0:00:00.205,0:00:02.277 Helen Walters: [br]Huang, senang bertemu Anda. 0:00:02.277,0:00:05.642 Terima kasih sudah bergabung.[br]Bagaimana tahun 2020 Anda? 0:00:05.642,0:00:08.786 Huang Hung: Tahun 2020 saya[br]semula sangat normal. 0:00:08.810,0:00:12.513 Bulan Januari, saya pergi ke Paris, 0:00:12.537,0:00:15.842 melakukan wawancara[br]untuk fashion week, 0:00:15.866,0:00:19.527 kembali ke Beijing tanggal 22 Januari, 0:00:19.551,0:00:22.762 dan mendapati situasi agak menegang 0:00:22.786,0:00:25.728 karena ada banyak rumor. 0:00:25.752,0:00:29.155 Saya sudah bertahan hidup semasa SARS, 0:00:29.179,0:00:31.711 jadi saya tidak terlalu cemas. 0:00:31.995,0:00:36.621 Tanggal 23, ada teman saya dari[br]New York datang ke rumah saya, 0:00:36.645,0:00:38.169 dia sedang flu, 0:00:38.193,0:00:40.173 dan kami makan malam bersama, 0:00:40.197,0:00:42.566 lalu ada teman lain yang datang, 0:00:42.590,0:00:47.319 yang berangkat ke Australia dengan[br]pesawat keesokan harinya untuk berlibur. 0:00:47.343,0:00:51.905 Jadi kami tidak menganggap ini[br]terlalu serius 0:00:51.929,0:00:54.447 sampai terjadinya penguncian wilayah. 0:00:54.471,0:00:56.917 HW: Dengungan itu juga kami[br]dengar di seluruh dunia. 0:00:56.951,0:00:59.354 Saya pikir beberapa orang[br]kesulitan memahami 0:00:59.380,0:01:02.227 besarnya tindakan yang diambil oleh Cina. 0:01:02.250,0:01:06.160 Apa yang belum kami pahami[br]tentang respons Cina terkait hal ini? 0:01:06.184,0:01:07.918 HH: Kita tahu, menurut sejarah, 0:01:07.942,0:01:12.958 kita adalah dua negara yang sangat berbeda 0:01:12.982,0:01:15.358 baik secara budaya maupun sejarah. 0:01:15.382,0:01:21.508 Ini adalah dua pengalaman yang sangat[br]berlainan bagi masing-masing bangsa kita. 0:01:21.532,0:01:23.578 Jadi, bagi China, 0:01:24.493,0:01:26.701 ketika terjadi penguncian wilayah, 0:01:27.630,0:01:31.342 masyarakat baik-baik saja. 0:01:31.366,0:01:33.675 Orang-orang setuju saja,[br]karena mereka menganggap 0:01:33.675,0:01:36.837 ini seperti tindakan yang harus[br]dilakukan oleh orang tua yang baik. 0:01:36.861,0:01:39.517 Seperti jika salah seorang[br]anak jatuh sakit, 0:01:39.517,0:01:41.176 Anda menempatkannya di ruang lain, 0:01:41.176,0:01:45.481 dan Anda menguncinya di sana untuk[br]memastikan anak lainnya tidak tertular. 0:01:45.505,0:01:48.598 Masyarakat mengharapkan hal[br]seperti itu dari pemerintah. 0:01:48.632,0:01:54.030 Namun di luar Cina, di Amerika,[br]ini menjadi isu yang sangat besar 0:01:54.054,0:01:56.499 terkait apakah ini tindakan[br]politik yang tepat, 0:01:56.499,0:02:00.293 atau apakah itu menyalahi[br]kebebasan pribadi. 0:02:00.317,0:02:04.548 Jadi isu yang Anda hadapi dalam[br]masyarakat demokratis 0:02:04.572,0:02:09.050 adalah isu yang sama sekali[br]tidak perlu dihadapi di Cina. 0:02:09.106,0:02:12.165 Saya perlu mengatakan bahwa[br]ada sebuah istilah dalam bahasa Cina 0:02:12.186,0:02:15.025 yang tidak terdapat di bahasa lain, 0:02:15.061,0:02:17.692 kata itu adalah "guāi." 0:02:17.713,0:02:20.304 Ini adalah panggilan bagi anak 0:02:20.304,0:02:23.954 yang patuh mendengarkan orang tuanya. 