1
00:00:00,880 --> 00:00:03,023
반갑습니다 황씨.
인터뷰에 응해주셔서 감사합니다.

2
00:00:03,047 --> 00:00:05,368
2020년은 어떻게 지내고 계신가요?

3
00:00:05,392 --> 00:00:08,786
저의 2020년은 완전히
평범하게 시작됐습니다.

4
00:00:08,810 --> 00:00:12,513
1월에는 파리에 갔었고,

5
00:00:12,537 --> 00:00:15,842
거기에서 패션위크 관련 인터뷰도 했죠.

6
00:00:15,866 --> 00:00:19,527
1월 22일에 베이징에 돌아와서

7
00:00:19,551 --> 00:00:22,762
긴장감을 느꼈습니다.

8
00:00:22,786 --> 00:00:25,728
많은 소문들 때문이었습니다.

9
00:00:25,752 --> 00:00:29,155
사스가 지나왔기에

10
00:00:29,179 --> 00:00:31,371
저는 그렇게 염려하지 않았습니다.

11
00:00:31,395 --> 00:00:36,621
그리고 23일에 제 집에 있던 
뉴욕에서 온 친구는

12
00:00:36,645 --> 00:00:38,169
독감을 앓았습니다.

13
00:00:38,193 --> 00:00:40,173
우리는 함께 저녁식사를 했고

14
00:00:40,197 --> 00:00:42,566
왔던 또 다른 친구도

15
00:00:42,590 --> 00:00:47,319
다음날 비행기로 호주에 
휴가를 떠났습니다.

16
00:00:47,343 --> 00:00:51,905
그래서 우리는 상황을 매우 
심각하게 받아들이진 않았습니다.

17
00:00:51,929 --> 00:00:54,367
폐쇄조치 전까지는요.

18
00:00:54,391 --> 00:00:56,547
그런 일이 전세계적으로 
확산되는 것이 보입니다.

19
00:00:56,571 --> 00:01:02,200
아직도 중국의 대처방법의 강도를 
이해하기 힘들어하는 분들이 있다고 봅니다.

20
00:01:02,200 --> 00:01:06,160
우리가 중국의 대응에서 
놓치고 있는 점이 있을까요?

21
00:01:06,184 --> 00:01:07,918
역사적으로

22
00:01:07,942 --> 00:01:12,958
우리는 문화와 역사 면에서 아주 다른

23
00:01:12,982 --> 00:01:15,358
두 국가입니다.

24
00:01:15,382 --> 00:01:21,508
각국의 사람들에게는 
너무나도 다른 경험인 것이죠.

25
00:01:21,532 --> 00:01:23,578
중국에서

26
00:01:24,493 --> 00:01:26,701
폐쇄조치가 발생할 때

27
00:01:27,630 --> 00:01:31,342
사람들은 괜찮습니다.

28
00:01:31,366 --> 00:01:32,835
그들은 그것을 받아들입니다.

29
00:01:32,859 --> 00:01:36,837
왜냐하면 그게 좋은 부모가 해야 할 일이라고 
생각하기 때문입니다.

30
00:01:36,861 --> 00:01:39,269
만약 아이가 병에 걸리면

31
00:01:39,293 --> 00:01:40,952
다른방에 가두고

32
00:01:40,976 --> 00:01:45,481
다른 아이들이 
아프지는 않은가 확인합니다.

33
00:01:45,505 --> 00:01:48,388
사람들은 정부가 
그렇게 하기를 기대합니다.

34
00:01:48,412 --> 00:01:54,030
하지만 중국 밖이라면, 미국이라면, 
이것은 커다란 사안이 됩니다.

35
00:01:54,054 --> 00:01:56,274
정치적으로 올바른 일인지,

36
00:01:56,298 --> 00:02:00,293
개인적 자유를 침해하지 
않는지에 대해서요.

37
00:02:00,317 --> 00:02:04,548
민주적 사회에서 다뤄야 하는 사안들이

38
00:02:04,572 --> 00:02:09,022
중국에는 적용되지 않는다는 것입니다.

39
00:02:09,046 --> 00:02:11,973
다른 어떤 언어에도 존재하지 않는

40
00:02:11,997 --> 00:02:15,202
중국어 단어 하나를 
말씀드리고 싶습니다.

