1
00:00:00,460 --> 00:00:03,477
Whitney Pennington Rodgers:
Marcelo Mena es ecologista,

2
00:00:03,501 --> 00:00:07,252
académico, y ex ministro
de Medio Ambiente de Chile.

3
00:00:07,506 --> 00:00:08,738
Bienvenido, Marcelo.

4
00:00:09,590 --> 00:00:12,812
Marcelo Mena: 
¿Qué tal, Whitney? Gracias por invitarme.

5
00:00:12,836 --> 00:00:13,988
WPR: Perfecto. Genial.

6
00:00:14,012 --> 00:00:16,769
Gracias por estar con nosotros hoy.

7
00:00:16,793 --> 00:00:20,049
Antes de hablar del futuro
de las medidas contra el cambio climático

8
00:00:20,073 --> 00:00:21,715
en Chile y otros países,

9
00:00:21,739 --> 00:00:24,574
creo que lo mejor sería
empezar hablando del presente

10
00:00:24,598 --> 00:00:29,942
y de por qué Chile 
es un país digno de mención

11
00:00:29,966 --> 00:00:31,985
cuando hablamos del cambio climático.

12
00:00:32,009 --> 00:00:35,618
Últimamente han logrado
avances admirables

13
00:00:35,642 --> 00:00:40,366
en lo que se refiere al cambio climático.

14
00:00:40,390 --> 00:00:44,931
Chile se ha comprometido a ser
libre de emisones en el 2050,

15
00:00:44,955 --> 00:00:47,012
es el primer país 
de América en hacer esto,

16
00:00:47,036 --> 00:00:49,928
algo muy importante si tenemos en cuenta

17
00:00:49,952 --> 00:00:54,116
lo mucho que la economía chilena
depende de las emisiones de carbono,

18
00:00:54,140 --> 00:00:56,847
por ejemplo en la minería
y la agricultura, entre otros.

19
00:00:56,871 --> 00:00:59,374
Así que, ¿podría explicar

20
00:00:59,398 --> 00:01:03,300
cómo es posible llegar a ser
libre de emisiones en 30 años

21
00:01:03,324 --> 00:01:05,947
y qué significaría eso para Chile?

22
00:01:07,140 --> 00:01:12,604
MM: Fue surrealista 
ver a la ministra Schmidt,

23
00:01:12,665 --> 00:01:14,255
presidenta de la COP25,

24
00:01:14,265 --> 00:01:17,365
y a Patricia Espinosa, Secretaria
de cambio climático de la ONU,

25
00:01:17,449 --> 00:01:21,383
con mascarillas,
promulgando esas nuevas NDC.

26
00:01:21,407 --> 00:01:26,091
Lo importante es que se necesita
consenso para conseguir avances

27
00:01:26,115 --> 00:01:30,704
en asuntos difíciles, pero luego,
para deshacerte de este compromiso,

28
00:01:30,728 --> 00:01:32,456
también necesitas otro concenso.

29
00:01:32,480 --> 00:01:33,645
Esto no ha sucedido.

30
00:01:33,669 --> 00:01:40,318
Chile tiene una perspectiva tan ambiciosa
sobre la reducción de emisiones

31
00:01:40,385 --> 00:01:42,972
porque tiene un gran beneficio económico.

32
00:01:43,066 --> 00:01:44,822
Hemos visto de primera mano

33
00:01:44,846 --> 00:01:48,133
lo mucho que las renovables 
han ayudado en términos de inversión,

34
00:01:48,157 --> 00:01:50,329
de reducción de costos energéticos.

35
00:01:50,353 --> 00:01:52,802
Y por tanto, para lograr este objetivo,

36
00:01:52,826 --> 00:01:56,539
fomentaremos este crecimiento
hasta alcanzar un 100% en renovables,

37
00:01:56,563 --> 00:02:00,196
y transformaremos la industria,
basada sobre todo en combustibles fósiles,

38
00:02:00,220 --> 00:02:01,569
para reducir las emisiones,

39
00:02:01,593 --> 00:02:03,521
con la economía del hidrógeno en auge,

40
00:02:03,545 --> 00:02:06,115
tenemos un comité
que he formado recientemente,

41
00:02:06,139 --> 00:02:09,453
establecido por Ministro Jobet,
ministro de Energía.

42
00:02:09,477 --> 00:02:13,753
Y mediante la eficiencia energética
y la captura de carbono.

43
00:02:13,777 --> 00:02:17,015
Disponemos de mucha riqueza natural.

44
00:02:17,039 --> 00:02:20,015
Potenciar esa riqueza
y expandir las plantaciones

45
00:02:20,039 --> 00:02:22,787
nos permitirá ser libre de emisiones 
en el 2050.

