WEBVTT 00:00:00.806 --> 00:00:02.581 Certo. Esta manhã, vou falar 00:00:02.581 --> 00:00:05.770 sobre a questão da corrupção. 00:00:05.770 --> 00:00:07.930 E corrupção é definida 00:00:07.930 --> 00:00:13.666 como o abuso de uma posição de confiança 00:00:13.666 --> 00:00:17.306 em benefício próprio -- ou, no caso do nosso contexto, 00:00:17.306 --> 00:00:19.929 em benefício de amigos, familiares ou investidores. 00:00:19.929 --> 00:00:24.452 Certo? Amigos, familiares e investidores. 00:00:24.452 --> 00:00:28.467 Precisamos reavaliar o que entendemos por corrupção, 00:00:28.467 --> 00:00:31.265 e precisamos entender 00:00:31.265 --> 00:00:34.614 que não fomos educados corretamente sobre o assunto, e temos que admitir isso. 00:00:34.614 --> 00:00:36.171 Temos que ter a coragem de reconhecer isso, 00:00:36.171 --> 00:00:38.616 para começarmos a mudar a maneira como lidamos com isso. NOTE Paragraph 00:00:38.616 --> 00:00:41.539 Primeiramente, o grande mito, o número um, 00:00:41.539 --> 00:00:43.910 é crer que isso não é, de fato, crime. 00:00:43.910 --> 00:00:45.700 Quando nos reunimos com amigos e familiares 00:00:45.700 --> 00:00:47.579 e discutimos sobre o crime em nosso país, 00:00:47.579 --> 00:00:51.172 em Belmont, em Diego ou em Marbella, 00:00:51.172 --> 00:00:52.702 ninguém fala sobre corrupção. 00:00:52.702 --> 00:00:54.252 Essa é a verdade. 00:00:54.252 --> 00:00:57.289 Quando o comissário de polícia vai à TV para falar sobre o crime, 00:00:57.289 --> 00:00:59.299 ele não fala sobre corrupção. 00:00:59.299 --> 00:01:01.615 Com certeza, sabemos que, quando o Ministro de Segurança Nacional 00:01:01.615 --> 00:01:05.490 fala a respeito do crime, ele também não menciona a corrupção. 00:01:05.490 --> 00:01:08.105 O que quero dizer é que corrupção é crime, 00:01:08.105 --> 00:01:12.955 É um crime econômico, por tratar-se de apropriação ilícita do dinheiro dos contribuintes. 00:01:12.955 --> 00:01:15.723 A corrupção é uma realidade nos setores público e privado. 00:01:15.723 --> 00:01:17.454 Como alguém que vem do setor privado, 00:01:17.454 --> 00:01:19.850 eu posso dizer que existe um altíssimo nível de corrupção, 00:01:19.850 --> 00:01:22.629 no setor privado, que não tem nada a ver com o governo. 00:01:22.629 --> 00:01:25.471 Os mesmos subornos, troca de favores e afins, que acontecem por debaixo dos panos, 00:01:25.471 --> 00:01:27.939 também acontecem no setor privado. 00:01:27.939 --> 00:01:31.540 Hoje, vou enfocar a corrupção no setor público, 00:01:31.540 --> 00:01:34.675 da qual o setor privado também participa. NOTE Paragraph 00:01:34.675 --> 00:01:36.971 O segundo mito que precisamos compreender -- 00:01:36.971 --> 00:01:38.705 porque temos que derrubar esses mitos, 00:01:38.705 --> 00:01:41.165 desmantelá-los, destruí-los, ridicularizá-los -- 00:01:41.165 --> 00:01:43.111 o segundo mito que precisamos compreender 00:01:43.111 --> 00:01:45.603 é aquele que diz 00:01:45.603 --> 00:01:48.872 que a corrupção é, na verdade, um problema sem importância -- 00:01:48.872 --> 00:01:51.202 se é problema, é um problema bem pequeno, 00:01:51.202 --> 00:01:54.896 que, na verdade, são apenas 10 ou 15%, 00:01:54.896 --> 00:01:58.787 que sempre foi assim, que provavelmente será sempre assim, 00:01:58.787 --> 00:02:02.571 e que não faz sentido aprovar quaisquer leis, pois há pouco que se possa fazer. 00:02:02.571 --> 00:02:04.931 Eu quero mostrar que isso também 00:02:04.931 --> 00:02:06.868 é um mito perigoso, perigosíssimo. 00:02:06.868 --> 00:02:09.289 É um exemplo de desrespeito à coisa pública. NOTE Paragraph 00:02:09.289 --> 00:02:11.883 E eu quero falar um pouco, 00:02:11.883 --> 00:02:14.131 e voltarmos no tempo cerca de 30 anos. 00:02:14.131 --> 00:02:16.125 Hoje, estamos falando aqui, em Trinidad e Tobago, 00:02:16.125 --> 00:02:19.323 um pequeno país caribenho, rico em recursos. 