WEBVTT

00:00:00.880 --> 00:00:03.023
Helen Volters: Huang,
baš je lepo videti Vas.

00:00:03.047 --> 00:00:05.582
Hvala što ste nam se pridružili.
Kako provodite 2020?

NOTE Paragraph

00:00:05.582 --> 00:00:08.786
Huang Hung: 2020.
je za mene počela potpuno normalno.

00:00:08.810 --> 00:00:12.513
U januaru sam otišla u Pariz,

00:00:12.537 --> 00:00:15.842
tamo obavila svoj intervju
za nedelju mode,

00:00:15.866 --> 00:00:19.527
vratila se u Peking 22. januara,

00:00:19.551 --> 00:00:22.762
naišavši na pomalo napete okolnosti,

00:00:22.786 --> 00:00:25.728
pošto je bilo dosta glasina.

00:00:25.752 --> 00:00:29.155
Budući da sam preživela SARS,

00:00:29.179 --> 00:00:31.371
nisam bila toliko zabrinuta.

00:00:31.395 --> 00:00:36.621
I 23. sam imala posetu prijatelja
koji je došao kod mene iz Njujorka,

00:00:36.645 --> 00:00:38.169
i koji je imao grip,

00:00:38.193 --> 00:00:40.173
večerali smo zajedno,

00:00:40.197 --> 00:00:42.566
i još jednog prijatelja koji je došao,

00:00:42.590 --> 00:00:47.319
koji je sledećeg dana
otišao avionom u Australiju na odmor.

00:00:47.343 --> 00:00:51.905
Tako da nismo shvatali stvari
preterano ozbiljno

00:00:51.929 --> 00:00:54.367
dok nije došlo do izolacije.

NOTE Paragraph

00:00:54.391 --> 00:00:56.547
HV: Videli smo odjek toga širom sveta.

00:00:56.571 --> 00:00:59.963
Mislim da neki ljudi imaju poteškoća
sa razumevanjem jačine

00:00:59.987 --> 00:01:02.176
pojedinih mera koje je Kina uvela.

00:01:02.200 --> 00:01:06.160
Mislim, šta još propuštamo
kada je u pitanju odgovor Kine na sve ovo?

NOTE Paragraph

00:01:06.184 --> 00:01:07.918
HH: Znate, istorijski gledano,

00:01:07.942 --> 00:01:12.958
mi smo jednostavno
dve veoma različite zemlje,

00:01:12.982 --> 00:01:15.358
po pitanju kulture i istorije.

00:01:15.382 --> 00:01:21.508
Mislim, u pitanju su dva
potpuno različita iskustva za te narode.

00:01:21.532 --> 00:01:23.578
Tako da, kada se radi o Kini,

00:01:24.493 --> 00:01:26.701
kada se dogodi obavezna izolacija,

00:01:27.630 --> 00:01:31.342
ljudi su OK.

00:01:31.366 --> 00:01:32.835
Ljudi su OK sa tim,

00:01:32.859 --> 00:01:36.837
zato što misle da je to ono
što dobar roditelj treba da uradi.

00:01:36.861 --> 00:01:39.269
Znate, ako se dete razboli,

00:01:39.293 --> 00:01:40.952
smestite ga u drugu sobu,

00:01:40.976 --> 00:01:45.481
izolujete ga i pobrinete se
da se druga deca ne razbole.

00:01:45.505 --> 00:01:48.388
To je ono što ljudi očekuju od vlade.

00:01:48.412 --> 00:01:54.030
Međutim, kada se dogodi van Kine,
u Americi, to postaje veliko pitanje

00:01:54.054 --> 00:01:56.274
toga šta bi bilo ispravno učiniti,

00:01:56.298 --> 00:02:00.293
i da li se radi o kršenju lične slobode.

00:02:00.317 --> 00:02:04.548
Tako da, problemi sa kojima
morate da se nosite u demokratskom društvu

00:02:04.572 --> 00:02:09.022
nisu problemi sa kojima ljudi
moraju da se nose u Kini.

00:02:09.046 --> 00:02:11.973
Moram da kažem da
u kineskom jeziku postoji reč

00:02:11.997 --> 00:02:15.202
koja ne postoji ni u jednom drugom jeziku,

00:02:15.226 --> 00:02:17.713
a to je reč "guāi".

