0:00:00.460,0:00:03.131
Whitney Pennington Rogers:[br]Marcelo Mena é ambientalista,

0:00:03.131,0:00:07.502
estudioso e ex-ministro[br]do Meio Ambiente do Chile.

0:00:07.506,0:00:08.738
Seja bem-vindo, Marcelo.

0:00:09.590,0:00:12.184
Marcelo Mena: Como vai, Whitney?[br]Obrigado pelo convite.

0:00:12.184,0:00:16.058
WPR: Estou ótima.[br]Obrigada por estar aqui conosco.

0:00:16.276,0:00:20.058
Antes de entrarmos no assunto[br]do futuro do combate à mudança climática

0:00:20.073,0:00:21.742
no Chile e em outros países,

0:00:21.742,0:00:27.278
seria ótimo falarmos do presente[br]e sobre por que vale a pena

0:00:27.278,0:00:31.963
dar atenção ao Chile[br]quando se trata de clima.

0:00:32.009,0:00:35.568
Recentemente, seu país realizou

0:00:35.568,0:00:40.366
diversas ações ambientais a favor do clima[br]dignas de parabenização.

0:00:40.390,0:00:44.931
O Chile se comprometeu a neutralizar[br]as emissões de carbono antes de 2050.

0:00:44.955,0:00:47.012
É o primeiro país na América a fazer isso.

0:00:47.036,0:00:49.928
Isso é notável, especialmente[br]se levarmos em conta

0:00:49.952,0:00:54.116
o quanto a economia chilena[br]depende da emissão de carbono

0:00:54.140,0:00:56.847
para a mineração, agricultura[br]e atividades do tipo.

0:00:56.871,0:00:58.705
Você pode começar falando

0:00:58.705,0:01:03.300
sobre como seria possível[br]alcançar essa meta em 30 anos

0:01:03.324,0:01:05.947
e o que isso significaria para o Chile?

0:01:07.140,0:01:11.567
MM: Sim, foi uma cena surreal quando vimos

0:01:11.592,0:01:14.541
a ministra Carolina Schmidt,[br]presidente da COP25,

0:01:14.561,0:01:18.684
e Patricia Espinosa, chefe da Convenção[br]da ONU sobre Mudança Climática

0:01:18.704,0:01:21.383
usando máscaras[br]ao apresentar as novas NDCs.

0:01:21.407,0:01:26.091
O importante é que coisas difíceis[br]de construir requerem consenso,

0:01:26.115,0:01:32.127
mas, para se livrar desse compromisso,[br]precisamos de outro consenso.

0:01:32.127,0:01:33.287
Isso não aconteceu.

0:01:33.287,0:01:40.278
A razão pela qual o Chile tem[br]uma visão ambiciosa de mitigação

0:01:40.455,0:01:43.042
é que vemos um grande benefício econômico.

0:01:43.066,0:01:46.083
Testemunhamos o que o setor[br]de energia renovável

0:01:46.083,0:01:50.309
é capaz de fazer pelos investimentos[br]e pela redução dos custos de energia.

0:01:50.353,0:01:53.403
Portanto, para alcançar essa meta,

0:01:53.832,0:01:56.539
ampliaremos para 100%[br]o uso de energia renovável

0:01:56.563,0:02:00.196
e transformaremos a indústria,[br]que usa combustíveis fósseis demais,

0:02:00.220,0:02:01.569
reduzindo as emissões.

0:02:01.593,0:02:03.987
Para isso, contaremos[br]com a economia do hidrogênio,

0:02:03.987,0:02:07.489
com a comissão formada[br]recentemente pelo ministro de Energia,

0:02:07.489,0:02:09.386
da qual faço parte,

0:02:09.477,0:02:13.753
com o uso eficiente da energia[br]e com muita captura de carbono.

0:02:13.777,0:02:19.823
Somos dotados de muito capital natural;[br]cuidar dele e expandir plantações

0:02:19.823,0:02:23.006
nos possibilitará neutralizar[br]as emissões de carbono antes de 2050.

0:02:24.346,0:02:25.672
WPR: Ótimo.

0:02:25.672,0:02:32.026
Parece que o Chile está pensando[br]bastante em energia renovável e no clima.

0:02:32.026,0:02:33.218
Mas nem sempre foi assim.

0:02:33.218,0:02:38.165
Você pode contar um pouco[br]como o Chile chegou a esse ponto?

