0:00:00.880,0:00:03.023
คุณหวง ดีใจที่ได้เจอค่ะ

0:00:03.047,0:00:05.368
ขอบคุณที่สละเวลานะคะ[br]ปี 2020 นี้เป็นอย่างไรบ้างคะ

0:00:05.392,0:00:08.786
ปี 2020 ของฉันเริ่มต้นอย่างปกติทุกอย่างค่ะ

0:00:08.810,0:00:12.513
เดือนมกราคม ฉันไปปารีส

0:00:12.537,0:00:15.842
ไปให้สัมภาษณ์ ในเทศกาลแฟชั่นวีค

0:00:15.866,0:00:19.527
กลับปักกิ่งในวันที่ 22 มกราคม

0:00:19.551,0:00:22.762
และพบว่าสถานการณ์ตึงเครียด

0:00:22.786,0:00:25.728
เพราะมีข่าวลือหลายอย่าง

0:00:25.752,0:00:29.155
แต่เพราะเคยผ่านการระบาดของโรคซาร์สมาแล้ว

0:00:29.179,0:00:31.371
ฉันเลยไม่กังวลมากนัก

0:00:31.395,0:00:36.621
วันที่ 23 เพื่อนของฉันมาเยี่ยมจากนิวยอร์ค

0:00:36.645,0:00:38.169
เขามีไข้หวัด

0:00:38.193,0:00:40.173
เราทานข้าวเย็นด้วยกัน

0:00:40.197,0:00:42.566
เพื่อนอีกคนที่มาทานข้าวด้วย

0:00:42.590,0:00:47.319
ขึ้นเครื่องไปพักผ่อน[br]ที่ออสเตรเลียในวันรุ่งขึ้น

0:00:47.343,0:00:51.905
ดังนั้นเราจึงไม่ได้คิดมากกับไวรัสครั้งนี้

0:00:51.929,0:00:54.367
จนกระทั่งมีการปิดกั้นการเข้าออกเมือง

0:00:54.391,0:00:56.547
เราก็ได้เห็นสถานการณ์แบบเดียวกันนี้ทั่วโลก

0:00:56.571,0:00:59.963
ฉันคิดว่าบางคนอาจไม่เข้าใจระดับความเข้มข้น

0:00:59.987,0:01:02.176
ของมาตราการที่จีนใช้

0:01:02.200,0:01:06.160
หมายความว่า จีนมีวิธีรับมือ[br]กับโรคอย่างไรบ้าง ที่เรายังไม่ทราบ

0:01:06.184,0:01:07.918
ที่จริงแล้ว จากประวัติศาสตร์

0:01:07.942,0:01:12.958
เราทั้งสองประเทศมีความแตกต่างกันมาก

0:01:12.982,0:01:15.358
ทั้งในด้านวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์

0:01:15.382,0:01:21.508
ฉันหมายถึงว่า เราต่างก็มีประสบการณ์ในอดีต[br]ที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง

0:01:21.532,0:01:23.578
สำหรับประเทศจีน

0:01:24.493,0:01:26.701
เมื่อเกิดการปิดเมือง

0:01:27.630,0:01:31.342
ผู้คนยอมรับได้

0:01:31.366,0:01:32.835
ประชาชนยอมรับได้กับเรื่องนี้

0:01:32.859,0:01:36.837
เพราะพวกเขาคิดว่านี่เป็นสิ่งที่พ่อแม่ที่ดี[br]ควรกระทำ

0:01:36.861,0:01:39.269
เหมือนว่าเด็กคนหนึ่งป่วย

0:01:39.293,0:01:40.952
คุณก็พาเขาไปนอนอีกห้อง

0:01:40.976,0:01:45.481
เพื่อให้แน่ใจว่าเด็กคนอื่น ๆ [br]จะไม่ป่วยไปด้วย

0:01:45.505,0:01:48.388
ประชาชนคาดหวังการจัดการ[br]ในลักษณะเดียวกันจากรัฐบาล

0:01:48.412,0:01:54.030
แต่พอเป็นประเทศอื่น ๆ ที่ไม่ใช่จีน[br]ในสหรัฐอเมริกา เรื่องนี้กลายเป็นเรื่องใหญ่

