familiares e financiadores.

7
00:00:22,549 --> 00:00:24,082
(Aplausos)

8
00:00:24,592 --> 00:00:28,445
Mas precisamos reavaliar
o que entendemos por corrupção,

9
00:00:28,937 --> 00:00:30,735
e precisamos entender

10
00:00:30,735 --> 00:00:33,484
que não fomos educados
corretamente sobre o assunto.

11
00:00:33,484 --> 00:00:35,941
E temos que ter a coragem
de reconhecer isso,

12
00:00:35,941 --> 00:00:38,856
para começarmos a mudar
a maneira como lidamos com a questão.

13
00:00:38,856 --> 00:00:41,574
Primeiramente, o maior dos grandes mitos

14
00:00:41,970 --> 00:00:44,150
é crer que a corrupção não é crime.

15
00:00:44,150 --> 00:00:47,930
Quando encontramos amigos e familiares
e falamos sobre crimes em nosso país,

16
00:00:47,930 --> 00:00:51,232
crimes em Belmont,
em Diego ou em Marbella,

17
00:00:51,232 --> 00:00:54,402
ninguém fala sobre corrupção,
pra falar a verdade.

18
00:00:54,402 --> 00:00:57,309
Quando o chefe de polícia vai à TV
para falar sobre crimes,

19
00:00:57,309 --> 00:00:59,239
ele não fala sobre corrupção.

20
00:00:59,239 --> 00:01:02,895
E, claro, quando o ministro
da segurança nacional fala sobre crimes,

21
00:01:02,895 --> 00:01:05,140
ele também não menciona a corrupção.

22
00:01:05,730 --> 00:01:09,425
O que quero dizer é que corrupção é crime,
é um crime econômico,

23
00:01:09,425 --> 00:01:12,705
por tratar-se de apropriação ilícita
do dinheiro dos contribuintes.

24
00:01:13,495 --> 00:01:15,693
É uma realidade
nos setores público e privado.

25
00:01:15,693 --> 00:01:17,454
Como alguém que vem do setor privado,

26
00:01:17,454 --> 00:01:20,820
posso dizer que há altíssimos níveis
de corrupção no setor privado

27
00:01:20,820 --> 00:01:22,399
que nada tem a ver com o governo.

28
00:01:22,399 --> 00:01:25,901
Os mesmos subornos e troca de favores
que acontecem por debaixo dos panos

29
00:01:25,901 --> 00:01:27,939
também acontecem no setor privado.

30
00:01:27,939 --> 00:01:31,480
Hoje, meu foco será
a corrupção no setor público,

31
00:01:31,480 --> 00:01:34,139
da qual o setor privado também participa.

32
00:01:34,675 --> 00:01:36,971
O segundo mito que
precisamos compreender...

33
00:01:36,971 --> 00:01:38,825
porque temos que derrubar esses mitos,

34
00:01:38,825 --> 00:01:41,165
desmantelá-los, destruí-los,
ridicularizá-los...

35
00:01:41,165 --> 00:01:44,841
o segundo mito que precisamos
compreender é aquele que diz

36
00:01:45,693 --> 00:01:48,672
que a corrupção é, na verdade,
um problema sem relevância,

37
00:01:48,672 --> 00:01:51,672
ou seja, se é um problema,
é um problema bem pequeno,

38
00:01:51,672 --> 00:01:55,176
que, na verdade, são apenas 10 ou 15%,

39
00:01:55,176 --> 00:01:58,787
que sempre foi assim
e provavelmente será sempre assim,

40
00:01:58,787 --> 00:02:02,511
e que não faz sentido aprovar leis,
pois há pouco que se possa fazer.

41
00:02:02,511 --> 00:02:06,878
Eu quero mostrar que isso também
é um mito perigoso, perigosíssimo.

42
00:02:06,878 --> 00:02:09,289
É um exemplo de desrespeito
à coisa pública.

43
00:02:09,289 --> 00:02:13,533
E eu quero falar um pouco
sobre o passado, uns 30 anos atrás.

44
00:02:14,111 --> 00:02:16,125
Hoje, estamos aqui, em Trindade e Tobago,

45
00:02:16,125 --> 00:02:19,773
um pequeno país caribenho
rico em recursos.

46
00:02:19,773 --> 00:02:24,369
No início dos anos 1970, tivemos
um aumento gigantesco na riqueza do país,

47
00:02:24,369 --> 00:02:27,902
e esse aumento foi devido ao aumento
do preço mundial do petróleo.

48
00:02:27,902 --> 00:02:30,982
Os cofres públicos transbordavam
do que chamamos de petrodólar.

