1
00:00:00,806 --> 00:00:05,242
Bem, esta manhã, vou falar
sobre a questão da corrupção.

2
00:00:05,661 --> 00:00:08,070
A corrupção é definida

3
00:00:08,410 --> 00:00:13,516
como o abuso de uma posição de confiança

4
00:00:13,516 --> 00:00:17,306
em benefício próprio
ou, no caso do nosso contexto,

5
00:00:17,306 --> 00:00:20,799
em benefício de amigos,
familiares ou financiadores, OK?

6
00:00:20,799 --> 00:00:22,549
Amigos, familiares e financiadores.

7
00:00:22,549 --> 00:00:24,082
(Aplausos)

8
00:00:24,592 --> 00:00:28,445
Mas precisamos reavaliar
o que entendemos por corrupção,

9
00:00:28,937 --> 00:00:30,735
e precisamos entender

10
00:00:30,735 --> 00:00:33,484
que não fomos educados
corretamente sobre o assunto.

11
00:00:33,484 --> 00:00:35,941
E temos que ter a coragem
de reconhecer isso,

12
00:00:35,941 --> 00:00:38,856
para começarmos a mudar
a maneira como lidamos com a questão.

13
00:00:38,856 --> 00:00:41,574
Primeiramente, o maior dos grandes mitos

14
00:00:41,970 --> 00:00:44,150
é crer que a corrupção não é crime.

15
00:00:44,150 --> 00:00:47,930
Quando encontramos amigos e familiares
e falamos sobre crimes em nosso país,

16
00:00:47,930 --> 00:00:51,232
crimes em Belmont,
em Diego ou em Marbella,

17
00:00:51,232 --> 00:00:54,402
ninguém fala sobre corrupção,
pra falar a verdade.

18
00:00:54,402 --> 00:00:57,309
Quando o chefe de polícia vai à TV
para falar sobre crimes,

19
00:00:57,309 --> 00:00:59,239
ele não fala sobre corrupção.

20
00:00:59,239 --> 00:01:02,895
E, claro, quando o ministro
da segurança nacional fala sobre crimes,

21
00:01:02,895 --> 00:01:05,140
ele também não menciona a corrupção.

22
00:01:05,730 --> 00:01:09,425
O que quero dizer é que corrupção é crime,
é um crime econômico,

23
00:01:09,425 --> 00:01:12,705
por tratar-se de apropriação ilícita
do dinheiro dos contribuintes.

24
00:01:13,495 --> 00:01:15,693
É uma realidade
nos setores público e privado.

25
00:01:15,693 --> 00:01:17,454
Como alguém que vem do setor privado,

26
00:01:17,454 --> 00:01:20,930
posso dizer que existe altíssimos níveis
de corrupção no setor privado

27
00:01:20,930 --> 00:01:22,529
que nada tem a ver com o governo.

28
00:01:22,529 --> 00:01:25,601
Os mesmos subornos e troca de favores
que acontecem por debaixo dos panos,

29
00:01:25,601 --> 00:01:27,939
também acontecem no setor privado.

30
00:01:27,939 --> 00:01:31,480
Hoje, meu foco será
a corrupção no setor público,

31
00:01:31,480 --> 00:01:34,139
da qual o setor privado também participa.

32
00:01:34,675 --> 00:01:36,971
O segundo mito que
precisamos compreender...

33
00:01:36,971 --> 00:01:38,825
porque temos que derrubar esses mitos,

34
00:01:38,825 --> 00:01:41,165
desmantelá-los, destruí-los,
ridicularizá-los...

35
00:01:41,165 --> 00:01:44,841
o segundo mito que precisamos
compreender é aquele que diz

36
00:01:45,693 --> 00:01:48,672
que a corrupção é, na verdade,
um problema sem relevância,

37
00:01:48,672 --> 00:01:51,672
ou seja, se é um problema,
é um problema bem pequeno,

38
00:01:51,672 --> 00:01:55,176
que, na verdade, são apenas 10 ou 15%,

39
00:01:55,176 --> 00:01:58,787
que sempre foi assim
e provavelmente será sempre assim,

40
00:01:58,787 --> 00:02:02,511
e que não faz sentido aprovar leis,
pois há pouco que se possa fazer.

41
00:02:02,511 --> 00:02:06,878
Eu quero mostrar que isso também
é um mito perigoso, perigosíssimo.

42
00:02:06,878 --> 00:02:09,289
É um exemplo de desrespeito à coisa pública.

43
00:02:09,289 --> 00:02:13,533
E eu quero falar um pouco
sobre o passado, uns 30 anos atrás.

44
00:02:14,111 --> 00:02:16,125
Hoje, estamos aqui, em Trinidad e Tobago,

45
00:02:16,125 --> 00:02:19,773
um pequeno país caribenho
rico em recursos.

