0:00:00.806,0:00:05.242
Bem, esta manhã, vou falar[br]sobre a questão da corrupção.

0:00:05.661,0:00:08.070
A corrupção é definida

0:00:08.410,0:00:13.516
como o abuso de uma posição de confiança

0:00:13.516,0:00:17.306
em benefício próprio[br]ou, no caso do nosso contexto,

0:00:17.306,0:00:20.799
em benefício de amigos,[br]familiares ou financiadores, OK?

0:00:20.799,0:00:22.549
Amigos, familiares e financiadores.

0:00:22.549,0:00:24.082
(Aplausos)

0:00:24.592,0:00:28.445
Mas precisamos reavaliar[br]o que entendemos por corrupção,

0:00:28.937,0:00:30.735
e precisamos entender

0:00:30.735,0:00:33.484
que não fomos educados[br]corretamente sobre o assunto.

0:00:33.484,0:00:35.941
E temos que ter a coragem[br]de reconhecer isso,

0:00:35.941,0:00:38.856
para começarmos a mudar[br]a maneira como lidamos com a questão.

0:00:38.856,0:00:41.574
Primeiramente, o maior dos grandes mitos

0:00:41.970,0:00:44.150
é crer que a corrupção não é crime.

0:00:44.150,0:00:47.930
Quando encontramos amigos e familiares[br]e falamos sobre crimes em nosso país,

0:00:47.930,0:00:51.232
crimes em Belmont,[br]em Diego ou em Marbella,

0:00:51.232,0:00:54.402
ninguém fala sobre corrupção,[br]pra falar a verdade.

0:00:54.402,0:00:57.309
Quando o chefe de polícia vai à TV[br]para falar sobre crimes,

0:00:57.309,0:00:59.239
ele não fala sobre corrupção.

0:00:59.239,0:01:02.895
E, claro, quando o ministro[br]da segurança nacional fala sobre crimes,

0:01:02.895,0:01:05.140
ele também não menciona a corrupção.

0:01:05.730,0:01:09.425
O que quero dizer é que corrupção é crime,[br]é um crime econômico,

0:01:09.425,0:01:12.705
por tratar-se de apropriação ilícita[br]do dinheiro dos contribuintes.

0:01:13.495,0:01:15.693
É uma realidade[br]nos setores público e privado.

0:01:15.693,0:01:17.454
Como alguém que vem do setor privado,

0:01:17.454,0:01:20.930
posso dizer que existe altíssimos níveis[br]de corrupção no setor privado

0:01:20.930,0:01:22.529
que nada tem a ver com o governo.

0:01:22.529,0:01:25.601
Os mesmos subornos e troca de favores[br]que acontecem por debaixo dos panos,

0:01:25.601,0:01:27.939
também acontecem no setor privado.

0:01:27.939,0:01:31.480
Hoje, meu foco será[br]a corrupção no setor público,

0:01:31.480,0:01:34.139
da qual o setor privado também participa.

0:01:34.675,0:01:36.971
O segundo mito que[br]precisamos compreender...

0:01:36.971,0:01:38.825
porque temos que derrubar esses mitos,

0:01:38.825,0:01:41.165
desmantelá-los, destruí-los,[br]ridicularizá-los...

0:01:41.165,0:01:44.841
o segundo mito que precisamos[br]compreender é aquele que diz

0:01:45.693,0:01:48.672
que a corrupção é, na verdade,[br]um problema sem relevância,

0:01:48.672,0:01:51.672
ou seja, se é um problema,[br]é um problema bem pequeno,

0:01:51.672,0:01:55.176
que, na verdade, são apenas 10 ou 15%,

0:01:55.176,0:01:58.787
que sempre foi assim[br]e provavelmente será sempre assim,

0:01:58.787,0:02:02.511
e que não faz sentido aprovar leis,[br]pois há pouco que se possa fazer.

0:02:02.511,0:02:06.878
Eu quero mostrar que isso também[br]é um mito perigoso, perigosíssimo.

0:02:06.878,0:02:09.289
É um exemplo de desrespeito à coisa pública.

0:02:09.289,0:02:13.533
E eu quero falar um pouco[br]sobre o passado, uns 30 anos atrás.

0:02:14.111,0:02:16.125
Hoje, estamos aqui, em Trinidad e Tobago,

0:02:16.125,0:02:19.773
um pequeno país caribenho[br]rico em recursos.