0:02:39.712,0:02:45.685
MM: Em 2011, 2010, tivemos[br]uma discussão sobre energia

0:02:45.722,0:02:49.126
com políticos que diziam que só[br]resolveríamos os problemas de energia

0:02:49.150,0:02:52.412
construindo grandes carboníferas[br]e hidrelétricas na Patagônia.

0:02:52.436,0:02:54.644
Isso polarizou a discussão.

0:02:54.668,0:02:56.833
Nos unimos como comunidade,

0:02:56.851,0:03:00.782
depois de grandes protestos[br]que alavancaram movimentos sociais,

0:03:00.806,0:03:05.889
e começamos a discutir como poderíamos[br]produzir nossa energia dali em diante.

0:03:06.018,0:03:08.917
As manifestações da população[br]impediram a construção

0:03:08.917,0:03:13.344
de quase 6 mil megawatts[br]de usinas a carvão.

0:03:13.368,0:03:17.016
Quando o governo[br]de Michelle Bachelet começou,

0:03:17.040,0:03:19.030
cancelamos o projeto HidroAysén,

0:03:19.041,0:03:22.156
que visava construir[br]hidrelétricas na Patagônia.

0:03:22.180,0:03:27.686
Essas condições abriram uma oportunidade[br]para o avanço da energia renovável.

0:03:27.749,0:03:31.801
Criamos impostos sobre carbono,[br]estabelecemos regulações ambientais

0:03:31.849,0:03:38.359
e elaboramos uma estratégia de energia[br]em que concordamos, com base em dados,

0:03:38.400,0:03:42.647
que alcançar 70% de uso[br]de energia renovável até 2050

0:03:42.687,0:03:44.974
era uma meta possível.

0:03:45.069,0:03:47.612
Essa meta está sendo superada,

0:03:47.636,0:03:50.996
e agora esperamos alcançá-la até 2030.

0:03:53.346,0:03:57.225
WPR: A respeito do que você falou[br]sobre os movimentos sociais,

0:03:57.269,0:04:01.217
muita gente está acompanhando[br]o que está acontecendo no Chile

0:04:01.282,0:04:03.601
e sabe sobre os protestos recentes.

0:04:03.631,0:04:05.905
Estou curiosa para saber

0:04:05.973,0:04:09.088
como isso pode ser um fator[br]no combate à mudança climática.

0:04:09.112,0:04:13.931
Como os protestos podem[br]influenciar as ações ambientais?

0:04:13.963,0:04:18.718
E como é possível o Chile ser [br]um país exemplar nessa missão

0:04:18.742,0:04:22.547
enquanto enfrenta esses problemas sociais?

0:04:23.839,0:04:25.282
MM: Os problemas sociais,

0:04:25.306,0:04:28.406
que são profundos[br]e precisam ser resolvidos,

0:04:28.430,0:04:31.987
causaram, por exemplo, com que a COP25[br]não pudesse acontecer em Santiago

0:04:32.011,0:04:33.788
e fosse deslocada para Madrid.

0:04:33.812,0:04:38.295
E causaram a transferência de diversas[br]discussões e declarações que esperávamos,

0:04:38.295,0:04:39.780
mas que não aconteceram.

0:04:39.871,0:04:45.379
Mas, de qualquer maneira,[br]o comprometimento que o governo tem hoje

0:04:45.480,0:04:48.137
mostra que existe a determinação[br]de seguir em frente.

0:04:48.161,0:04:54.373
O modelo econômico[br]do Chile foi questionado

0:04:54.397,0:04:59.198
porque os problemas ambientais[br]afetam grande parte do país,

0:04:59.222,0:05:05.647
e existem grandes usinas a carvão[br]situadas em áreas habitadas,

0:05:05.694,0:05:07.576
onde há taxas de mortalidade maiores.

0:05:07.600,0:05:10.685
Quem vive próximo a usinas

0:05:10.715,0:05:13.830
tem uma taxa de mortalidade[br]duas vezes maior

0:05:13.896,0:05:16.048
em comparação a outras pessoas no Chile.

0:05:16.072,0:05:21.637
Então esse modelo, que prejudica[br]muitas pessoas pelo benefício de poucas,

0:05:21.661,0:05:25.218
provocou a revolta social.