00:02:19.323 --> 00:02:24.369 No início dos anos 70, nós tivemos um aumento gigantesco na riqueza do país, 00:02:24.369 --> 00:02:27.862 e esse aumento foi causado pelo aumento do preço mundial do petróleo. 00:02:27.862 --> 00:02:30.897 É o que chamamos de petrodólar. Os cofres do país estavam transbordando de dinheiro. 00:02:30.897 --> 00:02:34.585 É irônico, pois 00:02:34.585 --> 00:02:36.623 estamos dentro do prédio do Banco Central hoje. 00:02:36.623 --> 00:02:38.819 Vejam vocês, a história é cheia de ironias. 00:02:38.819 --> 00:02:40.641 Estamos dentro do Banco Central hoje, 00:02:40.641 --> 00:02:44.019 e o Banco Central é o responsável por muitas das coisas sobre as quais eu vou falar. 00:02:44.019 --> 00:02:47.344 Certo? Estamos falando de irresponsabilidade no serviço público. 00:02:47.344 --> 00:02:50.092 Estamos falando que, logo ali, 00:02:50.092 --> 00:02:52.131 na torre ao lado, fica o Ministério das Finanças, 00:02:52.131 --> 00:02:53.819 e isso tem muito a ver conosco hoje. 00:02:53.819 --> 00:02:56.669 Estamos falando de dentro do templo de vocês hoje. Certo? NOTE Paragraph 00:02:56.669 --> 00:03:01.569 (Aplausos) NOTE Paragraph 00:03:01.569 --> 00:03:03.811 A primeira coisa sobre a qual quero falar é que, 00:03:03.811 --> 00:03:07.507 quando todo esse dinheiro inundou nosso país, cerca de 40 anos atrás, 00:03:07.507 --> 00:03:09.594 nós embarcamos, o governo daquela época embarcou 00:03:09.594 --> 00:03:11.704 em uma série de acordos bilaterais, 00:03:11.704 --> 00:03:13.738 a fim de acelerar o desenvolvimento do país. 00:03:13.738 --> 00:03:16.004 Alguns dos maiores projetos deste país 00:03:16.004 --> 00:03:19.202 eram elaborados por meio de acordos intergovernamentais, 00:03:19.202 --> 00:03:21.018 com alguns dos principais países do mundo. 00:03:21.018 --> 00:03:23.726 Estados Unidos, Grã-Bretanha, França, e por aí vai. 00:03:23.726 --> 00:03:26.794 Como já disse, inclusive o prédio em que estamos -- esta é uma das ironias -- 00:03:26.794 --> 00:03:28.478 foi parte de um complexo de edifícios, 00:03:28.478 --> 00:03:32.586 conhecido como Torres Gêmeas. 00:03:32.586 --> 00:03:35.546 Todo aquela situação era tão absurda, 00:03:35.546 --> 00:03:38.426 que uma comissão de inquérito foi instaurada, 00:03:38.426 --> 00:03:42.429 e emitiu, em 1982, 30 anos atrás a comissão fez isso -- 00:03:42.429 --> 00:03:45.178 O Relatório Ballah -- há 30 anos. 00:03:45.178 --> 00:03:49.114 Imediatamente os acordos bilaterais foram interrompidos. 00:03:49.114 --> 00:03:51.022 O então Primeiro Ministro foi ao Parlamento 00:03:51.022 --> 00:03:54.219 para fazer um discurso sobre orçamento, e ele disse coisas que eu jamais vou esquecer. 00:03:54.219 --> 00:03:56.516 Elas entraram bem aqui. Eu era jovem na época. 00:03:56.516 --> 00:03:57.896 Atingiram meu coração. 00:03:57.896 --> 00:04:02.653 E ele disse que, na realidade -- vamos ver se essa coisa funciona. 00:04:02.653 --> 00:04:05.130 Deu certo? Sim? -- 00:04:05.130 --> 00:04:07.129 Foi o que ele nos disse. 00:04:07.129 --> 00:04:11.269 Ele nos disse que, na verdade, 00:04:11.269 --> 00:04:14.191 dois em cada três de nossos petrodólares 00:04:14.191 --> 00:04:16.575 que eram gastos, do dinheiro dos contribuintes, 00:04:16.575 --> 00:04:18.659 eram desperdiçados ou desviados. 00:04:18.659 --> 00:04:22.702 Os 10 ou 15% são pura piada. 00:04:22.702 --> 00:04:24.811 Como se diz, é conversa fiada. Esquece. 00:04:24.811 --> 00:04:26.506 É coisa de criancinha. Nós somos adultos, 00:04:26.506 --> 00:04:29.293 e estamos tentando lidar com o que está acontecendo em nossa sociedade. 