0:02:19.773,0:02:24.369
No início dos anos 1970, tivemos[br]um aumento gigantesco na riqueza do país,

0:02:24.369,0:02:27.902
e esse aumento foi devido ao aumento[br]do preço mundial do petróleo.

0:02:27.902,0:02:30.982
Os cofres públicos transbordavam[br]do que chamamos de petrodólar.

0:02:30.982,0:02:32.715
É uma ironia,

0:02:32.715,0:02:36.493
pois estamos hoje dentro do prédio[br]do Banco Central do país.

0:02:36.493,0:02:38.729
Vejam como a história é cheia de ironias.

0:02:38.729,0:02:40.641
Estamos dentro do Banco Central,

0:02:40.641,0:02:44.389
que é o responsável por muitas das coisas[br]sobre as quais eu vou falar, OK?

0:02:44.389,0:02:47.654
Me refiro a irresponsabilidade[br]no serviço público.

0:02:47.654,0:02:52.022
Me refiro ao fato de que, na torre ali[br]ao lado, fica o Ministério da Fazenda,

0:02:52.022,0:02:53.821
que tem muito a ver conosco hoje.

0:02:53.821,0:02:56.829
Estamos falando de dentro[br]do templo de vocês hoje, OK?

0:02:56.829,0:02:59.437
(Aplausos)

0:03:01.209,0:03:03.201
A primeira coisa sobre a qual quero falar

0:03:03.201,0:03:07.507
é que, quando todo esse dinheiro[br]entrou em nosso país, uns 40 anos atrás,

0:03:07.507,0:03:11.784
o governo daquela época realizou[br]em uma série de acordos bilaterais,

0:03:11.784,0:03:13.938
a fim de acelerar[br]o desenvolvimento do país.

0:03:13.938,0:03:16.024
Alguns dos maiores projetos deste país

0:03:16.024,0:03:19.162
foram elaborados por meio[br]de acordos intergovernamentais,

0:03:19.162,0:03:21.228
com alguns dos "principais"[br]países do mundo:

0:03:21.228,0:03:23.826
EUA, Grã-Bretanha, França e por aí vai.

0:03:23.826,0:03:26.864
Como já disse, o prédio em que estamos,[br]o que é uma das ironias,

0:03:26.864,0:03:30.278
foi parte de um complexo de edifícios,[br]conhecidos como "Torres Gêmeas".

0:03:32.796,0:03:35.656
Todo aquela situação era tão absurda

0:03:35.656,0:03:40.716
que uma comissão de inquérito[br]foi instaurada e emitiu, em 1982...

0:03:40.716,0:03:42.508
30 anos atrás a comissão fez isso...

0:03:42.508,0:03:45.178
emitiu o Relatório Ballah, há 30 anos.

0:03:45.178,0:03:48.540
Imediatamente os acordos bilaterais[br]foram interrompidos.

0:03:48.984,0:03:52.322
O então primeiro-ministro foi ao Congresso[br]para falar sobre o orçamento

0:03:52.322,0:03:54.479
e disse coisas que jamais vou esquecer.

0:03:54.479,0:03:58.086
Me atingiram aqui no peito.[br]Eu era bem jovem, e me atingiram no peito.

0:03:58.086,0:04:02.513
Na verdade, ele disse...[br]vejamos se isso aqui vai funcionar.

0:04:02.513,0:04:04.344
Deu certo? Sim?

0:04:05.590,0:04:07.129
Foi isso que ele disse.

0:04:07.129,0:04:10.111
Ele disse, na verdade,

0:04:11.629,0:04:14.991
que dois em cada três[br]dos petrodólares que eram gastos,

0:04:14.991,0:04:16.385
do dinheiro público,

0:04:16.385,0:04:18.549
eram desperdiçados ou desviados.

0:04:18.979,0:04:22.106
Então, aquela história[br]dos 10 ou 15% é pura piada.

0:04:22.612,0:04:25.781
Como se diz, é conversa fiada.[br]É história pra boi dormir.

0:04:25.781,0:04:29.676
Somos adultos e estamos tentando lidar[br]com o que está acontecendo em nosso país.

0:04:29.676,0:04:31.848
Esse é o verdadeiro tamanho do problema.

0:04:31.848,0:04:34.850
Dois terços do dinheiro público[br]foram roubados ou desperdiçados.