0:05:25.242,0:05:27.689
Isso está relacionado[br]ao modelo econômico em si,

0:05:27.713,0:05:31.250
de extração, poluição[br]e impacto a comunidades

0:05:31.274,0:05:34.268
que talvez não vejam os benefícios[br]dessas atividades econômicas.

0:05:34.292,0:05:36.922
Embora já tenhamos progredido muito,

0:05:36.943,0:05:43.749
por exemplo, estabelecendo um acordo[br]de descontinuação de usinas a carvão,

0:05:43.766,0:05:46.684
muitos acham que isso não está[br]sendo feito rápido o suficiente

0:05:46.714,0:05:48.722
e querem que o processo seja acelerado.

0:05:49.952,0:05:56.270
WPR: Parece que a voz do povo tem sido[br]um motor fazendo as coisas acontecerem

0:05:56.298,0:06:01.781
nesse combate histórico[br]à mudança climática no Chile,

0:06:01.809,0:06:05.514
e que isso pode ajudar[br]a levar as coisas adiante.

0:06:07.285,0:06:11.185
MM: Com certeza, e vamos...[br]Pode falar, desculpa.

0:06:11.185,0:06:12.293
WPR: Pode continuar.

0:06:12.952,0:06:15.007
Temos um pouco de atraso na transmissão.

0:06:15.031,0:06:20.096
MM: Estamos começando bem[br]nossa missão ambiental,

0:06:20.120,0:06:22.717
mas acho que precisamos[br]dobrar os esforços.

0:06:22.741,0:06:27.104
Embora tenhamos o envolvimento[br]de ministros e do povo,

0:06:27.139,0:06:30.197
precisamos engajar também a indústria.

0:06:30.221,0:06:32.520
O setor da mineração, por exemplo,

0:06:32.540,0:06:36.372
pode ser a solução[br]para nossos problemas ambientais,

0:06:36.396,0:06:39.693
porque fornece o cobre,[br]o cobalto e o lítio

0:06:39.717,0:06:43.556
necessários para a produção[br]de painéis e baterias solares.

0:06:43.580,0:06:45.387
Mas devemos fazer isso de forma limpa.

0:06:45.407,0:06:49.090
Acho que esse será nosso maior desafio[br]nos próximos 20 anos.

0:06:51.207,0:06:55.475
WPR: Agora, falando sobre a pandemia[br]e tudo que está acontecendo...

0:06:55.505,0:06:59.174
O mundo todo está[br]devastado por essa crise.

0:06:59.198,0:07:05.105
Quais são alguns dos desafios particulares[br]que o Chile tem enfrentado?

0:07:06.303,0:07:10.836
MM: Como todo mundo,[br]estamos nos esforçando

0:07:10.911,0:07:15.269
para minimizar os impactos futuros.

0:07:15.293,0:07:17.871
Começamos bem.

0:07:17.895,0:07:23.677
Fechamos escolas e diversas cidades,[br]e entramos em quarentena.

0:07:23.713,0:07:27.435
Mas passamos uma mensagem[br]errada à população

0:07:27.563,0:07:29.467
e não obtivemos um esforço consistente.

0:07:29.467,0:07:34.476
Isso nos levou a ter hoje o maior índice[br]de contágio per capita do mundo.

0:07:34.524,0:07:38.009
Isso mostra que, como no combate[br]à mudança climática,

0:07:38.033,0:07:41.261
devemos agir agora[br]para minimizar os impactos futuros.

0:07:41.285,0:07:46.677
Precisamos levar isso como lição[br]e aumentar os esforços,

0:07:46.738,0:07:50.230
porque uma coisa é anunciar[br]uma NDC ambiciosa,

0:07:50.254,0:07:53.752
outra é investir e cumprir[br]as regulações necessárias

0:07:53.776,0:07:55.125
para torná-la realidade.

0:07:55.149,0:07:56.931
Mas algumas coisas são interessantes.

0:07:56.961,0:07:58.680
Por exemplo, a poluição em Santiago,

0:07:58.680,0:08:01.631
que é uma das capitais mais poluídas[br]da América historicamente,

0:08:01.631,0:08:03.046
diminuiu substancialmente.

0:08:03.046,0:08:06.349
As emissões veiculares[br]caíram em mais de 80%,

0:08:06.373,0:08:08.195
um número bem grande.

0:08:08.219,0:08:11.823
Além disso, vou usar[br]como exemplo a situação atual...

