WEBVTT

00:00:00.806 --> 00:00:05.242
Bem, esta manhã, vou falar
sobre a questão da corrupção.

00:00:05.661 --> 00:00:08.070
A corrupção é definida

00:00:08.410 --> 00:00:13.516
como o abuso de uma posição de confiança

00:00:13.516 --> 00:00:17.306
em benefício próprio
ou, no caso do nosso contexto,

00:00:17.306 --> 00:00:20.799
em benefício de amigos,
familiares ou financiadores, OK?

00:00:20.799 --> 00:00:22.549
Amigos, familiares e financiadores.

00:00:22.549 --> 00:00:24.082
(Aplausos)

00:00:24.592 --> 00:00:28.445
Mas precisamos reavaliar
o que entendemos por corrupção,

00:00:28.937 --> 00:00:30.735
e precisamos entender

00:00:30.735 --> 00:00:33.484
que não fomos educados
corretamente sobre o assunto.

00:00:33.484 --> 00:00:35.941
E temos que ter a coragem
de reconhecer isso,

00:00:35.941 --> 00:00:38.856
para começarmos a mudar
a maneira como lidamos com a questão.

NOTE Paragraph

00:00:38.856 --> 00:00:41.574
Primeiramente, o maior dos grandes mitos

00:00:41.970 --> 00:00:44.150
é crer que a corrupção não é crime.

00:00:44.150 --> 00:00:47.930
Quando encontramos amigos e familiares
e falamos sobre crimes em nosso país,

00:00:47.930 --> 00:00:51.232
crimes em Belmont,
em Diego ou em Marbella,

00:00:51.232 --> 00:00:54.402
ninguém fala sobre corrupção,
pra falar a verdade.

00:00:54.402 --> 00:00:57.309
Quando o chefe de polícia vai à TV
para falar sobre crimes,

00:00:57.309 --> 00:00:59.239
ele não fala sobre corrupção.

00:00:59.239 --> 00:01:02.895
E, claro, quando o ministro
da segurança nacional fala sobre crimes,

00:01:02.895 --> 00:01:05.140
ele também não menciona a corrupção.

00:01:05.730 --> 00:01:09.425
O que quero dizer é que corrupção é crime,
é um crime econômico,

00:01:09.425 --> 00:01:12.705
por tratar-se de apropriação ilícita
do dinheiro dos contribuintes.

00:01:13.495 --> 00:01:15.693
É uma realidade
nos setores público e privado.

00:01:15.693 --> 00:01:17.454
Como alguém que vem do setor privado,

00:01:17.454 --> 00:01:20.930
posso dizer que existe altíssimos níveis
de corrupção no setor privado

00:01:20.930 --> 00:01:22.529
que nada tem a ver com o governo.

00:01:22.529 --> 00:01:25.601
Os mesmos subornos e troca de favores
que acontecem por debaixo dos panos,

00:01:25.601 --> 00:01:27.939
também acontecem no setor privado.

00:01:27.939 --> 00:01:31.480
Hoje, meu foco será
a corrupção no setor público,

00:01:31.480 --> 00:01:34.139
da qual o setor privado também participa.

NOTE Paragraph

00:01:34.675 --> 00:01:36.971
O segundo mito que
precisamos compreender...

00:01:36.971 --> 00:01:38.825
porque temos que derrubar esses mitos,

00:01:38.825 --> 00:01:41.165
desmantelá-los, destruí-los,
ridicularizá-los...

00:01:41.165 --> 00:01:44.841
o segundo mito que precisamos
compreender é aquele que diz

00:01:45.693 --> 00:01:48.672
que a corrupção é, na verdade,
um problema sem relevância,

00:01:48.672 --> 00:01:51.672
ou seja, se é um problema,
é um problema bem pequeno,

00:01:51.672 --> 00:01:55.176
que, na verdade, são apenas 10 ou 15%,

00:01:55.176 --> 00:01:58.787
que sempre foi assim
e provavelmente será sempre assim,

00:01:58.787 --> 00:02:02.511
e que não faz sentido aprovar leis,
pois há pouco que se possa fazer.

00:02:02.511 --> 00:02:06.878
Eu quero mostrar que isso também
é um mito perigoso, perigosíssimo.

00:02:06.878 --> 00:02:09.289
É um exemplo de desrespeito à coisa pública.

NOTE Paragraph

00:02:09.289 --> 00:02:13.533
E eu quero falar um pouco
sobre o passado, uns 30 anos atrás.

00:02:14.111 --> 00:02:16.125
Hoje, estamos aqui, em Trinidad e Tobago,

00:02:16.125 --> 00:02:19.773
um pequeno país caribenho
rico em recursos.