49
00:02:30,982 --> 00:02:32,715
É uma ironia,

50
00:02:32,715 --> 00:02:36,493
pois estamos hoje dentro do prédio
do Banco Central do país.

51
00:02:36,493 --> 00:02:38,729
Vejam como a história é cheia de ironias.

52
00:02:38,729 --> 00:02:40,641
Estamos dentro do Banco Central,

53
00:02:40,641 --> 00:02:44,389
que é o responsável por muitas das coisas
sobre as quais eu vou falar, OK?

54
00:02:44,389 --> 00:02:47,654
Me refiro à irresponsabilidade
no serviço público.

55
00:02:47,654 --> 00:02:52,022
Me refiro ao fato de que, na torre ali
ao lado, fica o Ministério da Fazenda,

56
00:02:52,022 --> 00:02:53,821
que tem muito a ver conosco hoje.

57
00:02:53,821 --> 00:02:56,829
Estamos falando de dentro
do templo de vocês hoje, OK?

58
00:02:56,829 --> 00:02:59,437
(Aplausos)

59
00:03:01,209 --> 00:03:03,201
A primeira coisa sobre a qual quero falar

60
00:03:03,201 --> 00:03:07,507
é que, quando todo esse dinheiro
entrou em nosso país uns 40 anos atrás,

61
00:03:07,507 --> 00:03:11,784
o governo daquela época celebrou
uma série de acordos bilaterais,

62
00:03:11,784 --> 00:03:13,938
a fim de acelerar
o desenvolvimento do país.

63
00:03:13,938 --> 00:03:16,024
Alguns dos maiores projetos deste país

64
00:03:16,024 --> 00:03:19,162
foram elaborados por meio
de acordos intergovernamentais,

65
00:03:19,162 --> 00:03:21,228
com alguns dos "principais"
países do mundo:

66
00:03:21,228 --> 00:03:23,826
EUA, Grã-Bretanha, França e por aí vai.

67
00:03:23,826 --> 00:03:26,864
Como já disse, o prédio em que estamos,
o que é uma das ironias,

68
00:03:26,864 --> 00:03:30,408
foi parte de um complexo de edifícios,
conhecidos como "Torres Gêmeas".

69
00:03:32,796 --> 00:03:35,656
Toda aquela situação era tão absurda

70
00:03:35,656 --> 00:03:40,716
que uma comissão de inquérito
foi instaurada e emitiu, em 1982...

71
00:03:40,716 --> 00:03:42,508
30 anos atrás a comissão fez isso...

72
00:03:42,508 --> 00:03:45,178
emitiu o Relatório Ballah, há 30 anos.

73
00:03:45,178 --> 00:03:48,540
Imediatamente os acordos bilaterais
foram interrompidos.

74
00:03:48,984 --> 00:03:52,322
O então primeiro-ministro foi ao Congresso
para falar sobre o orçamento

75
00:03:52,322 --> 00:03:54,479
e disse coisas que jamais vou esquecer.

76
00:03:54,479 --> 00:03:58,086
Me atingiram aqui no peito.
Eu era bem jovem, e me atingiram no peito.

77
00:03:58,086 --> 00:04:00,193
Na verdade, ele disse...

78
00:04:00,193 --> 00:04:02,513
Vejamos se isso aqui vai funcionar.

79
00:04:02,513 --> 00:04:04,344
Funcionou? Sim.

80
00:04:05,590 --> 00:04:07,129
Foi isso que ele disse.

81
00:04:07,129 --> 00:04:10,111
Ele disse, na verdade,

82
00:04:11,629 --> 00:04:14,991
que dois em cada três
dos petrodólares que eram gastos,

83
00:04:14,991 --> 00:04:16,385
do dinheiro público,

84
00:04:16,385 --> 00:04:18,549
eram mal-gastos ou desviados.

85
00:04:18,979 --> 00:04:22,106
Então, aquela história
dos 10 ou 15% é pura piada.

86
00:04:22,612 --> 00:04:25,781
Como se diz, é conversa fiada.
É história pra boi dormir.

87
00:04:25,781 --> 00:04:29,676
Somos adultos e estamos tentando lidar
com o que está acontecendo em nosso país.

88
00:04:29,676 --> 00:04:31,848
Esse é o verdadeiro tamanho do problema.

89
00:04:31,848 --> 00:04:34,850
Dois terços do dinheiro público
foram roubados ou mal-gastos.

90
00:04:34,850 --> 00:04:38,092
Isso foi 30 anos atrás,
Relatório Ballah, em 1982.

91
00:04:38,092 --> 00:04:40,071
Então, o que mudou de lá pra cá?