46
00:02:24,358 --> 00:02:25,541
WPR: Es fantástico.

47
00:02:25,565 --> 00:02:28,572
Y parece que ahora Chile
tiene un gran enfoque

48
00:02:28,596 --> 00:02:32,024
en las renovables y el cambio climático,

49
00:02:32,048 --> 00:02:33,640
pero no siempre fue así.

50
00:02:33,664 --> 00:02:35,448
¿Podría hablarnos un poco

51
00:02:35,472 --> 00:02:38,363
de cómo Chile ha llegado a este punto?

52
00:02:39,712 --> 00:02:43,045
MM: Sí, en 2011 o 2010,

53
00:02:43,069 --> 00:02:45,698
hubo un debate sobre la energía

54
00:02:45,722 --> 00:02:49,126
en el que algunos defendían que
la solución a los problemas energéticos

55
00:02:49,150 --> 00:02:52,412
eran las reservas
de carbón e hidrógeno de la Patagonia.

56
00:02:52,436 --> 00:02:54,644
Eso polarizó mucho el debate.

57
00:02:54,668 --> 00:02:58,717
Hubo protestas multitudinarias
que nos unieron como comunidad

58
00:02:58,741 --> 00:03:00,782
y despertaron movimientos sociales.

59
00:03:00,806 --> 00:03:02,221
Se empezó a debatir

60
00:03:02,245 --> 00:03:05,994
cómo se iba a producir energía
de ahora en adelante.

61
00:03:06,018 --> 00:03:09,906
El malestar público,
la población, frenó la construcción

62
00:03:09,960 --> 00:03:13,344
de centrales de carbón de 6000 megavatios.

63
00:03:13,368 --> 00:03:17,016
Luego con el gobierno 
de Michelle Bachelet,

64
00:03:17,040 --> 00:03:19,220
paramos en seco el proyecto HidroAysén,

65
00:03:19,244 --> 00:03:22,156
un gran proyecto
de centrales de hidrógeno en la Patagonia.

66
00:03:22,180 --> 00:03:25,836
Esos dos eventos facilitaron

67
00:03:25,860 --> 00:03:27,725
la introducción de energías renovables.

68
00:03:27,749 --> 00:03:31,691
Establecimos impuestos sobre el carbón,
regulaciones medioambientales

69
00:03:31,849 --> 00:03:38,286
y, basándonos en los datos y el diálogo, 
elaboramos una estrategia energética

70
00:03:38,400 --> 00:03:42,766
en la que establecimos que en 2050
el 70 % de la energía sería renovable.

71
00:03:42,790 --> 00:03:45,045
Era un objetivo en el que todos 
coincidíamos.

72
00:03:45,069 --> 00:03:50,962
Ahora hemos superado este objetivo
y queremos llevarlo a cabo en 2030.

73
00:03:53,346 --> 00:03:57,545
WPR: Lo que comentaba
sobre las protestas sociales

74
00:03:57,569 --> 00:04:00,547
es algo que mucha gente
que habrá seguido las noticias

75
00:04:00,571 --> 00:04:03,969
de lo que pasa en Chile y están 
familiarizados con esas protestas,

76
00:04:03,993 --> 00:04:07,070
y me interesa saber qué papel
cree que tendrá eso

77
00:04:07,070 --> 00:04:09,088
en las próximas medidas medioambientales.

78
00:04:09,112 --> 00:04:11,539
¿Qué papel tendrían
esos movimientos sociales

79
00:04:11,563 --> 00:04:13,939
en esas medidas que contemplan?

80
00:04:13,963 --> 00:04:18,718
Y ¿cómo puede Chile ser un líder
en la lucha contra el cambio climático

81
00:04:18,742 --> 00:04:22,547
mientras sufre esos problemas sociales?

82
00:04:23,839 --> 00:04:25,282
MM: La problemática social,

83
00:04:25,306 --> 00:04:28,406
que es muy profunda 
e imposible de ignorar,

84
00:04:28,430 --> 00:04:31,987
fue la causa porque la COP25
no pudo ser celebrada en Santiago

85
00:04:32,011 --> 00:04:33,788
y fue trasladada a Madrid.

86
00:04:33,812 --> 00:04:37,250
Esto hizo que muchos
de los debates y anuncios planeados

87
00:04:37,274 --> 00:04:39,799
no se produjeron
y fueron traslados.

88
00:04:39,837 --> 00:04:41,349
Pero a pesar de todo esto,

89
00:04:41,373 --> 00:04:45,456
el hecho de que el
gobierno actual tenga este compromiso

90
00:04:45,480 --> 00:04:48,137
demuestra que hay
una intención de seguir avanzando.