0:04:34.850,0:04:38.092
Isso foi 30 anos atrás,[br]Relatório Ballah, em 1982.

0:04:38.092,0:04:40.071
Então, o que mudou de lá pra cá?

0:04:40.071,0:04:43.198
Não gosto de lavar roupa suja[br]diante de uma plateia internacional,

0:04:43.198,0:04:44.577
mas eu tenho que fazer isso.

0:04:44.577,0:04:48.130
Quatro meses atrás, sofremos uma violação[br]constitucional neste país,

0:04:48.130,0:04:50.628
que chamamos de fiasco da Seção 34,

0:04:50.628,0:04:52.788
o fiasco da Seção 34,

0:04:52.788,0:04:55.254
Um texto de lei suspeito e, com toda franqueza,

0:04:55.254,0:04:56.609
um texto de lei suspeito,

0:04:56.609,0:04:58.752
que foi aprovado em uma época suspeita,

0:04:58.752,0:05:00.650
para livrar a cara de alguns suspeitos. (Risos)

0:05:00.650,0:05:07.383
Ficou conhecido como... aquelas pessoas são conhecidas como

0:05:07.383,0:05:08.957
os acusados do Aeroporto Piarco.

0:05:08.957,0:05:11.834
Eu vou usar meu próprio vocabulário para falar aqui hoje.

0:05:11.834,0:05:13.661
Eles são os acusados do Aeroporto Piarco.

0:05:13.661,0:05:16.554
Foi uma violação constitucional de primeira categoria,

0:05:16.554,0:05:20.610
à qual classifiquei de Trama para o Parlamento Pervertido.

0:05:20.610,0:05:23.709
A mais alta instituição do nosso país era pervertida.

0:05:23.709,0:05:25.682
Nós lidamos com pervertidos aqui,

0:05:25.682,0:05:27.404
pervertidos de natureza econômica e financeira.

0:05:27.404,0:05:29.253
Vocês percebem como é grave esse problema?

0:05:29.253,0:05:31.363
Houve um protesto maciço. Muitos de nós nesta sala

0:05:31.363,0:05:34.073
participamos do protesto de diferentes maneiras.

0:05:34.073,0:05:36.892
Sobretudo, a embaixada americana reclamou.

0:05:36.892,0:05:39.379
O Parlamento se reuniu rapidamente,

0:05:39.379,0:05:41.284
e a lei foi abolida, foi revogada.

0:05:41.284,0:05:43.231
Essa é a palavra que os advogados usam. A lei foi revogada.

0:05:43.231,0:05:46.348
Mas a questão é

0:05:46.348,0:05:50.043
que o Parlamento foi defraudado em toda esse processo,

0:05:50.043,0:05:52.529
porque, na realidade, o que aconteceu foi que,

0:05:52.529,0:05:55.603
por conta da aprovação duvidosa dessa lei,

0:05:55.603,0:05:57.924
ela começou a vigorar, na verdade,

0:05:57.924,0:06:01.182
no fim de semana em que celebrávamos o aniversário de 50 anos da independência,

0:06:01.182,0:06:02.742
nosso jubileu da independência.

0:06:02.742,0:06:04.764
Então este é o tipo de abuso da coisa.

0:06:04.764,0:06:08.175
Foi meio que uma maneira indecente de passarem despercebidos, mas nós percebemos,

0:06:08.175,0:06:09.862
porque todos nós entendemos o que aconteceu,

0:06:09.862,0:06:11.620
e pela primeira vez , que eu me lembre,

0:06:11.620,0:06:15.170
houve protestos em massa contra essa corrupção.

0:06:15.170,0:06:17.361
E isso me trouxe muita esperança. Certo?

0:06:17.361,0:06:19.224
Alguns de nós que sentem-se... às vezes parece que

0:06:19.224,0:06:22.593
você não tem a quem recorrer, fazendo esse trabalho.

0:06:22.593,0:06:26.041
A aprovação daquela lei e a sua revogação

0:06:26.041,0:06:30.017
deram força ao caso dos acusados do Aeroporto Piarco.

0:06:30.017,0:06:34.628
O que estava acontecendo era realmente uma tremenda ironia.

0:06:34.628,0:06:36.524
Mas do que eles foram acusados?

0:06:36.524,0:06:37.627
Do que foi que os acusaram?

0:06:37.627,0:06:40.906
Estou sendo um tanto misterioso com vocês. Do que eles foram acusados?