92
00:04:40,071 --> 00:04:43,198
Não gosto de lavar roupa suja
diante de uma plateia internacional,

93
00:04:43,198 --> 00:04:44,577
mas tenho que fazer isso.

94
00:04:44,577 --> 00:04:48,130
Quatro meses atrás, sofremos
uma violação constitucional neste país,

95
00:04:48,130 --> 00:04:50,628
que chamamos de fiasco da Seção 34.

96
00:04:50,628 --> 00:04:52,788
O fiasco da Seção 34,

97
00:04:52,788 --> 00:04:54,324
um texto legislativo suspeito.

98
00:04:54,324 --> 00:04:56,789
A verdade é essa:
um texto de lei suspeito,

99
00:04:56,789 --> 00:05:00,082
que foi aprovado em uma época suspeita,
para livrar alguns suspeitos.

100
00:05:00,082 --> 00:05:01,140
(Risos)

101
00:05:01,140 --> 00:05:02,596
Ele ficou conhecido...

102
00:05:03,643 --> 00:05:05,623
Ficou conhecido como...

103
00:05:05,623 --> 00:05:09,157
Essas pessoas são conhecidas
como "os acusados do Aeroporto Piarco".

104
00:05:09,157 --> 00:05:11,724
Vou usar meu próprio vocabulário
para falar aqui hoje:

105
00:05:11,724 --> 00:05:13,771
os acusados do Aeroporto Piarco.

106
00:05:13,771 --> 00:05:16,494
Foi uma das maiores
violações constitucionais,

107
00:05:16,494 --> 00:05:20,610
que chamei de Trama
para Corromper o Congresso.

108
00:05:20,610 --> 00:05:23,979
A mais alta instituição
do nosso país foi corrompida.

109
00:05:23,979 --> 00:05:27,314
Lidamos com pervertidos aqui,
de natureza econômica e financeira.

110
00:05:27,314 --> 00:05:29,573
Percebem como é grave esse problema?

111
00:05:29,573 --> 00:05:34,203
Houve um enorme protesto do qual muitos
aqui participamos de diferentes formas.

112
00:05:34,203 --> 00:05:37,212
O mais importante foi que a embaixada
norte-americana reclamou.

113
00:05:37,212 --> 00:05:41,234
O Congresso se reuniu rapidamente
e a lei foi abolida, foi revogada;

114
00:05:41,234 --> 00:05:43,581
como dizem advogados, "revogada".

115
00:05:43,581 --> 00:05:45,649
Mas a questão

116
00:05:46,808 --> 00:05:50,043
é que o Congresso foi defraudado
em todo esse processo,

117
00:05:50,043 --> 00:05:51,929
porque, na realidade, o que aconteceu

118
00:05:51,929 --> 00:05:55,603
foi que, por conta da aprovação
duvidosa dessa lei...

119
00:05:55,603 --> 00:05:57,614
ela começou a vigorar, na verdade,

120
00:05:57,614 --> 00:06:01,332
no fim de semana em que celebrávamos
o aniversário de 50 anos da independência,

121
00:06:01,332 --> 00:06:02,992
nosso jubileu da independência.

122
00:06:02,992 --> 00:06:04,814
Esse é o nível de ultraje da coisa,

123
00:06:04,814 --> 00:06:08,515
meio que uma forma sórdida de passarem
despercebidos, mas nós percebemos,

124
00:06:08,515 --> 00:06:09,862
porque todos entendemos,

125
00:06:09,862 --> 00:06:11,980
e, pela primeira vez, que eu me lembre,

126
00:06:11,980 --> 00:06:15,370
houve protestos em massa
contra essa corrupção.

127
00:06:15,370 --> 00:06:17,361
E isso me trouxe muita esperança.

128
00:06:17,361 --> 00:06:21,865
Às vezes nós nos sentimos
sozinhos nessa luta.

129
00:06:23,464 --> 00:06:26,261
A aprovação daquela lei e a sua revogação

130
00:06:26,261 --> 00:06:30,017
deram força ao caso
dos acusados do Aeroporto Piarco.

131
00:06:30,017 --> 00:06:34,378
O que estava acontecendo
era realmente uma tremenda ironia.

132
00:06:34,958 --> 00:06:37,874
Mas do que eles foram acusados?

133
00:06:37,874 --> 00:06:41,116
Estou deixando vocês curiosos.
Do que eles foram acusados?

134
00:06:41,116 --> 00:06:43,608
Estávamos tentando construir,
ou reconstruir,

135
00:06:43,608 --> 00:06:46,330
um aeroporto que tinha
se tornado ultrapassado.

