WEBVTT 00:00:17.501 --> 00:00:21.589 No hace mucho, en diciembre del 2015, me invitaron a una fiesta. 00:00:21.904 --> 00:00:24.575 Un amigo mío celebraba su doctorado. 00:00:25.016 --> 00:00:26.197 Fue una gran noche. 00:00:26.197 --> 00:00:30.262 Nos divertimos mucho, hubo cerveza y una excelente comida casera. 00:00:31.129 --> 00:00:34.027 Y claro, ya que estábamos celebrando su éxito académico, 00:00:34.030 --> 00:00:36.280 poco después, quiso hablar de ello. 00:00:36.292 --> 00:00:40.980 Y a los invitados nos interesaba saber más sobre su trabajo. 00:00:41.516 --> 00:00:46.331 "¿Sabían que la mayoría de los alimentos depende en gran medida del petróleo?". 00:00:46.837 --> 00:00:49.636 Con esta pregunta introdujo su trabajo. 00:00:50.185 --> 00:00:54.157 "¿Saben que estamos quedándonos sin suelo para producir alimentos?". 00:00:54.487 --> 00:00:57.086 Esa fue su segunda pregunta. 00:00:57.375 --> 00:00:58.734 ¿Lo sabían? 00:01:00.400 --> 00:01:04.202 Me asombré, porque lo ignoraba por completo. 00:01:04.732 --> 00:01:06.461 Enseguida quedé fascinado 00:01:06.461 --> 00:01:09.561 por esos retos desconocidos de la producción alimentaria. 00:01:09.561 --> 00:01:14.751 Y me entusiasmó saber que mi amigo tenía soluciones para esos retos: 00:01:15.715 --> 00:01:17.941 la agricultura vertical urbana. 00:01:18.521 --> 00:01:23.933 La agricultura vertical como método para ahorrar suelo y energía, 00:01:24.022 --> 00:01:28.059 una solución para producir alimentos de manera local, donde vivimos, 00:01:28.059 --> 00:01:30.321 en el centro de nuestras ciudades, 00:01:30.321 --> 00:01:33.511 y preservar los escasos recursos de nuestro planeta. 00:01:34.008 --> 00:01:37.720 Me entusiasmé tanto que dejé mi empleo y me uní a mi amigo 00:01:37.720 --> 00:01:40.124 para fundar el Instituto de Agricultura Vertical. 00:01:40.980 --> 00:01:45.307 De modo que esta fiesta a la que fui hace dos años me trajo hasta Uds., 00:01:45.308 --> 00:01:48.767 porque lo que aprendo cada día sobre la producción de alimentos 00:01:48.768 --> 00:01:52.768 en mi trabajo en el Instituto de Agricultura Vertical es alucinante. 00:01:53.584 --> 00:01:57.288 Y aunque soy más bien callado, 00:01:57.515 --> 00:01:59.872 es mi deber estar aquí y hablarles del tema. 00:02:00.278 --> 00:02:06.329 Porque como, adoro la buena comida, y porque de verdad amo nuestro planeta. 00:02:06.989 --> 00:02:09.365 Y ponemos al planeta en serio peligro 00:02:09.625 --> 00:02:13.155 por la forma en que producimos los alimentos hoy día. 00:02:13.678 --> 00:02:17.920 Yo vivo en un mundo perfecto. Aquí, ¿ven este marcador? Es mi casa. 00:02:18.391 --> 00:02:19.669 Tiene algo de urbano, 00:02:19.675 --> 00:02:24.296 pero está en medio del campo, prados, bosques y algunas granjas. 00:02:25.136 --> 00:02:27.878 Compro alimentos orgánicos cultivados en la zona 00:02:28.093 --> 00:02:31.664 todos los viernes, en el mercado de mi ciudad, Ottensheim. 00:02:32.382 --> 00:02:35.092 Conozco personalmente a la gallina cuyos huevos consumo, 00:02:35.092 --> 00:02:36.539 y al granjero, por supuesto. 00:02:36.542 --> 00:02:38.139 Ese es mi amigo Michael. 00:02:38.837 --> 00:02:40.487 Tengo mi propio huerto, 00:02:40.487 --> 00:02:41.917 cultivo mis propios tomates 00:02:41.920 --> 00:02:44.604 y conservo mis propios vegetales. 00:02:45.420 --> 00:02:46.865 ¿Y ustedes? 