0:00:00.460,0:00:03.477 Whitney Pennington Rodgers:[br]Marcelo Mena es ecologista, 0:00:03.501,0:00:07.252 académico, y ex ministro[br]de Medio Ambiente de Chile. 0:00:07.506,0:00:08.738 Bienvenido, Marcelo. 0:00:09.590,0:00:12.812 Marcelo Mena: [br]¿Qué tal, Whitney? Gracias por invitarme. 0:00:12.836,0:00:13.988 WPR: Perfecto. Genial. 0:00:14.012,0:00:16.769 Gracias por estar con nosotros hoy. 0:00:16.793,0:00:20.049 Antes de hablar del futuro[br]de las medidas contra el cambio climático 0:00:20.073,0:00:21.715 en Chile y otros países, 0:00:21.739,0:00:24.574 creo que lo mejor sería[br]empezar hablando del presente 0:00:24.598,0:00:29.942 y de por qué Chile [br]es un país digno de mención 0:00:29.966,0:00:31.985 cuando hablamos del cambio climático. 0:00:32.009,0:00:35.618 Últimamente han logrado[br]avances admirables 0:00:35.642,0:00:40.366 en lo que se refiere al cambio climático. 0:00:40.390,0:00:44.931 Chile se ha comprometido a ser[br]libre de emisones en el 2050, 0:00:44.955,0:00:47.012 es el primer país [br]de América en hacer esto, 0:00:47.036,0:00:49.928 algo muy importante si tenemos en cuenta 0:00:49.952,0:00:54.116 lo mucho que la economía chilena[br]depende de las emisiones de carbono, 0:00:54.140,0:00:56.847 por ejemplo en la minería[br]y la agricultura, entre otros. 0:00:56.871,0:00:59.374 Así que, ¿podría explicar 0:00:59.398,0:01:03.300 cómo es posible llegar a ser[br]libre de emisiones en 30 años 0:01:03.324,0:01:05.947 y qué significaría eso para Chile? 0:01:07.140,0:01:12.604 MM: Fue surrealista [br]ver a la ministra Schmidt, 0:01:12.665,0:01:14.255 presidenta de la COP25, 0:01:14.265,0:01:17.365 y a Patricia Espinosa, Secretaria[br]de cambio climático de la ONU, 0:01:17.449,0:01:21.383 con mascarillas,[br]promulgando esas nuevas NDC. 0:01:21.407,0:01:26.091 Lo importante es que se necesita[br]consenso para conseguir avances 0:01:26.115,0:01:30.704 en asuntos difíciles, pero luego,[br]para deshacerte de este compromiso, 0:01:30.728,0:01:32.456 también necesitas otro concenso. 0:01:32.480,0:01:33.645 Esto no ha sucedido. 0:01:33.669,0:01:40.318 Chile tiene una perspectiva tan ambiciosa[br]sobre la reducción de emisiones 0:01:40.385,0:01:42.972 porque tiene un gran beneficio económico. 0:01:43.066,0:01:44.822 Hemos visto de primera mano 0:01:44.846,0:01:48.133 lo mucho que las renovables [br]han ayudado en términos de inversión, 0:01:48.157,0:01:50.329 de reducción de costos energéticos. 0:01:50.353,0:01:52.802 Y por tanto, para lograr este objetivo, 0:01:52.826,0:01:56.539 fomentaremos este crecimiento[br]hasta alcanzar un 100% en renovables, 0:01:56.563,0:02:00.196 y transformaremos la industria,[br]basada sobre todo en combustibles fósiles, 0:02:00.220,0:02:01.569 para reducir las emisiones, 0:02:01.593,0:02:03.521 con la economía del hidrógeno en auge, 0:02:03.545,0:02:06.115 tenemos un comité[br]que he formado recientemente, 0:02:06.139,0:02:09.453 establecido por Ministro Jobet,[br]ministro de Energía. 0:02:09.477,0:02:13.753 Y mediante la eficiencia energética[br]y la captura de carbono. 0:02:13.777,0:02:17.015 Disponemos de mucha riqueza natural. 0:02:17.039,0:02:20.015 Potenciar esa riqueza[br]y expandir las plantaciones 0:02:20.039,0:02:22.787 nos permitirá ser libre de emisiones [br]en el 2050. 