41
00:02:15,226 --> 00:02:17,713
그 단어는 "guāi" 입니다.

42
00:02:17,737 --> 00:02:20,479
이는 부모님 말씀을 잘 듣는

43
00:02:20,503 --> 00:02:24,142
아이를 부르는 단어입니다.

44
00:02:24,166 --> 00:02:28,342
저는 집단으로서 우리가 
아주 "guāi"하다고 생각합니다.

45
00:02:28,366 --> 00:02:31,475
중국인들에게는 언제나 올려다 보는

46
00:02:31,499 --> 00:02:34,891
독재적인 인물이 있으며

47
00:02:34,915 --> 00:02:39,505
그들은 정부가 실제로 
조치를 취하기를 기대하고

48
00:02:39,529 --> 00:02:41,709
그들은 그 조치에 대처할 것입니다.

49
00:02:41,733 --> 00:02:44,570
많은 고통이 있겠지만

50
00:02:44,594 --> 00:02:50,537
그들은 "그래, 만약 빅 브라더가 
그렇게 되야 한다고 하면

51
00:02:50,561 --> 00:02:52,502
그래야 하는 거야."라고 생각합니다.

52
00:02:52,526 --> 00:02:57,681
이것이 중국의 개별적인 
사고방식을 정의합니다.

53
00:02:57,705 --> 00:03:00,291
중국인들은 유럽인이나 미국인과는 다른

54
00:03:00,315 --> 00:03:04,249
개별적인 사고방식을 가집니다.

55
00:03:04,273 --> 00:03:06,301
그 공동책임의 감각이

56
00:03:06,325 --> 00:03:10,625
때때로 이쪽 문화에서는 
부재한 것처럼 느껴집니다.

57
00:03:10,649 --> 00:03:14,199
제 생각에는 동시에 
감시와 자료 사생활을 둘러싼

58
00:03:14,223 --> 00:03:18,804
타당한 염려도 있다고 봅니다.

59
00:03:18,828 --> 00:03:20,040
여기서 무엇이 균형이며

60
00:03:20,064 --> 00:03:24,594
감시와 자유 사이의 
상충점은 어디일까요?

61
00:03:25,467 --> 00:03:28,623
저는 인터넷 시대에서

62
00:03:28,647 --> 00:03:33,634
상충점은 중국과 미국 사이 
어디쯤이라고 생각합니다.

63
00:03:33,658 --> 00:03:40,035
제 생각에는 개인적 자유 대

64
00:03:40,059 --> 00:03:42,631
집단의 안전을 두고 보았을 때

65
00:03:42,655 --> 00:03:45,459
그 사이에 균형이 있어야 합니다.

66
00:03:45,483 --> 00:03:51,293
감시에 대해서 바이두의 사장인 로빈 리는 
이렇게 말한 적 있습니다.

67
00:03:51,317 --> 00:03:57,225
중국인들은 편리함을 위해
기꺼이 특정한 개인의 권리를

68
00:03:57,249 --> 00:03:59,400
교환한다고 말입니다.

69
00:03:59,424 --> 00:04:04,195
사실 중국의 소셜 미디어에서 
엄청난 비난을 받았습니다.

70
00:04:04,219 --> 00:04:05,823
하지만 저는 맞는 말이라고 봅니다.

71
00:04:05,847 --> 00:04:09,313
중국인들은 기꺼이 
특정 권리를 포기합니다.

72
00:04:09,337 --> 00:04:11,820
예를 들어

73
00:04:12,834 --> 00:04:16,329
중국인들은 대부분 우리가 가진 
지불체계에 자부심을 가지고 있습니다.

74
00:04:16,353 --> 00:04:19,674
아이폰만 있으면 어디든 가서

75
00:04:19,698 --> 00:04:21,135
무엇이든 살 수 있고

76
00:04:21,159 --> 00:04:22,894
얼굴인식만 하면 끝 입니다.

77
00:04:22,918 --> 00:04:26,523
아마도 미국인들은 기겁을 할 것입니다.

78
00:04:26,547 --> 00:04:31,182
중국은 아직도 반폐쇄 상태에 있습니다.