91
00:04:48,161 --> 00:04:54,373
El modelo económico
de Chile se ha puesto en entredicho.

92
00:04:54,397 --> 00:04:59,198
Los problemas medioambientales
están bastante extendidos.

93
00:04:59,222 --> 00:05:02,932
Tenemos muchos casos
de grandes centrales de carbón

94
00:05:02,956 --> 00:05:05,670
situadas cerca de centros de población
donde hay

95
00:05:05,694 --> 00:05:07,576
una mayor tasa de mortalidad.

96
00:05:07,600 --> 00:05:10,667
Alguien que vive cerca 
de una central de carbón

97
00:05:10,691 --> 00:05:13,872
tiene el doble de tasa de mortalidad

98
00:05:13,896 --> 00:05:16,048
que en otros lugares de Chile.

99
00:05:16,072 --> 00:05:21,637
Este modelo en el que la vida de muchos se
ve afectada por el beneficio de unos pocos

100
00:05:21,661 --> 00:05:25,218
es lo que ha provocado
este malestar social.

101
00:05:25,242 --> 00:05:27,689
Y forma parte de nuestro
propio modelo económico:

102
00:05:27,713 --> 00:05:31,250
las extracciones, la contaminación, el 
impacto negativo en las comunidades

103
00:05:31,274 --> 00:05:34,268
que no perciben los beneficios
de esas actividades económicas.

104
00:05:34,292 --> 00:05:35,667
Aunque hemos avanzado mucho,

105
00:05:35,691 --> 00:05:41,275
por ejemplo hemos asegurado
un acuerdo representativo

106
00:05:41,299 --> 00:05:43,776
para eliminar gradualmente 
las centrales de carbón,

107
00:05:43,800 --> 00:05:46,182
muchos piensan que habría
que haber actuado antes,

108
00:05:46,206 --> 00:05:48,722
y quieren que las medidas
sean más rápidas.

109
00:05:49,952 --> 00:05:54,922
WPR: Parece que el hecho de que
la gente sea la voz y el motor

110
00:05:54,946 --> 00:05:56,274
que impulsa estos avances

111
00:05:56,298 --> 00:05:59,445
ya forma parte de la historia

112
00:05:59,469 --> 00:06:01,785
de la lucha en Chile
contra el cambio climático.

113
00:06:01,809 --> 00:06:05,514
Y que es lo que hará
que esa lucha siga avanzando.

114
00:06:07,285 --> 00:06:11,358
MM: No, sin duda, y seguiremos...
Perdón, siga.

115
00:06:11,382 --> 00:06:15,007
WPR: Adelante, siga, por favor.
Tenemos un poco de retardo.

116
00:06:15,031 --> 00:06:20,096
MM: Sólo estamos empezando
y vamos por un buen camino,

117
00:06:20,120 --> 00:06:22,717
pero creo que tenemos
que redoblar nuestro compromiso.

118
00:06:22,741 --> 00:06:24,780
Aunque hay varios ministerios involucrados

119
00:06:24,804 --> 00:06:27,115
y la sociedad civil 
también está implicada,

120
00:06:27,139 --> 00:06:30,197
necesitamos el apoyo 
de las grandes industrias.

121
00:06:30,221 --> 00:06:33,591
Por ejemplo, creo que
el sector de la minería podría ser

122
00:06:33,615 --> 00:06:36,372
la solución para 
la problemática medioambiental,

123
00:06:36,396 --> 00:06:39,693
porque puede aportar
el cobre, el cobalto y el litio

124
00:06:39,717 --> 00:06:43,556
necesarios para los paneles FV,
para el almacenamiento de baterías.

125
00:06:43,580 --> 00:06:45,556
Pero hay que hacerlo de forma limpia,

126
00:06:45,580 --> 00:06:48,295
ese es el mayor desafío
al que nos enfrentaremos

127
00:06:48,319 --> 00:06:49,814
en los próximos 20 años.

128
00:06:51,207 --> 00:06:53,466
WPR: Vamos a hablar de la pandemia,

129
00:06:53,490 --> 00:06:55,820
de lo que está pasando ahora mismo.

130
00:06:55,844 --> 00:06:59,174
El mundo entero ha quedado
devastado por esta crisis.

131
00:06:59,198 --> 00:07:03,694
¿Cuáles han sido los desafíos
a los que ha tenido que enfrentarse Chile

132
00:07:03,718 --> 00:07:05,120
durante esta pandemia?

133
00:07:06,303 --> 00:07:08,003
MM: Obviamente, como todo el mundo,

134
00:07:08,027 --> 00:07:10,887
hacemos todo lo posible

135
00:07:10,911 --> 00:07:15,269
para tomar medidas en el presente
que eviten problemas mayores en el futuro.