0:02:24.358,0:02:25.541 WPR: Es fantástico. 0:02:25.565,0:02:28.572 Y parece que ahora Chile[br]tiene un gran enfoque 0:02:28.596,0:02:32.024 en las renovables y el cambio climático, 0:02:32.048,0:02:33.640 pero no siempre fue así. 0:02:33.664,0:02:35.448 ¿Podría hablarnos un poco 0:02:35.472,0:02:38.363 de cómo Chile ha llegado a este punto? 0:02:39.712,0:02:43.045 MM: Sí, en 2011 o 2010, 0:02:43.069,0:02:45.698 hubo un debate sobre la energía 0:02:45.722,0:02:49.126 en el que algunos defendían que[br]la solución a los problemas energéticos 0:02:49.150,0:02:52.412 eran las reservas[br]de carbón e hidrógeno de la Patagonia. 0:02:52.436,0:02:54.644 Eso polarizó mucho el debate. 0:02:54.668,0:02:58.717 Hubo protestas multitudinarias[br]que nos unieron como comunidad 0:02:58.741,0:03:00.782 y despertaron movimientos sociales. 0:03:00.806,0:03:02.221 Se empezó a debatir 0:03:02.245,0:03:05.994 cómo se iba a producir energía[br]de ahora en adelante. 0:03:06.018,0:03:09.906 El malestar público,[br]la población, frenó la construcción 0:03:09.960,0:03:13.344 de centrales de carbón de 6000 megavatios. 0:03:13.368,0:03:17.016 Luego con el gobierno [br]de Michelle Bachelet, 0:03:17.040,0:03:19.220 paramos en seco el proyecto HidroAysén, 0:03:19.244,0:03:22.156 un gran proyecto[br]de centrales de hidrógeno en la Patagonia. 0:03:22.180,0:03:25.836 Esos dos eventos facilitaron 0:03:25.860,0:03:27.725 la introducción de energías renovables. 0:03:27.749,0:03:31.691 Establecimos impuestos sobre el carbón,[br]regulaciones medioambientales 0:03:31.849,0:03:38.286 y, basándonos en los datos y el diálogo, [br]elaboramos una estrategia energética 0:03:38.400,0:03:42.766 en la que establecimos que en 2050[br]el 70 % de la energía sería renovable. 0:03:42.790,0:03:45.045 Era un objetivo en el que todos [br]coincidíamos. 0:03:45.069,0:03:50.962 Ahora hemos superado este objetivo[br]y queremos llevarlo a cabo en 2030. 0:03:53.346,0:03:57.545 WPR: Lo que comentaba[br]sobre las protestas sociales 0:03:57.569,0:04:00.547 es algo que mucha gente[br]que habrá seguido las noticias 0:04:00.571,0:04:03.969 de lo que pasa en Chile y están [br]familiarizados con esas protestas, 0:04:03.993,0:04:07.070 y me interesa saber qué papel[br]cree que tendrá eso 0:04:07.070,0:04:09.088 en las próximas medidas medioambientales. 0:04:09.112,0:04:11.539 ¿Qué papel tendrían[br]esos movimientos sociales 0:04:11.563,0:04:13.939 en esas medidas que contemplan? 0:04:13.963,0:04:18.718 Y ¿cómo puede Chile ser un líder[br]en la lucha contra el cambio climático 0:04:18.742,0:04:22.547 mientras sufre esos problemas sociales? 0:04:23.839,0:04:25.282 MM: La problemática social, 0:04:25.306,0:04:28.406 que es muy profunda [br]e imposible de ignorar, 0:04:28.430,0:04:31.987 fue la causa porque la COP25[br]no pudo ser celebrada en Santiago 0:04:32.011,0:04:33.788 y fue trasladada a Madrid. 0:04:33.812,0:04:37.250 Esto hizo que muchos[br]de los debates y anuncios planeados 0:04:37.274,0:04:39.799 no se produjeron[br]y fueron traslados. 0:04:39.837,0:04:41.349 Pero a pesar de todo esto, 0:04:41.373,0:04:45.456 el hecho de que el[br]gobierno actual tenga este compromiso 0:04:45.480,0:04:48.137 demuestra que hay[br]una intención de seguir avanzando. 