1 00:36:29,350 --> 00:36:31,050 {\a6}[學術界集體杯葛愛思唯爾的惡質商業操作與版權控制] 2 00:36:31,066 --> 00:36:32,710 {\a6}[請你的朋友不要透過愛思唯爾發表論文] 3 00:36:32,711 --> 00:36:33,915 {\a6}[給大家忠告:為何我不再審查或發表愛思唯爾的論文] 4 00:36:33,916 --> 00:36:35,065 {\a6}[大到不能倒:年收入25.2億的學術出版巨頭愛思唯爾] 5 00:36:35,065 --> 00:36:36,164 {\a6}[愛思唯爾是服務學術嗎?還是為了公司利潤?] 6 00:36:36,188 --> 00:36:37,345 {\a6}[愛思唯爾財富之道:開放取用文獻的定址鎖文服務] 7 00:36:37,346 --> 00:36:38,915 {\a6}[本月最蠢專利:愛思唯爾申請線上投稿系統的專利權] 8 00:36:38,916 --> 00:36:40,249 {\a6}[又見愛思唯爾牌強力膠] 9 00:36:40,250 --> 00:36:41,618 {\a6}[學者連署抵制愛思唯爾] 10 00:36:41,619 --> 00:36:44,702 {\a6}[愛思唯爾不同意學者以開放取用模式發表論文] 11 00:00:54,486 --> 00:00:59,559 {\a4}Aria Chernik {\a4}杜克大學開源教育、研究及創新中心主任 12 00:01:47,847 --> 00:01:54,460 {\a4}Jason Steinhauer {\a4}維拉諾瓦大學拉佩吉公益史研究中心主任 13 00:02:19,464 --> 00:02:26,241 {\a4}Karla Cosgriff {\a4}電化學學會發展部主任 14 00:02:52,646 --> 00:02:58,445 {\a4}Kamran Naim {\a4}史丹福大學博士候選人 15 00:03:05,913 --> 00:03:10,389 {\a4}Darius Cuplinskas {\a4}開放社會基金會 資訊專案總監 16 00:03:10,390 --> 00:03:16,345 {\a4}Nathan Hall {\a4}麥基爾大學教授 推特帳號@AcademicsSay管理員 17 00:03:48,730 --> 00:03:55,648 {\a4}John R. Adler {\a4}史丹福大學神經外科醫師、教授 醫學期刊Cureus創辦者與總經理 18 00:04:31,318 --> 00:04:37,902 {\a4}Richard Price {\a4}學術社群平台Academic.edu創辨人 19 00:05:18,756 --> 00:05:25,034 {\a4}Stuart Shieber {\a4}哈佛大學資訊科學系教授 20 00:06:00,197 --> 00:06:06,319 {\a4}Heather Joseph {\a4}學術出版與研究資源共享聯盟(SPARC)執行經理 21 00:06:39,185 --> 00:06:46,487 {\a4}István Rév {\a4}布達佩斯中歐大學教授 22 00:07:18,101 --> 00:07:25,082 {\a4}Peter Suber {\a4}哈佛大學學術交流辦公室主任 23 00:07:43,061 --> 00:07:49,188 {\a4}Martin R. Kalfatovic {\a4}美國國立自然史博物館副館長 24 00:08:39,725 --> 00:08:46,805 {\a4}Lars Bjørnshauge {\a4}開放取用期刊目錄(DOAJ)董事總經理 25 00:09:27,472 --> 00:09:33,281 {\a4}Dwight Parker {\a4}福特汽車維吉尼亞州"戰地門市"銷售員 26 00:10:41,195 --> 00:10:48,255 {\a4}Tom Callaway {\a4}小紅帽公司 大學推廣專員 27 00:11:15,323 --> 00:11:21,885 {\a4}Cable Green {\a4}創用CC 開放教育主持人 28 00:11:52,894 --> 00:11:58,324 {\a4}Jake Orlowitz {\a4}維基百科總主持人 29 00:12:27,347 --> 00:12:33,588 {\a4}Roshan Kumar Karn {\a4}尼泊爾執業醫師 