00:02:17.737 --> 00:02:20.479
Tako zovete dete

00:02:20.503 --> 00:02:24.142
koje sluša svoje roditelje.

00:02:24.166 --> 00:02:28.342
Tako da ja mislim da smo mi,
kao narod, veoma "guāi".

00:02:28.366 --> 00:02:31.475
Imamo tu neku vrstu autoritativne figure

00:02:31.499 --> 00:02:34.891
na koju se Kinezi uvek ugledaju,

00:02:34.915 --> 00:02:39.505
i oni zapravo očekuju od vlade
da preduzme mere,

00:02:39.529 --> 00:02:41.709
i oni će ih prihvatiti.

00:02:41.733 --> 00:02:44.570
Bez obzira na količinu patnje,

00:02:44.594 --> 00:02:50.537
oni osećaju da, OK, ako veliki brat
kaže da ovo mora da se uradi,

00:02:50.561 --> 00:02:52.502
onda mora da se uradi.

00:02:52.526 --> 00:02:57.681
To stvarno definiše Kinu
kao poseban mentalitet.

00:02:57.705 --> 00:03:00.291
Kineski narod ima drugačiji mentalitet

00:03:00.315 --> 00:03:04.249
od, na primer, ljudi u Evropi i Americi.

NOTE Paragraph

00:03:04.273 --> 00:03:06.301
HV: Taj smisao za kolektivnu odgovornost

00:03:06.325 --> 00:03:10.625
ponekad deluje pomalo odsutan
u ovoj kulturi.

00:03:10.649 --> 00:03:14.199
Istovremeno, mislim da postoje
opravdane brige

00:03:14.223 --> 00:03:18.804
oko nadzora, privatnosti podataka
i tome sličnih stvari.

00:03:18.828 --> 00:03:20.564
Šta bi bio balans u tom smislu,

00:03:20.564 --> 00:03:24.594
i kakav bi bio odgovarajući kompromis
između nadzora i slobode?

NOTE Paragraph

00:03:25.467 --> 00:03:28.623
HH: Ja mislim da je on u eri interneta

00:03:28.647 --> 00:03:33.634
negde između Kine i SAD.

00:03:33.658 --> 00:03:40.035
Mislim da kada posmatrate ličnu slobodu

00:03:40.059 --> 00:03:42.631
u odnosu na kolektivnu bezbednost,

00:03:42.655 --> 00:03:45.459
tu mora da postoji neki balans.

00:03:45.483 --> 00:03:51.293
Kada se radi o nadzoru, vlasnik Baidua,
Robin Li, rekao je jednom

00:03:51.317 --> 00:03:57.225
da je kineski narod prilično voljan
da odustane od određenih ličnih prava

00:03:57.249 --> 00:03:59.400
u zamenu za pogodnosti.

00:03:59.424 --> 00:04:04.195
Zapravo, potpuno je iskritikovan
na kineskim društvenim mrežama,

00:04:04.219 --> 00:04:05.823
ali ja mislim da je u pravu.

00:04:05.847 --> 00:04:09.313
Kineski narod jeste spreman
da odustane od određenih prava.

00:04:09.337 --> 00:04:11.820
Na primer, imamo...

00:04:12.834 --> 00:04:16.329
Kinezi su uglavnom ponosni
na sistem plaćanja koji imamo,

00:04:16.353 --> 00:04:19.674
koji podrazumeva da možeš da ideš bilo gde
samo sa svojim ajfonom,

00:04:19.698 --> 00:04:21.135
da platiš sve,

00:04:21.159 --> 00:04:23.158
i sve što oni rade jeste skeniranje lica.

00:04:23.158 --> 00:04:26.523
Mislim da to verovatno
mnogo plaši Amerikance.

00:04:26.547 --> 00:04:31.182
Znate, Kina trenutno,
mi smo još uvek u poluizolaciji,

00:04:31.206 --> 00:04:35.889
tako da, ako idete bilo kuda,
postoji aplikacija sa kojom skenirate,

00:04:35.913 --> 00:04:39.156
unesete svoj broj telefona,

00:04:39.180 --> 00:04:45.736
i aplikacija će reći obezbeđenju
na ulazu u šoping centar, na primer,

00:04:45.760 --> 00:04:48.382
gde ste bili u poslednjih 14 dana.