79
00:04:31,206 --> 00:04:35,889
그래서 어딘가에 가면
감식하는 앱이 있고

80
00:04:35,913 --> 00:04:39,156
휴대전화번호를 입력하면

81
00:04:39,180 --> 00:04:45,736
그 앱은 쇼핑센터 입구의 경비에게

82
00:04:45,760 --> 00:04:48,382
당신이 지난 14일 동안 
어디에 있었는지 알릴 것입니다.

83
00:04:48,406 --> 00:04:51,226
이것에 대해 미국인 친구에게 
말해주었을 때

84
00:04:51,250 --> 00:04:52,757
그 친구는 충격 받았습니다.

85
00:04:52,781 --> 00:04:56,825
그리고 심각한 
사생활 침해라고 생각했죠.

86
00:04:56,849 --> 00:04:59,258
반면에

87
00:04:59,282 --> 00:05:01,367
20년동안 중국에서 생활한

88
00:05:01,391 --> 00:05:06,539
중국인으로서

89
00:05:06,563 --> 00:05:09,877
미국의 사고방식을 이해함에도 불구하고

90
00:05:09,901 --> 00:05:15,086
저는 "신경 안 써,

91
00:05:15,110 --> 00:05:19,897
모두가 감식되었기 때문에 
쇼핑센터에 가는 게 더 안전하게 느껴져."

92
00:05:19,921 --> 00:05:22,962
라고 생각할 정도로 
충분히 중국인 입니다.

93
00:05:22,986 --> 00:05:29,986
저는 추상적 개념으로서의 개인적 자유가

94
00:05:30,010 --> 00:05:32,414
이런 지구적 유행병 앞에는

95
00:05:32,438 --> 00:05:34,577
사실상 의미가 없다고 생각합니다.

96
00:05:34,601 --> 00:05:40,206
그래서 서양은 동양을 향해 
한 발자국 움직여

97
00:05:40,230 --> 00:05:43,660
개인으로서의 자신 뿐 만이 아니라

98
00:05:43,684 --> 00:05:46,800
전체로서의 공동체를 
생각할 필요가 있다고 봅니다.

99
00:05:46,824 --> 00:05:49,843
미국과 중국 사이에 
증가하는 적대적인 수사법은

100
00:05:49,867 --> 00:05:51,506
참 문제가 많습니다.

101
00:05:51,530 --> 00:05:54,073
문제는 두 국가는 사람들이 
국제 공급 사슬을 이해하느냐에 관계없이

102
00:05:54,097 --> 00:05:57,443
긴밀히 연결되어 있다는 것입니다.

103
00:05:57,467 --> 00:05:59,652
우리가 어디를 향하고 있다고 보십니까?

104
00:05:59,676 --> 00:06:04,561
이 상황에서 발생하는 
가장 두려운 일이 바로

105
00:06:04,585 --> 00:06:10,632
이런 지구적 전염병 사태에 
발생하는 국가적 감정입니다.

106
00:06:10,656 --> 00:06:12,586
저는 낙관주의자기에

107
00:06:12,610 --> 00:06:16,473
이 상황에서 얻는 것은

108
00:06:16,497 --> 00:06:22,228
양쪽 모두 이 싸움은

109
00:06:22,252 --> 00:06:26,270
인류 전체가 함께 이겨내야 
한다는 걸 깨닫는 것입니다.

110
00:06:26,294 --> 00:06:28,455
수사법에 관계없이

111
00:06:28,479 --> 00:06:33,940
국제경제는 융합되어 성장해 왔기에

112
00:06:33,964 --> 00:06:40,029
분단은 극심히 값비싸고 
고통스러울 것입니다.

113
00:06:40,053 --> 00:06:42,773
미국과 중국 모두에게요.

114
00:06:42,797 --> 00:06:48,821
중국이 꽤 분명하게 받은 
비판을 보는 것도 흥미로웠습니다.

115
00:06:48,835 --> 00:06:53,584
예를 들어 사망자수를 
적게 발표하는 것에 대해 비판 받았죠.

116
00:06:53,608 --> 00:06:54,971
논란의 여지가 있습니다만

117
00:06:54,995 --> 00:06:57,077
코로나 바이러스에 대해 
처음으로 경고한 우한 의사인

118
00:06:57,101 --> 00:07:03,392
리 의사를 악마화하는 것에 대해서도요.