0:02:23.976,0:02:28.178 Jadi saya rasa, sebagai sebuah[br]bangsa, kami sangat "guāi". 0:02:28.200,0:02:31.774 Kami memiliki semacam[br]sosok otoriter 0:02:31.809,0:02:34.799 yang selalu menjadi panutan[br]bagi rakyat Cina, 0:02:34.855,0:02:39.644 dan mereka benar-benar mengharapkan[br]pemerintah untuk bertindak, 0:02:39.657,0:02:41.649 lalu mereka akan berusaha menjalaninya. 0:02:41.670,0:02:44.517 Seberapa sulit pun, 0:02:44.545,0:02:50.395 mereka berpikir, "OK, jika pemerintah[br]berkata ini perlu dilakukan, 0:02:50.443,0:02:52.476 maka ini harus dilakukan." 0:02:52.498,0:02:57.428 Ini sangat menjelaskan mentalitas[br]bangsa Cina yang sangat berbeda. 0:02:57.451,0:03:01.983 Bangsa Cina memiliki mentalitas [br]yang sangat berbeda jika dibandingkan 0:03:02.006,0:03:03.863 dengan bangsa Eropa dan Amerika. 0:03:03.919,0:03:06.540 HW: Rasa tanggung jawab kolektif tersebut 0:03:06.588,0:03:10.651 kadang terasa agak alpa dalam budaya kami. 0:03:10.675,0:03:14.503 Di saat yang sama menurut saya, ada[br]kekhawatiran yang beralasan, 0:03:14.515,0:03:18.845 di seputar pengawasan dan data pribadi,[br]hal-hal yang demikian. 0:03:18.867,0:03:20.644 Bagaimana menyeimbangkannya, 0:03:20.665,0:03:25.118 dan bagaimana memilih yang terbaik[br]antara pengawasan dengan kebebasan? 0:03:25.149,0:03:28.950 HH: Saya pikir di era internet, 0:03:29.005,0:03:32.738 jawabannya ada di antara cara Cina dan AS. 0:03:33.875,0:03:40.124 Saya pikir jika Anda membenturkan [br]kebebasan pribadi 0:03:40.146,0:03:42.633 dengan keselamatan bersama, 0:03:42.716,0:03:45.481 seharusnya ada keseimbangan di antaranya, 0:03:45.503,0:03:51.279 Mengenai pengawasan, kepala Baidu,[br]Robin Li, pernah berkata 0:03:51.301,0:03:57.281 bahwa masyarakat Cina sangat bersedia [br]merelakan hak pribadi tertentu 0:03:57.341,0:03:59.367 demi mendapatkan kenyamanan. 0:03:59.388,0:04:03.936 Sebenarnya, dia sangat dikritik[br]di media sosial di Cina, 0:04:04.019,0:04:05.885 namun saya pikir dia benar. 0:04:06.060,0:04:09.257 Masyarakat Cina bersedia[br]merelakan hak-hak tertentu. 0:04:09.268,0:04:10.907 Contohnya, 0:04:10.907,0:04:16.422 sebagian besar masyarakat Cina sangat[br]bangga pada sistem pembayaran mereka, 0:04:16.444,0:04:19.254 di mana Anda bisa pergi ke mana pun[br]hanya dengan ponsel Anda 0:04:19.254,0:04:21.604 dan bisa menggunakannya untuk [br]membayar semuanya. 0:04:21.626,0:04:24.126 Dan yang perlu mereka lakukan[br]hanya memindai wajah. 0:04:24.158,0:04:27.091 Ini mungkin sangat menakutkan[br]bagi orang Amerika. 0:04:27.091,0:04:31.362 Cina kini masih dalam kondisi[br]penguncian wilayah sebagian. 