0:01:54.054,0:01:56.274
เป็นประเด็นเรื่องความถูกต้องทางการเมือง

0:01:56.298,0:02:00.293
และเป็นการละเมิดเสรีภาพส่วนบุคคลหรือไม่

0:02:00.317,0:02:04.548
เพราะฉะนั้นปัญหาที่ต้องรับมือ[br]ในสังคมประชาธิปไตย

0:02:04.572,0:02:09.022
เป็นสิ่งที่เราไม่ต้องรับมือกันในประเทศจีน

0:02:09.046,0:02:11.973
ฉันอยากเล่าให้ฟังว่า[br]มีคำหนึ่งในภาษาจีน

0:02:11.997,0:02:15.202
ที่ไม่ปรากฏในภาษาอื่น

0:02:15.226,0:02:17.713
คือคำว่า "ก๊วย" ( guāi )

0:02:17.737,0:02:20.479
เป็นคำที่เราใช้เรียกเด็ก ๆ

0:02:20.503,0:02:24.142
ที่เชื่อฟังพ่อแม่ของเขา

0:02:24.166,0:02:28.342
ฉันคิดว่า ในฐานะประชาชน[br]คนจีนเป็นเด็กดี

0:02:28.366,0:02:31.475
เรามีผู้มีอำนาจสั่งการ

0:02:31.499,0:02:34.891
ที่ชาวจีนเคารพเชื่อใจ

0:02:34.915,0:02:39.505
พวกเขาคาดหวังให้รัฐลงมือจัดการกับปัญหา

0:02:39.529,0:02:41.709
และพวกเขาจะยอมปฏิบัติตาม

0:02:41.733,0:02:44.570
ไม่ว่าจะต้องลำบากมากแค่ไหน

0:02:44.594,0:02:50.537
พวกเรารู้สึกว่า ถ้าพี่ใหญ่บอกว่า [br]เราต้องทำให้สำเร็จ

0:02:50.561,0:02:52.502
ดังนั้นเราก็ต้องทำให้มันสำเร็จ

0:02:52.526,0:02:57.681
และนี่คือนิยามของประเทศจีน[br]ในฐานะที่มีทัศนคติที่แตกต่าง

0:02:57.705,0:03:00.291
ชาวจีนมีวิธีคิดในรูปแบบที่แตกต่าง

0:03:00.315,0:03:04.249
จากผู้คนในยุโรปหรืออเมริกา

0:03:04.273,0:03:06.301
ความมีสำนึกรับผิดชอบร่วมกัน

0:03:06.325,0:03:10.625
บางครั้งเราก็รู้สึกว่า[br]มันหายไปจากวัฒนธรรมของเรา

0:03:10.649,0:03:14.199
ในขณะเดียวกัน ก็มีความกังวล

0:03:14.223,0:03:18.804
ในด้านการสอดส่องดูแลและข้อมูลส่วนตัว

0:03:18.828,0:03:20.040
อะไรคือความเหมาะสมของมาตรการคะ

0:03:20.064,0:03:24.594
และอะไรคือสิ่งที่เราควรแลก[br]ระหว่างการตรวจสอบและอิสรภาพ

0:03:25.467,0:03:28.623
ฉันคิดว่าในยุคของอินเทอร์เน็ต

0:03:28.647,0:03:33.634
จุดสมดุลคือระหว่างกลางของจีนกับสหรัฐ

0:03:33.658,0:03:40.035
ฉันคิดว่าพอเรานำเสรีภาพส่วนบุคคล

0:03:40.059,0:03:42.631
ไปเปรียบกับความปลอดภัยของส่วนรวม

0:03:42.655,0:03:45.459
มันต้องมีความสมดุลในระหว่างสองสิ่งนี้

0:03:45.507,0:03:51.317
โรบิน ลี ซีอีโอของ Baidu[br]เคยกล่าวถึงการสอดส่องดูแลไว้ว่า

0:03:51.317,0:03:57.225
ชาวจีนยินดีสละสิทธิส่วนบุคคลบางส่วน

0:03:57.249,0:03:59.400
เพื่อแลกกับความสะดวกสบาย

0:03:59.424,0:04:04.195
ที่จริงแล้วเขาก็ถูกวิพากษ์วิจารณ์[br]บนโซเชียลมีเดียของจีน