00:02:47.562 --> 00:02:52.294 Si viven en un lugar similar, pueden vivir en un mundo como el mío. 00:02:52.881 --> 00:02:55.698 Pero ¿es este el mundo en el que vivimos todos? 00:02:56.415 --> 00:02:58.413 Cambiemos nuestra perspectiva. 00:02:59.065 --> 00:03:03.796 Así es como mucha gente vive hoy en día, en la ciudad de Pekín. 00:03:04.629 --> 00:03:09.594 De aquí provienen nuestros alimentos, de Mato Grosso, en Brasil, 00:03:09.901 --> 00:03:14.755 que antes fue una selva tropical, ahora devastado por la producción de soja. 00:03:15.274 --> 00:03:19.506 De aquí provienen nuestros tomates, de Almería, en España. 00:03:20.446 --> 00:03:23.705 No, en verdad, esto es lo que vemos como turistas. 00:03:24.541 --> 00:03:27.108 En realidad provienen de aquí, 00:03:27.108 --> 00:03:30.698 de invernaderos de plástico. 00:03:30.841 --> 00:03:36.663 Es plástico que cubre un área más grande que la capital de Austria, Viena. 00:03:38.817 --> 00:03:44.828 Así que esto no pinta nada bien. En realidad, bastante mal. 00:03:45.588 --> 00:03:50.847 Esta forma de agricultura consume demasiados recursos, suelo y energía. 00:03:50.928 --> 00:03:53.158 No es sustentable en lo más mínimo. 00:03:53.987 --> 00:03:57.080 Necesito explicarles esto claramente, 00:03:57.082 --> 00:03:59.713 tal y como lo hizo mi amigo hace dos años en la fiesta, 00:03:59.713 --> 00:04:03.191 de manera que entiendan por qué hay que detener esto. 00:04:03.580 --> 00:04:05.969 Todo tiene que ver con el petróleo. 00:04:06.890 --> 00:04:10.181 Los fertilizantes están hechos de combustibles fósiles. 00:04:10.411 --> 00:04:15.940 Se necesitan combustibles fósiles para llevar tomates de Almería a la mesa. 00:04:16.852 --> 00:04:18.444 Se necesitan combustibles fósiles 00:04:18.444 --> 00:04:23.081 para calentar los invernaderos donde se cultivan nuestros tomates, 00:04:23.342 --> 00:04:29.515 y se necesitan también para encender la cocina donde preparamos la comida. 00:04:30.104 --> 00:04:31.694 Combustibles fósiles... 00:04:31.932 --> 00:04:34.834 es decir que con cada bocado que comen, 00:04:35.666 --> 00:04:37.846 consumen petróleo. 00:04:40.002 --> 00:04:45.633 ¿Realmente queremos comer alimentos producidos con petróleo? 00:04:48.293 --> 00:04:55.503 El sector alimentario consume un tercio de la energía primaria total del mundo: 00:04:56.114 --> 00:04:59.377 combustibles fósiles, hidrocarburos, petróleo. 00:04:59.486 --> 00:05:04.423 Y a esto me refiero con la relación entre energía y alimentos. 00:05:05.985 --> 00:05:09.767 Así que, como dije, esto no se ve bien, sino en realidad, muy mal. 00:05:09.768 --> 00:05:11.195 Es malo para nuestro planeta, 00:05:11.195 --> 00:05:14.582 y esto es solo la situación actual, hoy. 00:05:14.582 --> 00:05:16.314 Pero echemos un vistazo al futuro. 00:05:17.034 --> 00:05:21.740 Se estima que en 2050 habrá en el mundo 9 o 10 mil millones de personas. 00:05:22.211 --> 00:05:25.200 El 70 % viviremos en áreas urbanas, 00:05:25.200 --> 00:05:29.970 y la mayoría vivirá en una de las 400 ciudades más grandes del mundo. 00:05:31.043 --> 00:05:33.604 ¿Cómo vamos a alimentar a tanta gente? 00:05:34.634 --> 00:05:36.150 Ya hoy en día 00:05:36.697 --> 00:05:42.553 usamos terrenos cultivables tan grandes como toda Sudamérica para producir grano, 00:05:43.068 --> 00:05:45.889 sin mencionar el terreno utilizado para el ganado. 00:05:45.925 --> 00:05:48.055 Para alimentarnos en el 2050, 00:05:48.055 --> 00:05:53.640 necesitaremos un terreno cultivable extra del tamaño de Australia, un continente. 