0:04:31.427,0:04:36.083 jadi jika Anda akan pergi, ada sebuah[br]aplikasi di mana Anda memindai 0:04:36.141,0:04:39.706 dan memasukkan nomor telepon genggam Anda, 0:04:39.777,0:04:44.953 lalu aplikasi tersebut akan memberitahu[br]penjaga di pintu masuk mal, 0:04:45.014,0:04:48.610 di mana saja Anda telah berada[br]selama 14 hari sebelumnya. 0:04:48.632,0:04:51.381 Saat hal tersebut saya katakan[br]kepada orang Amerika, 0:04:51.403,0:04:53.943 dia sangat ketakutan, dia akan[br]menganggapnya sebagai 0:04:54.009,0:04:57.204 sebuah pelanggaran privasi yang parah. 0:04:57.216,0:04:59.128 Sebaliknya, 0:04:59.149,0:05:01.927 sebagai seorang berkebangsaan Cina yang 0:05:01.947,0:05:05.915 sudah tinggal di Cina[br]selama 20 tahun ini, 0:05:06.237,0:05:09.588 walaupun saya mengerti[br]mentalitas Amerika tersebut, 0:05:09.588,0:05:15.402 Saya masih cukup Tionghoa untuk [br]berpikir, "Saya tak masalah dengan ini, 0:05:15.483,0:05:20.013 dan saya merasa lebih baik, lebih aman[br]masuk ke dalam sebuah mal 0:05:20.126,0:05:22.834 karena semua orang di dalamnya[br]sudah dipindai," 0:05:22.845,0:05:29.895 meski saya rasa kebebasan pribadi [br]hanyalah sebuah konsep abstrak 0:05:30.002,0:05:32.584 di masa pandemi seperti ini 0:05:32.704,0:05:34.725 bahkan sangat tidak berarti sebenarnya. 0:05:34.810,0:05:40.110 Jadi saya pikir negara Barat perlu[br]bergerak selangkah lebih ketimuran 0:05:40.134,0:05:43.436 dan berpikir tentang kepentingan[br]bersama sebagai kesatuan 0:05:43.495,0:05:46.930 daripada berpikir tentang diri sendiri[br]sebagai masing-masing individu. 0:05:47.039,0:05:49.718 HW: Meningkatnya retorika antagonis[br]antara AS dan Cina 0:05:49.742,0:05:51.384 jelas menggelisahkan, 0:05:51.406,0:05:54.069 dan masalahnya,[br]negara-negara saling terhubung 0:05:54.091,0:05:57.394 tanpa peduli apakah ada yang mengerti [br]rantai suplai dunia atau tidak. 0:05:57.469,0:06:00.118 Menurut Anda, selanjutnya kita[br]menuju ke arah mana? 0:06:00.174,0:06:04.611 HH: Ini adalah hal paling[br]mengerikan dari kejadian ini, 0:06:04.704,0:06:10.339 adanya sentimen nasionalis pada masing- [br]masing kubu di tengah pandemi ini. 0:06:10.398,0:06:12.479 Karena saya adalah seseorang yang optimis, 0:06:12.543,0:06:16.766 saya pikir apa yang akan[br]terjadi setelah ini 0:06:16.834,0:06:22.538 adalah kedua kubu akan menyadari bahwa[br]ini adalah sebuah peperangan 0:06:22.600,0:06:26.685 yang harus dihadapi oleh seluruh umat[br]manusia bersama, bukan sendiri-sendiri. 0:06:26.745,0:06:30.596 Meskipun ada retorika itu,[br]perekonomian dunia 0:06:30.606,0:06:34.075 telah berkembang menjadi[br]sangat terintegrasi 0:06:34.106,0:06:39.965 sehingga pemutusan hubungan akan [br]sangat merugikan dan menyakitkan 0:06:39.975,0:06:42.610 baik untuk Amerika Serikat maupun Cina. 0:06:42.631,0:06:46.459 HW: Sangat menarik juga bagi saya[br]melihat kritik membahana 0:06:46.520,0:06:48.662 yang telah diterima oleh negara Cina. 0:06:48.681,0:06:53.757 Misalnya, Cina telah dikritisi karena[br]mengecilkan angka kematian, 0:06:53.757,0:06:54.861 bisa dibilang begitu, 0:06:54.861,0:06:57.261 juga karena menjelekkan nama Dr. Li, 0:06:57.261,0:07:02.731 dokter dari Wuhan yang pertama kali[br]memperingatkan tentang virus corona. 