0:04:48.161,0:04:54.373 El modelo económico[br]de Chile se ha puesto en entredicho. 0:04:54.397,0:04:59.198 Los problemas medioambientales[br]están bastante extendidos. 0:04:59.222,0:05:02.932 Tenemos muchos casos[br]de grandes centrales de carbón 0:05:02.956,0:05:05.670 situadas cerca de centros de población[br]donde hay 0:05:05.694,0:05:07.576 una mayor tasa de mortalidad. 0:05:07.600,0:05:10.667 Alguien que vive cerca [br]de una central de carbón 0:05:10.691,0:05:13.872 tiene el doble de tasa de mortalidad 0:05:13.896,0:05:16.048 que en otros lugares de Chile. 0:05:16.072,0:05:21.637 Este modelo en el que la vida de muchos se[br]ve afectada por el beneficio de unos pocos 0:05:21.661,0:05:25.218 es lo que ha provocado[br]este malestar social. 0:05:25.242,0:05:27.689 Y forma parte de nuestro[br]propio modelo económico: 0:05:27.713,0:05:31.250 las extracciones, la contaminación, el [br]impacto negativo en las comunidades 0:05:31.274,0:05:34.268 que no perciben los beneficios[br]de esas actividades económicas. 0:05:34.292,0:05:35.667 Aunque hemos avanzado mucho, 0:05:35.691,0:05:41.275 por ejemplo hemos asegurado[br]un acuerdo representativo 0:05:41.299,0:05:43.776 para eliminar gradualmente [br]las centrales de carbón, 0:05:43.800,0:05:46.182 muchos piensan que habría[br]que haber actuado antes, 0:05:46.206,0:05:48.722 y quieren que las medidas[br]sean más rápidas. 0:05:49.952,0:05:54.922 WPR: Parece que el hecho de que[br]la gente sea la voz y el motor 0:05:54.946,0:05:56.274 que impulsa estos avances 0:05:56.298,0:05:59.445 ya forma parte de la historia 0:05:59.469,0:06:01.785 de la lucha en Chile[br]contra el cambio climático. 0:06:01.809,0:06:05.514 Y que es lo que hará[br]que esa lucha siga avanzando. 0:06:07.285,0:06:11.358 MM: No, sin duda, y seguiremos...[br]Perdón, siga. 0:06:11.382,0:06:15.007 WPR: Adelante, siga, por favor.[br]Tenemos un poco de retardo. 0:06:15.031,0:06:20.096 MM: Sólo estamos empezando[br]y vamos por un buen camino, 0:06:20.120,0:06:22.717 pero creo que tenemos[br]que redoblar nuestro compromiso. 0:06:22.741,0:06:24.780 Aunque hay varios ministerios involucrados 0:06:24.804,0:06:27.115 y la sociedad civil [br]también está implicada, 0:06:27.139,0:06:30.197 necesitamos el apoyo [br]de las grandes industrias. 0:06:30.221,0:06:33.591 Por ejemplo, creo que[br]el sector de la minería podría ser 0:06:33.615,0:06:36.372 la solución para [br]la problemática medioambiental, 0:06:36.396,0:06:39.693 porque puede aportar[br]el cobre, el cobalto y el litio 0:06:39.717,0:06:43.556 necesarios para los paneles FV,[br]para el almacenamiento de baterías. 0:06:43.580,0:06:45.556 Pero hay que hacerlo de forma limpia, 0:06:45.580,0:06:48.295 ese es el mayor desafío[br]al que nos enfrentaremos 0:06:48.319,0:06:49.814 en los próximos 20 años. 0:06:51.207,0:06:53.466 WPR: Vamos a hablar de la pandemia, 0:06:53.490,0:06:55.820 de lo que está pasando ahora mismo. 0:06:55.844,0:06:59.174 El mundo entero ha quedado[br]devastado por esta crisis. 0:06:59.198,0:07:03.694 ¿Cuáles han sido los desafíos[br]a los que ha tenido que enfrentarse Chile 0:07:03.718,0:07:05.120 durante esta pandemia? 0:07:06.303,0:07:08.003 MM: Obviamente, como todo el mundo, 0:07:08.027,0:07:10.887 hacemos todo lo posible 0:07:10.911,0:07:15.269 para tomar medidas en el presente[br]que eviten problemas mayores en el futuro. 