0:06:40.906,0:06:43.488
Nós estamos tentando construir, ou reconstruir, grande parte

0:06:43.488,0:06:46.090
de um aeroporto que tinha se tornado ultrapassado.

0:06:46.090,0:06:49.880
O projeto inteiro custou cerca de 1.6 bilhões de dólares,

0:06:49.880,0:06:52.447
dólares de Trinidade e Tobago.

0:06:52.447,0:06:55.610
Na verdade, houve muitas fraudes de licitação,

0:06:55.610,0:06:58.797
muitas atividades suspeitas e ilícitas aconteceram.

0:06:58.797,0:07:02.887
E pra se ter uma ideia do que se tratava,

0:07:02.887,0:07:05.767
e para contextualizarmos isso com todo esse

0:07:05.767,0:07:08.200
segundo mito de que corrupção não é grande coisa,

0:07:08.200,0:07:10.971
podemos dar uma olhada neste segundo slide.

0:07:10.971,0:07:14.664
O que temos aqui -- não fui eu quem disse isso,

0:07:14.664,0:07:19.471
foi o Diretor de Promotoria Pública quem disse, por escrito. Ele disse isso.

0:07:19.471,0:07:23.945
E ele disse que dos $1.6 bilhões de custo do projeto,

0:07:23.945,0:07:26.137
um bilhão de dólares foram rastreados

0:07:26.137,0:07:27.900
em contas bancárias no exterior.

0:07:27.900,0:07:30.063
Um bilhão de dólares de nossos contribuintes

0:07:30.063,0:07:33.461
foram localizados em contas bancárias no exterior.

0:07:33.461,0:07:35.574
Sendo a pessoa desconfiada que sou,

0:07:35.574,0:07:38.291
eu fico indignado com isso, e vou dar uma pausa aqui,

0:07:38.291,0:07:40.787
Eu vou pausar às vezes, e trazer à pauta outras coisas.

0:07:40.787,0:07:42.601
Vou pausar aqui e contar uma coisa que eu vi,

0:07:42.601,0:07:46.345
em novembro do ano passado, em Wall Street. Eu estava no Zuccotti Park.

0:07:46.345,0:07:50.537
Era outono. Estava frio e úmido. Estava ficando escuro.

0:07:50.537,0:07:52.470
E eu estava caminhando com os manifestantes,

0:07:52.470,0:07:56.763
vendo o edifício One Wall Street, enquanto passava por ali com o movimento Ocupy Wall Street.

0:07:56.763,0:07:59.083
Havia uma senhora com um cartaz, um cartaz simples.

0:07:59.083,0:08:01.507
Uma senhora loira, com aparência meio maltratada.

0:08:01.507,0:08:04.330
A cartaz era feito de cartolina,

0:08:04.330,0:08:06.322
e escrito com marcador permanente.

0:08:06.322,0:08:08.843
E o que estava escrito naquele cartaz me acertou em cheio.

0:08:08.843,0:08:13.250
Dizia, "Se você não está indignado, você não tem andado atento".

0:08:13.250,0:08:16.232
Se você não fica indignado com tudo isso, você não tem andado atento.

0:08:16.232,0:08:20.363
Então ouçam bem, porque estamos indo cada vez mais fundo.

0:08:20.363,0:08:22.520
Meu cérebro começou a pensar.

0:08:22.520,0:08:25.411
Bem, e se --

0:08:25.411,0:08:28.617
Porque sou desconfiado assim mesmo. Leio uma série de romances de espião e coisas do tipo.

0:08:28.617,0:08:30.295
E se -- (Risos)

0:08:30.295,0:08:32.819
Para sobreviver a esses crimes,

0:08:32.819,0:08:34.444
você tem que ler uma série de histórias de espiões,

0:08:34.444,0:08:37.011
e dedicar-se a esse tipo de leitura, certo? (Risos)

0:08:37.011,0:08:41.578
Mas e se essa não fosse a primeira vez?

0:08:41.578,0:08:44.165
E se essa foi a primeira vez

0:08:44.165,0:08:46.500
que este e aquele foram pegos?

0:08:46.500,0:08:51.626
E se isso aconteceu antes? Como eu iria descobrir?

0:08:51.626,0:08:54.116
Pois bem, os últimos dois exemplos que eu dei

0:08:54.116,0:08:58.172
tinham a ver com corrupção no setor de construção civil, certo?