30 00:13:05,049 --> 00:13:12,562 {\a4}Arturo Sanchez Pineda {\a4}歐洲核子研究組織 超環面儀器實驗公開資料管理員 31 00:13:34,434 --> 00:13:40,035 {\a4}Amy Brand {\a4}麻省理工學院出版社經理 32 00:13:46,926 --> 00:13:52,555 {\a4}Mark Hahnel {\a4}學術資源共享平台Figshare首席執行長 33 00:14:15,578 --> 00:14:23,032 {\a4}Rick Anderson {\a4}猶他大學圖書館副館長 34 00:15:13,623 --> 00:15:20,693 {\a4}John Wilbanks {\a4}"傳奇生物科學研究網路"推廣部門主任 35 00:16:06,753 --> 00:16:14,701 {\a4}Jeff Spies {\a4}開放科學中心共同創辨人 首席技術主任 36 00:16:35,568 --> 00:16:41,822 {\a4}Vitek Tracz {\a4}現代生物出版集團創辦人 F1000集團首席執行長 37 00:17:03,721 --> 00:17:10,465 {\a4}Brian Nosek {\a4}開放科學中心主任 維吉尼亞大學教授 38 00:17:58,202 --> 00:18:06,106 {\a4}Scott Plutchak {\a4}阿拉巴馬大學數位資訊保存計畫主持人 39 00:19:02,518 --> 00:19:10,311 {\a4}Rachel Burley {\a4}施普林格·自然副總裁 開放研究策劃人 40 00:21:25,531 --> 00:21:32,819 {\a4}Stuart Taylor {\a4}英國皇家學會出版經理 41 00:22:14,879 --> 00:22:22,791 {\a4}Paul Ginsparg {\a4}康乃爾大學教授 arXiv創始者 42 00:23:24,797 --> 00:23:31,281 {\a4}Ahmed Ogunlaja {\a4}奈及利亞執業醫師 43 00:25:33,336 --> 00:25:40,489 {\a4}Leslie Chan {\a4}多倫多大學士嘉堡分校副教授 44 00:26:15,385 --> 00:26:22,716 {\a4}Sara Rouhi {\a4}替代計量學(Altmetric)行銷發展經理 45 00:27:10,245 --> 00:27:15,873 {\a4}Andy Nobes {\a4}"促進學術出版可獲性國際組織"專案組長 46 00:27:58,317 --> 00:28:06,122 {\a4}Helena R. Asamoah-Hassan {\a4}非洲圖書館聯盟執行主席 47 00:28:21,140 --> 00:28:27,757 {\a4}Kim Barrett {\a4}生理學期刊(The Journal of Physiology)主編 UCSD榮譽教授 48 00:28:46,403 --> 00:28:53,146 {\a4}David Evans {\a4}全美科學教師協會執行主任 49 00:30:02,607 --> 00:30:10,470 {\a4}Catriona J. MacCallum {\a4}欣達維出版公司 開放科學主持人 50 00:30:33,573 --> 00:30:38,526 {\a4}David Prosser {\a4}英國研究圖書館協會執行主任 51 00:31:25,256 --> 00:31:32,106 {\a4}Paul Peters {\a4}欣達維出版公司首席執行長 52 00:32:30,135 --> 00:32:37,103 {\a4}Louise Page {\a4}PLOS出版業務專員 53 00:32:51,781 --> 00:32:59,612 {\a4}Michael W. Carroll {\a4}美國大學 法律學教授 54 00:33:23,640 --> 00:33:31,604 {\a4}Richard Wilder {\a4}蓋茲基金會 副法務長 55 00:34:39,737 --> 00:34:47,315 {\a4}Will Schweitzer {\a4}美國科學促進會/自然 出版及行銷部主任 56 00:34:50,876 --> 00:34:58,115 {\a4}Susan Haigh {\a4}加拿大研究圖書館協會執行經理 