0:07:15.293,0:07:17.871 Y los comienzos fueron muy satisfactorios. 0:07:17.895,0:07:19.415 Cerramos las escuelas, 0:07:19.439,0:07:23.689 confinamos ciudades, impusimos cuarentena. 0:07:23.713,0:07:27.555 Pero dimos a la gente señales equivocadas 0:07:27.579,0:07:29.552 y nuestros esfuerzos no fueron uniformes. 0:07:29.576,0:07:32.906 Eso nos ha llevado a tener[br]el índice de infección per cápita 0:07:32.930,0:07:34.500 más alto del mundo actualmente. 0:07:34.524,0:07:38.009 Esto refleja un claro paralelismo [br]con el cambio climático. 0:07:38.033,0:07:41.261 Tenemos que tomar medidas hoy[br]para evitar una catástrofe futura. 0:07:41.285,0:07:43.928 Creo que debemos aprender de esto 0:07:43.952,0:07:46.714 para seguir esforzándonos. 0:07:46.738,0:07:50.230 Porque es una cosa anunciar [br]una NDC ambiciosa 0:07:50.254,0:07:53.752 y otra cosa es invertir en ella[br]y aplicar las normativas necesarias 0:07:53.776,0:07:55.125 para que se haga realidad. 0:07:55.149,0:07:56.755 Tenemos datos muy interesantes. 0:07:56.795,0:07:58.417 La contaminación en Santiago, 0:07:58.451,0:08:01.561 que es una de las capitales[br]más contaminadas de Latinoamérica, 0:08:01.605,0:08:03.031 ha bajado considerablemente. 0:08:03.087,0:08:06.349 Las emisiones de vehículos[br]han bajado de un 80 % a 90 %, 0:08:06.373,0:08:08.195 lo que es bastante significativo. 0:08:08.219,0:08:11.823 Nos fijamos en lo que está pasando. 0:08:11.847,0:08:13.788 Un estudio de Harvard 0:08:13.812,0:08:17.290 relaciona una mayor mortalidad[br]con la contaminación de las ciudades. 0:08:17.314,0:08:19.005 Ese es el caso de Chile. 0:08:19.029,0:08:22.171 Por cada microgramo de polución, o PM2.5, 0:08:22.270,0:08:25.075 la tasa de mortalidad aumenta de un 9 %. 0:08:25.099,0:08:28.212 Pero también tenemos[br]que recordar todo lo que hemos logrado. 0:08:28.278,0:08:30.725 Sin esas medidas para mejorar el aire 0:08:30.749,0:08:34.047 que llevamos implementando[br]durante los últimos 20 años, 0:08:34.071,0:08:37.703 cinco veces más de personas [br]estarían muertas del Covid-19. 0:08:37.772,0:08:42.171 El COVID-19 ha provocado[br]unas 800 muertes directas, 0:08:42.195,0:08:46.495 pero la cifra sería mucho más alta[br]si no hubiéramos tomado esas medidas. 0:08:46.519,0:08:48.861 Gracias a este nivel [br]más bajo de contaminación, 0:08:48.885,0:08:52.976 si hacemos una estimación para[br]predecir las cifras del año entero, 0:08:53.000,0:08:56.222 el número de vidas salvadas [br]bajando la contaminación es igual 0:08:56.246,0:08:58.076 al número de víctimas del Covid. 0:08:58.193,0:09:00.874 Hay otra pandemia que no podemos ignorar, 0:09:00.898,0:09:05.295 que es la crisis de la contaminación[br]que ahoga a muchas ciudades del mundo. 0:09:06.849,0:09:10.031 WPR: Es algo que[br]seguramente estamos viendo 0:09:10.055,0:09:11.597 en otras partes del mundo. 0:09:11.621,0:09:15.325 Como sugiere,[br]la contaminación es un problema global. 0:09:15.349,0:09:17.652 Me gustaría saber 0:09:17.676,0:09:22.442 si esos desafíos que[br]ha mencionado, y quizá otros, 0:09:22.466,0:09:24.928 podrían dificultar o impulsar 0:09:24.952,0:09:27.325 los avances que espera[br]conseguir en la lucha 0:09:27.349,0:09:28.926 contra el cambio climático. 