0:08:58.172,0:09:00.203
E eu tenho o privilégio, agora,

0:09:00.203,0:09:03.581
de liderar um Conselho Consultivo Adjunto, sem fins lucrativos.

0:09:03.581,0:09:07.178
Nossa página na internet é jcc.org.tt, e somos os líderes

0:09:07.178,0:09:10.404
na luta para produzir um novo sistema de contratações públicas,

0:09:10.404,0:09:12.564
de fiscalização dos gastos públicos.

0:09:12.564,0:09:14.769
Se algum de vocês tiver interesse em saber mais a respeito,

0:09:14.769,0:09:19.049
juntar-se a nós, ou assinar um de nossos abaixo-assinados, por favor, participe.

0:09:19.049,0:09:21.308
Mas vou falar também de outra coisa ligada ao assunto,

0:09:21.308,0:09:24.084
pois uma de minhas campanhas pessoais, que tenho conduzido

0:09:24.084,0:09:26.420
por mais de três anos e meio,

0:09:26.420,0:09:28.909
é pela transparência e prestação de contas,

0:09:28.909,0:09:32.008
no que diz repeito à ajuda financeira dada ao CL Financial.

0:09:32.008,0:09:37.009
O CL Financial é o maior grupo corporativo caribenho que já existiu, certo?

0:09:37.009,0:09:39.932
E sem entrar em todos os detalhes,

0:09:39.932,0:09:42.948
dizem que o grupo quebrou -- estou usando minhas palavras com muito cuidado --

0:09:42.948,0:09:45.775
dizem que ele quebrou em janeiro de 2009,

0:09:45.775,0:09:49.453
o que está fazendo, agora, quase quatro anos.

0:09:49.453,0:09:52.265
Em um rompante de generosidade sem precedentes --

0:09:52.265,0:09:54.748
e temos que desconfiar muito dessas pessoas --

0:09:54.748,0:09:57.379
num sem precedentes -- estou usando essas palavras com cautela --

0:09:57.379,0:10:01.263
rompante de generosidade, o governo da época

0:10:01.263,0:10:04.918
assinou, se comprometeu por escrito, a pagar todos os credores.

0:10:04.918,0:10:07.240
Eu posso garantir, sem medo de contestação,

0:10:07.240,0:10:10.422
que isso nunca aconteceu em lugar nenhum do planeta.

0:10:10.422,0:10:12.333
Vamos entender, porque precisamos do contexto.

0:10:12.333,0:10:15.338
Tem gente que diz que é assim em Wall Street. Não é assim em Wall Street.

0:10:15.338,0:10:19.827
Trinidade e Tobago é como um lugar com leis, física e biologia diferentes, ou coisa assim.

0:10:19.827,0:10:24.571
Não é assim em lugar algum. (Aplausos)

0:10:24.571,0:10:29.725
Não é assim em lugar algum. Não é assim em lugar algum.

0:10:29.725,0:10:32.556
Aqui é aqui, e lá fora é lá fora. Certo?

0:10:32.556,0:10:33.886
Falo sério agora.

0:10:33.886,0:10:36.869
Ouçam. Já houve ajuda financeira em Wall Street.

0:10:36.869,0:10:38.820
Já houve ajuda financeira em Londres.

0:10:38.820,0:10:40.957
Já houve ajuda financeira na Europa.

0:10:40.957,0:10:43.627
Na África, já houve ajuda financeira. Na Nigéria, seis dos maiores

0:10:43.627,0:10:46.192
bancos comerciais quebraram ao mesmo tempo que os nossos, hum?

0:10:46.192,0:10:48.433
É interessante fazer um paralelo com a experiência da Nigéria --

0:10:48.433,0:10:50.823
como eles lidaram com isso, e eles lidaram com isso

0:10:50.823,0:10:52.694
muito bem, se comparados a nós.

0:10:52.694,0:10:54.626
Em nenhum lugar do planeta,

0:10:54.626,0:10:57.332
todos os credores receberam ajuda financeira

0:10:57.332,0:10:59.624
superior ao que lhes era legalmente devido.

0:10:59.624,0:11:03.206
Somente aqui. Qual a razão para tal generosidade?

0:11:03.206,0:11:06.011
O nosso governo é tão generoso assim? Talvez ele seja.

0:11:06.011,0:11:08.027
Vamos analisar isso. Vamos investigar isso.