57 00:35:26,398 --> 00:35:34,251 {\a4}Mostafa Azad Kamal {\a4}孟加拉公立大學商學院教授 58 00:35:46,185 --> 00:35:52,440 {\a4}Stuart Lawson {\a4}倫敦大學伯貝克學院博士候選人 59 00:36:23,828 --> 00:36:28,892 {\a4}Alison Mudditt {\a4}PLOS首席執行長 60 00:39:27,362 --> 00:39:34,058 {\a4}Sam Gershman {\a4}哈佛大學助理教授 61 00:42:06,484 --> 00:42:12,229 {\a4}Nick Shockey {\a4}學術出版與研究資源共享聯盟專案開發經理 62 00:42:18,801 --> 00:42:26,356 {\a4}Michelle Young {\a4}克拉克森大學副教授 圖書館總館長 63 00:43:25,350 --> 00:43:30,831 {\a4}Lisa Browar {\a4}Linda Hall圖書館總幹事 64 00:45:11,510 --> 00:45:18,364 {\a4}Charles Watkinson {\a4}密西根大學出版中心總經理 65 00:45:33,041 --> 00:45:38,187 {\a6}[各校各自與愛思唯爾簽約,部分學校很可能無法提供任何資訊] 66 00:45:54,596 --> 00:46:02,551 {\a4}Laura Mullen {\a4}羅格斯大學科學圖書館專員 67 00:47:57,740 --> 00:48:03,330 {\a4}Vincent Larivière {\a4}加拿大研究聯合會 蒙特婁大學 68 00:48:46,790 --> 00:48:54,687 {\a4}Johan Rooryck {\a4}萊登大學語言學教授 語言學期刊Glossa主編 69 00:51:58,306 --> 00:52:05,605 {\a4}Ryan Merkley {\a4}創用CC首席執行長 70 00:53:36,835 --> 00:53:44,310 {\a4}Nilam Ashra-McGrath {\a4}里茲大學 研究發展組 71 00:54:21,587 --> 00:54:29,292 {\a4}Chris Bourg {\a4}麻省理工學院圖書館總館長 72 00:55:01,961 --> 00:55:07,456 {\a4}Alexandra Elbakyan {\a4}Sci-Hub創始者 73 00:57:06,716 --> 00:57:14,333 {\a4}Amy Buckland {\a4}加拿大貴湖大學 研究與學術發展主持人 74 00:00:19,150 --> 00:00:21,550 歡迎收聽"事態現況“ 我是Frank Stasio 75 00:00:22,000 --> 00:00:25,200 成千上萬學術研究由政府資助 76 00:00:25,200 --> 00:00:29,500 公眾想獲得這些研究結果 卻常被昂貴的付費機制阻擋在外 77 00:00:29,500 --> 00:00:32,000 某些學術出版公司的銷售利潤 78 00:00:32,119 --> 00:00:35,020 還超越沃爾瑪(美國最大連鎖超市) 谷歌、蘋果等公司 79 00:00:35,800 --> 00:00:38,800 學術界正發起運動扭轉現況 80 00:00:44,550 --> 00:00:46,390 付費巨牆 學術商業體系 81 00:00:47,490 --> 00:00:50,090 大學的任務是教育大眾 82 00:00:50,400 --> 00:00:56,900 沒有道理阻止公眾獲取大學生產的知識 83 00:00:57,000 --> 00:01:02,700 這種機制的存在只為了獲取金錢與權力 84 00:01:03,200 --> 00:01:07,770 還有少數人的既得利益 這正是我們目前要推倒的高牆 85 00:01:08,064 --> 00:01:10,748 很多錢? 非常非常多錢! 86 00:01:11,860 --> 00:01:17,250 這是筆巨大的生意 有數十億美金 87 00:01:17,970 --> 00:01:22,100 學術出版業一年產值高達25.2億美元 88 00:01:22,100 --> 00:01:24,170 像這本由愛思唯爾(Elsevier)出版的Biomaterials 89 00:01:24,170 --> 00:01:29,100 學術機構每年要花10,702美元訂閱數位版 90 00:01:29,100 --> 00:01:31,850 值得花這麼多錢嗎? 