00:04:48.406 --> 00:04:51.226
Međutim, kad sam to ispričala Amerikanki,

00:04:51.250 --> 00:04:52.757
ona je bila užasnuta

00:04:52.781 --> 00:04:56.825
i pomislila da je to
ogroman napad na privatnost.

00:04:56.849 --> 00:04:59.258
Sa druge strane,

00:04:59.282 --> 00:05:01.367
kao neko ko je kineskog porekla,

00:05:01.391 --> 00:05:06.539
i ko je živeo u Kini poslednjih 20 godina,

00:05:06.563 --> 00:05:09.877
iako razumem taj američki mentalitet,

00:05:09.901 --> 00:05:15.086
i dalje mislim da sam dovoljno Kineskinja
da mislim: "Ne smeta mi ovo,

00:05:15.110 --> 00:05:19.897
bolje sam, bezbednije se osećam
na ulasku u šoping centar

00:05:19.921 --> 00:05:22.962
zato što je svako skeniran",

00:05:22.986 --> 00:05:29.986
dok, mislim da je lična sloboda,
kao apstraktan koncept,

00:05:30.010 --> 00:05:32.414
u ovakvoj pandemiji

00:05:32.438 --> 00:05:34.577
zapravo veoma beznačajna.

00:05:34.601 --> 00:05:40.206
Tako da mislim da Zapad zaista mora
da preduzme korak bliže ka Istoku,

00:05:40.230 --> 00:05:43.660
i da pomisli o kolektivu kao celini,

00:05:43.684 --> 00:05:46.800
umesto da samo misli o sebi kao individui.

NOTE Paragraph

00:05:46.824 --> 00:05:49.843
HV: Uspon neprijateljske retorike
između SAD i Kine

00:05:49.867 --> 00:05:51.506
je očigledno zabrinjavajući,

00:05:51.530 --> 00:05:54.073
i stvar je u tome što su te države
međusobno povezane,

00:05:54.097 --> 00:05:57.443
bez obzira na to da li ljudi razumeju
svetske lance snabdevanja ili ne.

00:05:57.467 --> 00:05:59.652
Šta Vi mislite da nam je sledeća stanica?

NOTE Paragraph

00:05:59.676 --> 00:06:04.561
HH: Znate, to je najstrašnija stvar
koja je proizašla iz ovoga,

00:06:04.585 --> 00:06:10.632
ta vrsta nacionalističkih osećanja
sa obe strane u ovoj pandemiji.

00:06:10.656 --> 00:06:12.586
Budući da sam ja optimista,

00:06:12.610 --> 00:06:16.473
ono što ja mislim da će iz ovoga proizaći,

00:06:16.497 --> 00:06:22.228
jeste to da će obe strane
shvatiti da je ovo borba

00:06:22.252 --> 00:06:26.270
kroz koju cela ljudska vrsta
mora da prođe zajedno, a ne odvojeno.

00:06:26.294 --> 00:06:28.455
Uprkos retorici,

00:06:28.479 --> 00:06:33.940
svetska ekonomija je došla
do takve integracije,

00:06:33.964 --> 00:06:40.029
da će razdvajanje biti
ekstremno skupo i bolno,

00:06:40.053 --> 00:06:42.773
i za Ameriku i za Kinu.

NOTE Paragraph

00:06:42.797 --> 00:06:44.571
HV: Meni je takođe bilo zanimljivo

00:06:44.595 --> 00:06:48.811
da vidim kritiku koju je Kina
primila dosta glasno.

00:06:48.835 --> 00:06:53.584
Na primer, kritikovali su ih
zbog umanjenja broja žrtava,

00:06:53.608 --> 00:06:54.971
što je sporno,

00:06:54.995 --> 00:06:57.077
zbog pokušaja demonizacije
dr. Lija, takođe,

00:06:57.101 --> 00:07:03.392
doktora iz Vuhana koji je prvi alarmirao
javnost oko korona virusa.