00:04:29.293 --> 00:04:31.438 Certo? Esse é o tamanho do problema. 00:04:31.438 --> 00:04:34.450 Certo? Dois terços do dinheiro foram roubados ou desperdiçados. 00:04:34.450 --> 00:04:37.892 Isso foi 30 anos atrás. O relatório Ballah, em 1982. NOTE Paragraph 00:04:37.892 --> 00:04:39.951 E então, o que mudou? 00:04:39.951 --> 00:04:41.638 Eu não gosto de contar segredos constrangedores, 00:04:41.638 --> 00:04:44.197 diante de uma plateia internacional, mas eu tenho que fazer isso. 00:04:44.197 --> 00:04:47.710 Quatro meses atrás, nós sofremos um abuso constitucional neste país. 00:04:47.710 --> 00:04:52.608 Nós chamamos de fiasco da Seção 34, o fiasco da Seção 34. 00:04:52.608 --> 00:04:55.254 Um texto de lei suspeito e, com toda franqueza, 00:04:55.254 --> 00:04:56.609 um texto de lei suspeito, 00:04:56.609 --> 00:04:58.752 que foi aprovado em uma época suspeita, 00:04:58.752 --> 00:05:00.650 para livrar a cara de alguns suspeitos. (Risos) 00:05:00.650 --> 00:05:07.383 Ficou conhecido como... aquelas pessoas são conhecidas como 00:05:07.383 --> 00:05:08.957 os acusados do Aeroporto Piarco. 00:05:08.957 --> 00:05:11.834 Eu vou usar meu próprio vocabulário para falar aqui hoje. 00:05:11.834 --> 00:05:13.661 Eles são os acusados do Aeroporto Piarco. 00:05:13.661 --> 00:05:16.554 Foi uma violação constitucional de primeira categoria, 00:05:16.554 --> 00:05:20.610 à qual classifiquei de Trama para o Parlamento Pervertido. 00:05:20.610 --> 00:05:23.709 A mais alta instituição do nosso país era pervertida. 00:05:23.709 --> 00:05:25.682 Nós lidamos com pervertidos aqui, 00:05:25.682 --> 00:05:27.404 pervertidos de natureza econômica e financeira. 00:05:27.404 --> 00:05:29.253 Vocês percebem como é grave esse problema? 00:05:29.253 --> 00:05:31.363 Houve um protesto maciço. Muitos de nós nesta sala 00:05:31.363 --> 00:05:34.073 participamos do protesto de diferentes maneiras. 00:05:34.073 --> 00:05:36.892 Sobretudo, a embaixada americana reclamou. 00:05:36.892 --> 00:05:39.379 O Parlamento se reuniu rapidamente, 00:05:39.379 --> 00:05:41.284 e a lei foi abolida, foi revogada. 00:05:41.284 --> 00:05:43.231 Essa é a palavra que os advogados usam. A lei foi revogada. 00:05:43.231 --> 00:05:46.348 Mas a questão é 00:05:46.348 --> 00:05:50.043 que o Parlamento foi defraudado em toda esse processo, 00:05:50.043 --> 00:05:52.529 porque, na realidade, o que aconteceu foi que, 00:05:52.529 --> 00:05:55.603 por conta da aprovação duvidosa dessa lei, 00:05:55.603 --> 00:05:57.924 ela começou a vigorar, na verdade, 00:05:57.924 --> 00:06:01.182 no fim de semana em que celebrávamos o aniversário de 50 anos da independência, 00:06:01.182 --> 00:06:02.742 nosso jubileu da independência. 00:06:02.742 --> 00:06:04.764 Então este é o tipo de abuso da coisa. 00:06:04.764 --> 00:06:08.175 Foi meio que uma maneira indecente de passarem despercebidos, mas nós percebemos, 00:06:08.175 --> 00:06:09.862 porque todos nós entendemos o que aconteceu, 00:06:09.862 --> 00:06:11.620 e pela primeira vez , que eu me lembre, 00:06:11.620 --> 00:06:15.170 houve protestos em massa contra essa corrupção. 00:06:15.170 --> 00:06:17.361 E isso me trouxe muita esperança. Certo? 00:06:17.361 --> 00:06:19.224 Alguns de nós que sentem-se... às vezes parece que 00:06:19.224 --> 00:06:22.593 você não tem a quem recorrer, fazendo esse trabalho. 00:06:22.593 --> 00:06:26.041 A aprovação daquela lei e a sua revogação 00:06:26.041 --> 00:06:30.017 deram força ao caso dos acusados do Aeroporto Piarco. 00:06:30.017 --> 00:06:34.628 O que estava acontecendo era realmente uma tremenda ironia. NOTE Paragraph 00:06:34.628 --> 00:06:36.524 Mas do que eles foram acusados? 00:06:36.524 --> 00:06:37.627 Do que foi que os acusaram? 