[Helen Walter: Huang, che piacere vederti.
Grazie di essere qui. Com'è stato il tuo 2020?]
Huang Hung: Il mio 2020 è iniziato in modo del tutto normale.
A gennaio, sono andata a Parigi.
Ho rilasciato la mia intervista per la settimana della moda,
sono tornata a Pechino il 22 gennaio
e ho trovato la situazione un po' tesa
perché c'erano molte indiscrezioni.
Avendo vissuto la SARS
non mi sono preoccupata troppo.
Il 23, venne a casa mia un'amica da New York
che aveva l’influenza.
Abbiamo cenato insieme,
poi ci ha raggiunto un'altra amica
che prese un aereo il giorno dopo per andare in vacanza in Australia.
Quindi, non abbiamo preso la cosa troppo seriamente
finché non c'è stato il lockdown.
HW: E ne abbiamo visto l'eco in tutto il mondo.
Credo che alcuni ancora non capiscano la portata
di alcuni provvedimenti presi dalla Cina.
Voglio dire, cosa non riusciamo a cogliere di come la Cina ha risposto a questo?
HH: Ebbene, storicamente,
siamo due paesi estremamente diversi
a livello di cultura e di storia.
I due popoli hanno vissuto esperienze umane del tutto diverse.
In Cina,
quando scatta il lockdown,
la gente reagisce bene.
Alla gente sta bene,
perché pensa che sia la scelta che farebbe un genitore premuroso.
È un po’ come quando si ammala tuo figlio,
lo metti in un'altra stanza
e lo tieni in isolamento assicurandoti che gli altri bambini non si ammalino.
I cinesi si aspettano questo dal governo.
Ma al di fuori della Cina, in America, diventa un problema serio
prendere la decisione politica giusta
e domandarsi se non stia violando la libertà personale.
I problemi che dovete affrontare in una società democratica
sono problemi che nessuno deve affrontare in Cina.
Esiste una parola in cinese
che non esiste in nessun'altra lingua,
ed è la parola "guāi".
La usi per indicare un figlio
che presta ascolto ai suoi genitori.
Credo che come popolo noi siamo molto "guāi".
C'è questa specie di figura autoritaria
per cui i cinesi provano ammirazione
e si aspettano che sia effettivamente il governo ad adottare i provvedimenti
che accetteranno di buon grado.
Per quanto possa essere doloroso,
pensano che se il grande fratello dice che bisogna fare in un modo,
così deve essere.
Questo è ciò che contraddistingue la mentalità della Cina.
I cinesi hanno una mentalità diversa
rispetto agli europei o agli americani.
HW: Quel senso di responsabilità collettiva
a volte sembra essere un po' assente nella nostra cultura.
Allo stesso tempo, credo esistano dei timori fondati
sulla questione del controllo, della protezione dei dati e cose simili.
Dov'è l'equilibrio,
qual è il giusto compromesso tra controllo e libertà?
HH: Credo che nell'era di internet
la giusta misura si trovi a metà strada tra Cina e Stati Uniti.
Credo che quando si confrontano libertà individuale e sicurezza collettiva
debba esistere un equilibrio tra le due.
A proposito dI controllo, una volta il capo di Baidu Robert Li, disse che
i cinesi sono abbastanza disponibili a rinunciare ad alcuni diritti individuali
in cambio di comodità.
In realtà, venne molto criticato sui social media cinesi,
ma credo che avesse ragione.
Il popolo cinese è disposto a rinunciare a certi diritti.
Ad esempio, abbiamo...
i cinesi sono spesso molto orgogliosi del nostro sistema di pagamento
che ti permette di andare ovunque solo con il tuo iPhone
e pagare qualsiasi cosa
attraverso una scansione facciale.
Credo che questo probabilmente terrorizzerebbe gli americani.
Al momento, in Cina siamo ancora in semi-lockdown,
per cui se vai da qualche parte, esiste un'app che ti scansiona,
tu inserisci il tuo numero di telefono
e l'app comunicherà alla sorveglianza all'entrata del supermercato,
i tuoi spostamenti negli ultimi 14 giorni.
Quando l'ho raccontato a un'americana,
è rimasta scioccata,
poiché la considerava una totale violazione della privacy.
D'altro canto,
essendo cinese
e avendo vissuto in Cina negli ultimi 20 anni,
per quanto capisca la mentalità americana,
credo di essere abbastanza cinese da pensare: “Non mi dà fastidio,
sto meglio e mi sento più sicura a entrare in un supermercato
sapendo che ognuno è stato scansionato”.
Se considero la libertà individuale come un concetto astratto,
in una pandemia del genere
è del tutto senza senso.
Credo che l'occidente debba davvero fare un passo verso l'oriente
e considerare la collettività nella sua totalità
piuttosto che pensare solo a se stessi come individui.