0:09:28.950,0:09:31.647 ¿Cómo cree que va[br]afectar las decisiones 0:09:31.671,0:09:34.681 que se tomarán[br]a partir de ahora en Chile y en el mundo? 0:09:35.972,0:09:39.212 MM: Tenemos una mayor [br]tasa de mortalidad y más contaminación, 0:09:39.236,0:09:41.716 pero también hemos establecido [br]objetivos ecológicos. 0:09:41.740,0:09:43.748 Será una década decisiva, 0:09:43.772,0:09:48.467 en la que sentaremos las bases[br]de la estrategia para reducir emisiones. 0:09:48.491,0:09:53.302 Lo que hagamos hoy no puede conducirnos[br]a un futuro irreconciliable con el clima. 0:09:53.326,0:09:57.249 Hay que sentar las bases para conseguir [br]una reducción de emisiones. 0:09:57.273,0:10:00.402 Por eso tenemos que seguir[br]con la recuperación ecológica, 0:10:00.426,0:10:03.006 como dijo Kristalina[br][Georgieva] la semana pasada, 0:10:03.030,0:10:07.202 hay que apostar por una recuperación[br]ecológica que cree empleos inmediatamente, 0:10:07.226,0:10:12.294 que luche contra la pobreza energética[br]que sufre hoy en día el sur de Chile, 0:10:12.380,0:10:15.298 expandir las energías renovables 0:10:15.322,0:10:18.827 y continuar[br]con el proyecto de la electromovilidad. 0:10:18.851,0:10:23.774 Tenemos la mayor flota de autobuses[br]eléctricos, sólo por detrás de China. 0:10:23.798,0:10:26.764 pero aún hay espacio para crecer. 0:10:26.788,0:10:31.668 Los gastos han bajado de casi un 70 % 0:10:31.692,0:10:33.437 en comparación con el diésel. 0:10:33.461,0:10:35.974 Debemos aprovechar[br]esta oportunidad para crecer. 0:10:35.998,0:10:38.625 Múltiples actores interesados [br]están implicados. 0:10:38.649,0:10:41.568 Pedimos al gobierno de luchar 0:10:41.592,0:10:43.054 por la recuperación ecológica, 0:10:43.078,0:10:45.637 de utilizar los bonos verdes[br]que ya hemos emitido, 0:10:45.661,0:10:50.467 sobre los cuales hemos obtenido[br]una tasa de interés muy baja, 0:10:50.491,0:10:55.107 de mejorar la calidad del aire,[br]de reducir la emisión del transporte 0:10:55.142,0:10:58.975 y de sentar las bases para que[br]el futuro de la minería sea más ecológico. 0:10:58.999,0:11:01.696 Ese es el mayor desafío a partir de ahora. 0:11:03.159,0:11:08.318 WPR: En cuanto a su opinión[br]sobre la lucha contra el cambio climático, 0:11:08.946,0:11:12.351 ¿ha cambiado su forma de pensar 0:11:12.375,0:11:15.987 después de lo que[br]se ha vivido durante la pandemia? 0:11:17.348,0:11:19.733 MM: Sí, todos lo hemos pasado[br]muy duro y empezamos 0:11:19.757,0:11:25.167 a darnos cuenta que podemos [br]hacer más con menos 0:11:25.191,0:11:27.894 y que mantener una economía 0:11:27.918,0:11:31.099 que nos obliga a comprar[br]otra camiseta que no necesitamos - 0:11:31.123,0:11:35.164 el hecho de que[br]utilicemos tres veces más ropa 0:11:35.188,0:11:36.955 que hace 20 años - 0:11:36.979,0:11:40.595 demuestra que alimentamos[br]un modelo económico que nos lleva 0:11:40.619,0:11:42.814 a la destrucción del medioambiente 0:11:42.838,0:11:45.609 para poder avanzar. 0:11:45.633,0:11:48.793 El sistema alimentario será[br]probablemente el mayor desafío. 