00:06:37.627 --> 00:06:40.906 Estou sendo um tanto misterioso com vocês. Do que eles foram acusados? 00:06:40.906 --> 00:06:43.488 Nós estamos tentando construir, ou reconstruir, grande parte 00:06:43.488 --> 00:06:46.090 de um aeroporto que tinha se tornado ultrapassado. 00:06:46.090 --> 00:06:49.880 O projeto inteiro custou cerca de 1.6 bilhões de dólares, 00:06:49.880 --> 00:06:52.447 dólares de Trinidade e Tobago. 00:06:52.447 --> 00:06:55.610 Na verdade, houve muitas fraudes de licitação, 00:06:55.610 --> 00:06:58.797 muitas atividades suspeitas e ilícitas aconteceram. 00:06:58.797 --> 00:07:02.887 E pra se ter uma ideia do que se tratava, 00:07:02.887 --> 00:07:05.767 e para contextualizarmos isso com todo esse 00:07:05.767 --> 00:07:08.200 segundo mito de que corrupção não é grande coisa, 00:07:08.200 --> 00:07:10.971 podemos dar uma olhada neste segundo slide. 00:07:10.971 --> 00:07:14.664 O que temos aqui -- não fui eu quem disse isso, 00:07:14.664 --> 00:07:19.471 foi o Diretor de Promotoria Pública quem disse, por escrito. Ele disse isso. 00:07:19.471 --> 00:07:23.945 E ele disse que dos $1.6 bilhões de custo do projeto, 00:07:23.945 --> 00:07:26.137 um bilhão de dólares foram rastreados 00:07:26.137 --> 00:07:27.900 em contas bancárias no exterior. 00:07:27.900 --> 00:07:30.063 Um bilhão de dólares de nossos contribuintes 00:07:30.063 --> 00:07:33.461 foram localizados em contas bancárias no exterior. NOTE Paragraph 00:07:33.461 --> 00:07:35.574 Sendo a pessoa desconfiada que sou, 00:07:35.574 --> 00:07:38.291 eu fico indignado com isso, e vou dar uma pausa aqui, 00:07:38.291 --> 00:07:40.787 Eu vou pausar às vezes, e trazer à pauta outras coisas. 00:07:40.787 --> 00:07:42.601 Vou pausar aqui e contar uma coisa que eu vi, 00:07:42.601 --> 00:07:46.345 em novembro do ano passado, em Wall Street. Eu estava no Zuccotti Park. 00:07:46.345 --> 00:07:50.537 Era outono. Estava frio e úmido. Estava ficando escuro. 00:07:50.537 --> 00:07:52.470 E eu estava caminhando com os manifestantes, 00:07:52.470 --> 00:07:56.763 vendo o edifício One Wall Street, enquanto passava por ali com o movimento Ocupy Wall Street. 00:07:56.763 --> 00:07:59.083 Havia uma senhora com um cartaz, um cartaz simples. 00:07:59.083 --> 00:08:01.507 Uma senhora loira, com aparência meio maltratada. 00:08:01.507 --> 00:08:04.330 A cartaz era feito de cartolina, 00:08:04.330 --> 00:08:06.322 e escrito com marcador permanente. 00:08:06.322 --> 00:08:08.843 E o que estava escrito naquele cartaz me acertou em cheio. 00:08:08.843 --> 00:08:13.250 Dizia, "Se você não está indignado, você não tem andado atento". 00:08:13.250 --> 00:08:16.232 Se você não fica indignado com tudo isso, você não tem andado atento. 00:08:16.232 --> 00:08:20.363 Então ouçam bem, porque estamos indo cada vez mais fundo. NOTE Paragraph 00:08:20.363 --> 00:08:22.520 Meu cérebro começou a pensar. 00:08:22.520 --> 00:08:25.411 Bem, e se -- 00:08:25.411 --> 00:08:28.617 Porque sou desconfiado assim mesmo. Leio uma série de romances de espião e coisas do tipo. 00:08:28.617 --> 00:08:30.295 E se -- (Risos) 00:08:30.295 --> 00:08:32.819 Para sobreviver a esses crimes, 00:08:32.819 --> 00:08:34.444 você tem que ler uma série de histórias de espiões, 00:08:34.444 --> 00:08:37.011 e dedicar-se a esse tipo de leitura, certo? (Risos) 00:08:37.011 --> 00:08:41.578 Mas e se essa não fosse a primeira vez? 00:08:41.578 --> 00:08:44.165 E se essa foi a primeira vez 00:08:44.165 --> 00:08:46.500 que este e aquele foram pegos? 00:08:46.500 --> 00:08:51.626 E se isso aconteceu antes? Como eu iria descobrir? 00:08:51.626 --> 00:08:54.116 Pois bem, os últimos dois exemplos que eu dei 00:08:54.116 --> 00:08:58.172 tinham a ver com corrupção no setor de construção civil, certo? 