46
00:02:19,773 --> 00:02:24,369
No início dos anos 1970, tivemos
um aumento gigantesco na riqueza do país,

47
00:02:24,369 --> 00:02:27,902
e esse aumento foi devido ao aumento
do preço mundial do petróleo.

48
00:02:27,902 --> 00:02:30,982
Os cofres públicos transbordavam
do que chamamos de petrodólar.

49
00:02:30,982 --> 00:02:32,715
É uma ironia,

50
00:02:32,715 --> 00:02:36,493
pois estamos hoje dentro do prédio
do Banco Central do país.

51
00:02:36,493 --> 00:02:38,729
Vejam como a história é cheia de ironias.

52
00:02:38,729 --> 00:02:40,641
Estamos dentro do Banco Central,

53
00:02:40,641 --> 00:02:44,389
que é o responsável por muitas das coisas
sobre as quais eu vou falar, OK?

54
00:02:44,389 --> 00:02:47,654
Me refiro a irresponsabilidade
no serviço público.

55
00:02:47,654 --> 00:02:52,022
Me refiro ao fato de que, na torre ali
ao lado, fica o Ministério da Fazenda,

56
00:02:52,022 --> 00:02:53,821
que tem muito a ver conosco hoje.

57
00:02:53,821 --> 00:02:56,829
Estamos falando de dentro
do templo de vocês hoje, OK?

58
00:02:56,829 --> 00:02:59,437
(Aplausos)

59
00:03:01,209 --> 00:03:03,201
A primeira coisa sobre a qual quero falar

60
00:03:03,201 --> 00:03:07,507
é que, quando todo esse dinheiro
entrou em nosso país, uns 40 anos atrás,

61
00:03:07,507 --> 00:03:11,784
o governo daquela época realizou
em uma série de acordos bilaterais,

62
00:03:11,784 --> 00:03:13,938
a fim de acelerar
o desenvolvimento do país.

63
00:03:13,938 --> 00:03:16,024
Alguns dos maiores projetos deste país

64
00:03:16,024 --> 00:03:19,162
foram elaborados por meio
de acordos intergovernamentais,

65
00:03:19,162 --> 00:03:21,228
com alguns dos "principais"
países do mundo:

66
00:03:21,228 --> 00:03:23,826
EUA, Grã-Bretanha, França e por aí vai.

67
00:03:23,826 --> 00:03:26,864
Como já disse, o prédio em que estamos,
o que é uma das ironias,

68
00:03:26,864 --> 00:03:30,278
foi parte de um complexo de edifícios,
conhecidos como "Torres Gêmeas".

69
00:03:32,796 --> 00:03:35,656
Todo aquela situação era tão absurda

70
00:03:35,656 --> 00:03:40,716
que uma comissão de inquérito
foi instaurada e emitiu, em 1982...

71
00:03:40,716 --> 00:03:42,508
30 anos atrás a comissão fez isso...

72
00:03:42,508 --> 00:03:45,178
emitiu o Relatório Ballah, há 30 anos.

73
00:03:45,178 --> 00:03:48,540
Imediatamente os acordos bilaterais
foram interrompidos.

74
00:03:48,984 --> 00:03:52,322
O então primeiro-ministro foi ao Congresso
para falar sobre o orçamento

75
00:03:52,322 --> 00:03:54,479
e disse coisas que jamais vou esquecer.

76
00:03:54,479 --> 00:03:58,086
Me atingiram aqui no peito.
Eu era bem jovem, e me atingiram no peito.

77
00:03:58,086 --> 00:04:02,513
Na verdade, ele disse...
vejamos se isso aqui vai funcionar.

78
00:04:02,513 --> 00:04:04,344
Deu certo? Sim?

79
00:04:05,590 --> 00:04:07,129
Foi isso que ele disse.

80
00:04:07,129 --> 00:04:10,111
Ele disse, na verdade,

81
00:04:11,629 --> 00:04:14,991
que dois em cada três
dos petrodólares que eram gastos,

82
00:04:14,991 --> 00:04:16,385
do dinheiro público,

83
00:04:16,385 --> 00:04:18,549
eram desperdiçados ou desviados.

84
00:04:18,979 --> 00:04:22,106
Então, aquela história
dos 10 ou 15% é pura piada.

85
00:04:22,612 --> 00:04:25,781
Como se diz, é conversa fiada.
É história pra boi dormir.

86
00:04:25,781 --> 00:04:29,676
Somos adultos e estamos tentando lidar
com o que está acontecendo em nosso país.

87
00:04:29,676 --> 00:04:31,848
Esse é o verdadeiro tamanho do problema.

88
00:04:31,848 --> 00:04:34,850
Dois terços do dinheiro público
foram roubados ou desperdiçados.

89
00:04:34,850 --> 00:04:38,092
Isso foi 30 anos atrás,
Relatório Ballah, em 1982.

90
00:04:38,092 --> 00:04:40,071
Então, o que mudou de lá pra cá?