0:07:02.805,0:07:06.631 Saya baru melihat sebuah warta[br]dalam "The New York Times" 0:07:06.642,0:07:10.904 bahwa pengguna Weibo telah berulang kali[br]membagikan unggahan terakhir Dr. Li 0:07:10.928,0:07:14.405 dan menggunakannya sebagai semacam[br]tugu peringatan yang hidup bagi beliau, 0:07:14.405,0:07:15.711 mengobrol kepada beliau, 0:07:15.733,0:07:19.553 Ada sekitar 870.000 komentar[br]dan masih bertambah 0:07:19.633,0:07:21.165 pada unggahan terakhir tersebut. 0:07:21.187,0:07:23.932 Apakah Anda melihat[br]ada perubahan di media? 0:07:23.955,0:07:27.126 Apakah Anda melihat ada perubahan[br]pendekatan terhadap kepemimpinan 0:07:27.189,0:07:31.759 yang sesungguhnya dapat membawa[br]Cina lebih ke tengah, sama seperti 0:07:31.820,0:07:35.874 pergeseran yang mungkin perlu Amerika[br]lakukan untuk bergeser ke metode Cina? 0:07:35.934,0:07:38.340 HH: Sayangnya, tidak terlalu, 0:07:38.432,0:07:42.960 karena saya pikir ada sebuah cara tertentu 0:07:43.018,0:07:47.529 antara pemerintahan otoriter dengan[br]rakyatnya dalam berkomunikasi. 0:07:47.551,0:07:50.581 Malam ketika Dr. Li meninggal, 0:07:50.604,0:07:54.853 ketika kematian beliau diumumkan, 0:07:54.923,0:07:57.192 media sosial di Cina meledak. 0:07:57.214,0:08:00.483 Meskipun beliau telah mendapat perlakuan[br]tidak adil sebagai pelapor, 0:08:00.541,0:08:02.407 beliau masih bekerja di rumah sakit 0:08:02.468,0:08:05.133 dan berusaha menyelamatkan[br]banyak nyawa sebagai dokter, 0:08:05.144,0:08:06.467 lalu beliau meninggal dunia 0:08:06.491,0:08:08.584 karena beliau terjangkit [br]penyakit tersebut. 0:08:08.597,0:08:11.361 Maka ada amarah, rasa frustrasi, 0:08:11.384,0:08:13.426 dan semua itu muncul 0:08:13.449,0:08:16.826 dalam bentuk memperingati sosok 0:08:16.849,0:08:20.339 yang mereka rasa telah diperlakukan[br]secara tidak adil oleh pemerintah. 0:08:20.416,0:08:22.879 Vonisnya 0:08:22.900,0:08:26.290 dan pernyataan resmi tentang: 0:08:26.290,0:08:29.640 "Siapakah Dr. Li? Apakah dia[br]seseorang yang baik atau jahat?" 0:08:29.700,0:08:33.183 berubah total 180 derajat. 0:08:33.246,0:08:37.738 Beliau berubah dari seorang dokter[br]yang berlaku tidak pantas 0:08:37.761,0:08:40.696 menjadi seorang pahlawan yang[br]memperingatkan masyarakat. 0:08:40.711,0:08:43.690 Jadi pemerintahan otoriter 0:08:43.749,0:08:48.916 tetap sangat peka[br]terhadap opini publik, 0:08:48.968,0:08:50.618 namun di sisi lain, 0:08:50.618,0:08:55.793 ketika masyarakat menyampaikan keluhan[br]dan ketika mereka mengenang Dr. Li, 0:08:55.826,0:08:59.439 apakah masyarakat sesungguhnya[br]mau mengubah sistem yang ada? 0:08:59.462,0:09:01.855 Jawaban saya adalah tidak, 0:09:01.877,0:09:05.697 karena yang tidak disukai masyarakat[br]adalah suatu keputusan tertentu, 0:09:05.716,0:09:08.347 namun mereka tidak ingin[br]mengubah sistem yang ada. 0:09:08.369,0:09:10.339 Dan salah satu alasannya adalah karena 0:09:10.392,0:09:13.520 masyarakat tidak pernah mengetahui[br]sistem lain sama sekali. 