0:08:11.847,0:08:13.812
Um estudo da Universidade de Harvard

0:08:13.812,0:08:17.290
mostrou uma taxa de mortalidade maior[br]em cidades mais poluídas.

0:08:17.314,0:08:19.005
Isso também acontece no Chile.

0:08:19.029,0:08:22.206
Para cada micrograma de poluição,

0:08:22.226,0:08:25.075
há um aumento de 9%[br]na taxa de mortalidade.

0:08:25.099,0:08:28.305
Mas, considerando tudo[br]que alcançamos até agora,

0:08:28.335,0:08:30.665
se não tivéssemos tomado[br]medidas para limpar o ar,

0:08:30.669,0:08:34.047
como temos feito nos últimos 20 anos,

0:08:34.071,0:08:37.768
cinco vezes mais pessoas[br]teriam morrido de COVID-19.

0:08:37.792,0:08:42.171
Cerca de 800 pessoas no país[br]morreram devido ao vírus,

0:08:42.195,0:08:46.495
mas esse número teria sido mais alto[br]se não tivéssemos agido.

0:08:46.519,0:08:52.964
Inclusive, graças à poluição reduzida,[br]podemos estimar que, até o final do ano,

0:08:53.000,0:08:57.919
teremos salvo tantas vidas da poluição[br]quanto perdemos para o vírus.

0:08:57.973,0:09:00.874
Ou seja, existe outra pandemia[br]que também precisa de atenção:

0:09:00.898,0:09:05.295
a crise da poluição do ar,[br]que sufoca muitas cidades no mundo.

0:09:06.849,0:09:11.976
WPR: Sim, acho que vemos isso[br]em outras partes do mundo também.

0:09:12.021,0:09:15.563
Como você disse, a poluição[br]é um problema mundial.

0:09:15.967,0:09:18.426
Estou curiosa, também,

0:09:18.946,0:09:22.442
sobre como os desafios[br]que você mencionou, e talvez outros,

0:09:22.477,0:09:24.881
podem atrapalhar ou ajudar

0:09:24.901,0:09:28.562
o progresso ambiental[br]que vocês esperam alcançar.

0:09:28.582,0:09:34.561
Como esses fatores podem influenciar[br]as decisões do Chile no futuro?

0:09:35.972,0:09:38.208
MM: Temos uma taxa de mortalidade maior,

0:09:38.208,0:09:41.716
cidades mais poluídas e a missão [br]de combater a mudança climática.

0:09:41.740,0:09:43.748
Esta década será decisiva.

0:09:43.772,0:09:48.467
Precisamos preparar o terreno[br]para nosso plano de baixa emissão.

0:09:48.491,0:09:53.302
Não podemos fazer nada hoje[br]que impeça um futuro sustentável.

0:09:53.326,0:09:57.249
Precisamos firmar os alicerces[br]para essa transição.

0:09:57.273,0:10:00.402
A recuperação da economia após a pandemia,

0:10:00.426,0:10:03.006
como disse na semana passada[br]a diretora-geral do FMI,

0:10:03.030,0:10:07.202
deve ser feita de forma "verde"[br]e que gere empregos imediatamente

0:10:07.226,0:10:12.338
e comece a resolver o problema[br]da pobreza no sul do Chile.

0:10:12.380,0:10:15.298
Devemos fazer isso visando ampliar[br]o uso de energia renovável

0:10:15.322,0:10:18.827
e o progresso da mobilidade elétrica.

0:10:18.851,0:10:23.774
Hoje, temos a maior frota[br]de ônibus elétricos depois da China,

0:10:23.798,0:10:26.764
e podemos aumentá-la ainda mais,

0:10:26.788,0:10:31.668
porque a redução de custos[br]foi de quase 70%

0:10:31.692,0:10:33.437
em comparação aos ônibus a diesel.

0:10:33.461,0:10:35.974
Então devemos aproveitar[br]para expandir tudo isso.

0:10:35.998,0:10:38.625
Diversos investidores[br]estão trabalhando conosco

0:10:38.649,0:10:43.041
para exigir que o governo[br]faça uma recuperação "verde",

0:10:43.078,0:10:45.637
use nossos "green bonds",[br]ou títulos verdes,

0:10:45.661,0:10:50.467
com os quais conseguimos[br]taxas de juro bem baixas,

0:10:50.491,0:10:55.120
para financiar a limpeza do ar,[br]reduzir a poluição automotiva

0:10:55.142,0:10:58.975
e firmar os alicerces para um futuro limpo[br]no setor de mineração,

0:10:58.999,0:11:01.876
que será nosso maior desafio.