0:11:48.817,0:11:53.500 Y aunque me centré en la electromovilidad[br]y la flota de autobuses eléctricos, 0:11:53.524,0:11:57.228 en las medidas de reducción [br]de emisiones más convencionales, 0:11:57.252,0:11:59.199 el desafío cultural más importante 0:11:59.223,0:12:02.647 será entender que nuestra alimentación 0:12:02.671,0:12:08.138 perjudica cómo se desarrollará el futuro. 0:12:08.162,0:12:10.455 La revista Nature ha publicado un informe 0:12:10.479,0:12:14.237 que trata de algo que hemos debatido[br]cuando estuvimos en el gobierno. 0:12:14.261,0:12:16.018 Cuando éramos buenos en fútbol, 0:12:16.042,0:12:22.148 llegábamos más lejos[br]en las competiciones de invierno 0:12:22.172,0:12:23.599 y empezamos a ganar partidos. 0:12:23.623,0:12:26.714 Pero con muchos partidos[br]también habían muchas barbacoas. 0:12:26.738,0:12:29.097 El informe presenta unos datos que 0:12:29.121,0:12:30.702 cuando los explicamos al público, 0:12:30.726,0:12:33.894 que estaban contaminando[br]el aire con las barbacoas, 0:12:33.918,0:12:35.324 pensaron que estábamos locos. 0:12:35.348,0:12:40.683 Pues ahora el informe de Nature demuestra[br]que efectivamente contaminamos el aire, 0:12:40.707,0:12:42.921 que destruimos y arruinamos el aire 0:12:42.945,0:12:45.134 porque queríamos celebrar el fútbol. 0:12:45.158,0:12:48.583 Y cuando lo divulgamos,[br]se pensaron que estábamos locos. 0:12:48.607,0:12:52.284 Ahora la gente asume que [br]hasta las actividades más básicas, 0:12:52.308,0:12:56.169 como la forma de cocinar,[br]afectan la calidad del aire. 0:12:56.309,0:13:00.847 Por eso en el futuro tendremos que[br]enfrentarnos a esos desafíos culturales, 0:13:00.871,0:13:02.367 abordarlos de frente. 0:13:02.391,0:13:04.153 Hay que demostrar las pruebas. 0:13:04.177,0:13:06.667 De lo contrario, sólo estamos [br]ignorando el problema 0:13:06.691,0:13:08.747 y dejando que se perpetúe en el futuro. 0:13:10.967,0:13:14.382 WRP: En cuanto a los países que[br]no han priorizado el cambio climático 0:13:14.406,0:13:16.588 del modo en que Chile lo ha hecho, 0:13:16.612,0:13:19.506 ¿cree que pueden aprender algo 0:13:19.530,0:13:22.433 de las medidas que Chile ha[br]adoptado durante los últimos años 0:13:22.457,0:13:24.123 para aplicar en sus países? 0:13:24.147,0:13:28.238 ¿Cómo podría la gente de esos países[br]adoptar algunas de las estrategias 0:13:28.262,0:13:30.257 que se han implementado en Chile? 0:13:31.523,0:13:33.975 MM: Mucha gente en EEUU y en todo el mundo 0:13:33.999,0:13:35.534 saben lo que es el mero chileno. 0:13:35.558,0:13:39.772 La sobrepesca del mero chileno[br]lo llevó cerca de la extinción. 0:13:39.796,0:13:43.479 Gracias al apoyo de National Geographic 0:13:43.503,0:13:45.600 y bajo el mandato del presidente Bachelet, 0:13:45.624,0:13:47.336 fer aumentar la protección 0:13:47.360,0:13:50.632 de nuestros mares de un 4 % [br]a un 43 % dentro del mismo mandato. 0:13:50.656,0:13:52.415 Es un salto muy grande. 0:13:52.439,0:13:56.923 La única acción similar fue la de EE. UU.[br]durante la administración de Obama. 0:13:56.947,0:14:01.413 Porque queremos que la población [br]del mero se recupere. 0:14:01.437,0:14:06.935 Cuando se restringe la pesca, 0:14:06.959,0:14:09.229 el excedente de esa pesca 0:14:09.253,0:14:12.061 multiplicará su biomasa por seis. 0:14:12.085,0:14:15.153 Por eso creo, uno de los esfuerzos[br]que tenemos que hacer 0:14:15.177,0:14:17.708 cuando hablamos[br]del Convenio de Diversidad Biológica 0:14:17.732,0:14:19.527 que se celebrará el año que viene 0:14:19.551,0:14:22.606 es que nuestra relación [br]con el medioambiente tiene que cambiar. 