[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.88,0:00:02.23,Default,,0000,0000,0000,,海倫·沃爾特斯:\N晃,看見你真好。 Dialogue: 0,0:00:02.23,0:00:05.37,Default,,0000,0000,0000,,謝謝你參加我們的節目。\N2020 年你過得怎麼樣呢? Dialogue: 0,0:00:05.39,0:00:08.79,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:我的 2020 年\N剛開始時還算正常。 Dialogue: 0,0:00:08.81,0:00:12.51,Default,,0000,0000,0000,,1 月份我去了一趟巴黎, Dialogue: 0,0:00:12.54,0:00:15.84,Default,,0000,0000,0000,,在那裡接受了巴黎時裝周的採訪, Dialogue: 0,0:00:15.87,0:00:19.53,Default,,0000,0000,0000,,然後在 1 月 22 號回到北京, Dialogue: 0,0:00:19.55,0:00:22.76,Default,,0000,0000,0000,,發現事態有點緊張, Dialogue: 0,0:00:22.79,0:00:25.73,Default,,0000,0000,0000,,那是因為出現了非常多的謠言。 Dialogue: 0,0:00:25.75,0:00:29.16,Default,,0000,0000,0000,,因為經歷過 SARS 疫情, Dialogue: 0,0:00:29.18,0:00:31.37,Default,,0000,0000,0000,,我並沒有感到特別的擔心。 Dialogue: 0,0:00:31.40,0:00:36.62,Default,,0000,0000,0000,,在 23 號,我有一個朋友\N從紐約來到我的家, Dialogue: 0,0:00:36.64,0:00:38.17,Default,,0000,0000,0000,,雖然他得了流感, Dialogue: 0,0:00:38.19,0:00:40.17,Default,,0000,0000,0000,,但是我們一起吃了晚飯; Dialogue: 0,0:00:40.20,0:00:42.57,Default,,0000,0000,0000,,之後又來了另一個朋友, Dialogue: 0,0:00:42.59,0:00:47.32,Default,,0000,0000,0000,,第二天便搭乘飛機去澳洲度假了。 Dialogue: 0,0:00:47.34,0:00:51.90,Default,,0000,0000,0000,,總之,我們不怎麼認真對待此事, Dialogue: 0,0:00:51.93,0:00:54.37,Default,,0000,0000,0000,,直到進入了封鎖狀態。 Dialogue: 0,0:00:54.39,0:00:56.55,Default,,0000,0000,0000,,海倫:我們看到了世界各地的迴響。 Dialogue: 0,0:00:56.57,0:00:59.44,Default,,0000,0000,0000,,我認為有些人依然很難理解 Dialogue: 0,0:00:59.44,0:01:02.17,Default,,0000,0000,0000,,中國採取部分措施的強度。 Dialogue: 0,0:01:02.20,0:01:06.16,Default,,0000,0000,0000,,意思是——關於中國的響應措施,\N我們錯過了什麼呢? Dialogue: 0,0:01:06.18,0:01:07.92,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:你知道,從歷史的角度上, Dialogue: 0,0:01:07.94,0:01:10.93,Default,,0000,0000,0000,,就文化和歷史而言, Dialogue: 0,0:01:10.93,0:01:15.36,Default,,0000,0000,0000,,我們是兩個截然不同的國家。 Dialogue: 0,0:01:15.38,0:01:21.51,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,雙方人們\N分別有著截然不同的經驗。 Dialogue: 0,0:01:21.53,0:01:23.58,Default,,0000,0000,0000,,所以,對於中國而言, Dialogue: 0,0:01:24.49,0:01:26.70,Default,,0000,0000,0000,,當進入了封鎖狀態的時候, Dialogue: 0,0:01:27.63,0:01:31.34,Default,,0000,0000,0000,,人們覺得還可以。 Dialogue: 0,0:01:31.37,0:01:32.84,Default,,0000,0000,0000,,他們覺得沒問題, Dialogue: 0,0:01:32.86,0:01:36.84,Default,,0000,0000,0000,,因為他們認為這是\N作為好的父母應該做的。 