0:11:08.027,0:11:10.795
Então eu comecei a pesquisar e a escrever, e por aí vai.

0:11:10.795,0:11:12.607
Este trabalho pode ser encontrado, meu trabalho pessoal

0:11:12.607,0:11:15.987
pode ser encontrando no AfraRaymond.com, que é o meu nome.

0:11:15.987,0:11:18.859
É um blog sem fins lucrativos que eu tenho.

0:11:18.859,0:11:21.383
Não é tão popular quanto blogs de outras pessoas, mas aí está.

0:11:21.383,0:11:23.641
(Risos)

0:11:23.641,0:11:28.130
A questão é que a aquela amarga experiência do caso da Seção 34,

0:11:28.130,0:11:30.587
aquela trama do Parlamento pervertido, aquela amarga experiência,

0:11:30.587,0:11:33.673
que aconteceu em agosto,

0:11:33.673,0:11:36.571
quando deveríamos estar celebrando a nossa independência,

0:11:36.571,0:11:41.235
entrando em setembro, me obrigou a fazer uma autoavaliação,

0:11:41.235,0:11:43.294
e rever minha posição,

0:11:43.294,0:11:45.516
e retomar algumas das atividades, algumas das coisas que eu escrevi,

0:11:45.516,0:11:47.785
e algumas trocas de ideias que tive com autoridades,

0:11:47.785,0:11:49.789
para ver quem é quem realmente.

0:11:49.789,0:11:53.899
Como dizemos em Trinidade e Tobago, quem é quem, e o que é o quê.

0:11:53.899,0:11:55.723
Certo? Nós queremos tentar reavaliar.

0:11:55.723,0:11:58.147
E eu fiz uma requerimento de Liberdade de Informação,

0:11:58.147,0:12:02.061
em maio deste ano, ao Ministérios das Finanças.

0:12:02.061,0:12:04.119
O Ministério das Finanças é o prédio do outro lado.

0:12:04.119,0:12:05.794
É outro contexto.

0:12:05.794,0:12:07.870
O Ministério das Finanças, dizem,

0:12:07.870,0:12:11.699
está sujeito à Lei de Liberdade de Informação.

0:12:11.699,0:12:15.003
Vou dar a vocês um exemplo detalhado, para vermos se funciona realmente assim.

0:12:15.003,0:12:17.891
O Banco Central, dentro do qual estamos esta manhã,

0:12:17.891,0:12:22.088
é imune aos termos da Lei de Liberdade de Informação.

0:12:22.088,0:12:23.767
Então, na verdade, não se pode perguntar nada a eles,

0:12:23.767,0:12:25.460
e eles não tem que responder nada.

0:12:25.460,0:12:28.282
Essa é a lei, desde 1999.

0:12:28.282,0:12:31.858
Então eu me lancei nessa luta e fiz quatro perguntas.

0:12:31.858,0:12:35.547
E vou contar para vocês quais foram as perguntas, de forma resumida, e as respostas,

0:12:35.547,0:12:38.162
para que entendam, como eu disse, onde estamos.

0:12:38.162,0:12:39.683
Aqui não é como em qualquer outro lugar.

0:12:39.683,0:12:42.661
Pergunta número um:

0:12:42.661,0:12:45.251
pedi para ver as contas do CL Financial,

0:12:45.251,0:12:47.723
e se você não pode me mostrar as contas --

0:12:47.723,0:12:49.688
o Ministro das Finanças está fazendo declarações,

0:12:49.688,0:12:52.303
aprovando novas leis, fazendo discursos, etc.

0:12:52.303,0:12:54.594
Quais são as cifras em que ele se apoia?

0:12:54.594,0:12:57.214
É como aquela piada: vou pedir a mesma bebida que ele.

0:12:57.214,0:12:58.813
E eles me escreveram de volta, dizendo:

0:12:58.813,0:13:00.524
Bem, o você realmente quer com isso?

0:13:00.524,0:13:02.915
Então eles rebateram a minha pergunta com outra.

0:13:02.915,0:13:06.036
Segundo ponto: eu quero ver

0:13:06.036,0:13:09.735
quem são os credores do grupo que foram pagos?

0:13:09.735,0:13:11.739
Deixem-me pausar aqui para dizer a vocês

0:13:11.739,0:13:15.420
que 24 bilhões de dólares do nosso dinheiro foram gastos nisso.