91
00:04:40,071 --> 00:04:43,198
Não gosto de lavar roupa suja
diante de uma plateia internacional,

92
00:04:43,198 --> 00:04:44,577
mas eu tenho que fazer isso.

93
00:04:44,577 --> 00:04:48,130
Quatro meses atrás, sofremos uma violação
constitucional neste país,

94
00:04:48,130 --> 00:04:50,628
que chamamos de fiasco da Seção 34,

95
00:04:50,628 --> 00:04:52,788
o fiasco da Seção 34,

96
00:04:52,788 --> 00:04:55,254
Um texto de lei suspeito e, com toda franqueza,

97
00:04:55,254 --> 00:04:56,609
um texto de lei suspeito,

98
00:04:56,609 --> 00:04:58,752
que foi aprovado em uma época suspeita,

99
00:04:58,752 --> 00:05:00,650
para livrar a cara de alguns suspeitos. (Risos)

100
00:05:00,650 --> 00:05:07,383
Ficou conhecido como... aquelas pessoas são conhecidas como

101
00:05:07,383 --> 00:05:08,957
os acusados do Aeroporto Piarco.

102
00:05:08,957 --> 00:05:11,834
Eu vou usar meu próprio vocabulário para falar aqui hoje.

103
00:05:11,834 --> 00:05:13,661
Eles são os acusados do Aeroporto Piarco.

104
00:05:13,661 --> 00:05:16,554
Foi uma violação constitucional de primeira categoria,

105
00:05:16,554 --> 00:05:20,610
à qual classifiquei de Trama para o Parlamento Pervertido.

106
00:05:20,610 --> 00:05:23,709
A mais alta instituição do nosso país era pervertida.

107
00:05:23,709 --> 00:05:25,682
Nós lidamos com pervertidos aqui,

108
00:05:25,682 --> 00:05:27,404
pervertidos de natureza econômica e financeira.

109
00:05:27,404 --> 00:05:29,253
Vocês percebem como é grave esse problema?

110
00:05:29,253 --> 00:05:31,363
Houve um protesto maciço. Muitos de nós nesta sala

111
00:05:31,363 --> 00:05:34,073
participamos do protesto de diferentes maneiras.

112
00:05:34,073 --> 00:05:36,892
Sobretudo, a embaixada americana reclamou.

113
00:05:36,892 --> 00:05:39,379
O Parlamento se reuniu rapidamente,

114
00:05:39,379 --> 00:05:41,284
e a lei foi abolida, foi revogada.

115
00:05:41,284 --> 00:05:43,231
Essa é a palavra que os advogados usam. A lei foi revogada.

116
00:05:43,231 --> 00:05:46,348
Mas a questão é

117
00:05:46,348 --> 00:05:50,043
que o Parlamento foi defraudado em toda esse processo,

118
00:05:50,043 --> 00:05:52,529
porque, na realidade, o que aconteceu foi que,

119
00:05:52,529 --> 00:05:55,603
por conta da aprovação duvidosa dessa lei,

120
00:05:55,603 --> 00:05:57,924
ela começou a vigorar, na verdade,

121
00:05:57,924 --> 00:06:01,182
no fim de semana em que celebrávamos o aniversário de 50 anos da independência,

122
00:06:01,182 --> 00:06:02,742
nosso jubileu da independência.

123
00:06:02,742 --> 00:06:04,764
Então este é o tipo de abuso da coisa.

124
00:06:04,764 --> 00:06:08,175
Foi meio que uma maneira indecente de passarem despercebidos, mas nós percebemos,

125
00:06:08,175 --> 00:06:09,862
porque todos nós entendemos o que aconteceu,

126
00:06:09,862 --> 00:06:11,620
e pela primeira vez , que eu me lembre,

127
00:06:11,620 --> 00:06:15,170
houve protestos em massa contra essa corrupção.

128
00:06:15,170 --> 00:06:17,361
E isso me trouxe muita esperança. Certo?

129
00:06:17,361 --> 00:06:19,224
Alguns de nós que sentem-se... às vezes parece que

130
00:06:19,224 --> 00:06:22,593
você não tem a quem recorrer, fazendo esse trabalho.

131
00:06:22,593 --> 00:06:26,041
A aprovação daquela lei e a sua revogação

132
00:06:26,041 --> 00:06:30,017
deram força ao caso dos acusados do Aeroporto Piarco.

133
00:06:30,017 --> 00:06:34,628
O que estava acontecendo era realmente uma tremenda ironia.

134
00:06:34,628 --> 00:06:36,524
Mas do que eles foram acusados?

135
00:06:36,524 --> 00:06:37,627
Do que foi que os acusaram?

136
00:06:37,627 --> 00:06:40,906
Estou sendo um tanto misterioso com vocês. Do que eles foram acusados?

137
00:06:40,906 --> 00:06:43,488
Nós estamos tentando construir, ou reconstruir, grande parte

138
00:06:43,488 --> 00:06:46,090
de um aeroporto que tinha se tornado ultrapassado.