00:02:19.773 --> 00:02:24.369
No início dos anos 1970, tivemos
um aumento gigantesco na riqueza do país,

00:02:24.369 --> 00:02:27.902
e esse aumento foi devido ao aumento
do preço mundial do petróleo.

00:02:27.902 --> 00:02:30.982
Os cofres públicos transbordavam
do que chamamos de petrodólar.

00:02:30.982 --> 00:02:32.715
É uma ironia,

00:02:32.715 --> 00:02:36.493
pois estamos hoje dentro do prédio
do Banco Central do país.

00:02:36.493 --> 00:02:38.729
Vejam como a história é cheia de ironias.

00:02:38.729 --> 00:02:40.641
Estamos dentro do Banco Central,

00:02:40.641 --> 00:02:44.389
que é o responsável por muitas das coisas
sobre as quais eu vou falar, OK?

00:02:44.389 --> 00:02:47.654
Me refiro a irresponsabilidade
no serviço público.

00:02:47.654 --> 00:02:52.022
Me refiro ao fato de que, na torre ali
ao lado, fica o Ministério da Fazenda,

00:02:52.022 --> 00:02:53.821
que tem muito a ver conosco hoje.

00:02:53.821 --> 00:02:56.829
Estamos falando de dentro
do templo de vocês hoje, OK?

NOTE Paragraph

00:02:56.829 --> 00:02:59.437
(Aplausos)

NOTE Paragraph

00:03:01.209 --> 00:03:03.201
A primeira coisa sobre a qual quero falar

00:03:03.201 --> 00:03:07.507
é que, quando todo esse dinheiro
entrou em nosso país, uns 40 anos atrás,

00:03:07.507 --> 00:03:11.784
o governo daquela época realizou
em uma série de acordos bilaterais,

00:03:11.784 --> 00:03:13.938
a fim de acelerar
o desenvolvimento do país.

00:03:13.938 --> 00:03:16.024
Alguns dos maiores projetos deste país

00:03:16.024 --> 00:03:19.162
foram elaborados por meio
de acordos intergovernamentais,

00:03:19.162 --> 00:03:21.228
com alguns dos "principais"
países do mundo:

00:03:21.228 --> 00:03:23.826
EUA, Grã-Bretanha, França e por aí vai.

00:03:23.826 --> 00:03:26.864
Como já disse, o prédio em que estamos,
o que é uma das ironias,

00:03:26.864 --> 00:03:30.278
foi parte de um complexo de edifícios,
conhecidos como "Torres Gêmeas".

00:03:32.796 --> 00:03:35.656
Todo aquela situação era tão absurda

00:03:35.656 --> 00:03:40.716
que uma comissão de inquérito
foi instaurada e emitiu, em 1982...

00:03:40.716 --> 00:03:42.508
30 anos atrás a comissão fez isso...

00:03:42.508 --> 00:03:45.178
emitiu o Relatório Ballah, há 30 anos.

00:03:45.178 --> 00:03:48.540
Imediatamente os acordos bilaterais
foram interrompidos.

00:03:48.984 --> 00:03:52.322
O então primeiro-ministro foi ao Congresso
para falar sobre o orçamento

00:03:52.322 --> 00:03:54.479
e disse coisas que jamais vou esquecer.

00:03:54.479 --> 00:03:58.086
Me atingiram aqui no peito.
Eu era bem jovem, e me atingiram no peito.

00:03:58.086 --> 00:04:02.513
Na verdade, ele disse...
vejamos se isso aqui vai funcionar.

00:04:02.513 --> 00:04:04.344
Deu certo? Sim?

00:04:05.590 --> 00:04:07.129
Foi isso que ele disse.

00:04:07.129 --> 00:04:10.111
Ele disse, na verdade,

00:04:11.629 --> 00:04:14.991
que dois em cada três
dos petrodólares que eram gastos,

00:04:14.991 --> 00:04:16.385
do dinheiro público,

00:04:16.385 --> 00:04:18.549
eram desperdiçados ou desviados.

00:04:18.979 --> 00:04:22.106
Então, aquela história
dos 10 ou 15% é pura piada.

00:04:22.612 --> 00:04:25.781
Como se diz, é conversa fiada.
É história pra boi dormir.

00:04:25.781 --> 00:04:29.676
Somos adultos e estamos tentando lidar
com o que está acontecendo em nosso país.

00:04:29.676 --> 00:04:31.848
Esse é o verdadeiro tamanho do problema.

00:04:31.848 --> 00:04:34.850
Dois terços do dinheiro público
foram roubados ou desperdiçados.

00:04:34.850 --> 00:04:38.092
Isso foi 30 anos atrás,
Relatório Ballah, em 1982.

NOTE Paragraph

00:04:38.092 --> 00:04:40.071
Então, o que mudou de lá pra cá?