00:05:56.838 --> 00:06:01.119 La buena noticia es que aún disponemos de tierras cultivables. 00:06:01.570 --> 00:06:05.157 La mala noticia es que está casi totalmente cubierta por selva tropical. 00:06:05.162 --> 00:06:10.839 Así que la única forma de acceder a nuevos terrenos cultivables es la deforestación. 00:06:11.191 --> 00:06:13.704 Reducimos el pulmón verde de nuestro planeta 00:06:13.866 --> 00:06:19.183 para cultivar más grano, alimentar ganado y para poder comer hamburguesas. 00:06:19.555 --> 00:06:20.932 ¿En serio? 00:06:22.696 --> 00:06:25.127 ¿Saben qué muestra esta imagen? 00:06:26.203 --> 00:06:31.272 Todos y cada uno de estos puntos aquí, cientos, quizá miles, son incendios. 00:06:31.536 --> 00:06:38.007 Incendios provocados por el hombre que queman nuestras selvas tropicales. 00:06:41.360 --> 00:06:47.382 Cultivar nuevos terrenos, en este caso, significa destruir. 00:06:47.424 --> 00:06:52.136 Destruir el hábitat de animales, insectos, y claro está, de las personas, 00:06:52.139 --> 00:06:56.289 por no hablar del daño causado a la producción de oxígeno. 00:06:56.417 --> 00:07:00.780 Esta imagen fue tomada por la NASA en la primavera del 2017. 00:07:01.410 --> 00:07:03.960 Muestra el delta del Congo, en África. 00:07:04.089 --> 00:07:07.479 Aún se ve un poco abstracta, pero les daré una idea de la magnitud. 00:07:07.851 --> 00:07:10.480 Los incendios que aquí vemos 00:07:11.398 --> 00:07:13.804 tienen un tamaño mayor que el de Italia, 00:07:13.927 --> 00:07:16.947 y podrían estar ardiendo en este mismo momento. 00:07:18.914 --> 00:07:22.075 Quizá piensen que soy algo alarmista. 00:07:22.489 --> 00:07:23.844 En los supermercados, 00:07:23.850 --> 00:07:28.404 hay tantos productos etiquetados como 'productos austríacos nacionales', 00:07:28.549 --> 00:07:31.508 que la situación no debe ser tan mala después de todo. 00:07:31.925 --> 00:07:37.407 ¿Realmente debemos preocuparnos por lo que pasa en Brasil o en África? 00:07:38.090 --> 00:07:40.483 Yo digo que sí, debemos preocuparnos. 00:07:40.869 --> 00:07:43.143 Permítanme darles dos cifras. 00:07:43.335 --> 00:07:49.175 Alrededor del 80 % de todos los tomates que consumimos en Austria son importados 00:07:49.827 --> 00:07:55.336 y casi el 50 % de todos los productos ganaderos también lo son. 00:07:58.286 --> 00:08:01.913 Esta manera de producir alimentos no es sostenible. 00:08:01.913 --> 00:08:07.701 La actual producción masiva de alimentos está matando lentamente al planeta. 00:08:08.703 --> 00:08:13.257 Entonces, ¿qué podemos hacer los que estamos hoy aquí? 00:08:13.969 --> 00:08:16.945 Comprar productos orgánicos, de producción local, 00:08:17.352 --> 00:08:21.408 consumir preferentemente solo fruta y verdura de temporada, 00:08:21.808 --> 00:08:23.405 comer menos carne. 00:08:25.160 --> 00:08:29.266 En general, ser un poco más humildes, 00:08:29.479 --> 00:08:33.643 y de ser posible, intentar vivir con lo que nos ofrece la naturaleza. 00:08:34.184 --> 00:08:38.083 Todos aquí podemos cambiar el mundo y lo vamos a hacer. 00:08:38.083 --> 00:08:40.304 Por eso estamos aquí hoy. 00:08:40.304 --> 00:08:43.868 No somos solo espectadores de la historia, sino que la hacemos. 00:08:44.645 --> 00:08:48.660 Bueno, por lo menos es lo que nos gusta pensar. 00:08:51.460 --> 00:08:54.333 Para alcanzar grandes objetivos, debemos pensar a lo grande, 00:08:54.333 --> 00:08:56.520 debemos pensar diferente, 00:08:56.746 --> 00:08:59.815 y producir los alimentos donde vivimos. 