0:11:03.519,0:11:08.865
WPR: Em relação a seu ponto de vista[br]sobre o combate à mudança climática,

0:11:08.946,0:11:12.351
você, pessoalmente,[br]mudou de ideia sobre algo

0:11:12.375,0:11:15.987
devido ao que está vendo nesta pandemia?

0:11:17.348,0:11:19.733
MM: Olhando ao redor,

0:11:19.757,0:11:25.167
todos fomos obrigados a perceber[br]que podemos fazer mais com menos.

0:11:25.205,0:11:31.099
É difícil manter um mercado[br]que nos leva a comprar sem necessidade.

0:11:31.123,0:11:36.939
Hoje usamos três vezes mais roupas[br]do que há uns 20 anos.

0:11:36.979,0:11:42.790
Uma economia assim requer[br]a destruição do meio ambiente

0:11:42.838,0:11:45.609
para poder sustentá-la.

0:11:45.633,0:11:48.703
A indústria alimentar será[br]provavelmente nosso maior desafio,

0:11:48.723,0:11:53.500
e, embora eu esteja envolvido[br]com mobilidade elétrica

0:11:53.524,0:11:57.228
e com as formas de mitigação[br]mais convencionais,

0:11:57.252,0:12:02.630
o maior impacto cultural será falar[br]sobre como nossas decisões alimentares

0:12:02.671,0:12:08.138
impactam nosso futuro.

0:12:08.162,0:12:10.455
A revista científica Nature[br]publicou um relatório

0:12:10.479,0:12:14.237
sobre algo que foi falado[br]pelo governo quando eu era ministro.

0:12:14.261,0:12:19.770
Quando o Chile era bom em futebol,[br]estávamos ganhando vários jogos

0:12:19.820,0:12:23.598
e avançando no campeonato de inverno.

0:12:23.623,0:12:26.714
Para assistir às partidas,[br]muita gente fazia churrasco.

0:12:26.738,0:12:30.594
Quando tentamos explicar às pessoas

0:12:30.614,0:12:33.894
que os churrascos[br]estavam prejudicando o ar,

0:12:33.918,0:12:35.300
acharam que estávamos loucos.

0:12:35.300,0:12:37.662
Agora o relatório da Nature mostra

0:12:37.662,0:12:42.889
que, de fato, poluímos,[br]destruímos e aniquilamos o ar

0:12:42.889,0:12:45.134
para celebrar o futebol.

0:12:45.158,0:12:48.583
Avisamos às pessoas na época,[br]e elas não acreditaram.

0:12:48.607,0:12:52.284
Agora todos reconhecem[br]que as atitudes mais básicas,

0:12:52.308,0:12:54.469
incluindo a forma [br]como preparamos a comida,

0:12:54.493,0:12:56.285
podem impactar o ar.

0:12:56.321,0:13:02.219
Então precisamos encarar[br]esses desafios culturais.

0:13:02.249,0:13:03.955
Devemos mostrar as evidências.

0:13:03.985,0:13:08.718
Caso contrário, os problemas[br]serão ignorados e perpetuados.

0:13:10.967,0:13:16.570
WPR: Quanto às nações que não têm[br]priorizado o clima como o Chile,

0:13:16.612,0:13:19.506
há alguma lição que elas podem aprender

0:13:19.530,0:13:22.433
observando as decisões[br]do Chile nos últimos anos,

0:13:22.457,0:13:24.123
e que podem servir de exemplo?

0:13:24.147,0:13:30.236
Como outros países podem implementar[br]algumas dessas estratégias?

0:13:31.523,0:13:35.181
MM: Muita gente, no mundo todo,[br]já ouviu falar da merluza-negra.

0:13:35.181,0:13:39.772
Esse peixe foi quase extinto[br]pela pesca predatória.

0:13:39.796,0:13:41.080
Uma das coisas que fizemos,

0:13:41.100,0:13:45.193
com o apoio da National Geographic[br]e com a liderança da presidente Bachelet,

0:13:45.223,0:13:49.616
foi expandir a proteção marinha[br]de 4% para 43% da nossa costa.

0:13:49.616,0:13:52.412
Isso em apenas um governo.[br]Foi um salto impressionante.

0:13:52.439,0:13:56.923
Só existiu número comparável[br]durante o governo de Obama nos EUA.