136
00:07:15,293 --> 00:07:17,871
Y los comienzos fueron muy satisfactorios.

137
00:07:17,895 --> 00:07:19,415
Cerramos las escuelas,

138
00:07:19,439 --> 00:07:23,689
confinamos ciudades, impusimos cuarentena.

139
00:07:23,713 --> 00:07:27,555
Pero dimos a la gente señales equivocadas

140
00:07:27,579 --> 00:07:29,552
y nuestros esfuerzos no fueron uniformes.

141
00:07:29,576 --> 00:07:32,906
Eso nos ha llevado a tener
el índice de infección per cápita

142
00:07:32,930 --> 00:07:34,500
más alto del mundo actualmente.

143
00:07:34,524 --> 00:07:38,009
Esto refleja un claro paralelismo 
con el cambio climático.

144
00:07:38,033 --> 00:07:41,261
Tenemos que tomar medidas hoy
para evitar una catástrofe futura.

145
00:07:41,285 --> 00:07:43,928
Creo que debemos aprender de esto

146
00:07:43,952 --> 00:07:46,714
para seguir esforzándonos.

147
00:07:46,738 --> 00:07:50,230
Porque es una cosa anunciar 
una NDC ambiciosa

148
00:07:50,254 --> 00:07:53,752
y otra cosa es invertir en ella
y aplicar las normativas necesarias

149
00:07:53,776 --> 00:07:55,125
para que se haga realidad.

150
00:07:55,149 --> 00:07:56,755
Tenemos datos muy interesantes.

151
00:07:56,795 --> 00:07:58,417
La contaminación en Santiago,

152
00:07:58,451 --> 00:08:01,561
que es una de las capitales
más contaminadas de Latinoamérica,

153
00:08:01,605 --> 00:08:03,031
ha bajado considerablemente.

154
00:08:03,087 --> 00:08:06,349
Las emisiones de vehículos
han bajado de un 80 % a 90 %,

155
00:08:06,373 --> 00:08:08,195
lo que es bastante significativo.

156
00:08:08,219 --> 00:08:11,823
Nos fijamos en lo que está pasando.

157
00:08:11,847 --> 00:08:13,788
Un estudio de Harvard

158
00:08:13,812 --> 00:08:17,290
relaciona una mayor mortalidad
con la contaminación de las ciudades.

159
00:08:17,314 --> 00:08:19,005
Ese es el caso de Chile.

160
00:08:19,029 --> 00:08:22,171
Por cada microgramo de polución, o PM2.5,

161
00:08:22,270 --> 00:08:25,075
la tasa de mortalidad aumenta de un 9 %.

162
00:08:25,099 --> 00:08:28,212
Pero también tenemos
que recordar todo lo que hemos logrado.

163
00:08:28,278 --> 00:08:30,725
Sin esas medidas para mejorar el aire

164
00:08:30,749 --> 00:08:34,047
que llevamos implementando
durante los últimos 20 años,

165
00:08:34,071 --> 00:08:37,703
cinco veces más de personas 
estarían muertas del Covid-19.

166
00:08:37,772 --> 00:08:42,171
El COVID-19 ha provocado
unas 800 muertes directas,

167
00:08:42,195 --> 00:08:46,495
pero la cifra sería mucho más alta
si no hubiéramos tomado esas medidas.

168
00:08:46,519 --> 00:08:48,861
Gracias a este nivel 
más bajo de contaminación,

169
00:08:48,885 --> 00:08:52,976
si hacemos una estimación para
predecir las cifras del año entero,

170
00:08:53,000 --> 00:08:56,222
el número de vidas salvadas 
bajando la contaminación es igual

171
00:08:56,246 --> 00:08:58,076
al número de víctimas del Covid.

172
00:08:58,193 --> 00:09:00,874
Hay otra pandemia que no podemos ignorar,

173
00:09:00,898 --> 00:09:05,295
que es la crisis de la contaminación
que ahoga a muchas ciudades del mundo.

174
00:09:06,849 --> 00:09:10,031
WPR: Es algo que
seguramente estamos viendo

175
00:09:10,055 --> 00:09:11,597
en otras partes del mundo.

176
00:09:11,621 --> 00:09:15,325
Como sugiere,
la contaminación es un problema global.

177
00:09:15,349 --> 00:09:17,652
Me gustaría saber

178
00:09:17,676 --> 00:09:22,442
si esos desafíos que
ha mencionado, y quizá otros,

179
00:09:22,466 --> 00:09:24,928
podrían dificultar o impulsar

180
00:09:24,952 --> 00:09:27,325
los avances que espera
conseguir en la lucha

181
00:09:27,349 --> 00:09:28,926
contra el cambio climático.