139
00:06:46,090 --> 00:06:49,880
O projeto inteiro custou cerca de 1.6 bilhões de dólares,

140
00:06:49,880 --> 00:06:52,447
dólares de Trinidade e Tobago.

141
00:06:52,447 --> 00:06:55,610
Na verdade, houve muitas fraudes de licitação,

142
00:06:55,610 --> 00:06:58,797
muitas atividades suspeitas e ilícitas aconteceram.

143
00:06:58,797 --> 00:07:02,887
E pra se ter uma ideia do que se tratava,

144
00:07:02,887 --> 00:07:05,767
e para contextualizarmos isso com todo esse

145
00:07:05,767 --> 00:07:08,200
segundo mito de que corrupção não é grande coisa,

146
00:07:08,200 --> 00:07:10,971
podemos dar uma olhada neste segundo slide.

147
00:07:10,971 --> 00:07:14,664
O que temos aqui -- não fui eu quem disse isso,

148
00:07:14,664 --> 00:07:19,471
foi o Diretor de Promotoria Pública quem disse, por escrito. Ele disse isso.

149
00:07:19,471 --> 00:07:23,945
E ele disse que dos $1.6 bilhões de custo do projeto,

150
00:07:23,945 --> 00:07:26,137
um bilhão de dólares foram rastreados

151
00:07:26,137 --> 00:07:27,900
em contas bancárias no exterior.

152
00:07:27,900 --> 00:07:30,063
Um bilhão de dólares de nossos contribuintes

153
00:07:30,063 --> 00:07:33,461
foram localizados em contas bancárias no exterior.

154
00:07:33,461 --> 00:07:35,574
Sendo a pessoa desconfiada que sou,

155
00:07:35,574 --> 00:07:38,291
eu fico indignado com isso, e vou dar uma pausa aqui,

156
00:07:38,291 --> 00:07:40,787
Eu vou pausar às vezes, e trazer à pauta outras coisas.

157
00:07:40,787 --> 00:07:42,601
Vou pausar aqui e contar uma coisa que eu vi,

158
00:07:42,601 --> 00:07:46,345
em novembro do ano passado, em Wall Street. Eu estava no Zuccotti Park.

159
00:07:46,345 --> 00:07:50,537
Era outono. Estava frio e úmido. Estava ficando escuro.

160
00:07:50,537 --> 00:07:52,470
E eu estava caminhando com os manifestantes,

161
00:07:52,470 --> 00:07:56,763
vendo o edifício One Wall Street, enquanto passava por ali com o movimento Ocupy Wall Street.

162
00:07:56,763 --> 00:07:59,083
Havia uma senhora com um cartaz, um cartaz simples.

163
00:07:59,083 --> 00:08:01,507
Uma senhora loira, com aparência meio maltratada.

164
00:08:01,507 --> 00:08:04,330
A cartaz era feito de cartolina,

165
00:08:04,330 --> 00:08:06,322
e escrito com marcador permanente.

166
00:08:06,322 --> 00:08:08,843
E o que estava escrito naquele cartaz me acertou em cheio.

167
00:08:08,843 --> 00:08:13,250
Dizia, "Se você não está indignado, você não tem andado atento".

168
00:08:13,250 --> 00:08:16,232
Se você não fica indignado com tudo isso, você não tem andado atento.

169
00:08:16,232 --> 00:08:20,363
Então ouçam bem, porque estamos indo cada vez mais fundo.

170
00:08:20,363 --> 00:08:22,520
Meu cérebro começou a pensar.

171
00:08:22,520 --> 00:08:25,411
Bem, e se --

172
00:08:25,411 --> 00:08:28,617
Porque sou desconfiado assim mesmo. Leio uma série de romances de espião e coisas do tipo.

173
00:08:28,617 --> 00:08:30,295
E se -- (Risos)

174
00:08:30,295 --> 00:08:32,819
Para sobreviver a esses crimes,

175
00:08:32,819 --> 00:08:34,444
você tem que ler uma série de histórias de espiões,

176
00:08:34,444 --> 00:08:37,011
e dedicar-se a esse tipo de leitura, certo? (Risos)

177
00:08:37,011 --> 00:08:41,578
Mas e se essa não fosse a primeira vez?

178
00:08:41,578 --> 00:08:44,165
E se essa foi a primeira vez

179
00:08:44,165 --> 00:08:46,500
que este e aquele foram pegos?

180
00:08:46,500 --> 00:08:51,626
E se isso aconteceu antes? Como eu iria descobrir?

181
00:08:51,626 --> 00:08:54,116
Pois bem, os últimos dois exemplos que eu dei

182
00:08:54,116 --> 00:08:58,172
tinham a ver com corrupção no setor de construção civil, certo?

183
00:08:58,172 --> 00:09:00,203
E eu tenho o privilégio, agora,

184
00:09:00,203 --> 00:09:03,581
de liderar um Conselho Consultivo Adjunto, sem fins lucrativos.