0:04:04.219,0:04:05.823
แต่ฉันคิดว่าเขาพูดถูกแล้ว

0:04:05.847,0:04:09.313
ชาวจีนยินดีที่จะเสียสละสิทธิบางส่วน

0:04:09.337,0:04:11.820
ยกตัวอย่างเช่น

0:04:12.834,0:04:16.329
เราส่วนใหญ่ภาคภูมิใจ[br]กับระบบชำระเงินที่เรามี

0:04:16.353,0:04:19.674
คุณสามารถเดินทางไปได้ทุกที่ [br]ด้วยโทรศัพท์เครื่องเดียว

0:04:19.698,0:04:21.135
และใช้จ่ายทุกอย่าง

0:04:21.159,0:04:22.894
สิ่งเดียวที่ต้องทำคือ สแกนใบหน้า

0:04:22.918,0:04:26.523
ฉันคิดว่า นี่เป็นสิ่งที่ชาวอเมริกัน[br]น่าจะตกใจ

0:04:26.547,0:04:31.182
ที่จีนตอนนี้เรายังอยู่ในระหว่างการปิดเมือง[br]อย่างไม่เต็มรูปแบบ

0:04:31.206,0:04:35.889
ดังนั้นไม่ว่าคุณจะไปที่ไหน[br]คุณจะมีแอพเพื่อแสกน

0:04:35.913,0:04:39.156
ใส่เบอร์โทรศัพท์

0:04:39.180,0:04:45.736
และแอพจะแจ้งหน่วยรักษาความปลอดภัย[br]ที่หน้าห้างสรรพสินค้า เช่น

0:04:45.760,0:04:48.382
คุณไปไหนมาบ้างในช่วง 14 วันที่ผ่านมา

0:04:48.406,0:04:51.226
พอฉันเล่าเรื่องนี้ให้ชาวอเมริกันฟัง

0:04:51.250,0:04:52.757
เธอรู้สึกตระหนกใจอย่างมาก

0:04:52.781,0:04:56.825
และเธอรู้สึกว่ามันช่าง[br]เป็นการละเมิดความเป็นส่วนตัว

0:04:56.849,0:04:59.258
ในอีกทางหนึ่ง

0:04:59.282,0:05:01.367
ในฐานะที่เป็นคนจีนคนหนึ่ง

0:05:01.391,0:05:06.539
ที่อาศัยอยู่ในประเทศจีนตลอด 20 ปีที่ผ่านมา

0:05:06.563,0:05:09.877
ถึงแม้ว่าฉันจะเข้าใจวิธีคิดแบบอเมริกัน

0:05:09.901,0:05:15.086
แต่ฉันคิดว่าตัวเองก็ยังเป็นคนจีน[br]มากพอที่จะคิดว่า "ฉันไม่ถือสาเรื่องนี้"

0:05:15.110,0:05:19.897
และฉันว่ามันดีกว่า ฉันรู้สึกปลอดภัยกว่า[br]ในการเข้าไปที่ห้างสรรพสินค้า

0:05:19.921,0:05:22.962
เพราะทุกคนก็ถูกสแกนเช่นเดียวกัน

0:05:22.986,0:05:29.986
ขณะเดียวกัน ฉันคิดว่า อิสรภาพส่วนบุคคล[br]ที่เป็นแนวคิดนามธรรม

0:05:30.010,0:05:32.414
ในสถานการณ์โรคระบาดเช่นนี้

0:05:32.438,0:05:34.577
แท้จริงแล้วไม่มีความหมายอะไรเลย

0:05:34.601,0:05:40.206
ฉันจึงคิดว่าชาวตะวันตกจำเป็น[br]ต้องปรับทัศนคติมาทางตะวันออก