00:04:40.071 --> 00:04:43.198
Não gosto de lavar roupa suja
diante de uma plateia internacional,

00:04:43.198 --> 00:04:44.577
mas eu tenho que fazer isso.

00:04:44.577 --> 00:04:48.130
Quatro meses atrás, sofremos uma violação
constitucional neste país,

00:04:48.130 --> 00:04:50.628
que chamamos de fiasco da Seção 34,

00:04:50.628 --> 00:04:52.788
o fiasco da Seção 34,

00:04:52.788 --> 00:04:55.254
Um texto de lei suspeito e, com toda franqueza,

00:04:55.254 --> 00:04:56.609
um texto de lei suspeito,

00:04:56.609 --> 00:04:58.752
que foi aprovado em uma época suspeita,

00:04:58.752 --> 00:05:00.650
para livrar a cara de alguns suspeitos. (Risos)

00:05:00.650 --> 00:05:07.383
Ficou conhecido como... aquelas pessoas são conhecidas como

00:05:07.383 --> 00:05:08.957
os acusados do Aeroporto Piarco.

00:05:08.957 --> 00:05:11.834
Eu vou usar meu próprio vocabulário para falar aqui hoje.

00:05:11.834 --> 00:05:13.661
Eles são os acusados do Aeroporto Piarco.

00:05:13.661 --> 00:05:16.554
Foi uma violação constitucional de primeira categoria,

00:05:16.554 --> 00:05:20.610
à qual classifiquei de Trama para o Parlamento Pervertido.

00:05:20.610 --> 00:05:23.709
A mais alta instituição do nosso país era pervertida.

00:05:23.709 --> 00:05:25.682
Nós lidamos com pervertidos aqui,

00:05:25.682 --> 00:05:27.404
pervertidos de natureza econômica e financeira.

00:05:27.404 --> 00:05:29.253
Vocês percebem como é grave esse problema?

00:05:29.253 --> 00:05:31.363
Houve um protesto maciço. Muitos de nós nesta sala

00:05:31.363 --> 00:05:34.073
participamos do protesto de diferentes maneiras.

00:05:34.073 --> 00:05:36.892
Sobretudo, a embaixada americana reclamou.

00:05:36.892 --> 00:05:39.379
O Parlamento se reuniu rapidamente,

00:05:39.379 --> 00:05:41.284
e a lei foi abolida, foi revogada.

00:05:41.284 --> 00:05:43.231
Essa é a palavra que os advogados usam. A lei foi revogada.

00:05:43.231 --> 00:05:46.348
Mas a questão é

00:05:46.348 --> 00:05:50.043
que o Parlamento foi defraudado em toda esse processo,

00:05:50.043 --> 00:05:52.529
porque, na realidade, o que aconteceu foi que,

00:05:52.529 --> 00:05:55.603
por conta da aprovação duvidosa dessa lei,

00:05:55.603 --> 00:05:57.924
ela começou a vigorar, na verdade,

00:05:57.924 --> 00:06:01.182
no fim de semana em que celebrávamos o aniversário de 50 anos da independência,

00:06:01.182 --> 00:06:02.742
nosso jubileu da independência.

00:06:02.742 --> 00:06:04.764
Então este é o tipo de abuso da coisa.

00:06:04.764 --> 00:06:08.175
Foi meio que uma maneira indecente de passarem despercebidos, mas nós percebemos,

00:06:08.175 --> 00:06:09.862
porque todos nós entendemos o que aconteceu,

00:06:09.862 --> 00:06:11.620
e pela primeira vez , que eu me lembre,

00:06:11.620 --> 00:06:15.170
houve protestos em massa contra essa corrupção.

00:06:15.170 --> 00:06:17.361
E isso me trouxe muita esperança. Certo?

00:06:17.361 --> 00:06:19.224
Alguns de nós que sentem-se... às vezes parece que

00:06:19.224 --> 00:06:22.593
você não tem a quem recorrer, fazendo esse trabalho.

00:06:22.593 --> 00:06:26.041
A aprovação daquela lei e a sua revogação

00:06:26.041 --> 00:06:30.017
deram força ao caso dos acusados do Aeroporto Piarco.

00:06:30.017 --> 00:06:34.628
O que estava acontecendo era realmente uma tremenda ironia.

NOTE Paragraph

00:06:34.628 --> 00:06:36.524
Mas do que eles foram acusados?

00:06:36.524 --> 00:06:37.627
Do que foi que os acusaram?

00:06:37.627 --> 00:06:40.906
Estou sendo um tanto misterioso com vocês. Do que eles foram acusados?

00:06:40.906 --> 00:06:43.488
Nós estamos tentando construir, ou reconstruir, grande parte

00:06:43.488 --> 00:06:46.090
de um aeroporto que tinha se tornado ultrapassado.