00:07:03.416 --> 00:07:05.473
Upravo sam u Njujork Tajmsu
videla izveštaj

00:07:05.497 --> 00:07:11.193
prema kome su Weibo korisnici iznova
komentarisali poslednji post dr. Lija,

00:07:11.217 --> 00:07:14.445
koristeći to kao neku vrstu
živog spomenika njemu,

00:07:14.469 --> 00:07:15.630
pričajući sa njim.

00:07:15.654 --> 00:07:19.382
Postoji oko 870 000 komentara,
čiji broj još uvek raste,

00:07:19.406 --> 00:07:20.985
na tom poslednjem postu.

00:07:21.009 --> 00:07:24.093
Da li vidite promenu u medijima?

00:07:24.117 --> 00:07:27.054
Da li vidite promenu u pristupu
kineskom rukovodstvu,

00:07:27.078 --> 00:07:31.415
što bi zapravo dovelo do toga da Kina
počne da naginje više ka centru,

00:07:31.439 --> 00:07:35.749
isto kao što Amerika možda
treba da naginje više ka kineskom modelu?

00:07:35.773 --> 00:07:38.326
HH: Nažalost, ne baš,

00:07:38.350 --> 00:07:43.019
zato što mislim da postoji način

00:07:43.043 --> 00:07:47.388
na koji autoritativne vlasti
i njihovi narodi komuniciraju.

00:07:47.412 --> 00:07:50.480
U noći kada je dr. Li umro,

00:07:50.504 --> 00:07:54.811
kada je bilo objavljeno da je umro,

00:07:54.835 --> 00:07:57.173
kineske društvene mreže
su prosto eksplodirale.

00:07:57.197 --> 00:08:00.036
Iako je bio nepravedno tretiran
kao uzbunjivač,

00:08:00.060 --> 00:08:02.477
on je još uvek išao u bolnicu

00:08:02.501 --> 00:08:04.991
i, kao doktor,
pokušavao da spašava živote,

00:08:05.015 --> 00:08:06.817
a onda je umro,

00:08:06.841 --> 00:08:08.502
zato što se zarazio.

00:08:08.526 --> 00:08:11.121
Tako da se pojavio bes, frustracija,

00:08:11.145 --> 00:08:13.584
i sve to je isplivalo

00:08:13.608 --> 00:08:16.600
u ovoj vrsti komemoracije ličnosti

00:08:16.624 --> 00:08:20.014
o koju se, po osećanjima ljudi,
vlast ogrešila.

00:08:20.038 --> 00:08:21.198
Osuda,

00:08:22.121 --> 00:08:26.572
i neka vrsta zvaničnog glasa na temu:

00:08:26.596 --> 00:08:29.884
''Ko je dr. Li?
Da li je on dobar ili loš lik?''

00:08:29.908 --> 00:08:33.319
potpuno se promenila, za 180 stepeni.

00:08:33.343 --> 00:08:37.802
Prešao je iz statusa neposlušnog doktora

00:08:37.826 --> 00:08:40.346
u status heroja koji je upozoravao ljude.

00:08:40.370 --> 00:08:43.811
Tako da, pod autoritativnom vlašću,

00:08:43.835 --> 00:08:48.653
ljudi su i dalje veoma svesni
javnog mnjenja,

00:08:48.677 --> 00:08:50.746
ali, sa druge strane,

00:08:50.770 --> 00:08:55.567
kada se ljudi žale,
ili kada hoće da odaju počast dr. Liju,

00:08:55.591 --> 00:08:58.020
da li oni stvarno hoće da menjaju sistem?

00:08:58.588 --> 00:09:01.611
Moj odgovor je ne,

00:09:01.635 --> 00:09:05.663
zato što se njima ne sviđa
ta konkretna odluka,

00:09:05.687 --> 00:09:08.176
ali oni ne žele da menjaju sistem.

00:09:08.200 --> 00:09:10.027
Jedan od razloga je taj što oni

00:09:10.051 --> 00:09:13.554
nikad, ali nikad,
nisu upoznali nijedan drugi sistem.