00:08:58.172 --> 00:09:00.203 E eu tenho o privilégio, agora, 00:09:00.203 --> 00:09:03.581 de liderar um Conselho Consultivo Adjunto, sem fins lucrativos. 00:09:03.581 --> 00:09:07.178 Nossa página na internet é jcc.org.tt, e somos os líderes 00:09:07.178 --> 00:09:10.404 na luta para produzir um novo sistema de contratações públicas, 00:09:10.404 --> 00:09:12.564 de fiscalização dos gastos públicos. 00:09:12.564 --> 00:09:14.769 Se algum de vocês tiver interesse em saber mais a respeito, 00:09:14.769 --> 00:09:19.049 juntar-se a nós, ou assinar um de nossos abaixo-assinados, por favor, participe. NOTE Paragraph 00:09:19.049 --> 00:09:21.308 Mas vou falar também de outra coisa ligada ao assunto, 00:09:21.308 --> 00:09:24.084 pois uma de minhas campanhas pessoais, que tenho conduzido 00:09:24.084 --> 00:09:26.420 por mais de três anos e meio, 00:09:26.420 --> 00:09:28.909 é pela transparência e prestação de contas, 00:09:28.909 --> 00:09:32.008 no que diz repeito à ajuda financeira dada ao CL Financial. 00:09:32.008 --> 00:09:37.009 O CL Financial é o maior grupo corporativo caribenho que já existiu, certo? 00:09:37.009 --> 00:09:39.932 E sem entrar em todos os detalhes, 00:09:39.932 --> 00:09:42.948 dizem que o grupo quebrou -- estou usando minhas palavras com muito cuidado -- 00:09:42.948 --> 00:09:45.775 dizem que ele quebrou em janeiro de 2009, 00:09:45.775 --> 00:09:49.453 o que está fazendo, agora, quase quatro anos. 00:09:49.453 --> 00:09:52.265 Em um rompante de generosidade sem precedentes -- 00:09:52.265 --> 00:09:54.748 e temos que desconfiar muito dessas pessoas -- 00:09:54.748 --> 00:09:57.379 num sem precedentes -- estou usando essas palavras com cautela -- 00:09:57.379 --> 00:10:01.263 rompante de generosidade, o governo da época 00:10:01.263 --> 00:10:04.918 assinou, se comprometeu por escrito, a pagar todos os credores. 00:10:04.918 --> 00:10:07.240 Eu posso garantir, sem medo de contestação, 00:10:07.240 --> 00:10:10.422 que isso nunca aconteceu em lugar nenhum do planeta. 00:10:10.422 --> 00:10:12.333 Vamos entender, porque precisamos do contexto. 00:10:12.333 --> 00:10:15.338 Tem gente que diz que é assim em Wall Street. Não é assim em Wall Street. 00:10:15.338 --> 00:10:19.827 Trinidade e Tobago é como um lugar com leis, física e biologia diferentes, ou coisa assim. 00:10:19.827 --> 00:10:24.571 Não é assim em lugar algum. (Aplausos) 00:10:24.571 --> 00:10:29.725 Não é assim em lugar algum. Não é assim em lugar algum. 00:10:29.725 --> 00:10:32.556 Aqui é aqui, e lá fora é lá fora. Certo? 00:10:32.556 --> 00:10:33.886 Falo sério agora. 00:10:33.886 --> 00:10:36.869 Ouçam. Já houve ajuda financeira em Wall Street. 00:10:36.869 --> 00:10:38.820 Já houve ajuda financeira em Londres. 00:10:38.820 --> 00:10:40.957 Já houve ajuda financeira na Europa. 00:10:40.957 --> 00:10:43.627 Na África, já houve ajuda financeira. Na Nigéria, seis dos maiores 00:10:43.627 --> 00:10:46.192 bancos comerciais quebraram ao mesmo tempo que os nossos, hum? 00:10:46.192 --> 00:10:48.433 É interessante fazer um paralelo com a experiência da Nigéria -- 00:10:48.433 --> 00:10:50.823 como eles lidaram com isso, e eles lidaram com isso 00:10:50.823 --> 00:10:52.694 muito bem, se comparados a nós. 00:10:52.694 --> 00:10:54.626 Em nenhum lugar do planeta, 00:10:54.626 --> 00:10:57.332 todos os credores receberam ajuda financeira 00:10:57.332 --> 00:10:59.624 superior ao que lhes era legalmente devido. 00:10:59.624 --> 00:11:03.206 Somente aqui. Qual a razão para tal generosidade? 