00:06:46.090 --> 00:06:49.880
O projeto inteiro custou cerca de 1.6 bilhões de dólares,

00:06:49.880 --> 00:06:52.447
dólares de Trinidade e Tobago.

00:06:52.447 --> 00:06:55.610
Na verdade, houve muitas fraudes de licitação,

00:06:55.610 --> 00:06:58.797
muitas atividades suspeitas e ilícitas aconteceram.

00:06:58.797 --> 00:07:02.887
E pra se ter uma ideia do que se tratava,

00:07:02.887 --> 00:07:05.767
e para contextualizarmos isso com todo esse

00:07:05.767 --> 00:07:08.200
segundo mito de que corrupção não é grande coisa,

00:07:08.200 --> 00:07:10.971
podemos dar uma olhada neste segundo slide.

00:07:10.971 --> 00:07:14.664
O que temos aqui -- não fui eu quem disse isso,

00:07:14.664 --> 00:07:19.471
foi o Diretor de Promotoria Pública quem disse, por escrito. Ele disse isso.

00:07:19.471 --> 00:07:23.945
E ele disse que dos $1.6 bilhões de custo do projeto,

00:07:23.945 --> 00:07:26.137
um bilhão de dólares foram rastreados

00:07:26.137 --> 00:07:27.900
em contas bancárias no exterior.

00:07:27.900 --> 00:07:30.063
Um bilhão de dólares de nossos contribuintes

00:07:30.063 --> 00:07:33.461
foram localizados em contas bancárias no exterior.

NOTE Paragraph

00:07:33.461 --> 00:07:35.574
Sendo a pessoa desconfiada que sou,

00:07:35.574 --> 00:07:38.291
eu fico indignado com isso, e vou dar uma pausa aqui,

00:07:38.291 --> 00:07:40.787
Eu vou pausar às vezes, e trazer à pauta outras coisas.

00:07:40.787 --> 00:07:42.601
Vou pausar aqui e contar uma coisa que eu vi,

00:07:42.601 --> 00:07:46.345
em novembro do ano passado, em Wall Street. Eu estava no Zuccotti Park.

00:07:46.345 --> 00:07:50.537
Era outono. Estava frio e úmido. Estava ficando escuro.

00:07:50.537 --> 00:07:52.470
E eu estava caminhando com os manifestantes,

00:07:52.470 --> 00:07:56.763
vendo o edifício One Wall Street, enquanto passava por ali com o movimento Ocupy Wall Street.

00:07:56.763 --> 00:07:59.083
Havia uma senhora com um cartaz, um cartaz simples.

00:07:59.083 --> 00:08:01.507
Uma senhora loira, com aparência meio maltratada.

00:08:01.507 --> 00:08:04.330
A cartaz era feito de cartolina,

00:08:04.330 --> 00:08:06.322
e escrito com marcador permanente.

00:08:06.322 --> 00:08:08.843
E o que estava escrito naquele cartaz me acertou em cheio.

00:08:08.843 --> 00:08:13.250
Dizia, "Se você não está indignado, você não tem andado atento".

00:08:13.250 --> 00:08:16.232
Se você não fica indignado com tudo isso, você não tem andado atento.

00:08:16.232 --> 00:08:20.363
Então ouçam bem, porque estamos indo cada vez mais fundo.

NOTE Paragraph

00:08:20.363 --> 00:08:22.520
Meu cérebro começou a pensar.

00:08:22.520 --> 00:08:25.411
Bem, e se --

00:08:25.411 --> 00:08:28.617
Porque sou desconfiado assim mesmo. Leio uma série de romances de espião e coisas do tipo.

00:08:28.617 --> 00:08:30.295
E se -- (Risos)

00:08:30.295 --> 00:08:32.819
Para sobreviver a esses crimes,

00:08:32.819 --> 00:08:34.444
você tem que ler uma série de histórias de espiões,

00:08:34.444 --> 00:08:37.011
e dedicar-se a esse tipo de leitura, certo? (Risos)

00:08:37.011 --> 00:08:41.578
Mas e se essa não fosse a primeira vez?

00:08:41.578 --> 00:08:44.165
E se essa foi a primeira vez

00:08:44.165 --> 00:08:46.500
que este e aquele foram pegos?

00:08:46.500 --> 00:08:51.626
E se isso aconteceu antes? Como eu iria descobrir?

00:08:51.626 --> 00:08:54.116
Pois bem, os últimos dois exemplos que eu dei

00:08:54.116 --> 00:08:58.172
tinham a ver com corrupção no setor de construção civil, certo?

00:08:58.172 --> 00:09:00.203
E eu tenho o privilégio, agora,

00:09:00.203 --> 00:09:03.581
de liderar um Conselho Consultivo Adjunto, sem fins lucrativos.