Dialogue: 0,0:01:36.86,0:01:39.27,Default,,0000,0000,0000,,就像當一個小孩生病的時候, Dialogue: 0,0:01:39.29,0:01:40.95,Default,,0000,0000,0000,,你把他放在另一個房間, Dialogue: 0,0:01:40.98,0:01:45.48,Default,,0000,0000,0000,,然後把他鎖起來,\N為了確保其他小孩不會被傳染。 Dialogue: 0,0:01:45.50,0:01:48.39,Default,,0000,0000,0000,,這就是人們期望政府所做的。 Dialogue: 0,0:01:48.41,0:01:51.55,Default,,0000,0000,0000,,但在中國之外,在美國看來, Dialogue: 0,0:01:51.55,0:01:56.27,Default,,0000,0000,0000,,這變成了一個採取\N正確政治措施的重大問題, Dialogue: 0,0:01:56.30,0:02:00.29,Default,,0000,0000,0000,,和是否侵犯了個人自由。 Dialogue: 0,0:02:00.32,0:02:04.55,Default,,0000,0000,0000,,在民主社會所需要處理的問題 Dialogue: 0,0:02:04.57,0:02:09.02,Default,,0000,0000,0000,,在中國是不成問題的。 Dialogue: 0,0:02:09.05,0:02:10.57,Default,,0000,0000,0000,,我必須說的是, Dialogue: 0,0:02:10.57,0:02:15.20,Default,,0000,0000,0000,,在中文裡有一個字\N是其他語言裡沒有的, Dialogue: 0,0:02:15.23,0:02:17.71,Default,,0000,0000,0000,,那個字就是「乖」。 Dialogue: 0,0:02:17.74,0:02:20.48,Default,,0000,0000,0000,,這個字是用來形容 Dialogue: 0,0:02:20.50,0:02:24.14,Default,,0000,0000,0000,,聽父母話的小孩。 Dialogue: 0,0:02:24.17,0:02:28.34,Default,,0000,0000,0000,,所以,作為人民,我們非常「乖」。 Dialogue: 0,0:02:28.37,0:02:34.84,Default,,0000,0000,0000,,中國人十分敬仰這種權威形象, Dialogue: 0,0:02:34.88,0:02:39.50,Default,,0000,0000,0000,,他們期望政府會真正行動, Dialogue: 0,0:02:39.53,0:02:41.71,Default,,0000,0000,0000,,並且處理問題。 Dialogue: 0,0:02:41.73,0:02:44.57,Default,,0000,0000,0000,,無論受到多少的折磨, Dialogue: 0,0:02:44.59,0:02:50.54,Default,,0000,0000,0000,,他們覺得,如果老大哥說\N必須要這樣做的話, Dialogue: 0,0:02:50.56,0:02:52.50,Default,,0000,0000,0000,,那就這麼辦吧。 Dialogue: 0,0:02:52.53,0:02:57.68,Default,,0000,0000,0000,,從這件事可見,中國有著自己的思維。 Dialogue: 0,0:02:57.70,0:03:00.29,Default,,0000,0000,0000,,跟歐洲和美國的人民比較, Dialogue: 0,0:03:00.32,0:03:04.25,Default,,0000,0000,0000,,中國人民有著完全不同的心態。 Dialogue: 0,0:03:04.27,0:03:06.30,Default,,0000,0000,0000,,海倫:在美國的文化裡, Dialogue: 0,0:03:06.32,0:03:10.62,Default,,0000,0000,0000,,我們有時候缺少了這種集體責任感。 Dialogue: 0,0:03:10.65,0:03:14.100,Default,,0000,0000,0000,,同時,還有一些合理擔憂, Dialogue: 0,0:03:14.100,0:03:18.72,Default,,0000,0000,0000,,類似關於監視和數據保密的問題。 Dialogue: 0,0:03:18.72,0:03:20.57,Default,,0000,0000,0000,,應該怎麼達到平衡, Dialogue: 0,0:03:20.57,0:03:24.59,Default,,0000,0000,0000,,還有怎麼在監管和自由中達成妥協呢? Dialogue: 0,0:03:25.47,0:03:28.62,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:我認為在這個互聯網時代, Dialogue: 0,0:03:28.65,0:03:33.63,Default,,0000,0000,0000,,平衡介於中國與美國之間。 