185
00:09:03,581 --> 00:09:07,178
Nossa página na internet é jcc.org.tt, e somos os líderes

186
00:09:07,178 --> 00:09:10,404
na luta para produzir um novo sistema de contratações públicas,

187
00:09:10,404 --> 00:09:12,564
de fiscalização dos gastos públicos.

188
00:09:12,564 --> 00:09:14,769
Se algum de vocês tiver interesse em saber mais a respeito,

189
00:09:14,769 --> 00:09:19,049
juntar-se a nós, ou assinar um de nossos abaixo-assinados, por favor, participe.

190
00:09:19,049 --> 00:09:21,308
Mas vou falar também de outra coisa ligada ao assunto,

191
00:09:21,308 --> 00:09:24,084
pois uma de minhas campanhas pessoais, que tenho conduzido

192
00:09:24,084 --> 00:09:26,420
por mais de três anos e meio,

193
00:09:26,420 --> 00:09:28,909
é pela transparência e prestação de contas,

194
00:09:28,909 --> 00:09:32,008
no que diz repeito à ajuda financeira dada ao CL Financial.

195
00:09:32,008 --> 00:09:37,009
O CL Financial é o maior grupo corporativo caribenho que já existiu, certo?

196
00:09:37,009 --> 00:09:39,932
E sem entrar em todos os detalhes,

197
00:09:39,932 --> 00:09:42,948
dizem que o grupo quebrou -- estou usando minhas palavras com muito cuidado --

198
00:09:42,948 --> 00:09:45,775
dizem que ele quebrou em janeiro de 2009,

199
00:09:45,775 --> 00:09:49,453
o que está fazendo, agora, quase quatro anos.

200
00:09:49,453 --> 00:09:52,265
Em um rompante de generosidade sem precedentes --

201
00:09:52,265 --> 00:09:54,748
e temos que desconfiar muito dessas pessoas --

202
00:09:54,748 --> 00:09:57,379
num sem precedentes -- estou usando essas palavras com cautela --

203
00:09:57,379 --> 00:10:01,263
rompante de generosidade, o governo da época

204
00:10:01,263 --> 00:10:04,918
assinou, se comprometeu por escrito, a pagar todos os credores.

205
00:10:04,918 --> 00:10:07,240
Eu posso garantir, sem medo de contestação,

206
00:10:07,240 --> 00:10:10,422
que isso nunca aconteceu em lugar nenhum do planeta.

207
00:10:10,422 --> 00:10:12,333
Vamos entender, porque precisamos do contexto.

208
00:10:12,333 --> 00:10:15,338
Tem gente que diz que é assim em Wall Street. Não é assim em Wall Street.

209
00:10:15,338 --> 00:10:19,827
Trinidade e Tobago é como um lugar com leis, física e biologia diferentes, ou coisa assim.

210
00:10:19,827 --> 00:10:24,571
Não é assim em lugar algum. (Aplausos)

211
00:10:24,571 --> 00:10:29,725
Não é assim em lugar algum. Não é assim em lugar algum.

212
00:10:29,725 --> 00:10:32,556
Aqui é aqui, e lá fora é lá fora. Certo?

213
00:10:32,556 --> 00:10:33,886
Falo sério agora.

214
00:10:33,886 --> 00:10:36,869
Ouçam. Já houve ajuda financeira em Wall Street.

215
00:10:36,869 --> 00:10:38,820
Já houve ajuda financeira em Londres.

216
00:10:38,820 --> 00:10:40,957
Já houve ajuda financeira na Europa.

217
00:10:40,957 --> 00:10:43,627
Na África, já houve ajuda financeira. Na Nigéria, seis dos maiores

218
00:10:43,627 --> 00:10:46,192
bancos comerciais quebraram ao mesmo tempo que os nossos, hum?

219
00:10:46,192 --> 00:10:48,433
É interessante fazer um paralelo com a experiência da Nigéria --

220
00:10:48,433 --> 00:10:50,823
como eles lidaram com isso, e eles lidaram com isso

221
00:10:50,823 --> 00:10:52,694
muito bem, se comparados a nós.

222
00:10:52,694 --> 00:10:54,626
Em nenhum lugar do planeta,

223
00:10:54,626 --> 00:10:57,332
todos os credores receberam ajuda financeira

224
00:10:57,332 --> 00:10:59,624
superior ao que lhes era legalmente devido.

225
00:10:59,624 --> 00:11:03,206
Somente aqui. Qual a razão para tal generosidade?

226
00:11:03,206 --> 00:11:06,011
O nosso governo é tão generoso assim? Talvez ele seja.

227
00:11:06,011 --> 00:11:08,027
Vamos analisar isso. Vamos investigar isso.

228
00:11:08,027 --> 00:11:10,795
Então eu comecei a pesquisar e a escrever, e por aí vai.