0:13:15.420,0:13:17.819
Isso equivale, aproximadamente, a 3.5 bilhões de dólares americanos,

0:13:17.819,0:13:21.315
saindo de um pequeno -- éramos ricos em recursos --

0:13:21.315,0:13:23.687
país caribenho. Certo?

0:13:23.687,0:13:25.235
E eu perguntei:

0:13:25.235,0:13:29.381
quem recebeu aqueles 3.5 bilhões de dólares?

0:13:29.381,0:13:31.638
Quero pausar novamente para trazer contexto,

0:13:31.638,0:13:35.041
porque o contexto nos ajuda a ter clareza para entender isso.

0:13:35.041,0:13:37.611
Há um determinado indivíduo que está no governo agora.

0:13:37.611,0:13:39.331
O nome da pessoa não importa.

0:13:39.331,0:13:41.883
Essa pessoa fez sua carreira

0:13:41.883,0:13:44.244
usando a Lei de Liberdade de Informação,

0:13:44.244,0:13:46.363
para promover seus interesses políticos.

0:13:46.363,0:13:49.606
Certo? Seu nome não é importante.

0:13:49.606,0:13:51.939
Não daria essa importância a ele. Meu foco é na questão.

0:13:51.939,0:13:54.359
A questão é que essa pessoa fez sua carreira usando

0:13:54.359,0:13:57.323
a Lei de Liberdade de Informação, para galgar seus interesses.

0:13:57.323,0:13:59.637
E o caso mais famoso

0:13:59.637,0:14:02.530
foi o que acabamos chamando de Escândalo da Bolsa de Estudos,

0:14:02.530,0:14:05.419
pois, na realidade, cerca de 60 milhões de dólares, do dinheiro público,

0:14:05.419,0:14:08.291
foram distribuídos numa série de bolsas de estudos,

0:14:08.291,0:14:11.015
e as bolsas de estudos não foram divulgadas. E por aí vai.

0:14:11.015,0:14:14.006
E ele conseguiu que a Justiça, se valendo desse ato do Parlamento,

0:14:14.006,0:14:15.639
a Lei de Liberdade de Informação,

0:14:15.639,0:14:17.616
divulgasse essa informação,

0:14:17.616,0:14:20.981
o que eu achei excelente.

0:14:20.981,0:14:24.147
Fantástico.

0:14:24.147,0:14:26.097
Mas veja, a questão é essa:

0:14:26.097,0:14:30.310
se é correto e apropriado usarmos a Lei de Liberdade de Informação

0:14:30.310,0:14:34.040
e usarmos a Justiça

0:14:34.040,0:14:38.782
para que, por força, haja publicidade sobre o uso 60 milhões de dólares, do dinheiro público,

0:14:38.782,0:14:40.473
deve ser correto e apropriado

0:14:40.473,0:14:44.614
forçarmos a publicidade sobre 24 bilhões de dólares.

0:14:44.614,0:14:47.202
Entenderam? Mas o Ministério das Finanças

0:14:47.202,0:14:48.804
o Secretário Permanente do Ministério das Finanças

0:14:48.804,0:14:51.861
escreveu-me dizendo que também estão isentos de dar essa informação.

0:14:51.861,0:14:54.850
Entendem? É com isso que temos de lidar, certo?

0:14:54.850,0:14:56.984
A terceira coisa que vou contar a vocês

0:14:56.984,0:14:59.989
é que também perguntei

0:14:59.989,0:15:02.985
aos diretores do CL Financial

0:15:02.985,0:15:07.330
se, de fato, estavam fazendo suas declarações de bens, nos termos da nossa Lei de Probidade na Vida Pública.

0:15:07.330,0:15:08.948
Temos uma Lei de Probidade na Vida Pública,

0:15:08.948,0:15:13.697
como parte da estrutura criada para salvaguardar os interesses da nação.

0:15:13.697,0:15:15.985
E autoridades públicas tem de declarar, por escrito,

0:15:15.985,0:15:22.450
tudo o que possuem, em termos de bens e dívidas.

0:15:22.450,0:15:24.865
E é claro que então descobri que eles não estavam declarando,

0:15:24.865,0:15:27.744
e que, na verdade, o Ministro das Finanças nem sequer exigiu isso deles.

0:15:27.744,0:15:32.661
Então é isso. Temos uma situação em que

0:15:32.661,0:15:37.555
medidas básicas de defesa da probidade, prestação de contas

0:15:37.555,0:15:39.548
e transparência foram todas postas de lado.