這是一言難盡的問題 91 00:01:32,430 --> 00:01:37,830 1995年的富比士雜誌預言學術出版業 將成為網際網路興起的頭號受害者 92 00:01:38,300 --> 00:01:43,290 學術不斷進步 數位傳播有可能導致學術期刊收入減少 93 00:01:43,720 --> 00:01:46,670 但23年後的今天 這預言沒有成真 94 00:01:46,950 --> 00:01:49,510 我覺得我們能從歷史學到的唯一教訓 95 00:01:49,520 --> 00:01:51,830 就是人類真的不擅長預測未來 96 00:01:51,830 --> 00:01:55,200 但是媒體很愛炒作這種話題 97 00:01:55,540 --> 00:01:58,900 然後閱聽大眾又很愛看這種報導 98 00:01:59,900 --> 00:02:00,900 [很抱歉] 99 00:02:01,100 --> 00:02:03,850 [您沒有獲取這份文件的憑證] 100 00:02:04,410 --> 00:02:06,700 [請參考網頁下方的付費方案] 101 00:02:12,300 --> 00:02:17,300 學術出版業每年的投資報酬率(profit margin) 大約是35%到40% 102 00:02:17,370 --> 00:02:19,310 與其他大型企業一起比較的話 103 00:02:19,320 --> 00:02:21,440 沃爾瑪的投資報酬率大約是3% 104 00:02:21,604 --> 00:02:25,024 很多人認為沃爾瑪是間是邪惡的大公司 105 00:02:25,190 --> 00:02:28,020 但是他們的投資報酬率不到學術出版的十分之一 106 00:02:28,100 --> 00:02:31,629 光看數字我就可以改口說 107 00:02:31,629 --> 00:02:36,000 與其他產業的巨頭相比 沃爾瑪其實沒那麼糟糕 108 00:02:36,000 --> 00:02:40,000 美國銀行的投資報酬率約21% 豐田汽車大約12% 109 00:02:40,500 --> 00:02:46,500 如果一間公司的投資遠少於消費者的支出 110 00:02:47,024 --> 00:02:51,024 他們憑什麼擁有如此高的投資報酬率? 111 00:02:51,248 --> 00:02:56,151 (導演)就你所知有什麼公司每年會有32%~35%的投資報酬率 112 00:02:56,275 --> 00:03:01,299 老實說我從未聽過哪家公司有這麼大的獲利率 113 00:03:01,599 --> 00:03:09,683 以一般商業體系的企業規模來說 如此高的投資報酬率代表這是個獨占事業 114 00:03:09,727 --> 00:03:15,310 即使不在學術界的人不需要讀這麼多學術論文 115 00:03:15,310 --> 00:03:18,160 也不覺得這些論文有什麼用 每個人還是必須為付費論文買單 116 00:03:18,160 --> 00:03:22,850 你繳稅給政府 政府補助大學 117 00:03:22,900 --> 00:03:27,500 大學提供經費給圖書館 支付學術出版商訂閱費 118 00:03:27,500 --> 00:03:31,760 期刊出版商都會拿走你的錢 119 00:03:31,760 --> 00:03:35,250 不論你還是我都一樣 每個人都要出錢支持這個機制 120 00:03:35,250 --> 00:03:37,600 而最大受益者就是學術出版商 121 00:03:37,810 --> 00:03:40,318 做生意獲利是天經地義 122 00:03:40,318 --> 00:03:42,642 但是為什麼學術期刊的出版公司 123 00:03:42,642 --> 00:03:45,922 可以比規模最大的科技公司有更多獲利 124 00:03:46,560 --> 00:03:50,029 最重要的原因就是 他們不必付生產者任何酬勞 125 00:03:50,029 --> 00:03:54,045 我想不出有什麼產業 可以完全無視生產者的貢獻 126 00:03:54,045 --> 00:03:59,310 學術論文的生產者像是論文作者、評審者 大家都是做功德的? 