00:09:13.578 --> 00:09:16.119
Ovo je sistem koji oni znaju
kako funkcioniše.

NOTE Paragraph

00:09:17.516 --> 00:09:19.457
HV: Šta je bacanje voka, Huang?

NOTE Paragraph

00:09:19.481 --> 00:09:24.530
HH: Oh, bacanje voka
je kada krivite nekog drugog.

00:09:24.554 --> 00:09:30.387
U osnovi, u kineskom slengu,
neko ko je odgovoran

00:09:30.411 --> 00:09:33.537
jeste neko ko nosi crni vok.

00:09:33.561 --> 00:09:39.326
Primoran si da budeš žrtveni jarac
za nešto što je loše.

00:09:39.350 --> 00:09:43.989
Tako da je, u suštini, Tramp
počeo da ga naziva "kineskim virusom",

00:09:44.013 --> 00:09:45.269
"vuhanskim virusom",

00:09:45.293 --> 00:09:51.627
i da pokušava da svali krivicu
za čitavu pandemiju korona virusa

00:09:51.651 --> 00:09:52.843
na Kineze.

00:09:52.867 --> 00:09:57.142
A onda su Kinezi, mislim,
bacili vok nazad Amerikancima.

00:09:57.166 --> 00:10:02.333
Tako da je to bila veoma smešna šala
na kineskim društvenim mrežama,

00:10:02.357 --> 00:10:03.621
to bacanje voka.

00:10:03.645 --> 00:10:09.778
Postoji video sa gimnastičkom vežbom
bacanja voka koji se brzo proširio.

NOTE Paragraph

00:10:09.802 --> 00:10:11.108
HV: Ali recite nam, Huang:

00:10:11.108 --> 00:10:13.501
Vi takođe plešete na TikToku, zar ne?

NOTE Paragraph

00:10:13.525 --> 00:10:15.128
HH: Oh, naravno.

00:10:15.152 --> 00:10:19.308
Dosta se bavim aerobikom bacanja voka.

NOTE Paragraph

00:10:19.332 --> 00:10:23.115
HV: Mislim, potencijalna svetla tačka
u svemu ovome jeste što je razotkrilo

00:10:23.139 --> 00:10:26.812
određene nepravičnosti,
nejednakosti u sistemu,

00:10:26.836 --> 00:10:29.351
neke od razrušenih struktura koje imamo,

00:10:29.375 --> 00:10:32.503
i, ako smo pametni,
možemo ih obnoviti na bolji način.

NOTE Paragraph

00:10:32.527 --> 00:10:36.091
HH: Da. Mislim da je jedna
od svetlih tačaka ove pandemije

00:10:36.115 --> 00:10:39.525
to što sada shvatamo

00:10:40.700 --> 00:10:47.076
da ljudska rasa mora nešto da uradi
zajedničkim snagama

00:10:47.100 --> 00:10:53.013
pre nego da pravi razlike
na osnovu rase, na osnovu boje kože

00:10:53.037 --> 00:10:55.040
ili na osnovu naše nacionalne pripadnosti;

00:10:55.040 --> 00:11:00.761
da ovaj virus očigledno
ne diskriminiše nikoga,

00:11:00.785 --> 00:11:02.910
bilo da si bogat ili siromašan,

00:11:02.934 --> 00:11:05.098
važan ili nevažan,

00:11:05.122 --> 00:11:08.919
koje god da si boje kože,
ili nacionalne pripadnosti.

00:11:08.943 --> 00:11:12.431
Tako da je vreme da se ujedinimo

00:11:12.455 --> 00:11:16.458
umesto da pokušavamo da rastrgnemo svet

00:11:16.482 --> 00:11:20.067
i otpuzimo nazad
u svoje nacionalističke ljušture.

NOTE Paragraph

00:11:20.535 --> 00:11:22.047
HV: To je prelepa poruka.

00:11:22.071 --> 00:11:24.970
Huang Hung, hvala puno
što ste nam se pridružili iz Pekinga.

00:11:24.970 --> 00:11:26.252
Čuvajte se, molim Vas.

NOTE Paragraph

00:11:27.324 --> 00:11:29.834
HH: Hvala Vama, Helen,
čuvajte se, takođe.