0:09:13.520,0:09:17.163 Ini adalah sistem yang[br]mereka tahu berhasil. 0:09:17.172,0:09:19.835 HW: Apa arti "wok-throwing"[br](melempar-wajan), Huang? 0:09:19.847,0:09:24.811 HH: Oh, melempar-wajan adalah ketika[br]seseorang menyalahkan orang lain. 0:09:24.834,0:09:30.546 Orang yang sebetulnya bertanggung[br]jawab, dalam istilah populer Cina, 0:09:30.557,0:09:33.649 disebut sebagai seseorang[br]yang membawa wajan hitam. 0:09:33.672,0:09:41.363 Anda dijebak menjadi kambing hitam[br]atas hal buruk yang terjadi. 0:09:41.388,0:09:43.998 Trump mulai menyebut "Virus Cina," 0:09:44.063,0:09:45.370 "Virus Wuhan," 0:09:45.391,0:09:50.773 dan mencoba menyalahkan seluruh[br]pandemi virus corona 0:09:50.773,0:09:52.894 pada orang Cina. 0:09:52.957,0:09:57.066 Kemudian orang Cina, saya pikir, melempar[br]wajan tersebut kembali ke Amerika. 0:09:57.130,0:10:02.739 Jadi ini adalah sebuah lelucon lucu[br]yang beredar di media sosial Cina, 0:10:02.762,0:10:03.929 tentang melempar-wajan. 0:10:03.940,0:10:09.638 Ada sebuah video latihan senam aerobik [br]melempar-wajan yang jadi viral. 0:10:09.638,0:10:11.127 HW: Beri tahu kami, Huang: 0:10:11.127,0:10:13.497 Anda juga berjoget[br]di TikTok, betul? 0:10:13.508,0:10:15.371 HH: Oh, tentu. 0:10:15.381,0:10:18.935 Saya melakukan banyak senam[br]aerobik melempar-wajan di TikTok 0:10:19.303,0:10:23.304 HW: Hikmah yang mungkin dapat diambil[br]dari semua ini adalah telah jelas terlihat 0:10:23.326,0:10:26.923 suatu ketidakadilan,[br]ketidaksetaraan dalam sistem, 0:10:26.945,0:10:29.245 suatu kerusakan atas[br]struktur yang kita miliki, 0:10:29.268,0:10:32.505 dan jika kita cukup pandai, kita dapat[br]membangun yang lebih baik. 0:10:32.535,0:10:37.526 HH: Ya, saya pikir salah satu[br]hikmah dari pandemi ini 0:10:38.094,0:10:41.176 adalah kita sungguh menyadari 0:10:42.142,0:10:47.114 bahwa umat manusia perlu melakukan[br]sesuatu bersama-sama 0:10:47.114,0:10:53.252 daripada membedakan ras satu sama lain,[br]berdasarkan warna kulit kita 0:10:53.265,0:10:55.326 atau oleh kebangsaan kita; 0:10:55.336,0:11:00.804 bahwa virus ini jelas tidak[br]mendiskriminasi siapapun, 0:11:00.870,0:11:03.201 entah Anda kaya atau miskin, 0:11:03.250,0:11:05.264 penting atau tidak penting, 0:11:05.287,0:11:09.206 atau memiliki warna kulit [br]dan kebangsaan apa pun. 0:11:09.206,0:11:12.584 Jadi, ini adalah waktu untuk bersatu, 0:11:12.595,0:11:16.491 bukan waktu untuk memecah-mecah dunia 0:11:16.491,0:11:20.494 dan kembali ke tempurung[br]nasionalistis masing-masing. 0:11:20.494,0:11:22.459 HW: Ini adalah sentimen yang indah. 0:11:22.459,0:11:25.011 Huang Hung, terima kasih sudah[br]bergabung dari Beijing. 0:11:25.011,0:11:27.246 Jaga kesehatan. 0:11:27.246,0:11:30.852 HH: Terima kasih, Helen,[br]jaga kesehatan Anda juga.