136
00:06:46,330 --> 00:06:50,030
O projeto inteiro custou
cerca de $ 1,6 bilhões,

137
00:06:50,030 --> 00:06:52,565
em dólares de Trindade e Tobago.

138
00:06:52,565 --> 00:06:55,750
Na verdade, houve muitas
fraudes em licitações.

139
00:06:55,750 --> 00:06:58,947
Muitas atividades suspeitas
e ilícitas aconteceram.

140
00:06:58,947 --> 00:07:03,237
Pra se ter uma ideia do que acontecia

141
00:07:03,237 --> 00:07:08,327
e para contextualizarmos esse segundo mito
de que corrupção não é grande coisa,

142
00:07:08,327 --> 00:07:10,597
podemos dar uma olhada
neste segundo eslaide.

143
00:07:11,251 --> 00:07:15,434
Isso aí não fui eu quem disse, OK?

144
00:07:15,434 --> 00:07:19,711
Foi o diretor de Promotoria Pública
quem declarou isso, por escrito.

145
00:07:19,711 --> 00:07:23,945
E ele disse que, dos $ 1,6 bilhão,

146
00:07:23,945 --> 00:07:27,920
$ 1 bilhão foi localizado
em contas bancárias no exterior.

147
00:07:27,920 --> 00:07:30,353
Um bilhão em dinheiro público

148
00:07:30,353 --> 00:07:33,073
foi localizado em contas
bancárias no exterior.

149
00:07:33,651 --> 00:07:35,704
Sendo a pessoa desconfiada que sou,

150
00:07:35,704 --> 00:07:38,231
fico indignado com isso
e vou dar uma pausa aqui.

151
00:07:38,231 --> 00:07:41,067
Vou pausar de vez em quando,
trazendo à pauta outras coisas.

152
00:07:41,067 --> 00:07:44,271
Vou contar algo que eu vi em novembro
do ano passado em Wall Street.

153
00:07:44,271 --> 00:07:46,345
Eu estava no Zuccotti Park.

154
00:07:46,345 --> 00:07:50,427
Era outono, estava frio e úmido,
estava ficando escuro,

155
00:07:50,807 --> 00:07:53,490
e eu estava caminhando
com os manifestantes,

156
00:07:53,490 --> 00:07:56,763
enquanto passava por ali
com o movimento Ocupy Wall Street.

157
00:07:56,763 --> 00:07:59,333
Havia uma senhora
com um cartaz bem simples,

158
00:07:59,333 --> 00:08:01,647
uma senhora loira,
com aparência meio maltratada.

159
00:08:01,647 --> 00:08:06,280
O cartaz era feito de cartolina
e escrito com marcador permanente.

160
00:08:06,280 --> 00:08:09,603
O que estava escrito naquele cartaz
me acertou em cheio:

161
00:08:09,603 --> 00:08:12,970
"Se você não está indignado,
você não tem andado atento".

162
00:08:12,970 --> 00:08:16,232
Se você não fica indignado com tudo isso,
você não tem andado atento.

163
00:08:16,232 --> 00:08:20,363
Então, ouçam bem porque vou contar
coisas ainda piores.

164
00:08:20,363 --> 00:08:22,330
Eu comecei a pensar.

165
00:08:22,830 --> 00:08:24,444
"Mas e se..."

166
00:08:25,291 --> 00:08:28,647
Sou desconfiado, leio uma série
de romances de espião e coisas do tipo.

167
00:08:28,647 --> 00:08:30,625
"E se..."
(Risos)

168
00:08:30,625 --> 00:08:34,449
Pra sobreviver a esses crimes,
é preciso ler muita história de espiões

169
00:08:34,449 --> 00:08:37,009
dedicar-se a esse tipo de leitura, né?
(Risos)

170
00:08:37,011 --> 00:08:41,138
Mas e se essa não fosse a primeira vez?

171
00:08:42,118 --> 00:08:46,260
E se essa fosse só a primeira vez
que esse ou aquele foi pego?

172
00:08:46,820 --> 00:08:49,106
E se isso já aconteceu antes?

173
00:08:49,566 --> 00:08:51,560
Como eu iria descobrir?

174
00:08:52,066 --> 00:08:58,416
Os últimos dois exemplos que dei foram
de corrupção no setor de construção civil.

175
00:08:58,416 --> 00:09:02,203
Tenho hoje o privilégio
de liderar o Conselho Consultivo Adjunto,

176
00:09:02,203 --> 00:09:03,951
uma organização sem fins lucrativos.

177
00:09:03,951 --> 00:09:05,938
Nossa página na internet é jcc.org.tt .

178
00:09:05,938 --> 00:09:10,594
Somos líderes na luta para criação
um novo sistema de contratações públicas

179
00:09:10,594 --> 00:09:12,564
e de fiscalização dos gastos públicos.