182
00:09:28,950 --> 00:09:31,647
¿Cómo cree que va
afectar las decisiones

183
00:09:31,671 --> 00:09:34,681
que se tomarán
a partir de ahora en Chile y en el mundo?

184
00:09:35,972 --> 00:09:39,212
MM: Tenemos una mayor 
tasa de mortalidad y más contaminación,

185
00:09:39,236 --> 00:09:41,716
pero también hemos establecido 
objetivos ecológicos.

186
00:09:41,740 --> 00:09:43,748
Será una década decisiva,

187
00:09:43,772 --> 00:09:48,467
en la que sentaremos las bases
de la estrategia para reducir emisiones.

188
00:09:48,491 --> 00:09:53,302
Lo que hagamos hoy no puede conducirnos
a un futuro irreconciliable con el clima.

189
00:09:53,326 --> 00:09:57,249
Hay que sentar las bases para conseguir 
una reducción de emisiones.

190
00:09:57,273 --> 00:10:00,402
Por eso tenemos que seguir
con la recuperación ecológica,

191
00:10:00,426 --> 00:10:03,006
como dijo Kristalina
[Georgieva] la semana pasada,

192
00:10:03,030 --> 00:10:07,202
hay que apostar por una recuperación
ecológica que cree empleos inmediatamente,

193
00:10:07,226 --> 00:10:12,294
que luche contra la pobreza energética
que sufre hoy en día el sur de Chile,

194
00:10:12,380 --> 00:10:15,298
expandir las energías renovables

195
00:10:15,322 --> 00:10:18,827
y continuar
con el proyecto de la electromovilidad.

196
00:10:18,851 --> 00:10:23,774
Tenemos la mayor flota de autobuses
eléctricos, sólo por detrás de China.

197
00:10:23,798 --> 00:10:26,764
pero aún hay espacio para crecer.

198
00:10:26,788 --> 00:10:31,668
Los gastos han bajado de casi un 70 %

199
00:10:31,692 --> 00:10:33,437
en comparación con el diésel.

200
00:10:33,461 --> 00:10:35,974
Debemos aprovechar
esta oportunidad para crecer.

201
00:10:35,998 --> 00:10:38,625
Múltiples actores interesados 
están implicados.

202
00:10:38,649 --> 00:10:41,568
Pedimos al gobierno de luchar

203
00:10:41,592 --> 00:10:43,054
por la recuperación ecológica,

204
00:10:43,078 --> 00:10:45,637
de utilizar los bonos verdes
que ya hemos emitido,

205
00:10:45,661 --> 00:10:50,467
sobre los cuales hemos obtenido
una tasa de interés muy baja,

206
00:10:50,491 --> 00:10:55,107
de mejorar la calidad del aire,
de reducir la emisión del transporte

207
00:10:55,142 --> 00:10:58,975
y de sentar las bases para que
el futuro de la minería sea más ecológico.

208
00:10:58,999 --> 00:11:01,696
Ese es el mayor desafío a partir de ahora.

209
00:11:03,159 --> 00:11:08,318
WPR: En cuanto a su opinión
sobre la lucha contra el cambio climático,

210
00:11:08,946 --> 00:11:12,351
¿ha cambiado su forma de pensar

211
00:11:12,375 --> 00:11:15,987
después de lo que
se ha vivido durante la pandemia?

212
00:11:17,348 --> 00:11:19,733
MM: Sí, todos lo hemos pasado
muy duro y empezamos

213
00:11:19,757 --> 00:11:25,167
a darnos cuenta que podemos 
hacer más con menos

214
00:11:25,191 --> 00:11:27,894
y que mantener una economía

215
00:11:27,918 --> 00:11:31,099
que nos obliga a comprar
otra camiseta que no necesitamos -

216
00:11:31,123 --> 00:11:35,164
el hecho de que
utilicemos tres veces más ropa

217
00:11:35,188 --> 00:11:36,955
que hace 20 años -

218
00:11:36,979 --> 00:11:40,595
demuestra que alimentamos
un modelo económico que nos lleva

219
00:11:40,619 --> 00:11:42,814
a la destrucción del medioambiente

220
00:11:42,838 --> 00:11:45,609
para poder avanzar.

221
00:11:45,633 --> 00:11:48,793
El sistema alimentario será
probablemente el mayor desafío.

222
00:11:48,817 --> 00:11:53,500
Y aunque me centré en la electromovilidad
y la flota de autobuses eléctricos,

223
00:11:53,524 --> 00:11:57,228
en las medidas de reducción 
de emisiones más convencionales,

224
00:11:57,252 --> 00:11:59,199
el desafío cultural más importante

225
00:11:59,223 --> 00:12:02,647
será entender que nuestra alimentación

226
00:12:02,671 --> 00:12:08,138
perjudica cómo se desarrollará el futuro.