0:13:56.947,0:14:01.413
Queremos recuperar[br]a população desses peixes.

0:14:01.437,0:14:06.935
Quando se interrompe a pesca,

0:14:06.959,0:14:12.044
a biomassa de peixes se multiplica.

0:14:12.085,0:14:15.153
Um dos esforços[br]que precisamos pôr em prática,

0:14:15.177,0:14:17.693
pensando na Conferência[br]da ONU sobre Biodiversidade,

0:14:17.693,0:14:22.607
marcada para o ano que vem,[br]é mudar nossa relação com a natureza.

0:14:22.630,0:14:25.513
Precisamos proteger[br]e conservar nossos ecossistemas,

0:14:25.533,0:14:28.917
para que eles continuem fornecendo[br]os serviços dos quais dependemos.

0:14:28.941,0:14:32.679
Hoje, 96% dos mamíferos terrestres

0:14:32.679,0:14:35.066
são humanos ou animais[br]que nos servem de alimento.

0:14:35.066,0:14:38.322
Apenas 4% são animais selvagens.

0:14:38.346,0:14:41.290
Quando eu soube desse dado[br]da National Geographic,

0:14:41.310,0:14:42.315
quase não acreditei.

0:14:42.335,0:14:45.556
Corrompemos nossa relação com o planeta

0:14:45.580,0:14:48.674
e estamos sofrendo[br]por causa dessas decisões.

0:14:48.698,0:14:51.805
Surtos de doenças zoonóticas,[br]não só este do coronavírus,

0:14:51.829,0:14:53.936
surgem frequentemente.

0:14:56.398,0:15:00.175
WPR: Temos aqui Bruno, com uma pergunta[br]da comunidade. Oi, Bruno.

0:15:00.199,0:15:02.354
Bruno Giussani: Oi.[br]Exatamente. Olá, Marcelo.

0:15:02.354,0:15:05.015
A primeira pergunta é de Melissa Mahoney.

0:15:05.039,0:15:07.545
Ela pediu que você explicasse[br]mais detalhadamente

0:15:07.597,0:15:11.996
os benefícios econômicos[br]de neutralizar as emissões de carbono.

0:15:12.020,0:15:17.187
E se esses benefícios podem ser os mesmos[br]para o Chile e para outros países.

0:15:19.363,0:15:21.757
MM: Quando trabalhei no Banco Mundial,

0:15:21.757,0:15:25.370
ajudamos o Chile a analisar[br]os impactos macroeconômicos

0:15:25.394,0:15:27.006
da neutralização do carbono.

0:15:27.030,0:15:31.679
E foi previsto que o país crescerá 4,4%.

0:15:31.703,0:15:34.574
Então tornamos o risco[br]da mudança climática

0:15:34.598,0:15:37.466
numa oportunidade de crescimento.

0:15:37.490,0:15:42.537
Isso resulta na redução dos custos[br]de transporte e de produção de energia,

0:15:42.577,0:15:45.299
o que torna a economia mais competitiva.

0:15:45.323,0:15:48.916
Os custos de alcançar[br]a neutralidade do carbono

0:15:48.940,0:15:54.869
são muito menores[br]que os ganhos que vamos colher.

0:15:54.893,0:15:57.129
Sem falar das vantagens[br]de ter um ar mais limpo.

0:15:57.159,0:15:59.537
Estou falando só dos benefícios[br]econômicos diretos.

0:15:59.557,0:16:01.147
Teremos mais investimentos,

0:16:01.171,0:16:05.986
algo que todo país vai precisar[br]para se recuperar da pandemia,

0:16:06.143,0:16:07.493
e custos de energia menores.

0:16:07.533,0:16:08.833
Esses são os resultados.

0:16:08.857,0:16:12.618
O consenso atual é de que precisamos[br]usar mais energia renovável,

0:16:12.638,0:16:16.776
pois, assim, o ar fica mais limpo,[br]e a energia, mais barata.

0:16:18.490,0:16:24.989
BG: Temos outra pergunta de um espectador.

0:16:25.546,0:16:30.092
Países pela América têm, entre si,[br]condutas diferentes em relação ao clima.

0:16:30.116,0:16:31.620
Você pode comentar a respeito?

0:16:32.672,0:16:36.812
MM: O Pew Research Center[br]publica relatórios

0:16:36.812,0:16:40.463
com a percepção das pessoas[br]sobre as principais ameaças externas.