229
00:11:10,795 --> 00:11:12,607
Este trabalho pode ser encontrado, meu trabalho pessoal

230
00:11:12,607 --> 00:11:15,987
pode ser encontrando no AfraRaymond.com, que é o meu nome.

231
00:11:15,987 --> 00:11:18,859
É um blog sem fins lucrativos que eu tenho.

232
00:11:18,859 --> 00:11:21,383
Não é tão popular quanto blogs de outras pessoas, mas aí está.

233
00:11:21,383 --> 00:11:23,641
(Risos)

234
00:11:23,641 --> 00:11:28,130
A questão é que a aquela amarga experiência do caso da Seção 34,

235
00:11:28,130 --> 00:11:30,587
aquela trama do Parlamento pervertido, aquela amarga experiência,

236
00:11:30,587 --> 00:11:33,673
que aconteceu em agosto,

237
00:11:33,673 --> 00:11:36,571
quando deveríamos estar celebrando a nossa independência,

238
00:11:36,571 --> 00:11:41,235
entrando em setembro, me obrigou a fazer uma autoavaliação,

239
00:11:41,235 --> 00:11:43,294
e rever minha posição,

240
00:11:43,294 --> 00:11:45,516
e retomar algumas das atividades, algumas das coisas que eu escrevi,

241
00:11:45,516 --> 00:11:47,785
e algumas trocas de ideias que tive com autoridades,

242
00:11:47,785 --> 00:11:49,789
para ver quem é quem realmente.

243
00:11:49,789 --> 00:11:53,899
Como dizemos em Trinidade e Tobago, quem é quem, e o que é o quê.

244
00:11:53,899 --> 00:11:55,723
Certo? Nós queremos tentar reavaliar.

245
00:11:55,723 --> 00:11:58,147
E eu fiz uma requerimento de Liberdade de Informação,

246
00:11:58,147 --> 00:12:02,061
em maio deste ano, ao Ministérios das Finanças.

247
00:12:02,061 --> 00:12:04,119
O Ministério das Finanças é o prédio do outro lado.

248
00:12:04,119 --> 00:12:05,794
É outro contexto.

249
00:12:05,794 --> 00:12:07,870
O Ministério das Finanças, dizem,

250
00:12:07,870 --> 00:12:11,699
está sujeito à Lei de Liberdade de Informação.

251
00:12:11,699 --> 00:12:15,003
Vou dar a vocês um exemplo detalhado, para vermos se funciona realmente assim.

252
00:12:15,003 --> 00:12:17,891
O Banco Central, dentro do qual estamos esta manhã,

253
00:12:17,891 --> 00:12:22,088
é imune aos termos da Lei de Liberdade de Informação.

254
00:12:22,088 --> 00:12:23,767
Então, na verdade, não se pode perguntar nada a eles,

255
00:12:23,767 --> 00:12:25,460
e eles não tem que responder nada.

256
00:12:25,460 --> 00:12:28,282
Essa é a lei, desde 1999.

257
00:12:28,282 --> 00:12:31,858
Então eu me lancei nessa luta e fiz quatro perguntas.

258
00:12:31,858 --> 00:12:35,547
E vou contar para vocês quais foram as perguntas, de forma resumida, e as respostas,

259
00:12:35,547 --> 00:12:38,162
para que entendam, como eu disse, onde estamos.

260
00:12:38,162 --> 00:12:39,683
Aqui não é como em qualquer outro lugar.

261
00:12:39,683 --> 00:12:42,661
Pergunta número um:

262
00:12:42,661 --> 00:12:45,251
pedi para ver as contas do CL Financial,

263
00:12:45,251 --> 00:12:47,723
e se você não pode me mostrar as contas --

264
00:12:47,723 --> 00:12:49,688
o Ministro das Finanças está fazendo declarações,

265
00:12:49,688 --> 00:12:52,303
aprovando novas leis, fazendo discursos, etc.

266
00:12:52,303 --> 00:12:54,594
Quais são as cifras em que ele se apoia?

267
00:12:54,594 --> 00:12:57,214
É como aquela piada: vou pedir a mesma bebida que ele.

268
00:12:57,214 --> 00:12:58,813
E eles me escreveram de volta, dizendo:

269
00:12:58,813 --> 00:13:00,524
Bem, o você realmente quer com isso?

270
00:13:00,524 --> 00:13:02,915
Então eles rebateram a minha pergunta com outra.

271
00:13:02,915 --> 00:13:06,036
Segundo ponto: eu quero ver

272
00:13:06,036 --> 00:13:09,735
quem são os credores do grupo que foram pagos?

273
00:13:09,735 --> 00:13:11,739
Deixem-me pausar aqui para dizer a vocês

274
00:13:11,739 --> 00:13:15,420
que 24 bilhões de dólares do nosso dinheiro foram gastos nisso.