127 00:03:59,310 --> 00:04:03,620 學術出版業在許多方面的利潤都是首屈一指 128 00:04:03,620 --> 00:04:08,780 這幾年我持續觀察他們和臉書之類的科技公司 我終於了解一個事實 129 00:04:08,780 --> 00:04:12,700 只以企業營收來說 學術出版業和軟體巨人同樣成功 130 00:04:12,700 --> 00:04:15,650 當然 臉書公司的成功無遠弗屆 131 00:04:15,650 --> 00:04:19,040 過去五到十年幾乎沒有比它更成功的企業 132 00:04:19,040 --> 00:04:23,130 學術出版太有利可圖 133 00:04:23,130 --> 00:04:28,110 經營者也不用在乎這個世界如何變化 134 00:04:28,564 --> 00:04:34,648 有個企業的獲利率比谷歌高35% 其實指向一個更根本的原因 135 00:04:34,772 --> 00:04:38,772 高獲利純粹是議價優勢造成的 136 00:04:38,773 --> 00:04:47,100 愛思唯爾有獨家的數位論文平台 賣給大學的內容服務是一整套的 137 00:04:47,124 --> 00:04:50,124 這跟去超級市場購物不一樣 138 00:04:50,148 --> 00:04:53,548 買瓶啤酒可以讓你挑三揀四 139 00:04:53,572 --> 00:04:56,466 圖書館不能對出版公司這樣說 140 00:04:56,466 --> 00:04:59,676 "你們的論文太貴了 我們明年要訂閱另一家" 141 00:04:59,676 --> 00:05:01,630 老師學生做研究都需要他們的產品 142 00:05:01,630 --> 00:05:07,699 而且多數大學都有能力負擔昂貴的服務 143 00:05:07,723 --> 00:05:10,664 很少有大學會拒絕出版公司的報價 144 00:05:10,868 --> 00:05:15,480 就算有也只是做做樣子 因為老師學生都要讀最新的論文 145 00:05:15,504 --> 00:05:18,253 這讓出版公司有恃無恐 146 00:05:18,440 --> 00:05:20,140 學術出版市場的問題是這樣的 147 00:05:20,164 --> 00:05:24,018 這種市場體現了所謂的「道德風險」 148 00:05:24,042 --> 00:05:27,576 這是經濟學名詞 與平常談的道德完全無關 149 00:05:27,700 --> 00:05:32,900 道德風險是說買進的商品不符合消費者的目的 購買者可能因此承擔的損失 150 00:05:32,900 --> 00:05:35,950 那麼什麼是傳統出版市場的商品? 151 00:05:35,950 --> 00:05:38,530 就是取得出版物件的權限 152 00:05:38,530 --> 00:05:41,484 像我一樣想閱讀論文的人都是消費者 153 00:05:41,484 --> 00:05:44,960 但是並不是由我自己購買期刊 154 00:05:44,960 --> 00:05:51,314 而是由哈佛大學圖書館花大錢訂閱上萬種期刊 155 00:05:51,314 --> 00:05:58,828 所以我對訂閱這些期刊的費用無感 因為不是由我付帳 156 00:05:59,052 --> 00:06:00,452 的確,必須有人出錢 157 00:06:00,476 --> 00:06:05,877 學術期刊出版是年收入一百億美元的產業 158 00:06:05,900 --> 00:06:09,700 這絕對不是能等閒視之的龐大金額 159 00:06:09,700 --> 00:06:17,588 你會想獲利如此龐大的公司 能不能回饋學術界 160 00:06:17,588 --> 00:06:21,836 他們會支持更多科學研究嗎? 他們會更支持大學嗎? 