00:09:00.632 --> 00:09:03.023 Esperen, ¿pensar diferente? 00:09:03.571 --> 00:09:07.089 Los productos alimentarios siempre se han cultivado donde vivía la gente 00:09:07.089 --> 00:09:08.707 durante once mil años, 00:09:09.042 --> 00:09:11.206 hasta hace tan solo 100 años, 00:09:11.206 --> 00:09:14.656 cuando junto con el auge de los trenes y el transporte, 00:09:14.656 --> 00:09:18.328 los alimentos se producían en otros sitios y se transportaban a las ciudades. 00:09:18.351 --> 00:09:20.956 Ya no se vendían en los mercados, 00:09:20.956 --> 00:09:25.508 sino en tiendas y supermercados distribuidos por toda la ciudad. 00:09:26.076 --> 00:09:31.008 Y esta total descentralización de producción y distribución de alimentos 00:09:31.282 --> 00:09:36.462 solo es posible por la enorme cantidad de recursos utilizados: 00:09:36.882 --> 00:09:39.407 terreno y energía. 00:09:40.717 --> 00:09:45.515 Así que para solucionar el problema, tan solo haremos lo que siempre se hizo, 00:09:45.855 --> 00:09:48.183 pero usando la tecnología de hoy. 00:09:48.863 --> 00:09:52.012 Al cultivar de forma local, suprimimos el transporte; 00:09:52.209 --> 00:09:56.884 al cultivar verticalmente, reducimos enormemente el terreno requerido 00:09:56.896 --> 00:09:59.494 en un 50 % o incluso más. 00:09:59.587 --> 00:10:04.032 Y cultivando en edificios multifuncionales diseñados inteligentemente, 00:10:04.036 --> 00:10:07.013 reducimos enormemente la energía requerida. 00:10:07.336 --> 00:10:12.224 Podemos producir alimentos sin combustibles fósiles, o casi. 00:10:13.157 --> 00:10:17.249 Nuestra solución actual es la agricultura vertical. 00:10:19.121 --> 00:10:22.025 ¿Recuerdan la fiesta a la que fui hace dos años? 00:10:22.625 --> 00:10:25.254 El amigo que la organizó fue Daniel Podmirseg. 00:10:26.123 --> 00:10:30.571 Se dedica a la agricultura vertical, y es un revolucionario. 00:10:31.263 --> 00:10:34.697 Daniel es el jefe de investigación del Instituto de Agricultura Vertical. 00:10:34.794 --> 00:10:37.113 Y tiene una visión muy clara: 00:10:37.675 --> 00:10:41.413 la agricultura vertical urbana en edificios multifuncionales, 00:10:42.013 --> 00:10:47.491 integrando funciones urbanas como mercados, restaurantes, oficinas, 00:10:47.491 --> 00:10:52.588 y usando la luz solar de la manera más eficiente posible. 00:10:55.936 --> 00:10:57.843 Llámenlo sistema híbrido, 00:10:57.848 --> 00:11:02.635 invernaderos apilados, hiperedificios o, simplemente, agricultura vertical. 00:11:02.837 --> 00:11:07.108 Lo que vemos aquí es la clave del futuro de los alimentos. 00:11:07.118 --> 00:11:08.890 Y no lo digo yo, 00:11:08.890 --> 00:11:13.082 lo dice Dickson Despommier, el padrino de la agricultura vertical. 00:11:14.554 --> 00:11:19.546 El diseño dominante actual de agricultura interior es un sistema cerrado, 00:11:19.546 --> 00:11:22.814 con entornos controlados y 100 % de luces LED. 00:11:24.029 --> 00:11:26.562 Es un entorno bastante fácil de controlar 00:11:26.562 --> 00:11:31.137 porque todas las influencias externas molestas quedan fuera. 00:11:32.075 --> 00:11:36.865 Pero si tenemos en cuenta no solo el suelo sino la energía, que es un recurso escaso, 00:11:37.567 --> 00:11:42.165 ¿por qué prescindimos del recurso más valioso que tenemos, la luz solar? 00:11:42.673 --> 00:11:47.077 La luz solar es una cuestión de eficiencia energética global, 00:11:47.348 --> 00:11:49.838 pero también es una cuestión de sabor. 