275
00:13:15,420 --> 00:13:17,819
Isso equivale, aproximadamente, a 3.5 bilhões de dólares americanos,

276
00:13:17,819 --> 00:13:21,315
saindo de um pequeno -- éramos ricos em recursos --

277
00:13:21,315 --> 00:13:23,687
país caribenho. Certo?

278
00:13:23,687 --> 00:13:25,235
E eu perguntei:

279
00:13:25,235 --> 00:13:29,381
quem recebeu aqueles 3.5 bilhões de dólares?

280
00:13:29,381 --> 00:13:31,638
Quero pausar novamente para trazer contexto,

281
00:13:31,638 --> 00:13:35,041
porque o contexto nos ajuda a ter clareza para entender isso.

282
00:13:35,041 --> 00:13:37,611
Há um determinado indivíduo que está no governo agora.

283
00:13:37,611 --> 00:13:39,331
O nome da pessoa não importa.

284
00:13:39,331 --> 00:13:41,883
Essa pessoa fez sua carreira

285
00:13:41,883 --> 00:13:44,244
usando a Lei de Liberdade de Informação,

286
00:13:44,244 --> 00:13:46,363
para promover seus interesses políticos.

287
00:13:46,363 --> 00:13:49,606
Certo? Seu nome não é importante.

288
00:13:49,606 --> 00:13:51,939
Não daria essa importância a ele. Meu foco é na questão.

289
00:13:51,939 --> 00:13:54,359
A questão é que essa pessoa fez sua carreira usando

290
00:13:54,359 --> 00:13:57,323
a Lei de Liberdade de Informação, para galgar seus interesses.

291
00:13:57,323 --> 00:13:59,637
E o caso mais famoso

292
00:13:59,637 --> 00:14:02,530
foi o que acabamos chamando de Escândalo da Bolsa de Estudos,

293
00:14:02,530 --> 00:14:05,419
pois, na realidade, cerca de 60 milhões de dólares, do dinheiro público,

294
00:14:05,419 --> 00:14:08,291
foram distribuídos numa série de bolsas de estudos,

295
00:14:08,291 --> 00:14:11,015
e as bolsas de estudos não foram divulgadas. E por aí vai.

296
00:14:11,015 --> 00:14:14,006
E ele conseguiu que a Justiça, se valendo desse ato do Parlamento,

297
00:14:14,006 --> 00:14:15,639
a Lei de Liberdade de Informação,

298
00:14:15,639 --> 00:14:17,616
divulgasse essa informação,

299
00:14:17,616 --> 00:14:20,981
o que eu achei excelente.

300
00:14:20,981 --> 00:14:24,147
Fantástico.

301
00:14:24,147 --> 00:14:26,097
Mas veja, a questão é essa:

302
00:14:26,097 --> 00:14:30,310
se é correto e apropriado usarmos a Lei de Liberdade de Informação

303
00:14:30,310 --> 00:14:34,040
e usarmos a Justiça

304
00:14:34,040 --> 00:14:38,782
para que, por força, haja publicidade sobre o uso 60 milhões de dólares, do dinheiro público,

305
00:14:38,782 --> 00:14:40,473
deve ser correto e apropriado

306
00:14:40,473 --> 00:14:44,614
forçarmos a publicidade sobre 24 bilhões de dólares.

307
00:14:44,614 --> 00:14:47,202
Entenderam? Mas o Ministério das Finanças

308
00:14:47,202 --> 00:14:48,804
o Secretário Permanente do Ministério das Finanças

309
00:14:48,804 --> 00:14:51,861
escreveu-me dizendo que também estão isentos de dar essa informação.

310
00:14:51,861 --> 00:14:54,850
Entendem? É com isso que temos de lidar, certo?

311
00:14:54,850 --> 00:14:56,984
A terceira coisa que vou contar a vocês

312
00:14:56,984 --> 00:14:59,989
é que também perguntei

313
00:14:59,989 --> 00:15:02,985
aos diretores do CL Financial

314
00:15:02,985 --> 00:15:07,330
se, de fato, estavam fazendo suas declarações de bens, nos termos da nossa Lei de Probidade na Vida Pública.

315
00:15:07,330 --> 00:15:08,948
Temos uma Lei de Probidade na Vida Pública,

316
00:15:08,948 --> 00:15:13,697
como parte da estrutura criada para salvaguardar os interesses da nação.

317
00:15:13,697 --> 00:15:15,985
E autoridades públicas tem de declarar, por escrito,

318
00:15:15,985 --> 00:15:22,450
tudo o que possuem, em termos de bens e dívidas.

319
00:15:22,450 --> 00:15:24,865
E é claro que então descobri que eles não estavam declarando,

320
00:15:24,865 --> 00:15:27,744
e que, na verdade, o Ministro das Finanças nem sequer exigiu isso deles.

321
00:15:27,744 --> 00:15:32,661
Então é isso. Temos uma situação em que

322
00:15:32,661 --> 00:15:37,555
medidas básicas de defesa da probidade, prestação de contas

323
00:15:37,555 --> 00:15:39,548
e transparência foram todas postas de lado.