Dialogue: 0,0:03:33.66,0:03:40.04,Default,,0000,0000,0000,,我認為,當你使用個人自由 Dialogue: 0,0:03:40.06,0:03:42.63,Default,,0000,0000,0000,,與集體安全對抗時, Dialogue: 0,0:03:42.66,0:03:45.46,Default,,0000,0000,0000,,必有介於兩者間的平衡。 Dialogue: 0,0:03:45.48,0:03:51.29,Default,,0000,0000,0000,,對於監管,百度公司董事長\N李彥宏曾經說過, Dialogue: 0,0:03:51.32,0:03:57.22,Default,,0000,0000,0000,,中國人民相當願意犧牲某些個人權利 Dialogue: 0,0:03:57.25,0:03:59.40,Default,,0000,0000,0000,,來換取便利。 Dialogue: 0,0:03:59.42,0:04:04.20,Default,,0000,0000,0000,,實際上,他在中國社交網絡被批評了, Dialogue: 0,0:04:04.22,0:04:05.82,Default,,0000,0000,0000,,但是我認為他是正確的。 Dialogue: 0,0:04:05.85,0:04:09.31,Default,,0000,0000,0000,,中國人民願意放棄某些個人權利, Dialogue: 0,0:04:09.34,0:04:11.82,Default,,0000,0000,0000,,比如說,我們有... Dialogue: 0,0:04:12.83,0:04:16.33,Default,,0000,0000,0000,,絕大部分中國人對於\N我們的支付系統感到非常自豪, Dialogue: 0,0:04:16.35,0:04:19.67,Default,,0000,0000,0000,,也就是,你可以帶著\N你的蘋果手機到任何地方 Dialogue: 0,0:04:19.70,0:04:21.14,Default,,0000,0000,0000,,為任何東西付款, Dialogue: 0,0:04:21.16,0:04:22.89,Default,,0000,0000,0000,,並且只需要進行臉部掃描, Dialogue: 0,0:04:22.92,0:04:26.52,Default,,0000,0000,0000,,我覺得那大概嚇壞美國人了。 Dialogue: 0,0:04:26.55,0:04:31.18,Default,,0000,0000,0000,,現在中國依然處於半封鎖狀態。 Dialogue: 0,0:04:31.21,0:04:33.38,Default,,0000,0000,0000,,任何你去的地方 Dialogue: 0,0:04:33.38,0:04:39.16,Default,,0000,0000,0000,,會有一個供你掃描\N和輸入手機號碼的應用程式, Dialogue: 0,0:04:39.18,0:04:45.74,Default,,0000,0000,0000,,接著,那個應用程式\N會告知在商場門前的警衛, Dialogue: 0,0:04:45.76,0:04:48.38,Default,,0000,0000,0000,,你過去 14 天到過哪裡。 Dialogue: 0,0:04:48.41,0:04:51.23,Default,,0000,0000,0000,,當我把這件事告訴一個美國人時, Dialogue: 0,0:04:51.25,0:04:52.76,Default,,0000,0000,0000,,她嚇壞了, Dialogue: 0,0:04:52.78,0:04:56.82,Default,,0000,0000,0000,,她認為這大大地侵犯了個人隱私。 Dialogue: 0,0:04:56.85,0:04:59.26,Default,,0000,0000,0000,,另一方面, Dialogue: 0,0:04:59.28,0:05:05.63,Default,,0000,0000,0000,,身為過去 20 年定居中國的中國人, Dialogue: 0,0:05:06.56,0:05:09.88,Default,,0000,0000,0000,,即使我明白美國人的思維, Dialogue: 0,0:05:09.90,0:05:13.38,Default,,0000,0000,0000,,身為中國人,我依然認為, Dialogue: 0,0:05:13.41,0:05:19.90,Default,,0000,0000,0000,,「我不介意,而且這樣\N進入商場還更安全, Dialogue: 0,0:05:19.92,0:05:22.96,Default,,0000,0000,0000,,因為大家都被掃描過。」 Dialogue: 0,0:05:22.99,0:05:29.72,Default,,0000,0000,0000,,然而,個人自由作為抽象概念, Dialogue: 0,0:05:29.72,0:05:32.41,Default,,0000,0000,0000,,在這樣的疫情當中, Dialogue: 0,0:05:32.44,0:05:34.58,Default,,0000,0000,0000,,其實是完全沒有意義的。 Dialogue: 0,0:05:34.60,0:05:40.21,Default,,0000,0000,0000,,所以我認為西方需要靠向東方一步, Dialogue: 0,0:05:40.23,0:05:43.66,Default,,0000,0000,0000,,考慮到整個集體, Dialogue: 0,0:05:43.68,0:05:46.80,Default,,0000,0000,0000,,而不是只考慮到個人。 