00:09:03.581 --> 00:09:07.178
Nossa página na internet é jcc.org.tt, e somos os líderes

00:09:07.178 --> 00:09:10.404
na luta para produzir um novo sistema de contratações públicas,

00:09:10.404 --> 00:09:12.564
de fiscalização dos gastos públicos.

00:09:12.564 --> 00:09:14.769
Se algum de vocês tiver interesse em saber mais a respeito,

00:09:14.769 --> 00:09:19.049
juntar-se a nós, ou assinar um de nossos abaixo-assinados, por favor, participe.

NOTE Paragraph

00:09:19.049 --> 00:09:21.308
Mas vou falar também de outra coisa ligada ao assunto,

00:09:21.308 --> 00:09:24.084
pois uma de minhas campanhas pessoais, que tenho conduzido

00:09:24.084 --> 00:09:26.420
por mais de três anos e meio,

00:09:26.420 --> 00:09:28.909
é pela transparência e prestação de contas,

00:09:28.909 --> 00:09:32.008
no que diz repeito à ajuda financeira dada ao CL Financial.

00:09:32.008 --> 00:09:37.009
O CL Financial é o maior grupo corporativo caribenho que já existiu, certo?

00:09:37.009 --> 00:09:39.932
E sem entrar em todos os detalhes,

00:09:39.932 --> 00:09:42.948
dizem que o grupo quebrou -- estou usando minhas palavras com muito cuidado --

00:09:42.948 --> 00:09:45.775
dizem que ele quebrou em janeiro de 2009,

00:09:45.775 --> 00:09:49.453
o que está fazendo, agora, quase quatro anos.

00:09:49.453 --> 00:09:52.265
Em um rompante de generosidade sem precedentes --

00:09:52.265 --> 00:09:54.748
e temos que desconfiar muito dessas pessoas --

00:09:54.748 --> 00:09:57.379
num sem precedentes -- estou usando essas palavras com cautela --

00:09:57.379 --> 00:10:01.263
rompante de generosidade, o governo da época

00:10:01.263 --> 00:10:04.918
assinou, se comprometeu por escrito, a pagar todos os credores.

00:10:04.918 --> 00:10:07.240
Eu posso garantir, sem medo de contestação,

00:10:07.240 --> 00:10:10.422
que isso nunca aconteceu em lugar nenhum do planeta.

00:10:10.422 --> 00:10:12.333
Vamos entender, porque precisamos do contexto.

00:10:12.333 --> 00:10:15.338
Tem gente que diz que é assim em Wall Street. Não é assim em Wall Street.

00:10:15.338 --> 00:10:19.827
Trinidade e Tobago é como um lugar com leis, física e biologia diferentes, ou coisa assim.

00:10:19.827 --> 00:10:24.571
Não é assim em lugar algum. (Aplausos)

00:10:24.571 --> 00:10:29.725
Não é assim em lugar algum. Não é assim em lugar algum.

00:10:29.725 --> 00:10:32.556
Aqui é aqui, e lá fora é lá fora. Certo?

00:10:32.556 --> 00:10:33.886
Falo sério agora.

00:10:33.886 --> 00:10:36.869
Ouçam. Já houve ajuda financeira em Wall Street.

00:10:36.869 --> 00:10:38.820
Já houve ajuda financeira em Londres.

00:10:38.820 --> 00:10:40.957
Já houve ajuda financeira na Europa.

00:10:40.957 --> 00:10:43.627
Na África, já houve ajuda financeira. Na Nigéria, seis dos maiores

00:10:43.627 --> 00:10:46.192
bancos comerciais quebraram ao mesmo tempo que os nossos, hum?

00:10:46.192 --> 00:10:48.433
É interessante fazer um paralelo com a experiência da Nigéria --

00:10:48.433 --> 00:10:50.823
como eles lidaram com isso, e eles lidaram com isso

00:10:50.823 --> 00:10:52.694
muito bem, se comparados a nós.

00:10:52.694 --> 00:10:54.626
Em nenhum lugar do planeta,

00:10:54.626 --> 00:10:57.332
todos os credores receberam ajuda financeira

00:10:57.332 --> 00:10:59.624
superior ao que lhes era legalmente devido.

00:10:59.624 --> 00:11:03.206
Somente aqui. Qual a razão para tal generosidade?

00:11:03.206 --> 00:11:06.011
O nosso governo é tão generoso assim? Talvez ele seja.

00:11:06.011 --> 00:11:08.027
Vamos analisar isso. Vamos investigar isso.

NOTE Paragraph

00:11:08.027 --> 00:11:10.795
Então eu comecei a pesquisar e a escrever, e por aí vai.

00:11:10.795 --> 00:11:12.607
Este trabalho pode ser encontrado, meu trabalho pessoal

00:11:12.607 --> 00:11:15.987
pode ser encontrando no AfraRaymond.com, que é o meu nome.