180
00:09:12,564 --> 00:09:15,009
Se alguém tiver interesse
em saber mais a respeito,

181
00:09:15,009 --> 00:09:18,859
juntar-se a nós ou assinar um de nossos
abaixo-assinados, por favor, participe.

182
00:09:18,859 --> 00:09:21,408
Mas vou falar também
de outra coisa ligada ao assunto,

183
00:09:21,408 --> 00:09:23,474
pois uma de minhas campanhas pessoais,

184
00:09:23,474 --> 00:09:26,480
que tenho conduzido
por mais de três anos e meio,

185
00:09:26,480 --> 00:09:29,299
é pela transparência e prestação de contas

186
00:09:29,299 --> 00:09:32,118
no que diz repeito à ajuda financeira
dada ao CL Financial.

187
00:09:32,118 --> 00:09:36,284
O CL Financial é o maior grupo corporativo
caribenho que já existiu, certo?

188
00:09:37,049 --> 00:09:39,822
Sem entrar em todos os detalhes...

189
00:09:39,822 --> 00:09:42,838
estou usando minhas palavras
com muito cuidado...

190
00:09:42,838 --> 00:09:48,421
dizem que ele quebrou em janeiro de 2009,
fazendo agora quase quatro anos.

191
00:09:49,683 --> 00:09:52,265
Num rompante de generosidade
sem precedentes...

192
00:09:52,265 --> 00:09:54,748
e temos que desconfiar
muito dessas pessoas,

193
00:09:54,748 --> 00:09:57,379
e estou usando essas
palavras com cautela...

194
00:09:57,379 --> 00:09:59,753
num rompante de generosidade
sem precedentes,

195
00:09:59,753 --> 00:10:03,048
o governo da época
se comprometeu por escrito

196
00:10:03,048 --> 00:10:05,108
a pagar todos os credores deles.

197
00:10:05,108 --> 00:10:07,240
Eu posso garantir,
sem medo de contestação,

198
00:10:07,240 --> 00:10:09,895
que isso nunca aconteceu
em lugar nenhum do planeta.

199
00:10:10,342 --> 00:10:12,583
Vamos entender,
porque precisamos do contexto.

200
00:10:12,583 --> 00:10:15,858
Há quem diga que é assim em Wall Street.
Mas aqui não é Wall Street.

201
00:10:15,858 --> 00:10:17,878
É como se aqui existissem

202
00:10:17,878 --> 00:10:20,507
leis diferentes da física,
biologia ou coisa assim.

203
00:10:20,507 --> 00:10:23,001
Não é como outro lugar qualquer.

204
00:10:23,001 --> 00:10:24,501
(Aplausos)

205
00:10:25,011 --> 00:10:27,525
Não é como outro lugar qualquer.

206
00:10:27,815 --> 00:10:29,725
Não é como outro lugar qualquer.

207
00:10:29,725 --> 00:10:32,556
Aqui é aqui. Lá fora é lá fora. Certo?

208
00:10:32,556 --> 00:10:34,036
Falo sério agora.

209
00:10:34,036 --> 00:10:37,159
Ouçam. Já houve ajuda
financeira em Wall Street.

210
00:10:37,159 --> 00:10:39,150
Já houve ajuda financeira em Londres.

211
00:10:39,150 --> 00:10:41,197
Já houve ajuda financeira na Europa.

212
00:10:41,197 --> 00:10:42,597
Já houve na África.

213
00:10:42,597 --> 00:10:46,252
Na Nigéria, seis dos maiores bancos
quebraram ao mesmo tempo que os nossos.

214
00:10:46,252 --> 00:10:49,323
É interessante fazer um paralelo
com a experiência da Nigéria,

215
00:10:49,323 --> 00:10:50,623
como eles lidaram com isso.

216
00:10:50,623 --> 00:10:53,004
Lidaram muito bem, se comparados a nós.

217
00:10:53,004 --> 00:10:57,222
Em nenhum lugar do planeta todos
os credores receberam ajuda financeira

218
00:10:57,222 --> 00:11:00,594
superior ao que lhes era
legalmente devido. Somente aqui.

219
00:11:00,594 --> 00:11:02,976
Mas qual a razão para tal generosidade?

220
00:11:03,586 --> 00:11:06,011
O nosso governo é tão
generoso assim? Talvez seja.

221
00:11:06,011 --> 00:11:08,387
Vamos analisar. Vamos investigar.

222
00:11:08,387 --> 00:11:10,795
Comecei a pesquisar,
a escrever e por aí vai.