0:05:40.230,0:05:43.660
และคิดถึงประโยชน์ของคนส่วนมาก

0:05:43.684,0:05:46.800
แทนที่จะคิดถึงตนเองในฐานะปัจเจกบุคคล

0:05:46.824,0:05:49.843
กระแสวาทกรรมต่อต้านระหว่างจีนและสหรัฐ

0:05:49.867,0:05:51.506
กำลังเป็นปัญหาอย่างมาก

0:05:51.530,0:05:54.073
แต่เรื่องของเรื่องก็คือทั้งสองประเทศ[br]มีความเชื่อมโยงกัน

0:05:54.097,0:05:57.443
ไม่ว่าประชาชนจะเข้าใจ[br]ห่วงโซ่อุปทานของโลกหรือไม่

0:05:57.467,0:05:59.652
คุณคิดว่าเรากำลังจะก้าวไปทางไหนต่อไปคะ

0:05:59.676,0:06:04.561
รู้ไหมคะ นี่เป็นสิ่งที่น่ากังวลที่สุด[br]ที่เกิดขึ้นจากสถานการณ์นี้

0:06:04.585,0:06:10.632
ความรู้สึกรักชาติ จากทั้งสองประเทศ[br]ระหว่างเหตุระบาดนี้

0:06:10.656,0:06:12.586
ในฐานะที่เป็นคนมองโลกในแง่ดี

0:06:12.610,0:06:16.473
ฉันคิดว่าสิ่งที่จะเกิดขึ้นจากเหตุการณ์นี้

0:06:16.497,0:06:22.228
คือทั้งสองฝั่งจะตระหนักว่านี่คือการต่อสู้

0:06:22.252,0:06:26.270
ที่มวลมนุษยชาติต้องร่วมมือกัน[br]ไม่ใช่แยกกันไปจัดการ

0:06:26.294,0:06:28.455
แม้จะมีวาทกรรมขัดแย้งกัน

0:06:28.479,0:06:33.940
แต่เศรษฐกิจโลกได้เติบโต[br]จนกระทั่งหลอมรวมทั้งสองเข้าด้วยกัน

0:06:33.964,0:06:40.029
การแยกตัวออกจากกันนี้จึงเรื่องที่เจ็บปวด[br]และสร้างความเสียหายมหาศาล

0:06:40.053,0:06:42.773
ต่อทั้งสหรัฐอเมริกาและจีน

0:06:42.797,0:06:44.571
ที่ผ่านมาเป็นเรื่องน่าสนใจทีเดียว

0:06:44.595,0:06:48.811
ที่ได้เห็นการวิพากษ์วิจารณ์จีนอย่างเปิดเผย

0:06:48.835,0:06:53.584
ตัวอย่างเช่น การที่รัฐบาลจีน[br]ดูเบากับจำนวนผู้เสียชีวิต

0:06:53.608,0:06:54.971
ยิ่งไปกว่านั้น

0:06:54.995,0:06:57.077
คือความพยายามให้ร้ายคุณหมอลี่ (Dr. Li)

0:06:57.101,0:07:03.392
คุณหมอชาวอูฮั่นที่ทำให้ทุกคนตื่นตัว[br]ถึงการระบาดของไวรัสโคโรนา

0:07:03.416,0:07:05.473
ฉันเพึ่งจะเห็นรายงานในนิวยอร์กไทมส์

0:07:05.497,0:07:11.193
ว่าผู้ใช้เว่ยป๋อพากันโพส[br]เนื้อหาสุดท้ายของคุณหมอ

0:07:11.217,0:07:14.445
เสมือนเป็นที่ระลึกที่ยังคงอยู่

0:07:14.469,0:07:15.630
เสมือนการพูดคุยกับเขา

0:07:15.654,0:07:19.382
กว่า 870,000 ความเห็น[br]และจะยังเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ

0:07:19.406,0:07:20.985
บนโพสสุดท้ายนั้น

0:07:21.009,0:07:24.093
คุณเห็นการเปลี่ยนแปลงของสื่อหรือเปล่าคะ

0:07:24.117,0:07:27.054
คุณเห็นการเปลี่ยนแปลงในวิธีการ[br]ในความเป็นผู้นำของจีนหรือไม่