00:11:15.987 --> 00:11:18.859
É um blog sem fins lucrativos que eu tenho.

00:11:18.859 --> 00:11:21.383
Não é tão popular quanto blogs de outras pessoas, mas aí está.

00:11:21.383 --> 00:11:23.641
(Risos)

00:11:23.641 --> 00:11:28.130
A questão é que a aquela amarga experiência do caso da Seção 34,

00:11:28.130 --> 00:11:30.587
aquela trama do Parlamento pervertido, aquela amarga experiência,

00:11:30.587 --> 00:11:33.673
que aconteceu em agosto,

00:11:33.673 --> 00:11:36.571
quando deveríamos estar celebrando a nossa independência,

00:11:36.571 --> 00:11:41.235
entrando em setembro, me obrigou a fazer uma autoavaliação,

00:11:41.235 --> 00:11:43.294
e rever minha posição,

00:11:43.294 --> 00:11:45.516
e retomar algumas das atividades, algumas das coisas que eu escrevi,

00:11:45.516 --> 00:11:47.785
e algumas trocas de ideias que tive com autoridades,

00:11:47.785 --> 00:11:49.789
para ver quem é quem realmente.

00:11:49.789 --> 00:11:53.899
Como dizemos em Trinidade e Tobago, quem é quem, e o que é o quê.

00:11:53.899 --> 00:11:55.723
Certo? Nós queremos tentar reavaliar.

NOTE Paragraph

00:11:55.723 --> 00:11:58.147
E eu fiz uma requerimento de Liberdade de Informação,

00:11:58.147 --> 00:12:02.061
em maio deste ano, ao Ministérios das Finanças.

00:12:02.061 --> 00:12:04.119
O Ministério das Finanças é o prédio do outro lado.

00:12:04.119 --> 00:12:05.794
É outro contexto.

00:12:05.794 --> 00:12:07.870
O Ministério das Finanças, dizem,

00:12:07.870 --> 00:12:11.699
está sujeito à Lei de Liberdade de Informação.

00:12:11.699 --> 00:12:15.003
Vou dar a vocês um exemplo detalhado, para vermos se funciona realmente assim.

00:12:15.003 --> 00:12:17.891
O Banco Central, dentro do qual estamos esta manhã,

00:12:17.891 --> 00:12:22.088
é imune aos termos da Lei de Liberdade de Informação.

00:12:22.088 --> 00:12:23.767
Então, na verdade, não se pode perguntar nada a eles,

00:12:23.767 --> 00:12:25.460
e eles não tem que responder nada.

00:12:25.460 --> 00:12:28.282
Essa é a lei, desde 1999.

NOTE Paragraph

00:12:28.282 --> 00:12:31.858
Então eu me lancei nessa luta e fiz quatro perguntas.

00:12:31.858 --> 00:12:35.547
E vou contar para vocês quais foram as perguntas, de forma resumida, e as respostas,

00:12:35.547 --> 00:12:38.162
para que entendam, como eu disse, onde estamos.

00:12:38.162 --> 00:12:39.683
Aqui não é como em qualquer outro lugar.

NOTE Paragraph

00:12:39.683 --> 00:12:42.661
Pergunta número um:

00:12:42.661 --> 00:12:45.251
pedi para ver as contas do CL Financial,

00:12:45.251 --> 00:12:47.723
e se você não pode me mostrar as contas --

00:12:47.723 --> 00:12:49.688
o Ministro das Finanças está fazendo declarações,

00:12:49.688 --> 00:12:52.303
aprovando novas leis, fazendo discursos, etc.

00:12:52.303 --> 00:12:54.594
Quais são as cifras em que ele se apoia?

00:12:54.594 --> 00:12:57.214
É como aquela piada: vou pedir a mesma bebida que ele.

00:12:57.214 --> 00:12:58.813
E eles me escreveram de volta, dizendo:

00:12:58.813 --> 00:13:00.524
Bem, o você realmente quer com isso?

00:13:00.524 --> 00:13:02.915
Então eles rebateram a minha pergunta com outra.

NOTE Paragraph

00:13:02.915 --> 00:13:06.036
Segundo ponto: eu quero ver

00:13:06.036 --> 00:13:09.735
quem são os credores do grupo que foram pagos?

00:13:09.735 --> 00:13:11.739
Deixem-me pausar aqui para dizer a vocês

00:13:11.739 --> 00:13:15.420
que 24 bilhões de dólares do nosso dinheiro foram gastos nisso.

00:13:15.420 --> 00:13:17.819
Isso equivale, aproximadamente, a 3.5 bilhões de dólares americanos,

00:13:17.819 --> 00:13:21.315
saindo de um pequeno -- éramos ricos em recursos --

00:13:21.315 --> 00:13:23.687
país caribenho. Certo?