Dialogue: 0,0:05:46.82,0:05:49.84,Default,,0000,0000,0000,,海倫:美國和中國之間敵對言論的上升 Dialogue: 0,0:05:49.87,0:05:51.51,Default,,0000,0000,0000,,顯然令人十分憂慮, Dialogue: 0,0:05:51.53,0:05:54.07,Default,,0000,0000,0000,,問題是,這兩個國家之間是互相關聯的, Dialogue: 0,0:05:54.10,0:05:57.44,Default,,0000,0000,0000,,無論人民是否理解全球供應鏈。 Dialogue: 0,0:05:57.47,0:05:59.65,Default,,0000,0000,0000,,你認為我們下一步該怎麼辦呢? Dialogue: 0,0:05:59.68,0:06:02.60,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:是這場疫情當中, Dialogue: 0,0:06:02.60,0:06:04.76,Default,,0000,0000,0000,,發生的最可怕的事情, Dialogue: 0,0:06:04.76,0:06:10.66,Default,,0000,0000,0000,,就是雙方的民族主義情緒。 Dialogue: 0,0:06:10.66,0:06:12.59,Default,,0000,0000,0000,,因為我是一個樂觀主義者, Dialogue: 0,0:06:12.61,0:06:16.69,Default,,0000,0000,0000,,我認為最終 Dialogue: 0,0:06:16.69,0:06:21.04,Default,,0000,0000,0000,,雙方會意識到, Dialogue: 0,0:06:21.04,0:06:25.10,Default,,0000,0000,0000,,這場抗爭需要全人類共同努力, Dialogue: 0,0:06:25.10,0:06:26.42,Default,,0000,0000,0000,,而不是各自解決。 Dialogue: 0,0:06:26.42,0:06:28.46,Default,,0000,0000,0000,,先不論那些政治言論, Dialogue: 0,0:06:28.48,0:06:34.38,Default,,0000,0000,0000,,全球經濟已經發展為一體化, Dialogue: 0,0:06:34.38,0:06:39.18,Default,,0000,0000,0000,,脫鉤對美國和中國來說 Dialogue: 0,0:06:39.18,0:06:42.77,Default,,0000,0000,0000,,都是極其昂貴和痛苦的。 Dialogue: 0,0:06:42.80,0:06:46.81,Default,,0000,0000,0000,,海倫:我覺得中國收到的言語批評 Dialogue: 0,0:06:46.81,0:06:48.81,Default,,0000,0000,0000,,是挺有意思的。 Dialogue: 0,0:06:48.84,0:06:54.69,Default,,0000,0000,0000,,比如說,他們被批評\N可能修改死亡人數, Dialogue: 0,0:06:54.100,0:07:02.30,Default,,0000,0000,0000,,並且試圖抹黑第一位對於冠狀病毒\N發出警告的武漢醫生,李醫生。 Dialogue: 0,0:07:03.42,0:07:05.47,Default,,0000,0000,0000,,我剛在《紐約時報》看到一則報道, Dialogue: 0,0:07:05.50,0:07:11.19,Default,,0000,0000,0000,,微博用戶正在不斷轉發\N李醫生發的最後一條微博, Dialogue: 0,0:07:11.22,0:07:14.27,Default,,0000,0000,0000,,以此作為對他的悼念, Dialogue: 0,0:07:14.27,0:07:15.27,Default,,0000,0000,0000,,並與他交談。 Dialogue: 0,0:07:15.27,0:07:16.98,Default,,0000,0000,0000,,在那條微博下, Dialogue: 0,0:07:16.98,0:07:21.01,Default,,0000,0000,0000,,有大約 870000 條留言,\N而且正在不斷增加。 Dialogue: 0,0:07:21.01,0:07:24.09,Default,,0000,0000,0000,,你有看見媒體的變化嗎? Dialogue: 0,0:07:24.12,0:07:27.05,Default,,0000,0000,0000,,你是否看到中國領導者採取不同措施 Dialogue: 0,0:07:27.08,0:07:31.42,Default,,0000,0000,0000,,讓中國更接近中央呢? Dialogue: 0,0:07:31.44,0:07:35.75,Default,,0000,0000,0000,,就像是,也許美國需要\N向中國的模式靠攏呢? Dialogue: 0,0:07:35.77,0:07:38.33,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:不幸的是,並沒有。 