0:15:39.548,0:15:41.792
Fiz a pergunta da maneira legalmente exigida.

0:15:41.792,0:15:44.280
E foi ignorada.

0:15:44.280,0:15:47.455
O tipo de coisa que nos motivou no caso da Seção 34,

0:15:47.455,0:15:50.057
precisamos continuar trabalhando nisso. Não podemos nos esquecer.

0:15:50.057,0:15:53.655
Eu descrevi isso como a maior despesa de todas, na história deste país.

0:15:53.655,0:15:56.236
É também o maior exemplo

0:15:56.236,0:16:01.248
de corrupção no setor público, de acordo com esta equação.

0:16:01.248,0:16:04.217
E esta é minha análise dos fatos.

0:16:04.217,0:16:06.563
Onde há um gasto de dinheiro público

0:16:06.563,0:16:09.518
e não há prestação de contas,

0:16:09.518,0:16:11.158
e não há transparência,

0:16:11.158,0:16:13.414
o resultado sempre é igual a corrupção.

0:16:13.414,0:16:16.619
Seja na Rússia, na Nigéria, no Alasca,

0:16:16.619,0:16:20.819
o resultado será sempre corrupção. E é com isso que estamos lidando aqui.

0:16:20.819,0:16:23.130
Eu vou continuar o trabalho,

0:16:23.130,0:16:27.476
continuar avançando, para obter alguma solução

0:16:27.476,0:16:29.186
para aquelas questões no Ministério das Finanças.

0:16:29.186,0:16:31.738
Se eu tiver de ir pessoalmente à Justiça, eu irei.

0:16:31.738,0:16:32.926
Vamos continuar indo em frente.

0:16:32.926,0:16:34.877
Vamos continuar trabalhando com o Conselho Consultivo Adjunto.

0:16:34.877,0:16:37.578
Mas eu quero sair do contexto de Trinidad e Tobago,

0:16:37.578,0:16:39.497
e trazer algo novo à mesa,

0:16:39.497,0:16:41.323
em termos de exemplo internacional.

0:16:41.323,0:16:44.224
Vimos a jornalista [Heather] Brooke falando

0:16:44.224,0:16:46.541
sobre sua batalha contra a corrupção no governo,

0:16:46.541,0:16:51.978
e ela me mostrou este web site, Alaveteli.com.

0:16:51.978,0:16:56.648
O Alaveteli.com é uma maneira de mantermos um banco de dados

0:16:56.648,0:16:59.427
para pedidos referentes à Liberdade de Informação,

0:16:59.427,0:17:01.543
e nos comunicarmos, uns com os outros.

0:17:01.543,0:17:03.780
Lá posso ver o que você está solicitando.

0:17:03.780,0:17:07.312
Você pode ver o que solicitei e que respostas obtive.

0:17:07.312,0:17:10.248
Podemos trabalhar nele juntos. Precisamos construir um banco de dados coletivo,

0:17:10.248,0:17:13.552
e uma compreensão coletiva de onde estamos, para darmos o próximo passo.

0:17:13.552,0:17:15.192
Nós precisamos ampliar a conscientização.

0:17:15.192,0:17:19.246
A última coisa que quero dizer é isso aqui,

0:17:19.246,0:17:21.024
que é um web site fascinante, da Índia,

0:17:21.024,0:17:23.466
Chamado IPaidABribe.com.

0:17:23.466,0:17:25.252
Eles têm filiais internacionais,

0:17:25.252,0:17:27.696
e é importante que conheçamos ele.

0:17:27.696,0:17:30.152
IPaidABribe.com é realmente importante,

0:17:30.152,0:17:32.568
bom para entrar e dar uma olhada.

0:17:32.568,0:17:35.195
Vou terminar aqui. Vou pedir a vocês que tenham coragem.

0:17:35.195,0:17:37.416
Descartem o primeiro mito; corrupção é crime.

0:17:37.416,0:17:39.734
Descarte o segundo mito; é um problema grande.

0:17:39.734,0:17:42.232
É um problema enorme. É um crime econômico.

0:17:42.232,0:17:44.280
Vamos continuar a trabalhar juntos

0:17:44.280,0:17:45.747
pela melhoria dessa situação,

0:17:45.747,0:17:49.557
estabilidade e sustentabilidade em nossa sociedade. Obrigado.