223
00:11:10,795 --> 00:11:14,757
Esse meu trabalho pessoal pode ser
encontrando no AfraRaymond.com,

224
00:11:14,757 --> 00:11:16,077
que é o meu nome.

225
00:11:16,077 --> 00:11:19,009
É um blogue sem fins
lucrativos que eu tenho.

226
00:11:19,009 --> 00:11:22,123
Não é tão popular quanto blogues
de outras pessoas, mas aí está.

227
00:11:22,123 --> 00:11:23,641
(Risos)

228
00:11:23,641 --> 00:11:28,080
A questão é que a aquela amarga
experiência do caso da Seção 34,

229
00:11:28,080 --> 00:11:34,017
aquela trama do Congresso corrompido,
que aconteceu em agosto,

230
00:11:34,017 --> 00:11:36,751
quando devíamos estar celebrando
nossa independência,

231
00:11:36,751 --> 00:11:38,315
e início de setembro,

232
00:11:38,315 --> 00:11:43,314
me obrigou a fazer uma autoavaliação,
a rever minha posição

233
00:11:43,314 --> 00:11:45,616
e a retomar atividades,
coisas que eu escrevi

234
00:11:45,616 --> 00:11:47,955
e trocas de ideias
que tive com autoridades,

235
00:11:47,955 --> 00:11:49,969
para ver quem é quem realmente.

236
00:11:49,969 --> 00:11:53,749
Como dizemos em Trindade e Tobago,
quem é quem, e o que é o quê.

237
00:11:53,749 --> 00:11:55,553
Tentamos reavaliar.

238
00:11:55,553 --> 00:11:58,347
Fiz um requerimento
de sob a Lei da Transparência.

239
00:11:58,347 --> 00:12:02,061
em maio deste ano,
ao Ministério da Fazenda.

240
00:12:02,061 --> 00:12:04,119
O Ministério da Fazenda
é o prédio ao lado.

241
00:12:04,119 --> 00:12:05,794
É outro contexto.

242
00:12:05,794 --> 00:12:07,990
O Ministério da Fazenda, dizem,

243
00:12:07,990 --> 00:12:11,639
está sujeito à Lei da Transparência.

244
00:12:11,639 --> 00:12:15,003
Vou dar um exemplo detalhado
pra vocês verem se é realmente assim.

245
00:12:15,833 --> 00:12:17,891
O Banco Central, onde estamos hoje,

246
00:12:17,891 --> 00:12:22,228
é imune aos termos
da Lei da Transparência.

247
00:12:22,228 --> 00:12:25,467
Não se pode perguntar nada a eles,
e eles não têm que responder.

248
00:12:25,467 --> 00:12:28,502
Essa é a lei, desde 1999.

249
00:12:28,502 --> 00:12:31,858
Então, me lancei nessa luta
e fiz quatro perguntas.

250
00:12:32,208 --> 00:12:35,547
Vou contar quais foram as perguntas
de forma resumida, e as respostas,

251
00:12:35,547 --> 00:12:38,182
para que vocês entendam,
como eu disse, a situação.

252
00:12:38,182 --> 00:12:40,013
Aqui não é como outro lugar qualquer.


253
00:12:40,013 --> 00:12:41,727
A primeira pergunta:

254
00:12:42,661 --> 00:12:45,251
"Quero ver as contas do CL Financial,

255
00:12:45,251 --> 00:12:47,723
e se não for possível
me mostrar as contas...

256
00:12:47,723 --> 00:12:49,688
O Ministro da Fazenda dá declarações,

257
00:12:49,688 --> 00:12:52,503
vem aprovando novas leis,
fazendo discursos, etc.

258
00:12:52,503 --> 00:12:54,594
Quais são as cifras em que ele se apoia?"

259
00:12:54,594 --> 00:12:57,214
É como aquela piada:
"Vou beber o mesmo que ele".

260
00:12:57,214 --> 00:13:00,633
Eles me responderam, dizendo:
"O que exatamente você quer?"

261
00:13:00,633 --> 00:13:03,085
Eles rebateram a minha pergunta com outra.

262
00:13:03,085 --> 00:13:04,716
Segundo ponto:

263
00:13:04,716 --> 00:13:09,985
"Quero ver quem são os credores do grupo
que receberam esses pagamentos".

264
00:13:09,985 --> 00:13:11,999
Preciso pausar aqui para dizer

265
00:13:11,999 --> 00:13:15,420
que $ 24 bilhões do nosso dinheiro
foram gastos nisso,

266
00:13:15,420 --> 00:13:17,819
o equivalente a US$ 3,5 bilhões,

267
00:13:17,819 --> 00:13:21,695
saindo de um pequeno país caribenho,

268
00:13:21,695 --> 00:13:23,857
antes rico em recursos.