HW: Lo sviluppo di un dibattito ostile tra Stati Uniti e Cina
ovviamente è preoccupante,
il punto è che i due paesi sono interconnessi,
sia che la gente capisca o meno le catene di distribuzione globale.
In quale direzione credi ci stiamo muovendo?
HH: Questa è la cosa più spaventosa che è emersa da questa situazione,
questo genere di sentimenti nazionalistici da entrambe le parti, durante la pandemia.
Visto che sono un'ottimista,
credo che quello che succederà
sia che entrambe le parti capiranno che si tratta di una lotta
che tutta l’umanità è chiamata a fronteggiare insieme, non separatamente.
Nonostante il dibattito,
l'economia globale è cresciuta fino a livelli di integrazione tale
che il disaccoppiamento sarebbe estremamente costoso e doloroso
sia per gli Stati Uniti che per la Cina.
HW: Ho trovato anche interessante
notare le polemiche che la Cina ha ricevuto piuttosto apertamente.
Ad esempio, è stata criticata per aver sottostimato il numero di morti,
verosimilmente,
e per aver cercato di demonizzare il dottor Li,
il medico di Wuhan che per primo ha lanciato l'allarme sul coronavirus.
Ho letto un servizio sul "New York Times"
dove gli utenti di Weibo continuano a rispondere all'ultimo post del dottor Li
e lo usano come se fosse una specie di suo memoriale, parlandogli.
Ci sono circa 870.000 commenti che continuano ad aumentare
nell'ultimo post.
Vedi per caso un cambiamento nei media?
Noti un cambiamento nell’approccio verso la leadership cinese
che possa effettivamente portare la Cina a spostarsi più verso il centro
proprio come l'America ha forse bisogno di spostarsi più verso il modello cinese?
HH: Purtroppo temo di no,
perché credo che ci sia un modo
con cui i governi autoritari comunicano con il proprio popolo.
La sera in cui è morto il dottor Li,
all'annuncio della sua morte,
i social media cinesi sono esplosi.
Nonostante fosse stato ingiustamente considerato un delatore,
aveva continuato a lavorare nell'ospedale
e cercato di salvare vite in quanto medico,
infine è morto per aver contratto la malattia.
Rabbia e frustrazione emerse
hanno dato luogo
a una specie di commemorazione di un personaggio
a cui ritenevano che il governo avesse fatto un torto.
La sentenza
e, in un certo senso, la risposta ufficiale alla domanda:
"Chi è il dottor Li? È una brava persona o no?”,
è diventata diametralmente opposta.
È passato dall'essere un medico che aveva fatto un passo falso
all'eroe che ha avvertito le persone.
Per cui anche un governo autoritario
è particolarmente attento all'opinione pubblica,
del resto, quando le persone si lamentano e commemorano il dottor Li,
vogliono davvero cambiare il sistema?
La mia risposta è no
perché anche se non approvano quella singola decisione,
non vogliono cambiare il sistema.
E uno dei motivi
è che non hanno mai conosciuto un sistema diverso.
Questo è il sistema che sanno come funziona.
HW: Cosa significa tirare il wok, Huang?
HH : tirare il wok si dice quando dai la colpa a qualcun altro.
Nello slang cinese, quando qualcuno è responsabile di qualcosa,
si dice che porta un wok nero.
Viene fatto diventare il capro espiatorio di qualcosa di negativo.
In sostanza, Trump ha iniziato a chiamarlo il "virus cinese",
"il virus di Wuhan",
e ha iniziato a dare la colpa dell'intera pandemia di coronavirus
ai cinesi.
Quindi, i cinesi hanno tirato il work indietro agli americani.
È diventata una battuta molto divertente che circolava sui social media cinesi
quella di tirare il wok.
Girava anche un video di aerobica sul tiro del wok che è diventato virale.
HW: Ma dicci Huang,
fai anche dei balletti su TikTok, giusto?
HH: Certo.
Faccio parecchia aerobica su TikTok per tirare il wok.
HW: Un aspetto positivo di tutto questo è che ha messo a nudo
alcune ingiustizie e disuguaglianze del sistema,
alcune delle fratture che abbiamo nel sistema
e se siamo intelligenti, potremo ricostruirle meglio.
HH: Esatto, credo che uno degli aspetti positivi di questa pandemia
sia che ci siamo resi conto
che il genere umano debba collaborare insieme
invece di essere identificato per razza, colore della pelle
o nazionalità;
Questo virus ovviamente non discrimina nessuno,
puoi essere ricco o povero,
importante o meno,
non fa differenza il colore della pelle o la nazionalità.
È il momento di stare uniti
piuttosto che cercare di dividere il mondo
strisciando verso i nostri gusci nazionalistici.
HW: È un pensiero bellissimo,
Huang Hung, grazie per essere stata con noi da Pechino.
Stammi bene.
HH: Grazie, Helen, stammi bene anche tu.