Dialogue: 0,0:07:38.35,0:07:43.02,Default,,0000,0000,0000,,原因是,極權政府與他的人民 Dialogue: 0,0:07:43.04,0:07:47.39,Default,,0000,0000,0000,,有一種特定的溝通方式。 Dialogue: 0,0:07:47.41,0:07:50.48,Default,,0000,0000,0000,,李醫生去世的當晚, Dialogue: 0,0:07:50.50,0:07:54.81,Default,,0000,0000,0000,,當宣佈他的死亡的時候, Dialogue: 0,0:07:54.84,0:07:57.17,Default,,0000,0000,0000,,中國社交媒體炸開來了。 Dialogue: 0,0:07:57.20,0:08:00.04,Default,,0000,0000,0000,,即使他被當成了吹哨者\N並受到不公正的對待, Dialogue: 0,0:08:00.06,0:08:02.48,Default,,0000,0000,0000,,他依然堅守醫院的崗位, Dialogue: 0,0:08:02.50,0:08:04.99,Default,,0000,0000,0000,,極力挽救生命, Dialogue: 0,0:08:05.02,0:08:08.53,Default,,0000,0000,0000,,接著因為感染了冠狀病毒而去世了。 Dialogue: 0,0:08:08.53,0:08:11.12,Default,,0000,0000,0000,,所以一切憤怒與沮喪 Dialogue: 0,0:08:11.14,0:08:13.58,Default,,0000,0000,0000,,由此而產生, Dialogue: 0,0:08:13.62,0:08:20.01,Default,,0000,0000,0000,,就是為了紀念一位\N他們認為被政府錯待了的人物。 Dialogue: 0,0:08:20.04,0:08:22.08,Default,,0000,0000,0000,,判決 Dialogue: 0,0:08:22.08,0:08:26.54,Default,,0000,0000,0000,,以及官方的說法 Dialogue: 0,0:08:26.54,0:08:29.91,Default,,0000,0000,0000,,「誰是李醫生?\N他是好人還是壞人?」 Dialogue: 0,0:08:29.91,0:08:33.32,Default,,0000,0000,0000,,發生了 180 度的大翻轉。 Dialogue: 0,0:08:33.34,0:08:37.80,Default,,0000,0000,0000,,他從一位行為不端的醫生 Dialogue: 0,0:08:37.83,0:08:40.35,Default,,0000,0000,0000,,變成了一位警醒人們的英雄。 Dialogue: 0,0:08:40.37,0:08:43.81,Default,,0000,0000,0000,,因此在極權政府之下, Dialogue: 0,0:08:43.84,0:08:48.65,Default,,0000,0000,0000,,他們依然察覺到公眾的意見。 Dialogue: 0,0:08:48.68,0:08:50.75,Default,,0000,0000,0000,,但是,另一方面, Dialogue: 0,0:08:50.77,0:08:55.57,Default,,0000,0000,0000,,當人們埋怨、當人們紀念李醫生時, Dialogue: 0,0:08:55.59,0:08:58.02,Default,,0000,0000,0000,,他們真的想改變這個制度嗎? Dialogue: 0,0:08:58.59,0:09:01.61,Default,,0000,0000,0000,,我的答案是,不。 Dialogue: 0,0:09:01.64,0:09:05.66,Default,,0000,0000,0000,,因為儘管不喜歡那個特定的決定, Dialogue: 0,0:09:05.69,0:09:08.18,Default,,0000,0000,0000,,他們並不想改變制度。 Dialogue: 0,0:09:08.20,0:09:10.03,Default,,0000,0000,0000,,其中一個原因是 Dialogue: 0,0:09:10.05,0:09:13.55,Default,,0000,0000,0000,,他們從不知道除此之外的其他制度。 Dialogue: 0,0:09:13.58,0:09:16.12,Default,,0000,0000,0000,,這是唯一他們知道該如何運作的制度。 Dialogue: 0,0:09:17.52,0:09:19.46,Default,,0000,0000,0000,,海倫:晃,什麼是「甩鍋」? Dialogue: 0,0:09:19.48,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:噢,甩鍋是指 Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.53,Default,,0000,0000,0000,,把責任推卸給他人。 