269
00:13:23,857 --> 00:13:28,715
E eu perguntei quem recebeu
esses US$ 3,5 bilhões.

270
00:13:29,381 --> 00:13:31,808
Quero pausar novamente
para dar o contexto,

271
00:13:31,808 --> 00:13:35,041
porque o contexto nos ajuda
a ter clareza para entender isso.

272
00:13:35,041 --> 00:13:37,611
Há uma certa pessoa
que está no governo agora.

273
00:13:37,611 --> 00:13:39,431
O nome não importa.

274
00:13:39,431 --> 00:13:44,304
Essa pessoa fez sua carreira
usando a Lei da Transparência,

275
00:13:44,304 --> 00:13:46,503
promovendo seus interesses políticos.

276
00:13:46,953 --> 00:13:48,563
O nome não é importante.

277
00:13:48,563 --> 00:13:49,566
(Risos)

278
00:13:49,566 --> 00:13:52,179
Não darei a ele essa importância.
Meu foco é a questão.

279
00:13:52,179 --> 00:13:54,269
A questão é que essa pessoa
fez sua carreira

280
00:13:54,269 --> 00:13:57,793
usando da Lei da Transparência
para galgar seus interesses.

281
00:13:57,793 --> 00:14:00,807
O caso mais famoso
foi o que acabamos chamando

282
00:14:00,807 --> 00:14:02,800
de Escândalo da Bolsa de Estudos.

283
00:14:02,800 --> 00:14:05,989
Cerca de $ 60 milhões,
em dinheiro público,

284
00:14:05,989 --> 00:14:08,401
foram distribuídos
numa série de bolsas de estudos

285
00:14:08,401 --> 00:14:11,085
que não foram devidamente
divulgadas, enfim.

286
00:14:11,085 --> 00:14:13,949
Se valendo dessa lei,
a Lei da Transparência,

287
00:14:13,949 --> 00:14:17,616
ele conseguiu que a Justiça
divulgasse essa informação,

288
00:14:17,616 --> 00:14:20,292
o que eu achei excelente.

289
00:14:21,111 --> 00:14:22,791
Foi fantástico.

290
00:14:24,287 --> 00:14:26,097
Mas veja, a questão é a seguinte:

291
00:14:26,097 --> 00:14:30,890
se é correto e apropriado
usarmos a Lei da Transparência

292
00:14:30,890 --> 00:14:32,920
e usarmos o Judiciário

293
00:14:34,690 --> 00:14:38,982
para forçar a transparência sobre o uso
de $ 60 milhões em dinheiro público,

294
00:14:38,982 --> 00:14:40,573
deve ser correto e apropriado

295
00:14:40,573 --> 00:14:43,764
forçarmos a transparência
sobre $ 24 bilhões.

296
00:14:44,724 --> 00:14:46,192
Percebem?

297
00:14:46,192 --> 00:14:49,224
Mas o secretário permanente
do Ministério da fazenda me escreveu

298
00:14:49,224 --> 00:14:52,151
dizendo que também estão isentos
de dar essa informação.

299
00:14:52,151 --> 00:14:55,090
Percebem? É com isso que temos de lidar.

300
00:14:55,090 --> 00:14:57,133
A terceira coisa que vou contar

301
00:14:57,604 --> 00:14:59,829
é que também perguntei

302
00:15:00,339 --> 00:15:03,385
sobre diretores do CL Financial,

303
00:15:03,385 --> 00:15:05,360
se faziam suas declarações de bens,

304
00:15:05,360 --> 00:15:07,570
segundo a Lei de Probidade
na Vida Pública.

305
00:15:07,570 --> 00:15:13,648
Essa lei faz parte da estrutura criada
para resguardar os interesses da nação.

306
00:15:13,648 --> 00:15:16,015
Autoridades públicas
têm de declarar, por escrito,

307
00:15:16,015 --> 00:15:18,647
tudo o que possuem,

308
00:15:19,680 --> 00:15:22,450
em termos de bens e dívidas.

309
00:15:22,450 --> 00:15:24,895
Claro que descobri que eles
não estavam declarando,

310
00:15:24,895 --> 00:15:27,844
e que o ministro da Fazenda
sequer exigiu isso deles.

311
00:15:27,844 --> 00:15:29,241
Então, é isso.

312
00:15:29,241 --> 00:15:31,291
Temos uma situação

313
00:15:32,861 --> 00:15:35,425
em que medidas básicas

314
00:15:35,425 --> 00:15:38,337
de defesa da probidade,
prestação de contas e transparência

315
00:15:38,337 --> 00:15:39,759
foram todas postas de lado.