324
00:15:39,548 --> 00:15:41,792
Fiz a pergunta da maneira legalmente exigida.

325
00:15:41,792 --> 00:15:44,280
E foi ignorada.

326
00:15:44,280 --> 00:15:47,455
O tipo de coisa que nos motivou no caso da Seção 34,

327
00:15:47,455 --> 00:15:50,057
precisamos continuar trabalhando nisso. Não podemos nos esquecer.

328
00:15:50,057 --> 00:15:53,655
Eu descrevi isso como a maior despesa de todas, na história deste país.

329
00:15:53,655 --> 00:15:56,236
É também o maior exemplo

330
00:15:56,236 --> 00:16:01,248
de corrupção no setor público, de acordo com esta equação.

331
00:16:01,248 --> 00:16:04,217
E esta é minha análise dos fatos.

332
00:16:04,217 --> 00:16:06,563
Onde há um gasto de dinheiro público

333
00:16:06,563 --> 00:16:09,518
e não há prestação de contas,

334
00:16:09,518 --> 00:16:11,158
e não há transparência,

335
00:16:11,158 --> 00:16:13,414
o resultado sempre é igual a corrupção.

336
00:16:13,414 --> 00:16:16,619
Seja na Rússia, na Nigéria, no Alasca,

337
00:16:16,619 --> 00:16:20,819
o resultado será sempre corrupção. E é com isso que estamos lidando aqui.

338
00:16:20,819 --> 00:16:23,130
Eu vou continuar o trabalho,

339
00:16:23,130 --> 00:16:27,476
continuar avançando, para obter alguma solução

340
00:16:27,476 --> 00:16:29,186
para aquelas questões no Ministério das Finanças.

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00:16:29,186 --> 00:16:31,738
Se eu tiver de ir pessoalmente à Justiça, eu irei.

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00:16:31,738 --> 00:16:32,926
Vamos continuar indo em frente.

343
00:16:32,926 --> 00:16:34,877
Vamos continuar trabalhando com o Conselho Consultivo Adjunto.

344
00:16:34,877 --> 00:16:37,578
Mas eu quero sair do contexto de Trinidad e Tobago,

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00:16:37,578 --> 00:16:39,497
e trazer algo novo à mesa,

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00:16:39,497 --> 00:16:41,323
em termos de exemplo internacional.

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00:16:41,323 --> 00:16:44,224
Vimos a jornalista [Heather] Brooke falando

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00:16:44,224 --> 00:16:46,541
sobre sua batalha contra a corrupção no governo,

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00:16:46,541 --> 00:16:51,978
e ela me mostrou este web site, Alaveteli.com.

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00:16:51,978 --> 00:16:56,648
O Alaveteli.com é uma maneira de mantermos um banco de dados

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00:16:56,648 --> 00:16:59,427
para pedidos referentes à Liberdade de Informação,

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00:16:59,427 --> 00:17:01,543
e nos comunicarmos, uns com os outros.

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00:17:01,543 --> 00:17:03,780
Lá posso ver o que você está solicitando.

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00:17:03,780 --> 00:17:07,312
Você pode ver o que solicitei e que respostas obtive.

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00:17:07,312 --> 00:17:10,248
Podemos trabalhar nele juntos. Precisamos construir um banco de dados coletivo,

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00:17:10,248 --> 00:17:13,552
e uma compreensão coletiva de onde estamos, para darmos o próximo passo.

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00:17:13,552 --> 00:17:15,192
Nós precisamos ampliar a conscientização.

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00:17:15,192 --> 00:17:19,246
A última coisa que quero dizer é isso aqui,

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00:17:19,246 --> 00:17:21,024
que é um web site fascinante, da Índia,

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00:17:21,024 --> 00:17:23,466
Chamado IPaidABribe.com.

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00:17:23,466 --> 00:17:25,252
Eles têm filiais internacionais,

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00:17:25,252 --> 00:17:27,696
e é importante que conheçamos ele.

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00:17:27,696 --> 00:17:30,152
IPaidABribe.com é realmente importante,

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00:17:30,152 --> 00:17:32,568
bom para entrar e dar uma olhada.

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00:17:32,568 --> 00:17:35,195
Vou terminar aqui. Vou pedir a vocês que tenham coragem.

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00:17:35,195 --> 00:17:37,416
Descartem o primeiro mito; corrupção é crime.

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00:17:37,416 --> 00:17:39,734
Descarte o segundo mito; é um problema grande.

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00:17:39,734 --> 00:17:42,232
É um problema enorme. É um crime econômico.

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00:17:42,232 --> 00:17:44,280
Vamos continuar a trabalhar juntos

370
00:17:44,280 --> 00:17:45,747
pela melhoria dessa situação,

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00:17:45,747 --> 00:17:49,557
estabilidade e sustentabilidade em nossa sociedade. Obrigado.