119
00:07:03,416 --> 00:07:05,473
저는 방금 "뉴욕 타임즈"의 기사에서

120
00:07:05,497 --> 00:07:11,193
웨이보 이용자들이 반복적으로 
리 박사의 마지막 게시물을 올리며

121
00:07:11,217 --> 00:07:14,445
숨쉬는 기념처럼 이용하면서

122
00:07:14,469 --> 00:07:15,630
말을 걸고 있다는 것을 읽었습니다.

123
00:07:15,654 --> 00:07:21,009
그 마지막 게시물에는 
87만여 개의 댓글이 달렸습니다.

124
00:07:21,009 --> 00:07:24,093
언론에 바뀐 점이 보이십니까?

125
00:07:24,117 --> 00:07:27,054
중국을 중심으로 흔들지도 모르는,

126
00:07:27,078 --> 00:07:31,415
그리고 미국이 중국의 방식 
쪽으로 흔들려야 할 수도 있는

127
00:07:31,439 --> 00:07:35,749
중국 지도부의 접근에 관한 
변화가 보이시나요?

128
00:07:35,773 --> 00:07:38,326
불행하게도 그렇지는 않습니다.

129
00:07:38,350 --> 00:07:43,019
왜냐하면 독재적 정부와 국민들 사이에도

130
00:07:43,043 --> 00:07:47,388
소통방식이 있다고 생각하기 때문입니다.

131
00:07:47,412 --> 00:07:50,480
리 의사가 사망한 날 밤

132
00:07:50,504 --> 00:07:54,811
그가 사망했다고 보도되었을 때

133
00:07:54,835 --> 00:07:57,173
중국의 소셜 미디어에 
큰 파장이 일었습니다.

134
00:07:57,197 --> 00:08:00,036
밀고자로서 부당하게 
대우받았음에 불구하고

135
00:08:00,060 --> 00:08:02,477
여전히 병원에 출근했고

136
00:08:02,501 --> 00:08:04,991
의사로서 생명을 구하려다

137
00:08:05,015 --> 00:08:06,817
그 바이러스에 감염되어

138
00:08:06,841 --> 00:08:08,502
사망했습니다.

139
00:08:08,526 --> 00:08:11,121
그래서 사람들에게 분노, 실망이 있었고

140
00:08:11,145 --> 00:08:13,584
그 모든 것은

141
00:08:13,608 --> 00:08:16,600
그들이 생각하는 정부의 잘못을

142
00:08:16,624 --> 00:08:20,014
기리는 모습으로 나타났습니다.

143
00:08:20,038 --> 00:08:21,198
"리 의사가 누구인지,

144
00:08:22,121 --> 00:08:26,572
좋은 혹은 나쁜 사람이었는지"에 대한

145
00:08:26,596 --> 00:08:29,884
심판과 공식적 목소리는

146
00:08:29,908 --> 00:08:33,319
180도 달라졌습니다.

147
00:08:33,343 --> 00:08:37,802
그는 품행 나쁜 의사에서

148
00:08:37,826 --> 00:08:40,346
사람들에게 경고한 영웅이 되었습니다.

149
00:08:40,370 --> 00:08:43,811
독재적 정부 아래

150
00:08:43,835 --> 00:08:48,653
그들은 여론을 여전히 아주 의식하지만

151
00:08:48,677 --> 00:08:50,746
반면에

152
00:08:50,770 --> 00:08:55,567
사람들이 불평할 때, 
리 의사를 추모할 때

153
00:08:55,591 --> 00:08:58,020
그들이 정말 체제를 바꾸고 싶어할까요?

154
00:08:58,588 --> 00:09:01,611
제 대답은 "아니다"입니다.

155
00:09:01,635 --> 00:09:05,663
그들은 그 특정한 결정을 
좋아하지 않지만

156
00:09:05,687 --> 00:09:08,176
체제를 바꾸고 싶어하지는 
않기 때문입니다.

157
00:09:08,200 --> 00:09:10,027
이유 중 하나는

158
00:09:10,051 --> 00:09:13,554
그들은 현재의 체제가 아닌 다른 것을 
한번도 체험한 적 없기 때문입니다.