00:13:23.687 --> 00:13:25.235
E eu perguntei:

00:13:25.235 --> 00:13:29.381
quem recebeu aqueles 3.5 bilhões de dólares?

NOTE Paragraph

00:13:29.381 --> 00:13:31.638
Quero pausar novamente para trazer contexto,

00:13:31.638 --> 00:13:35.041
porque o contexto nos ajuda a ter clareza para entender isso.

00:13:35.041 --> 00:13:37.611
Há um determinado indivíduo que está no governo agora.

00:13:37.611 --> 00:13:39.331
O nome da pessoa não importa.

00:13:39.331 --> 00:13:41.883
Essa pessoa fez sua carreira

00:13:41.883 --> 00:13:44.244
usando a Lei de Liberdade de Informação,

00:13:44.244 --> 00:13:46.363
para promover seus interesses políticos.

00:13:46.363 --> 00:13:49.606
Certo? Seu nome não é importante.

00:13:49.606 --> 00:13:51.939
Não daria essa importância a ele. Meu foco é na questão.

00:13:51.939 --> 00:13:54.359
A questão é que essa pessoa fez sua carreira usando

00:13:54.359 --> 00:13:57.323
a Lei de Liberdade de Informação, para galgar seus interesses.

00:13:57.323 --> 00:13:59.637
E o caso mais famoso

00:13:59.637 --> 00:14:02.530
foi o que acabamos chamando de Escândalo da Bolsa de Estudos,

00:14:02.530 --> 00:14:05.419
pois, na realidade, cerca de 60 milhões de dólares, do dinheiro público,

00:14:05.419 --> 00:14:08.291
foram distribuídos numa série de bolsas de estudos,

00:14:08.291 --> 00:14:11.015
e as bolsas de estudos não foram divulgadas. E por aí vai.

00:14:11.015 --> 00:14:14.006
E ele conseguiu que a Justiça, se valendo desse ato do Parlamento,

00:14:14.006 --> 00:14:15.639
a Lei de Liberdade de Informação,

00:14:15.639 --> 00:14:17.616
divulgasse essa informação,

00:14:17.616 --> 00:14:20.981
o que eu achei excelente.

00:14:20.981 --> 00:14:24.147
Fantástico.

00:14:24.147 --> 00:14:26.097
Mas veja, a questão é essa:

00:14:26.097 --> 00:14:30.310
se é correto e apropriado usarmos a Lei de Liberdade de Informação

00:14:30.310 --> 00:14:34.040
e usarmos a Justiça

00:14:34.040 --> 00:14:38.782
para que, por força, haja publicidade sobre o uso 60 milhões de dólares, do dinheiro público,

00:14:38.782 --> 00:14:40.473
deve ser correto e apropriado

00:14:40.473 --> 00:14:44.614
forçarmos a publicidade sobre 24 bilhões de dólares.

00:14:44.614 --> 00:14:47.202
Entenderam? Mas o Ministério das Finanças

00:14:47.202 --> 00:14:48.804
o Secretário Permanente do Ministério das Finanças

00:14:48.804 --> 00:14:51.861
escreveu-me dizendo que também estão isentos de dar essa informação.

00:14:51.861 --> 00:14:54.850
Entendem? É com isso que temos de lidar, certo?

NOTE Paragraph

00:14:54.850 --> 00:14:56.984
A terceira coisa que vou contar a vocês

00:14:56.984 --> 00:14:59.989
é que também perguntei

00:14:59.989 --> 00:15:02.985
aos diretores do CL Financial

00:15:02.985 --> 00:15:07.330
se, de fato, estavam fazendo suas declarações de bens, nos termos da nossa Lei de Probidade na Vida Pública.

00:15:07.330 --> 00:15:08.948
Temos uma Lei de Probidade na Vida Pública,

00:15:08.948 --> 00:15:13.697
como parte da estrutura criada para salvaguardar os interesses da nação.

00:15:13.697 --> 00:15:15.985
E autoridades públicas tem de declarar, por escrito,

00:15:15.985 --> 00:15:22.450
tudo o que possuem, em termos de bens e dívidas.

00:15:22.450 --> 00:15:24.865
E é claro que então descobri que eles não estavam declarando,

00:15:24.865 --> 00:15:27.744
e que, na verdade, o Ministro das Finanças nem sequer exigiu isso deles.

00:15:27.744 --> 00:15:32.661
Então é isso. Temos uma situação em que

00:15:32.661 --> 00:15:37.555
medidas básicas de defesa da probidade, prestação de contas

00:15:37.555 --> 00:15:39.548
e transparência foram todas postas de lado.

00:15:39.548 --> 00:15:41.792
Fiz a pergunta da maneira legalmente exigida.