0:07:27.078,0:07:31.415
การเปลี่ยนแปลงที่อาจพาจีน[br]หันเข้าหาศูนย์กลางมากขึ้น

0:07:31.439,0:07:35.749
เหมือนที่อเมริกาควรหันมาใช้แนวทางของจีน

0:07:35.773,0:07:38.326
น่าเสียดายที่อาจไม่เป็นเช่นนั้น

0:07:38.350,0:07:43.019
เพราะฉันคิดว่ายังมีหนทาง

0:07:43.043,0:07:47.388
ระหว่างรัฐบาลอำนาจนิยมและประชาชน[br]ในการสื่อสารระหว่างกัน

0:07:47.412,0:07:50.480
ในคืนที่คุณหมอลี่เสียชีวิต

0:07:50.504,0:07:54.811
เมื่อมีการประกาศอย่างเป็นทางการ

0:07:54.835,0:07:57.173
สื่อสังคมออนไลน์จีนก็ลุกเป็นไฟ

0:07:57.197,0:08:00.036
ถึงแม้จะไม่ได้รับการปฏิบัติอย่างเป็นธรรม[br]ในฐานะที่เป็นผู้เปิดเผยข้อมูล

0:08:00.060,0:08:02.477
เขาก็ยังไปทำงานที่โรงพยาบาล

0:08:02.501,0:08:04.991
และพยายามช่วยชีวิตคนในฐานะแพทย์

0:08:05.015,0:08:06.817
และเขาเสียชีวิต

0:08:06.841,0:08:08.502
ด้วยโรคเดียวกันนี้

0:08:08.526,0:08:11.121
จึงมีความรู้สึกโกรธ ไม่พอใจ

0:08:11.145,0:08:13.584
ที่ผู้คนแสดงออกมา

0:08:13.608,0:08:16.600
เพื่อเป็นอนุสรณ์แก่บุคคล

0:08:16.624,0:08:20.014
ที่พวกเขารู้สึกว่ารัฐบาลทำผิดพลาดไป

0:08:20.038,0:08:21.198
คำตัดสิน

0:08:22.121,0:08:26.572
และคำแถลงอย่างเป็นทางการว่า

0:08:26.596,0:08:29.884
"คุณหมอลี่เป็นใคร [br]เป็นคนดีหรือเป็นผู้ร้าย"

0:08:29.908,0:08:33.319
ได้เปลี่ยนภาพของคุณหมออย่างสิ้นเชิง

0:08:33.343,0:08:37.802
จากคุณหมอที่ไม่เชื่อฟังคำสั่ง

0:08:37.826,0:08:40.346
กลายเป็นฮีโร่ที่เตือนผู้คน

0:08:40.370,0:08:43.811
ดังนั้น ภายใต้รัฐบาลเผด็จการ

0:08:43.835,0:08:48.653
ชาวจีนยังคงตระหนักถึงความเห็นของคนส่วนมาก

0:08:48.677,0:08:50.746
แต่ในอีกทางหนึ่ง

0:08:50.770,0:08:55.567
เมื่อมีเสียงติติงและการระลึกถึงคุณหมอลี่

0:08:55.591,0:08:58.020
แท้จริงแล้วพวกเขาต้องการเปลี่ยนระบบหรือไม่

0:08:58.588,0:09:01.611
คำตอบคือ ไม่

0:09:01.635,0:09:05.663
เพราะพวกเขาไม่ชอบการตัดสินใจเช่นนั้น

0:09:05.687,0:09:08.176
แต่พวกเขาก็ไม่อยากเปลี่ยนระบบ

0:09:08.200,0:09:10.027
และเหตุผลนึงก็เพราะว่า

0:09:10.051,0:09:13.554
พวกเขาไม่เคยได้สัมผัสกับระบอบอื่น

0:09:13.578,0:09:16.119
นี่คือระบบเดียวที่พวกเขารู้ว่าทำงานอย่างไร

0:09:17.516,0:09:19.457
คุณหวง นักโยนกระทะคืออะไรคะ

0:09:19.481,0:09:24.530
การโยนกระทะคือการโยนความผิดให้คนอื่นค่ะ

0:09:24.554,0:09:30.387
ในสำนวนจีน ผู้ต้องรับผิดชอบ

0:09:30.411,0:09:33.537
คือคนที่ถือกระทะสีดำ

0:09:33.561,0:09:39.326
คุณถูกใช้เป็นแพะรับบาป[br]ในเรื่องใดเรื่องหนึ่ง

0:09:39.350,0:09:43.989
ดังนั้นการที่ทรัมป์เริ่มใช้คำว่า[br]"ไวรัสจีน"