00:11:50.430 --> 00:11:52.946 Cuanto más estudiamos la fisiología de las plantas, 00:11:53.353 --> 00:11:57.214 más aprendemos sobre los llamados "metabolitos secundarios". 00:11:57.658 --> 00:12:00.651 Estos metabolitos son compuestos orgánicos 00:12:00.830 --> 00:12:05.241 que no están directamente relacionados con el crecimiento normal de las plantas. 00:12:05.664 --> 00:12:10.991 Son estructuras químicas que potencian el sabor de las plantas, entre otras cosas. 00:12:11.366 --> 00:12:15.377 Los investigadores, por cierto, creen que son beneficiosos para la salud humana. 00:12:16.367 --> 00:12:20.467 Supongo que todos han comido un tomate de invernadero 00:12:20.467 --> 00:12:23.307 que no sabe realmente a nada. 00:12:25.336 --> 00:12:28.478 Son esos metabolitos secundarios los que añaden sabor, 00:12:28.485 --> 00:12:31.347 y hacen que el alimento sea rico y saludable. 00:12:31.891 --> 00:12:33.864 Y por lo que sabemos hoy día, 00:12:33.902 --> 00:12:38.114 necesitan toda la gama de rayos solares para desarrollarse, 00:12:38.117 --> 00:12:43.058 no solo los ultravioletas y las luces rojas de las luces LED. 00:12:43.580 --> 00:12:46.576 Así que la agricultura de interior, tal y como la conocemos hoy, 00:12:46.576 --> 00:12:50.527 no es una solución realmente, pero la agricultura vertical, sí. 00:12:50.527 --> 00:12:52.307 Déjenme que les explique por qué, 00:12:52.307 --> 00:12:56.188 y además por qué nuestra propuesta es tan especial. 00:12:58.597 --> 00:13:03.461 Queremos diseñar edificios multifuncionales para producir alimentos, 00:13:03.875 --> 00:13:08.479 edificios que además ofrezcan otras funciones importantes para la ciudad, 00:13:08.973 --> 00:13:12.419 y queremos que sea tan sostenible como sea posible 00:13:12.758 --> 00:13:15.966 minimizando el uso de recursos. 00:13:16.896 --> 00:13:19.256 Producir alimentos en el centro de la ciudad 00:13:19.256 --> 00:13:24.212 ofrece oportunidades para la economía local, la vida social, la vida pública. 00:13:24.479 --> 00:13:30.174 Necesitamos nuevos mercados y espacios públicos donde comprar alimentos. 00:13:31.265 --> 00:13:34.368 Quizá, incluso hemos visto cómo crecían los alimentos, 00:13:34.372 --> 00:13:36.996 durante los últimos meses, semanas, días, 00:13:36.996 --> 00:13:39.827 deseosos de probarlos por fin. 00:13:41.459 --> 00:13:45.097 Creamos una nueva relación con los alimentos que comemos 00:13:45.099 --> 00:13:48.952 al ver dónde y cómo se han cultivado. 00:13:51.743 --> 00:13:55.639 La caja negra, como hemos visto. ¿Recuerdan el sistema cerrado? 00:13:55.639 --> 00:13:57.750 Es fácil de controlar. 00:13:57.750 --> 00:13:59.861 Ofrece condiciones muy estables 00:14:00.259 --> 00:14:03.609 y por tanto una alta previsibilidad de los resultados. 00:14:04.010 --> 00:14:07.244 Económicamente, puede tener sentido. 00:14:07.740 --> 00:14:12.192 Pero ¿por qué vamos a llevar la luz a las plantas 00:14:12.726 --> 00:14:16.221 cuando podemos llevar las plantas a la luz? 00:14:17.768 --> 00:14:20.037 Esta pregunta puede sonar un poco rara. 00:14:20.252 --> 00:14:23.768 Pero dejar entrar la luz solar puede ser el punto de inflexión 00:14:23.768 --> 00:14:25.338 en la agricultura urbana, 00:14:25.338 --> 00:14:28.140 porque esto supone una producción de energía más eficiente 00:14:28.145 --> 00:14:31.159 y productos mejores y más saludables. 