00:11:03.206 --> 00:11:06.011 O nosso governo é tão generoso assim? Talvez ele seja. 00:11:06.011 --> 00:11:08.027 Vamos analisar isso. Vamos investigar isso. NOTE Paragraph 00:11:08.027 --> 00:11:10.795 Então eu comecei a pesquisar e a escrever, e por aí vai. 00:11:10.795 --> 00:11:12.607 Este trabalho pode ser encontrado, meu trabalho pessoal 00:11:12.607 --> 00:11:15.987 pode ser encontrando no AfraRaymond.com, que é o meu nome. 00:11:15.987 --> 00:11:18.859 É um blog sem fins lucrativos que eu tenho. 00:11:18.859 --> 00:11:21.383 Não é tão popular quanto blogs de outras pessoas, mas aí está. 00:11:21.383 --> 00:11:23.641 (Risos) 00:11:23.641 --> 00:11:28.130 A questão é que a aquela amarga experiência do caso da Seção 34, 00:11:28.130 --> 00:11:30.587 aquela trama do Parlamento pervertido, aquela amarga experiência, 00:11:30.587 --> 00:11:33.673 que aconteceu em agosto, 00:11:33.673 --> 00:11:36.571 quando deveríamos estar celebrando a nossa independência, 00:11:36.571 --> 00:11:41.235 entrando em setembro, me obrigou a fazer uma autoavaliação, 00:11:41.235 --> 00:11:43.294 e rever minha posição, 00:11:43.294 --> 00:11:45.516 e retomar algumas das atividades, algumas das coisas que eu escrevi, 00:11:45.516 --> 00:11:47.785 e algumas trocas de ideias que tive com autoridades, 00:11:47.785 --> 00:11:49.789 para ver quem é quem realmente. 00:11:49.789 --> 00:11:53.899 Como dizemos em Trinidade e Tobago, quem é quem, e o que é o quê. 00:11:53.899 --> 00:11:55.723 Certo? Nós queremos tentar reavaliar. NOTE Paragraph 00:11:55.723 --> 00:11:58.147 E eu fiz uma requerimento de Liberdade de Informação, 00:11:58.147 --> 00:12:02.061 em maio deste ano, ao Ministérios das Finanças. 00:12:02.061 --> 00:12:04.119 O Ministério das Finanças é o prédio do outro lado. 00:12:04.119 --> 00:12:05.794 É outro contexto. 00:12:05.794 --> 00:12:07.870 O Ministério das Finanças, dizem, 00:12:07.870 --> 00:12:11.699 está sujeito à Lei de Liberdade de Informação. 00:12:11.699 --> 00:12:15.003 Vou dar a vocês um exemplo detalhado, para vermos se funciona realmente assim. 00:12:15.003 --> 00:12:17.891 O Banco Central, dentro do qual estamos esta manhã, 00:12:17.891 --> 00:12:22.088 é imune aos termos da Lei de Liberdade de Informação. 00:12:22.088 --> 00:12:23.767 Então, na verdade, não se pode perguntar nada a eles, 00:12:23.767 --> 00:12:25.460 e eles não tem que responder nada. 00:12:25.460 --> 00:12:28.282 Essa é a lei, desde 1999. NOTE Paragraph 00:12:28.282 --> 00:12:31.858 Então eu me lancei nessa luta e fiz quatro perguntas. 00:12:31.858 --> 00:12:35.547 E vou contar para vocês quais foram as perguntas, de forma resumida, e as respostas, 00:12:35.547 --> 00:12:38.162 para que entendam, como eu disse, onde estamos. 00:12:38.162 --> 00:12:39.683 Aqui não é como em qualquer outro lugar. NOTE Paragraph 00:12:39.683 --> 00:12:42.661 Pergunta número um: 00:12:42.661 --> 00:12:45.251 pedi para ver as contas do CL Financial, 00:12:45.251 --> 00:12:47.723 e se você não pode me mostrar as contas -- 00:12:47.723 --> 00:12:49.688 o Ministro das Finanças está fazendo declarações, 00:12:49.688 --> 00:12:52.303 aprovando novas leis, fazendo discursos, etc. 00:12:52.303 --> 00:12:54.594 Quais são as cifras em que ele se apoia? 00:12:54.594 --> 00:12:57.214 É como aquela piada: vou pedir a mesma bebida que ele. 00:12:57.214 --> 00:12:58.813 E eles me escreveram de volta, dizendo: 00:12:58.813 --> 00:13:00.524 Bem, o você realmente quer com isso? 00:13:00.524 --> 00:13:02.915 Então eles rebateram a minha pergunta com outra. NOTE Paragraph 00:13:02.915 --> 00:13:06.036 Segundo ponto: eu quero ver 00:13:06.036 --> 00:13:09.735 quem são os credores do grupo que foram pagos? 00:13:09.735 --> 00:13:11.739 Deixem-me pausar aqui para dizer a vocês 00:13:11.739 --> 00:13:15.420 que 24 bilhões de dólares do nosso dinheiro foram gastos nisso. 