316
00:15:39,759 --> 00:15:41,922
Fiz a pergunta da forma
legalmente exigida,

317
00:15:41,922 --> 00:15:43,635
e ela foi ignorada.

318
00:15:44,220 --> 00:15:48,675
Precisamos continuar trabalhando
em casos como o da Seção 34.

319
00:15:48,675 --> 00:15:50,177
Não podemos nos esquecer.

320
00:15:50,177 --> 00:15:53,655
Eu descrevi isso como a maior despesa
da história deste país.

321
00:15:53,655 --> 00:15:57,646
É também o maior exemplo
de corrupção no setor público,

322
00:15:57,646 --> 00:15:59,908
de acordo com esta equação.

323
00:16:02,038 --> 00:16:04,217
E esta é minha análise dos fatos.

324
00:16:04,217 --> 00:16:06,571
Onde há um gasto de dinheiro público

325
00:16:06,943 --> 00:16:09,288
e não há prestação de contas,

326
00:16:09,538 --> 00:16:11,158
nem há transparência,

327
00:16:11,158 --> 00:16:13,574
o resultado sempre será corrupção.

328
00:16:13,574 --> 00:16:18,269
Seja na Rússia, na Nigéria, no Alasca,
o resultado será sempre corrupção.

329
00:16:18,269 --> 00:16:20,519
É com isso que estamos lidando aqui.

330
00:16:21,039 --> 00:16:22,960
Vou continuar o trabalho,

331
00:16:22,960 --> 00:16:29,076
pressionando para obter alguma solução
para as questões no Ministério da Fazenda.

332
00:16:29,076 --> 00:16:31,666
Se eu tiver de ir pessoalmente
à Justiça, eu irei.

333
00:16:31,666 --> 00:16:35,297
Vamos continuar pressionando e trabalhando
com o Conselho Consultivo Adjunto,

334
00:16:35,297 --> 00:16:37,798
mas quero sair do contexto
de Trindade e Tobago

335
00:16:37,798 --> 00:16:41,337
e trazer algo novo à mesa
em termos de exemplo internacional.

336
00:16:41,337 --> 00:16:44,284
Vimos a jornalista [Heather] Brooke falar

337
00:16:44,284 --> 00:16:46,541
sobre sua batalha
contra a corrupção no governo,

338
00:16:46,541 --> 00:16:49,239
e ela me mostrou este site...

339
00:16:50,328 --> 00:16:51,858
alaveteli.com .

340
00:16:51,858 --> 00:16:56,888
O alaveteli.com é uma maneira
de mantermos um banco de dados

341
00:16:56,888 --> 00:16:59,507
para pedidos referentes
à Lei da Transparência

342
00:16:59,507 --> 00:17:01,693
e nos comunicarmos uns com os outros.

343
00:17:01,693 --> 00:17:03,890
Eu posso ver o que você está solicitando.

344
00:17:03,890 --> 00:17:07,232
Você pode ver o que solicitei
e as respostas que obtive.

345
00:17:07,232 --> 00:17:10,228
Podemos trabalhar nele juntos,
criar um banco de dados coletivo

346
00:17:10,228 --> 00:17:13,702
e uma compreensão coletiva de onde
estamos e os passos a serem dados.

347
00:17:13,702 --> 00:17:15,542
Precisamos ampliar a conscientização.

348
00:17:15,542 --> 00:17:17,596
A última coisa que quero mostrar

349
00:17:17,596 --> 00:17:21,574
é um site fascinante, da Índia,

350
00:17:21,574 --> 00:17:23,466
chamado ipaidabribe.com.

351
00:17:23,466 --> 00:17:27,676
Eles têm filiais internacionais,
e vale a pena conhecer.

352
00:17:27,676 --> 00:17:30,492
O ipaidabribe.com é realmente importante,

353
00:17:30,492 --> 00:17:32,568
bom para entrar e dar uma olhada.

354
00:17:32,568 --> 00:17:35,105
Vou terminar aqui,
pedindo que vocês tenham coragem

355
00:17:35,105 --> 00:17:37,546
e descartem o primeiro mito,
pois corrupção é crime.

356
00:17:37,546 --> 00:17:38,884
Descartem o segundo mito,

357
00:17:38,884 --> 00:17:42,232
pois é um problema grande,
enorme, um crime econômico.

358
00:17:42,232 --> 00:17:45,770
E vamos continuar a trabalhar juntos
pela melhoria dessa situação

359
00:17:45,770 --> 00:17:48,997
e pela estabilidade e sustentabilidade
em nossa sociedade.