00:14:31.470 --> 00:14:35.948 En nuestros huertos usamos la luz solar para cultivar alimentos. 00:14:36.368 --> 00:14:38.342 ¡Guau!, vaya invento. 00:14:41.307 --> 00:14:47.290 En lugar de instalar luces LED y tenerlas encendidas 16 horas al día, 00:14:47.778 --> 00:14:51.420 nosotros cultivamos tras fachadas transparentes, 00:14:52.507 --> 00:14:55.063 como en un invernadero, así de simple. 00:14:55.525 --> 00:14:57.832 Pero aún hay un reto pendiente. 00:14:58.242 --> 00:15:01.082 En edificios tan grandes como el nuestro, 00:15:01.432 --> 00:15:04.155 la luz solar no penetra en todo el edificio. 00:15:04.155 --> 00:15:08.174 Las zonas más distantes de la fachada reciben menos luz. 00:15:08.724 --> 00:15:10.104 Pero tenemos que asegurarnos 00:15:10.104 --> 00:15:13.830 de que todas las plantas reciban la misma cantidad de luz. 00:15:14.890 --> 00:15:20.114 Y para ello, transportamos las plantas por el edificio, 00:15:20.114 --> 00:15:23.557 llevamos las plantas a la fachada, donde hay luz solar. 00:15:23.557 --> 00:15:27.483 Y para estos traslados, usamos cintas transportadoras. 00:15:28.123 --> 00:15:32.501 Según sea el diseño del edificio y muchos otros parámetros, 00:15:32.501 --> 00:15:35.053 como la geografía, el entorno, 00:15:35.053 --> 00:15:37.989 esas cintas pueden rotar horizontalmente, 00:15:37.989 --> 00:15:40.656 verticalmente, o en tres dimensiones. 00:15:41.242 --> 00:15:47.303 En cualquier caso, se mueven muy despacio y consumen muy poca energía. 00:15:48.703 --> 00:15:55.080 Sí, también hay luces LED en el huerto, pero solo las usamos cuando es necesario, 00:15:55.700 --> 00:15:57.767 y se activan mediante sensores de luz. 00:15:58.164 --> 00:16:01.165 Así que el consumo total de energía en nuestro huerto 00:16:01.683 --> 00:16:05.168 es mucho menor que el de la caja negra. 00:16:05.985 --> 00:16:08.287 Y por supuesto, al dejar entrar la luz solar, 00:16:08.287 --> 00:16:11.389 facilitamos la creación de metabolitos secundarios, 00:16:11.389 --> 00:16:15.012 y por tanto producimos alimentos mejores y más saludables. 00:16:15.646 --> 00:16:22.619 En colaboración con el Instituto de Construcción y Energía 00:16:22.619 --> 00:16:25.737 de la Universidad de Tecnología de Graz, 00:16:25.890 --> 00:16:28.780 desarrollamos lo que es el futuro de los alimentos: 00:16:29.148 --> 00:16:33.636 huertos multifuncionales verticales en el centro de las ciudades. 00:16:35.373 --> 00:16:38.826 Lo que proponemos aquí será algo normal. 00:16:38.832 --> 00:16:41.853 No hoy, al menos no en Europa. 00:16:42.448 --> 00:16:45.148 Japón o China están muy por delante. 00:16:46.288 --> 00:16:48.940 Y aún nos queda mucho por hacer. 00:16:48.940 --> 00:16:52.366 Necesitamos investigar, y la tecnología tiene que mejorar. 00:16:52.366 --> 00:16:54.081 Tenemos que lograr que se acepte 00:16:54.081 --> 00:16:58.223 la producción de alimentos en interior, en el centro de nuestras ciudades, 00:16:58.766 --> 00:17:01.372 y queremos ayudar a generar conciencia 00:17:01.372 --> 00:17:05.156 de que los alimentos y la energía dependen el uno del otro. 00:17:05.897 --> 00:17:09.408 Pero estoy seguro de que la agricultura vertical 00:17:09.948 --> 00:17:13.607 juega un papel crucial en asegurar el futuro de los alimentos 00:17:13.946 --> 00:17:16.826 y el futuro de nuestro planeta. 00:17:17.563 --> 00:17:22.896 Espero hoy haber logrado plantar la semilla en sus cabezas. 00:17:23.453 --> 00:17:26.435 (Aplausos)