227
00:12:08,162 --> 00:12:10,455
La revista Nature ha publicado un informe

228
00:12:10,479 --> 00:12:14,237
que trata de algo que hemos debatido
cuando estuvimos en el gobierno.

229
00:12:14,261 --> 00:12:16,018
Cuando éramos buenos en fútbol,

230
00:12:16,042 --> 00:12:22,148
llegábamos más lejos
en las competiciones de invierno

231
00:12:22,172 --> 00:12:23,599
y empezamos a ganar partidos.

232
00:12:23,623 --> 00:12:26,714
Pero con muchos partidos
también habían muchas barbacoas.

233
00:12:26,738 --> 00:12:29,097
El informe presenta unos datos que

234
00:12:29,121 --> 00:12:30,702
cuando los explicamos al público,

235
00:12:30,726 --> 00:12:33,894
que estaban contaminando
el aire con las barbacoas,

236
00:12:33,918 --> 00:12:35,324
pensaron que estábamos locos.

237
00:12:35,348 --> 00:12:40,683
Pues ahora el informe de Nature demuestra
que efectivamente contaminamos el aire,

238
00:12:40,707 --> 00:12:42,921
que destruimos y arruinamos el aire

239
00:12:42,945 --> 00:12:45,134
porque queríamos celebrar el fútbol.

240
00:12:45,158 --> 00:12:48,583
Y cuando lo divulgamos,
se pensaron que estábamos locos.

241
00:12:48,607 --> 00:12:52,284
Ahora la gente asume que 
hasta las actividades más básicas,

242
00:12:52,308 --> 00:12:56,169
como la forma de cocinar,
afectan la calidad del aire.

243
00:12:56,309 --> 00:13:00,847
Por eso en el futuro tendremos que
enfrentarnos a esos desafíos culturales,

244
00:13:00,871 --> 00:13:02,367
abordarlos de frente.

245
00:13:02,391 --> 00:13:04,153
Hay que demostrar las pruebas.

246
00:13:04,177 --> 00:13:06,667
De lo contrario, sólo estamos 
ignorando el problema

247
00:13:06,691 --> 00:13:08,747
y dejando que se perpetúe en el futuro.

248
00:13:10,967 --> 00:13:14,382
WRP: En cuanto a los países que
no han priorizado el cambio climático

249
00:13:14,406 --> 00:13:16,588
del modo en que Chile lo ha hecho,

250
00:13:16,612 --> 00:13:19,506
¿cree que pueden aprender algo

251
00:13:19,530 --> 00:13:22,433
de las medidas que Chile ha
adoptado durante los últimos años

252
00:13:22,457 --> 00:13:24,123
para aplicar en sus países?

253
00:13:24,147 --> 00:13:28,238
¿Cómo podría la gente de esos países
adoptar algunas de las estrategias

254
00:13:28,262 --> 00:13:30,257
que se han implementado en Chile?

255
00:13:31,523 --> 00:13:33,975
MM: Mucha gente en EEUU y en todo el mundo

256
00:13:33,999 --> 00:13:35,534
saben lo que es el mero chileno.

257
00:13:35,558 --> 00:13:39,772
La sobrepesca del mero chileno
lo llevó cerca de la extinción.

258
00:13:39,796 --> 00:13:43,479
Gracias al apoyo de National Geographic

259
00:13:43,503 --> 00:13:45,600
y bajo el mandato del presidente Bachelet,

260
00:13:45,624 --> 00:13:47,336
fer aumentar la protección

261
00:13:47,360 --> 00:13:50,632
de nuestros mares de un 4 % 
a un 43 % dentro del mismo mandato.

262
00:13:50,656 --> 00:13:52,415
Es un salto muy grande.

263
00:13:52,439 --> 00:13:56,923
La única acción similar fue la de EE. UU.
durante la administración de Obama.

264
00:13:56,947 --> 00:14:01,413
Porque queremos que la población 
del mero se recupere.

265
00:14:01,437 --> 00:14:06,935
Cuando se restringe la pesca,

266
00:14:06,959 --> 00:14:09,229
el excedente de esa pesca

267
00:14:09,253 --> 00:14:12,061
multiplicará su biomasa por seis.

268
00:14:12,085 --> 00:14:15,153
Por eso creo, uno de los esfuerzos
que tenemos que hacer

269
00:14:15,177 --> 00:14:17,708
cuando hablamos
del Convenio de Diversidad Biológica

270
00:14:17,732 --> 00:14:19,527
que se celebrará el año que viene

271
00:14:19,551 --> 00:14:22,606
es que nuestra relación 
con el medioambiente tiene que cambiar.