00:15:41.792 --> 00:15:44.280
E foi ignorada.

NOTE Paragraph

00:15:44.280 --> 00:15:47.455
O tipo de coisa que nos motivou no caso da Seção 34,

00:15:47.455 --> 00:15:50.057
precisamos continuar trabalhando nisso. Não podemos nos esquecer.

00:15:50.057 --> 00:15:53.655
Eu descrevi isso como a maior despesa de todas, na história deste país.

00:15:53.655 --> 00:15:56.236
É também o maior exemplo

00:15:56.236 --> 00:16:01.248
de corrupção no setor público, de acordo com esta equação.

NOTE Paragraph

00:16:01.248 --> 00:16:04.217
E esta é minha análise dos fatos.

00:16:04.217 --> 00:16:06.563
Onde há um gasto de dinheiro público

00:16:06.563 --> 00:16:09.518
e não há prestação de contas,

00:16:09.518 --> 00:16:11.158
e não há transparência,

00:16:11.158 --> 00:16:13.414
o resultado sempre é igual a corrupção.

00:16:13.414 --> 00:16:16.619
Seja na Rússia, na Nigéria, no Alasca,

00:16:16.619 --> 00:16:20.819
o resultado será sempre corrupção. E é com isso que estamos lidando aqui.

NOTE Paragraph

00:16:20.819 --> 00:16:23.130
Eu vou continuar o trabalho,

00:16:23.130 --> 00:16:27.476
continuar avançando, para obter alguma solução

00:16:27.476 --> 00:16:29.186
para aquelas questões no Ministério das Finanças.

00:16:29.186 --> 00:16:31.738
Se eu tiver de ir pessoalmente à Justiça, eu irei.

00:16:31.738 --> 00:16:32.926
Vamos continuar indo em frente.

00:16:32.926 --> 00:16:34.877
Vamos continuar trabalhando com o Conselho Consultivo Adjunto.

NOTE Paragraph

00:16:34.877 --> 00:16:37.578
Mas eu quero sair do contexto de Trinidad e Tobago,

00:16:37.578 --> 00:16:39.497
e trazer algo novo à mesa,

00:16:39.497 --> 00:16:41.323
em termos de exemplo internacional.

00:16:41.323 --> 00:16:44.224
Vimos a jornalista [Heather] Brooke falando

00:16:44.224 --> 00:16:46.541
sobre sua batalha contra a corrupção no governo,

00:16:46.541 --> 00:16:51.978
e ela me mostrou este web site, Alaveteli.com.

00:16:51.978 --> 00:16:56.648
O Alaveteli.com é uma maneira de mantermos um banco de dados

00:16:56.648 --> 00:16:59.427
para pedidos referentes à Liberdade de Informação,

00:16:59.427 --> 00:17:01.543
e nos comunicarmos, uns com os outros.

00:17:01.543 --> 00:17:03.780
Lá posso ver o que você está solicitando.

00:17:03.780 --> 00:17:07.312
Você pode ver o que solicitei e que respostas obtive.

00:17:07.312 --> 00:17:10.248
Podemos trabalhar nele juntos. Precisamos construir um banco de dados coletivo,

00:17:10.248 --> 00:17:13.552
e uma compreensão coletiva de onde estamos, para darmos o próximo passo.

00:17:13.552 --> 00:17:15.192
Nós precisamos ampliar a conscientização.

NOTE Paragraph

00:17:15.192 --> 00:17:19.246
A última coisa que quero dizer é isso aqui,

00:17:19.246 --> 00:17:21.024
que é um web site fascinante, da Índia,

00:17:21.024 --> 00:17:23.466
Chamado IPaidABribe.com.

00:17:23.466 --> 00:17:25.252
Eles têm filiais internacionais,

00:17:25.252 --> 00:17:27.696
e é importante que conheçamos ele.

00:17:27.696 --> 00:17:30.152
IPaidABribe.com é realmente importante,

00:17:30.152 --> 00:17:32.568
bom para entrar e dar uma olhada.

NOTE Paragraph

00:17:32.568 --> 00:17:35.195
Vou terminar aqui. Vou pedir a vocês que tenham coragem.

00:17:35.195 --> 00:17:37.416
Descartem o primeiro mito; corrupção é crime.

00:17:37.416 --> 00:17:39.734
Descarte o segundo mito; é um problema grande.

00:17:39.734 --> 00:17:42.232
É um problema enorme. É um crime econômico.

00:17:42.232 --> 00:17:44.280
Vamos continuar a trabalhar juntos

00:17:44.280 --> 00:17:45.747
pela melhoria dessa situação,

00:17:45.747 --> 00:17:49.557
estabilidade e sustentabilidade em nossa sociedade. Obrigado.