159
00:09:13,578 --> 00:09:16,119
그들이 어떻게 굴릴 줄 아는 
체제는 이것 뿐 입니다.

160
00:09:17,516 --> 00:09:19,457
궁중팬 던지기가 뭐죠, 황씨?

161
00:09:19,481 --> 00:09:24,530
남탓을 하는 것을 
궁중팬 던지기라고 합니다.

162
00:09:24,554 --> 00:09:30,387
책임을 지는 사람을 중국에서 은어로

163
00:09:30,411 --> 00:09:33,537
검은 궁중팬을 들고다니는 
사람이라고 합니다.

164
00:09:33,561 --> 00:09:39,326
일어난 나쁜 일에 대한 
희생양이 되는 것이죠.

165
00:09:39,350 --> 00:09:43,989
처음에 트럼프가 "중국 바이러스", 
"우한 바이러스"라고

166
00:09:44,013 --> 00:09:45,269
부르기 시작했고

167
00:09:45,293 --> 00:09:51,627
코로나 바이러스의 사태의 책임을 통째로

168
00:09:51,651 --> 00:09:52,843
중국에 넘기려고 했습니다.

169
00:09:52,867 --> 00:09:57,142
그리고 중국은 미국에게 
궁중팬을 던졌다고 생각합니다.

170
00:09:57,166 --> 00:10:02,333
그래서 이건 중국 소셜미디어에서 
아주 우스꽝스러운 농담인 것입니다.

171
00:10:02,357 --> 00:10:03,621
궁중팬 던지기라는 것이요.

172
00:10:03,645 --> 00:10:09,778
궁중팬 던지기 체조나 에어로빅 
운동 영상이 확산되기도 했습니다.

173
00:10:09,802 --> 00:10:10,964
하지만

174
00:10:10,988 --> 00:10:13,501
황씨도 틱톡에서 춤영상을 올리시죠?

175
00:10:13,525 --> 00:10:15,128
당연하죠.

176
00:10:15,152 --> 00:10:19,308
틱톡에서 궁중팬 던지기 
에어로빅을 하고 있습니다.

177
00:10:19,332 --> 00:10:23,115
불행 중 희망일지도 
모르는 것은 이 모든 상황이

178
00:10:23,139 --> 00:10:26,812
체제 속 불공정과 불평등을 
수면 위로 올렸다는 것 입니다.

179
00:10:26,836 --> 00:10:29,351
우리가 가진 몇몇의 비틀린 구조를요.

180
00:10:29,375 --> 00:10:32,503
그리고 우리가 똑똑하다면 
더 낫게 새로 지을 수 있습니다.

181
00:10:32,527 --> 00:10:36,091
네, 이 지구적 전염병 사태의 
불행 중 한 희망은

182
00:10:36,115 --> 00:10:39,525
인류가 함께 움직여야 한다는 것을

183
00:10:40,700 --> 00:10:47,076
깨닫는 것입니다.

184
00:10:47,100 --> 00:10:53,013
우리의 인종이나, 피부색, 국적으로

185
00:10:53,037 --> 00:10:55,016
구분되는 것 보다는요.

186
00:10:55,040 --> 00:11:00,761
이 바이러스는 누구도 
차별하지 않습니다.

187
00:11:00,785 --> 00:11:02,910
당신이 부유하든 빈곤하든

188
00:11:02,934 --> 00:11:05,098
중요하든 중요하지 않든

189
00:11:05,122 --> 00:11:08,919
당신의 피부색이나 국적이 
무엇인지 상관 없습니다.

190
00:11:08,943 --> 00:11:12,431
지금은 세상을 떼어서 조각조각 분리하고

191
00:11:12,455 --> 00:11:16,458
국가주의적인 껍질 안으로 
기어들어가기 보다는

192
00:11:16,482 --> 00:11:20,067
같이 움직일 때입니다.

193
00:11:20,535 --> 00:11:22,047
아름다운 정서네요.

194
00:11:22,071 --> 00:11:24,846
황 훙씨, 오늘 베이징에서 
참여해 주셔서 감사합니다.

195
00:11:24,870 --> 00:11:26,252
건강하시길 바랍니다.

196
00:11:27,324 --> 00:11:29,834
감사합니다. 
헬렌도 건강하시길 바라요.