00:13:15.420 --> 00:13:17.819 Isso equivale, aproximadamente, a 3.5 bilhões de dólares americanos, 00:13:17.819 --> 00:13:21.315 saindo de um pequeno -- éramos ricos em recursos -- 00:13:21.315 --> 00:13:23.687 país caribenho. Certo? 00:13:23.687 --> 00:13:25.235 E eu perguntei: 00:13:25.235 --> 00:13:29.381 quem recebeu aqueles 3.5 bilhões de dólares? NOTE Paragraph 00:13:29.381 --> 00:13:31.638 Quero pausar novamente para trazer contexto, 00:13:31.638 --> 00:13:35.041 porque o contexto nos ajuda a ter clareza para entender isso. 00:13:35.041 --> 00:13:37.611 Há um determinado indivíduo que está no governo agora. 00:13:37.611 --> 00:13:39.331 O nome da pessoa não importa. 00:13:39.331 --> 00:13:41.883 Essa pessoa fez sua carreira 00:13:41.883 --> 00:13:44.244 usando a Lei de Liberdade de Informação, 00:13:44.244 --> 00:13:46.363 para promover seus interesses políticos. 00:13:46.363 --> 00:13:49.606 Certo? Seu nome não é importante. 00:13:49.606 --> 00:13:51.939 Não daria essa importância a ele. Meu foco é na questão. 00:13:51.939 --> 00:13:54.359 A questão é que essa pessoa fez sua carreira usando 00:13:54.359 --> 00:13:57.323 a Lei de Liberdade de Informação, para galgar seus interesses. 00:13:57.323 --> 00:13:59.637 E o caso mais famoso 00:13:59.637 --> 00:14:02.530 foi o que acabamos chamando de Escândalo da Bolsa de Estudos, 00:14:02.530 --> 00:14:05.419 pois, na realidade, cerca de 60 milhões de dólares, do dinheiro público, 00:14:05.419 --> 00:14:08.291 foram distribuídos numa série de bolsas de estudos, 00:14:08.291 --> 00:14:11.015 e as bolsas de estudos não foram divulgadas. E por aí vai. 00:14:11.015 --> 00:14:14.006 E ele conseguiu que a Justiça, se valendo desse ato do Parlamento, 00:14:14.006 --> 00:14:15.639 a Lei de Liberdade de Informação, 00:14:15.639 --> 00:14:17.616 divulgasse essa informação, 00:14:17.616 --> 00:14:20.981 o que eu achei excelente. 00:14:20.981 --> 00:14:24.147 Fantástico. 00:14:24.147 --> 00:14:26.097 Mas veja, a questão é essa: 00:14:26.097 --> 00:14:30.310 se é correto e apropriado usarmos a Lei de Liberdade de Informação 00:14:30.310 --> 00:14:34.040 e usarmos a Justiça 00:14:34.040 --> 00:14:38.782 para que, por força, haja publicidade sobre o uso 60 milhões de dólares, do dinheiro público, 00:14:38.782 --> 00:14:40.473 deve ser correto e apropriado 00:14:40.473 --> 00:14:44.614 forçarmos a publicidade sobre 24 bilhões de dólares. 00:14:44.614 --> 00:14:47.202 Entenderam? Mas o Ministério das Finanças 00:14:47.202 --> 00:14:48.804 o Secretário Permanente do Ministério das Finanças 00:14:48.804 --> 00:14:51.861 escreveu-me dizendo que também estão isentos de dar essa informação. 00:14:51.861 --> 00:14:54.850 Entendem? É com isso que temos de lidar, certo? NOTE Paragraph 00:14:54.850 --> 00:14:56.984 A terceira coisa que vou contar a vocês 00:14:56.984 --> 00:14:59.989 é que também perguntei 00:14:59.989 --> 00:15:02.985 aos diretores do CL Financial 00:15:02.985 --> 00:15:07.330 se, de fato, estavam fazendo suas declarações de bens, nos termos da nossa Lei de Probidade na Vida Pública. 00:15:07.330 --> 00:15:08.948 Temos uma Lei de Probidade na Vida Pública, 00:15:08.948 --> 00:15:13.697 como parte da estrutura criada para salvaguardar os interesses da nação. 00:15:13.697 --> 00:15:15.985 E autoridades públicas tem de declarar, por escrito, 00:15:15.985 --> 00:15:22.450 tudo o que possuem, em termos de bens e dívidas. 00:15:22.450 --> 00:15:24.865 E é claro que então descobri que eles não estavam declarando, 00:15:24.865 --> 00:15:27.744 e que, na verdade, o Ministro das Finanças nem sequer exigiu isso deles. 00:15:27.744 --> 00:15:32.661 Então é isso. Temos uma situação em que 00:15:32.661 --> 00:15:37.555 medidas básicas de defesa da probidade, prestação de contas 00:15:37.555 --> 00:15:39.548 e transparência foram todas postas de lado. 00:15:39.548 --> 00:15:41.792 Fiz a pergunta da maneira legalmente exigida. 