0:14:22.630,0:14:25.596 Debemos proteger [br]y conservar los ecosistemas 0:14:25.620,0:14:28.917 para que sigan proporcionando[br]los bienes que nos dan hoy. 0:14:28.941,0:14:32.679 Actualmente,[br]el 96 % de los mamíferos terrestres 0:14:32.703,0:14:35.020 son humanos o están destinados al consumo. 0:14:35.044,0:14:38.322 Sólo el 4 % de esos mamíferos [br]son salvajes. 0:14:38.346,0:14:42.211 La primera vez que oí aquel dato[br]de National Geographic, no me lo creía. 0:14:42.287,0:14:45.556 Nuestra relación[br]con el planeta ha cambiado 0:14:45.580,0:14:48.674 y ahora estamos sufriendo[br]las consecuencias. 0:14:48.698,0:14:51.805 Las enfermedades zoonóticas,[br]no sólo el coronavirus, 0:14:51.829,0:14:53.936 se extienden una tras otra. 0:14:56.398,0:15:00.175 WPR: Bruno va a plantear[br]una pregunta de la comunidad. 0:15:00.199,0:15:02.466 Bruno Giussani: Hola.[br]Exacto, hola Marcelo. 0:15:02.490,0:15:05.015 Es una pregunta de Melissa Mahoney. 0:15:05.039,0:15:09.092 Quiere saber si podría abundar [br]sobre los beneficios económicos 0:15:09.116,0:15:11.996 de ser libre de emisiones. 0:15:12.020,0:15:17.149 Y sobre todo, si esos beneficios serían[br]los mismos en otros países que Chile. 0:15:19.363,0:15:20.514 MM: Bien. 0:15:20.538,0:15:22.678 Cuando trabajaba para el Banco Mundial, 0:15:22.702,0:15:25.370 ayudamos a Chile a investigar[br]el impacto macroeconómico 0:15:25.394,0:15:27.006 del objetivo de cero emisiones. 0:15:27.030,0:15:31.679 Y descubrimos que Chile [br]crecerá un 4,4 % más. 0:15:31.703,0:15:34.574 Transformamos la amenaza [br]del cambio climático 0:15:34.598,0:15:37.466 en una oportunidad[br]para fomentar el crecimiento. 0:15:37.490,0:15:40.669 Esto se tradujo en una reducción [br]del gasto en transporte 0:15:40.693,0:15:42.553 y del gasto energético, 0:15:42.577,0:15:45.299 y hace que la economía[br]sea más competitiva. 0:15:45.323,0:15:48.916 El coste de alcanzar[br]la meta de cero emisiones 0:15:48.940,0:15:54.869 es mucho menor que los beneficios [br]que obtendremos. 0:15:54.893,0:15:56.858 Sin contar[br]beneficios medioambientales, 0:15:56.909,0:15:59.079 me refiero sólo al beneficio económico 0:15:59.377,0:16:01.147 que supone una mayor inversión, 0:16:01.171,0:16:04.402 algo que todo país[br]necesitará los próximos años 0:16:04.426,0:16:06.097 para superar la crisis del Covid, 0:16:06.141,0:16:07.969 y la reducción del gasto energético. 0:16:07.997,0:16:10.890 Esas son las consecuencias,[br]el consenso al que hemos llegado, 0:16:10.914,0:16:13.006 que necesitamos ampliar las renovables 0:16:13.030,0:16:16.776 porque es la forma de reducir[br]la contaminación y el gasto energético. 0:16:18.490,0:16:25.522 BG: Tenemos otra pregunta del público: 0:16:25.546,0:16:30.092 "Los países latinoamericanos tienen [br]diversas posturas frente al cambio 0:16:30.116,0:16:31.461 climático. ¿Qué opina?" 0:16:32.672,0:16:36.103 MM: El Centro de Investigaciones Pew[br]ha publicado distintos informes 0:16:36.127,0:16:40.463 sobre la principal amenaza externa. 0:16:40.487,0:16:42.683 En Europa y en EEUU, 0:16:42.707,0:16:45.483 es o China o el ISIS, 0:16:45.507,0:16:47.726 u otra amenaza bélica externa. 