272
00:14:22,630 --> 00:14:25,596
Debemos proteger 
y conservar los ecosistemas

273
00:14:25,620 --> 00:14:28,917
para que sigan proporcionando
los bienes que nos dan hoy.

274
00:14:28,941 --> 00:14:32,679
Actualmente,
el 96 % de los mamíferos terrestres

275
00:14:32,703 --> 00:14:35,020
son humanos o están destinados al consumo.

276
00:14:35,044 --> 00:14:38,322
Sólo el 4 % de esos mamíferos 
son salvajes.

277
00:14:38,346 --> 00:14:42,211
La primera vez que oí aquel dato
de National Geographic, no me lo creía.

278
00:14:42,287 --> 00:14:45,556
Nuestra relación
con el planeta ha cambiado

279
00:14:45,580 --> 00:14:48,674
y ahora estamos sufriendo
las consecuencias.

280
00:14:48,698 --> 00:14:51,805
Las enfermedades zoonóticas,
no sólo el coronavirus,

281
00:14:51,829 --> 00:14:53,936
se extienden una tras otra.

282
00:14:56,398 --> 00:15:00,175
WPR: Bruno va a plantear
una pregunta de la comunidad.

283
00:15:00,199 --> 00:15:02,466
Bruno Giussani: Hola.
Exacto, hola Marcelo.

284
00:15:02,490 --> 00:15:05,015
Es una pregunta de Melissa Mahoney.

285
00:15:05,039 --> 00:15:09,092
Quiere saber si podría abundar 
sobre los beneficios económicos

286
00:15:09,116 --> 00:15:11,996
de ser libre de emisiones.

287
00:15:12,020 --> 00:15:17,149
Y sobre todo, si esos beneficios serían
los mismos en otros países que Chile.

288
00:15:19,363 --> 00:15:20,514
MM: Bien.

289
00:15:20,538 --> 00:15:22,678
Cuando trabajaba para el Banco Mundial,

290
00:15:22,702 --> 00:15:25,370
ayudamos a Chile a investigar
el impacto macroeconómico

291
00:15:25,394 --> 00:15:27,006
del objetivo de cero emisiones.

292
00:15:27,030 --> 00:15:31,679
Y descubrimos que Chile 
crecerá un 4,4 % más.

293
00:15:31,703 --> 00:15:34,574
Transformamos la amenaza 
del cambio climático

294
00:15:34,598 --> 00:15:37,466
en una oportunidad
para fomentar el crecimiento.

295
00:15:37,490 --> 00:15:40,669
Esto se tradujo en una reducción 
del gasto en transporte

296
00:15:40,693 --> 00:15:42,553
y del gasto energético,

297
00:15:42,577 --> 00:15:45,299
y hace que la economía
sea más competitiva.

298
00:15:45,323 --> 00:15:48,916
El coste de alcanzar
la meta de cero emisiones

299
00:15:48,940 --> 00:15:54,869
es mucho menor que los beneficios 
que obtendremos.

300
00:15:54,893 --> 00:15:56,858
Sin contar
beneficios medioambientales,

301
00:15:56,909 --> 00:15:59,079
me refiero sólo al beneficio económico

302
00:15:59,377 --> 00:16:01,147
que supone una mayor inversión,

303
00:16:01,171 --> 00:16:04,402
algo que todo país
necesitará los próximos años

304
00:16:04,426 --> 00:16:06,097
para superar la crisis del Covid,

305
00:16:06,141 --> 00:16:07,969
y la reducción del gasto energético.

306
00:16:07,997 --> 00:16:10,890
Esas son las consecuencias,
el consenso al que hemos llegado,

307
00:16:10,914 --> 00:16:13,006
que necesitamos ampliar las renovables

308
00:16:13,030 --> 00:16:16,776
porque es la forma de reducir
la contaminación y el gasto energético.

309
00:16:18,490 --> 00:16:25,522
BG: Tenemos otra pregunta del público:

310
00:16:25,546 --> 00:16:30,092
"Los países latinoamericanos tienen 
diversas posturas frente al cambio

311
00:16:30,116 --> 00:16:31,461
climático. ¿Qué opina?"

312
00:16:32,672 --> 00:16:36,103
MM: El Centro de Investigaciones Pew
ha publicado distintos informes

313
00:16:36,127 --> 00:16:40,463
sobre la principal amenaza externa.

314
00:16:40,487 --> 00:16:42,683
En Europa y en EEUU,

315
00:16:42,707 --> 00:16:45,483
es o China o el ISIS,

316
00:16:45,507 --> 00:16:47,726
u otra amenaza bélica externa.