0:16:40.487,0:16:42.683
Nos últimos anos, na Europa e nos EUA,

0:16:42.683,0:16:45.483
as maiores ameaças eram o Estado Islâmico

0:16:45.507,0:16:47.726
e outras ameaças bélicas.

0:16:47.750,0:16:51.323
No resto da América e na África, o clima[br]era considerado a principal ameaça.

0:16:51.353,0:16:54.163
O Chile era um dos mais preocupados[br]com a mudança climática;

0:16:54.183,0:16:57.646
86% dos chilenos a consideravam[br]uma ameaça externa grave.

0:16:57.677,0:17:02.616
Esse número também era muito alto[br]em outros países da região.

0:17:02.713,0:17:06.822
Novos governos podem chegar[br]e mudar de prioridade,

0:17:06.846,0:17:09.131
mas o fato é que o povo está preocupado,

0:17:09.131,0:17:11.461
porque vê a ameaça[br]da mudança climática todo dia,

0:17:11.461,0:17:15.371
e, o governo acreditando ou não,[br]a mudança climática é real

0:17:15.371,0:17:18.837
e está causando impacto[br]e pobreza na região.

0:17:20.117,0:17:22.590
BG: Obrigado, Marcelo.[br]É com você de novo, Whitney.

0:17:22.666,0:17:24.286
WPR: Obrigado, Bruno.

0:17:24.310,0:17:28.075
Marcelo, só mais uma pergunta[br]antes de nos despedirmos.

0:17:28.099,0:17:32.957
Você esteve envolvido[br]nas negociações do Tratado de Paris.

0:17:33.002,0:17:35.698
Há algo que você tenha aprendido[br]com essa experiência

0:17:35.722,0:17:38.849
que sirva neste momento em que pensamos

0:17:38.849,0:17:43.338
na recuperação econômica[br]após a pandemia do COVID-19?

0:17:44.726,0:17:49.488
MM: Sim, sempre existirão populistas[br]se opondo ao combate à mudança climática,

0:17:49.508,0:17:52.899
e a melhor forma de convencê-los[br]é usando a argumentação econômica.

0:17:52.923,0:17:54.544
Aconteça o que acontecer,

0:17:54.568,0:17:58.104
existirá uma justificativa econômica[br]para investir em energia renovável.

0:17:58.128,0:18:02.039
No ano passado, os EUA aumentaram em 40%[br]seus investimentos em energia renovável.

0:18:02.063,0:18:04.060
O Brasil, quase 10%.

0:18:04.084,0:18:07.595
Então, se alinharmos[br]as metas econômicas com as ambientais,

0:18:07.627,0:18:10.759
conseguiremos levar o plano adiante.

0:18:10.773,0:18:16.867
Bancos centrais se uniram para tornar[br]o sistema financeiro mais "verde".

0:18:16.934,0:18:20.814
O Banco Mundial formou uma aliança[br]entre ministros da Fazenda pelo clima.

0:18:20.838,0:18:27.462
Esses esforços nos darão[br]o apoio do sistema financeiro,

0:18:27.493,0:18:29.510
pois existe uma vantagem econômica,

0:18:29.534,0:18:33.121
e porque é importante[br]para nossas responsabilidades fiduciárias

0:18:33.145,0:18:37.424
divulgar os riscos da mudança climática,[br]tanto os físicos quanto os de transição.

0:18:37.469,0:18:41.172
E, se conseguirmos fazer isso,[br]independentemente das negociações,

0:18:41.213,0:18:45.944
porque sempre existirão dificuldades[br]para se obter um consenso,

0:18:45.968,0:18:48.635
conseguiremos manter[br]uma abordagem resiliente,

0:18:48.659,0:18:53.458
e a ação pelo clima vai continuar,[br]pois temos o apoio do sistema econômico.

0:18:54.700,0:18:55.890
WPR: Que ótimo.

0:18:55.890,0:19:00.196
Muito obrigada, Marcelo, por trazer[br]sua perspectiva e suas ideias.

0:19:00.232,0:19:03.539
Foi ótimo ouvir os detalhes[br]sobre alguns dos eventos atuais no Chile

0:19:03.569,0:19:06.230
e sobre como isso tudo pode servir[br]para o resto do mundo.

0:19:06.250,0:19:09.062
Obrigada pela participação.[br]MM: Obrigado.