Dialogue: 0,0:09:24.55,0:09:27.14,Default,,0000,0000,0000,,基本上,在中國俗語裡, Dialogue: 0,0:09:27.32,0:09:33.54,Default,,0000,0000,0000,,負責任的人被稱為背著黑鍋, Dialogue: 0,0:09:33.56,0:09:39.33,Default,,0000,0000,0000,,意味著此人成為某壞事的代罪羔羊。 Dialogue: 0,0:09:39.35,0:09:42.18,Default,,0000,0000,0000,,主要是川普開始 Dialogue: 0,0:09:42.18,0:09:45.27,Default,,0000,0000,0000,,把這個病毒稱為「中國病毒」\N和「武漢病毒」, Dialogue: 0,0:09:45.29,0:09:52.50,Default,,0000,0000,0000,,試圖把整個冠狀病毒疫情\N歸咎於中國人; Dialogue: 0,0:09:52.87,0:09:57.14,Default,,0000,0000,0000,,然後,中國人把這個鍋甩回給美國人。 Dialogue: 0,0:09:57.17,0:10:03.60,Default,,0000,0000,0000,,在中國社交媒體上,\N這次甩鍋成為可笑的笑話。 Dialogue: 0,0:10:03.64,0:10:09.78,Default,,0000,0000,0000,,甚至有一個甩鍋的健美操影片爆紅了。 Dialogue: 0,0:10:09.80,0:10:10.96,Default,,0000,0000,0000,,海倫:晃,告訴我們, Dialogue: 0,0:10:10.99,0:10:13.50,Default,,0000,0000,0000,,你有在抖音上跳舞,對嗎? Dialogue: 0,0:10:13.52,0:10:15.13,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:噢,那當然了。 Dialogue: 0,0:10:15.15,0:10:19.31,Default,,0000,0000,0000,,我在抖音上做了不少甩鍋體操呢。 Dialogue: 0,0:10:19.33,0:10:21.82,Default,,0000,0000,0000,,海倫:我的意思是,\N這一切中的一線希望是 Dialogue: 0,0:10:21.85,0:10:26.81,Default,,0000,0000,0000,,它揭發了一些制度上的不公正 Dialogue: 0,0:10:26.84,0:10:29.35,Default,,0000,0000,0000,,和現存被破壞的結構, Dialogue: 0,0:10:29.38,0:10:32.50,Default,,0000,0000,0000,,如果我們機靈的話,\N我們可以更好地重建。 Dialogue: 0,0:10:32.53,0:10:36.09,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:是的,我認為這場疫情\N其中一線希望是 Dialogue: 0,0:10:36.12,0:10:39.52,Default,,0000,0000,0000,,我們終於意識到 Dialogue: 0,0:10:40.70,0:10:47.08,Default,,0000,0000,0000,,全人類需要一起合作, Dialogue: 0,0:10:47.10,0:10:54.65,Default,,0000,0000,0000,,而不是被依種族、膚色或國籍來區分。 Dialogue: 0,0:10:55.04,0:11:00.76,Default,,0000,0000,0000,,這個病毒當然沒有針對任何人, Dialogue: 0,0:11:00.78,0:11:02.91,Default,,0000,0000,0000,,不管你富有還是貧窮, Dialogue: 0,0:11:02.93,0:11:05.10,Default,,0000,0000,0000,,重要還是不重要, Dialogue: 0,0:11:05.12,0:11:08.92,Default,,0000,0000,0000,,不管你有什麼膚色和什麼國籍。 Dialogue: 0,0:11:08.94,0:11:12.43,Default,,0000,0000,0000,,所以,這是一個團結的時候, Dialogue: 0,0:11:12.46,0:11:16.46,Default,,0000,0000,0000,,而不是分裂這個世界 Dialogue: 0,0:11:16.48,0:11:20.07,Default,,0000,0000,0000,,並爬回到我們自己國家主義的外殼裡。 Dialogue: 0,0:11:20.54,0:11:22.05,Default,,0000,0000,0000,,海倫:那真是一個美好的觀點。 Dialogue: 0,0:11:22.07,0:11:24.85,Default,,0000,0000,0000,,洪晃,感謝你在北京參加我們的節目。 Dialogue: 0,0:11:24.87,0:11:26.25,Default,,0000,0000,0000,,請多多保重。 Dialogue: 0,0:11:27.32,0:11:29.83,Default,,0000,0000,0000,,洪晃:謝謝你,海倫,\N你也請多多保重。