317
00:16:47,750 --> 00:16:51,259
En Latinoamérica y África,
el mayor peligro es el cambio climático.

318
00:16:51,283 --> 00:16:54,543
Y Chile es de los primeros países,
el 86 % de los chilenos

319
00:16:54,567 --> 00:16:58,174
opinan que el cambio climático
es la principal amenaza externa.

320
00:16:58,198 --> 00:17:02,451
Y esto se repite por toda la región.

321
00:17:02,475 --> 00:17:06,822
Podría llegar un gobierno populista
que tenga otras prioridades,

322
00:17:06,846 --> 00:17:08,883
pero la gente está preocupada,

323
00:17:08,907 --> 00:17:11,606
porque ven la amenaza
del cambio climático cada día,

324
00:17:11,630 --> 00:17:14,234
da igual que el gobierno lo crea o no,

325
00:17:14,286 --> 00:17:15,658
el cambio climático existe,

326
00:17:15,709 --> 00:17:18,747
nos afecta negativamente
y aumenta la pobreza de la región.

327
00:17:20,117 --> 00:17:22,234
BG: Muchas gracias.
Volvemos contigo, Whitney

328
00:17:22,666 --> 00:17:24,286
WPR: Gracias. Gracias, Bruno.

329
00:17:24,310 --> 00:17:28,075
Marcelo, una última pregunta
antes de despedirnos.

330
00:17:28,099 --> 00:17:32,835
Formó parte de las negociaciones 
del Acuerdo de París.

331
00:17:32,902 --> 00:17:38,179
¿Hay cosas que aprendió entonces 
que son aplicables a la situación actual

332
00:17:38,239 --> 00:17:42,956
para salir de esta crisis y
superar la pandemia del Covid-19?

333
00:17:44,726 --> 00:17:45,902
MM: Sí,

334
00:17:45,926 --> 00:17:49,517
siempre va a haber un populista
que niegue el cambio climático,

335
00:17:49,541 --> 00:17:52,899
y hay que llevar el debate 
al terreno económico

336
00:17:52,923 --> 00:17:54,544
para que, pase lo que pase,

337
00:17:54,568 --> 00:17:58,104
habrá una justificación económica
para invertir en renovables.

338
00:17:58,128 --> 00:18:02,039
EE.UU. aumentó su inversión
en renovables de un 40 % el año pasado.

339
00:18:02,063 --> 00:18:04,060
En Brasil, creció de casi un 10 %.

340
00:18:04,084 --> 00:18:07,634
Por eso, si unimos los objetivos 
económicos y ecológicos,

341
00:18:08,236 --> 00:18:10,749
conseguiremos avanzar.

342
00:18:10,773 --> 00:18:14,885
Contamos con la red de la NGFS

343
00:18:14,909 --> 00:18:16,910
que aúna a todos los bancos centrales.

344
00:18:16,934 --> 00:18:20,814
El BM ha lanzado una coalición climática
de ministros de economía.

345
00:18:20,838 --> 00:18:22,932
Son medidas muy importantes,

346
00:18:22,956 --> 00:18:27,403
porque así la economía
respaldará las acciones climáticas,

347
00:18:27,427 --> 00:18:29,510
dado que hay un beneficio económico

348
00:18:29,534 --> 00:18:33,121
y es importante para un país,
para sus responsabilidades fiduciarias,

349
00:18:33,145 --> 00:18:37,440
revelar los riesgos tanto transicionales 
como físicos que enfrenta.

350
00:18:37,469 --> 00:18:38,926
Si somos capaces de hacerlo,

351
00:18:38,950 --> 00:18:41,189
ocurra lo que ocurra en las negociaciones,

352
00:18:41,213 --> 00:18:45,944
porque siempre surgirá
algún problema en llegar al consenso,

353
00:18:45,968 --> 00:18:50,455
nuestra postura se mantendrá firme,
porque las acciones climáticas continuarán

354
00:18:50,520 --> 00:18:53,461
si la economía respalda el proyecto.

355
00:18:54,700 --> 00:18:55,943
WPR: Perfecto.

356
00:18:55,967 --> 00:19:00,172
Gracias, Marcelo, por estar aquí
y compartir su perspectiva con nosotros.

357
00:19:00,232 --> 00:19:03,913
Ha sido un placer dar protagonismo
a las cosas que están pasando Chile

358
00:19:03,937 --> 00:19:05,794
y ver cómo pueden 
aplicarse al resto del mundo.

359
00:19:06,794 --> 00:19:07,715
Gracias.

360
00:19:07,715 --> 00:19:08,637
MM: Gracias.