0:09:44.013,0:09:45.269
"ไวรัสอู่ฮั่น"

0:09:45.293,0:09:51.627
และพยายามป้ายความผิด[br]ของการระบาดของไวรัสโคโรน่า

0:09:51.651,0:09:52.843
ไปให้คนจีน

0:09:52.867,0:09:57.142
และฉันคิดว่าชาวจีนเองก็โยนกระทะ[br]กลับไปที่ชาวอเมริกันด้วย

0:09:57.166,0:10:02.333
มันจึงกลายเป็นเรื่องตลก[br]บนโซเชียลมีเดียของจีน

0:10:02.357,0:10:03.621
ในการโยนกระทะกันเช่นนี้

0:10:03.645,0:10:09.778
มีกระทั่งวิดีโอออกกำลังกายแอโรบิค[br]ด้วยท่าโยนกระทะที่ดังระเบิดไปทั่ว

0:10:09.802,0:10:10.964
บอกเราหน่อยค่ะ คุณหวง

0:10:10.988,0:10:13.501
คุณเองก็เต้นในแอพ TikTok ใช่ไหมคะ

0:10:13.525,0:10:15.128
แน่นอนค่ะ

0:10:15.152,0:10:19.308
ฉันเองก็เต้นท่าโยนกระทะใน TikTok ค่ะ

0:10:19.332,0:10:23.115
ในแง่ดีคือการที่เราออกมาพูด[br]ถึงเรื่องนี้กันอย่างโจ่งแจ้ง

0:10:23.139,0:10:26.812
เราได้เห็นถึงความไม่เท่าเทียม[br]ความเหลื่อมล้ำกันในระบบ

0:10:26.836,0:10:29.351
และโครงสร้างที่ไม่สมบูรณ์บางอย่าง[br]ที่เรามีอยู่

0:10:29.375,0:10:32.503
และถ้าเราเก่งพอ[br]เราสามารถสร้างมันใหม่ให้ดีกว่าเดิมได้

0:10:32.527,0:10:36.091
ใช่ค่ะ ฉันคิดว่าหนึ่งในเรื่องดี ๆ [br]จากการระบาดในครั้งนี้

0:10:36.115,0:10:39.525
คือพวกเราได้ตระหนักว่า

0:10:40.700,0:10:47.076
มนุษยชาติต้องร่วมแรงร่วมใจกัน

0:10:47.100,0:10:53.013
แทนที่จะถูกจำแนกจากเชื้อชาติ สีผิว

0:10:53.037,0:10:55.016
หรือจากสัญชาติของเรา

0:10:55.040,0:11:00.761
เพราะไวรัสนี้เองก็ไม่ได้เลือกปฏิบัติ

0:11:00.785,0:11:02.910
ไม่ว่าคุณจะรวยหรือจน

0:11:02.934,0:11:05.098
สำคัญหรือไม่สำคัญ

0:11:05.122,0:11:08.919
หรือไม่ว่าผิวคุณจะสีใด เป็นคนชาติใด

0:11:08.943,0:11:12.431
นี่จึงเป็นเวลาที่ต้องผนึกรวมกัน

0:11:12.455,0:11:16.458
แทนที่จะแบ่งแยกคนในโลกออกจากกัน

0:11:16.482,0:11:20.067
แล้วมุดกลับเข้าไปในเปลือกของความเป็นชาติ

0:11:20.535,0:11:22.047
นี่เป็นคำกล่าวที่สวยงามมากค่ะ

0:11:22.071,0:11:24.846
ขอบคุณคุณหวงมากนะคะ[br]ที่พูดคุยกับเราจากปักกิ่ง

0:11:24.870,0:11:26.252
ขอให้รักษาตัวนะคะ

0:11:27.324,0:11:29.834
ขอบคุณค่ะเฮเลน คุณก็รักษาตัวเช่นกันค่ะ