0:16:47.750,0:16:51.259 En Latinoamérica y África,[br]el mayor peligro es el cambio climático. 0:16:51.283,0:16:54.543 Y Chile es de los primeros países,[br]el 86 % de los chilenos 0:16:54.567,0:16:58.174 opinan que el cambio climático[br]es la principal amenaza externa. 0:16:58.198,0:17:02.451 Y esto se repite por toda la región. 0:17:02.475,0:17:06.822 Podría llegar un gobierno populista[br]que tenga otras prioridades, 0:17:06.846,0:17:08.883 pero la gente está preocupada, 0:17:08.907,0:17:11.606 porque ven la amenaza[br]del cambio climático cada día, 0:17:11.630,0:17:14.234 da igual que el gobierno lo crea o no, 0:17:14.286,0:17:15.658 el cambio climático existe, 0:17:15.709,0:17:18.747 nos afecta negativamente[br]y aumenta la pobreza de la región. 0:17:20.117,0:17:22.234 BG: Muchas gracias.[br]Volvemos contigo, Whitney 0:17:22.666,0:17:24.286 WPR: Gracias. Gracias, Bruno. 0:17:24.310,0:17:28.075 Marcelo, una última pregunta[br]antes de despedirnos. 0:17:28.099,0:17:32.835 Formó parte de las negociaciones [br]del Acuerdo de París. 0:17:32.902,0:17:38.179 ¿Hay cosas que aprendió entonces [br]que son aplicables a la situación actual 0:17:38.239,0:17:42.956 para salir de esta crisis y[br]superar la pandemia del Covid-19? 0:17:44.726,0:17:45.902 MM: Sí, 0:17:45.926,0:17:49.517 siempre va a haber un populista[br]que niegue el cambio climático, 0:17:49.541,0:17:52.899 y hay que llevar el debate [br]al terreno económico 0:17:52.923,0:17:54.544 para que, pase lo que pase, 0:17:54.568,0:17:58.104 habrá una justificación económica[br]para invertir en renovables. 0:17:58.128,0:18:02.039 EE.UU. aumentó su inversión[br]en renovables de un 40 % el año pasado. 0:18:02.063,0:18:04.060 En Brasil, creció de casi un 10 %. 0:18:04.084,0:18:07.634 Por eso, si unimos los objetivos [br]económicos y ecológicos, 0:18:08.236,0:18:10.749 conseguiremos avanzar. 0:18:10.773,0:18:14.885 Contamos con la red de la NGFS 0:18:14.909,0:18:16.910 que aúna a todos los bancos centrales. 0:18:16.934,0:18:20.814 El BM ha lanzado una coalición climática[br]de ministros de economía. 0:18:20.838,0:18:22.932 Son medidas muy importantes, 0:18:22.956,0:18:27.403 porque así la economía[br]respaldará las acciones climáticas, 0:18:27.427,0:18:29.510 dado que hay un beneficio económico 0:18:29.534,0:18:33.121 y es importante para un país,[br]para sus responsabilidades fiduciarias, 0:18:33.145,0:18:37.440 revelar los riesgos tanto transicionales [br]como físicos que enfrenta. 0:18:37.469,0:18:38.926 Si somos capaces de hacerlo, 0:18:38.950,0:18:41.189 ocurra lo que ocurra en las negociaciones, 0:18:41.213,0:18:45.944 porque siempre surgirá[br]algún problema en llegar al consenso, 0:18:45.968,0:18:50.455 nuestra postura se mantendrá firme,[br]porque las acciones climáticas continuarán 0:18:50.520,0:18:53.461 si la economía respalda el proyecto. 0:18:54.700,0:18:55.943 WPR: Perfecto. 0:18:55.967,0:19:00.172 Gracias, Marcelo, por estar aquí[br]y compartir su perspectiva con nosotros. 0:19:00.232,0:19:03.913 Ha sido un placer dar protagonismo[br]a las cosas que están pasando Chile 0:19:03.937,0:19:05.794 y ver cómo pueden [br]aplicarse al resto del mundo. 0:19:06.794,0:19:07.715 Gracias. 0:19:07.715,0:19:08.637 MM: Gracias.