00:15:41.792 --> 00:15:44.280 E foi ignorada. NOTE Paragraph 00:15:44.280 --> 00:15:47.455 O tipo de coisa que nos motivou no caso da Seção 34, 00:15:47.455 --> 00:15:50.057 precisamos continuar trabalhando nisso. Não podemos nos esquecer. 00:15:50.057 --> 00:15:53.655 Eu descrevi isso como a maior despesa de todas, na história deste país. 00:15:53.655 --> 00:15:56.236 É também o maior exemplo 00:15:56.236 --> 00:16:01.248 de corrupção no setor público, de acordo com esta equação. NOTE Paragraph 00:16:01.248 --> 00:16:04.217 E esta é minha análise dos fatos. 00:16:04.217 --> 00:16:06.563 Onde há um gasto de dinheiro público 00:16:06.563 --> 00:16:09.518 e não há prestação de contas, 00:16:09.518 --> 00:16:11.158 e não há transparência, 00:16:11.158 --> 00:16:13.414 o resultado sempre é igual a corrupção. 00:16:13.414 --> 00:16:16.619 Seja na Rússia, na Nigéria, no Alasca, 00:16:16.619 --> 00:16:20.819 o resultado será sempre corrupção. E é com isso que estamos lidando aqui. NOTE Paragraph 00:16:20.819 --> 00:16:23.130 Eu vou continuar o trabalho, 00:16:23.130 --> 00:16:27.476 continuar avançando, para obter alguma solução 00:16:27.476 --> 00:16:29.186 para aquelas questões no Ministério das Finanças. 00:16:29.186 --> 00:16:31.738 Se eu tiver de ir pessoalmente à Justiça, eu irei. 00:16:31.738 --> 00:16:32.926 Vamos continuar indo em frente. 00:16:32.926 --> 00:16:34.877 Vamos continuar trabalhando com o Conselho Consultivo Adjunto. NOTE Paragraph 00:16:34.877 --> 00:16:37.578 Mas eu quero sair do contexto de Trinidad e Tobago, 00:16:37.578 --> 00:16:39.497 e trazer algo novo à mesa, 00:16:39.497 --> 00:16:41.323 em termos de exemplo internacional. 00:16:41.323 --> 00:16:44.224 Vimos a jornalista [Heather] Brooke falando 00:16:44.224 --> 00:16:46.541 sobre sua batalha contra a corrupção no governo, 00:16:46.541 --> 00:16:51.978 e ela me mostrou este web site, Alaveteli.com. 00:16:51.978 --> 00:16:56.648 O Alaveteli.com é uma maneira de mantermos um banco de dados 00:16:56.648 --> 00:16:59.427 para pedidos referentes à Liberdade de Informação, 00:16:59.427 --> 00:17:01.543 e nos comunicarmos, uns com os outros. 00:17:01.543 --> 00:17:03.780 Lá posso ver o que você está solicitando. 00:17:03.780 --> 00:17:07.312 Você pode ver o que solicitei e que respostas obtive. 00:17:07.312 --> 00:17:10.248 Podemos trabalhar nele juntos. Precisamos construir um banco de dados coletivo, 00:17:10.248 --> 00:17:13.552 e uma compreensão coletiva de onde estamos, para darmos o próximo passo. 00:17:13.552 --> 00:17:15.192 Nós precisamos ampliar a conscientização. NOTE Paragraph 00:17:15.192 --> 00:17:19.246 A última coisa que quero dizer é isso aqui, 00:17:19.246 --> 00:17:21.024 que é um web site fascinante, da Índia, 00:17:21.024 --> 00:17:23.466 Chamado IPaidABribe.com. 00:17:23.466 --> 00:17:25.252 Eles têm filiais internacionais, 00:17:25.252 --> 00:17:27.696 e é importante que conheçamos ele. 00:17:27.696 --> 00:17:30.152 IPaidABribe.com é realmente importante, 00:17:30.152 --> 00:17:32.568 bom para entrar e dar uma olhada. NOTE Paragraph 00:17:32.568 --> 00:17:35.195 Vou terminar aqui. Vou pedir a vocês que tenham coragem. 00:17:35.195 --> 00:17:37.416 Descartem o primeiro mito; corrupção é crime. 00:17:37.416 --> 00:17:39.734 Descarte o segundo mito; é um problema grande. 00:17:39.734 --> 00:17:42.232 É um problema enorme. É um crime econômico. 00:17:42.232 --> 00:17:44.280 Vamos continuar a trabalhar juntos 00:17:44.280 --> 00:17:45.747 pela melhoria dessa situação, 00:17:45.747 --> 00:17:49.557 estabilidade e sustentabilidade em nossa sociedade. Obrigado.