161 00:06:21,836 --> 00:06:26,924 像是聘用更多研究人員、教師 減輕大學的支出等等 162 00:06:26,924 --> 00:06:34,152 會有人指出這些財務問題 透露出這個與學術界習習相關的商業模式 163 00:06:34,152 --> 00:06:37,336 想維持與學術界的關係卻不一致的徵兆 164 00:06:37,740 --> 00:06:48,940 學術發展和出版公司的利潤有何關係 並不是特別被重視的議題 165 00:06:49,588 --> 00:06:57,588 多人關心的是不斷上漲的大學學費 166 00:06:57,712 --> 00:06:59,972 當然這也是導致學費上漲的原因之一 167 00:07:00,136 --> 00:07:03,636 不該只看出版公司利潤太高的問題 168 00:07:03,760 --> 00:07:09,660 也不能當這只是學術圈內部的事情 169 00:07:09,684 --> 00:07:13,684 應該將這個現象視為根本的社會問題之一 170 00:07:13,708 --> 00:07:16,588 如此下去人類社會的未來會是什麼樣子? 171 00:07:17,132 --> 00:07:20,732 學術期刊價格漲幅已經超過通貨膨脹水準 172 00:07:21,052 --> 00:07:23,752 也遠超過圖書館預算的成長幅度 173 00:07:23,760 --> 00:07:26,010 這不是近幾年的事 而是數十年慢慢地變化 174 00:07:26,010 --> 00:07:28,530 現在已演變成一場災難 175 00:07:28,530 --> 00:07:31,144 十小時前Anthem學院宣布倒閉關門 176 00:07:31,148 --> 00:07:34,148 Saint Joseph 學院即將停止招生 177 00:07:34,182 --> 00:07:37,246 Dowling學院因債務問題突然宣佈倒閉 178 00:07:37,246 --> 00:07:39,696 無預警關校導致該校教師失業 179 00:07:39,720 --> 00:07:42,720 連帶數千名學生急著轉學 180 00:07:42,744 --> 00:07:50,542 絕大多數學者未曾認真了解學術交流的真正代價 181 00:07:50,542 --> 00:07:54,152 圖書館的預算最能反映這代價有多高 182 00:07:54,216 --> 00:08:00,640 圖書館經常要向高層爭取經費 支付一系列期刊不斷增加的訂閱費用 183 00:08:01,064 --> 00:08:03,564 特別是科學、工程技術、醫學領域 184 00:08:03,588 --> 00:08:10,052 這些領域增加的論文數量最多 出版商不斷提出各種漲價的理由 185 00:08:10,136 --> 00:08:14,036 期刊價格持續上漲 合法論文越來越難以取得 186 00:08:14,200 --> 00:08:17,200 付費高牆阻礙研究活動的事層出不窮 187 00:08:17,524 --> 00:08:19,624 你碰過要付費的論文? 當然 188 00:08:19,748 --> 00:08:21,988 我經驗無數次了 189 00:08:22,172 --> 00:08:23,982 我常遇到要求付費的文章 190 00:08:23,996 --> 00:08:27,296 妳遇過無法下載的論文? 那還用說 191 00:08:27,320 --> 00:08:28,120 我當然碰過 192 00:08:28,144 --> 00:08:30,344 數不清了 待會就會碰到吧 193 00:08:30,368 --> 00:08:32,668 我要是學生的話一定有這種經驗 194 00:08:33,292 --> 00:08:34,292 我經驗太多次了 195 00:08:34,916 --> 00:08:37,515 有何感想? 有夠沮喪的 196 00:08:37,539 --> 00:08:41,530 學生獲得碩士學位畢業之後 197 00:08:41,530 --> 00:08:44,001 到外面公司上班有時要找最新資料 198 00:08:44,001 --> 00:08:46,164 但是他們很快會發現 199 00:08:46,200 --> 00:08:50,740 他們無法輕易取得想參考的研究成果 200 00:08:50,788 --> 00:08:54,788 因為他們不再是校內人員 201 00:08:55,795 --> 00:08:57,630 他們跑來找我求助 202 00:08:57,654 --> 00:09:04,706 我只能跟他們說 圖書館的立場很尷尬 203 00:09:04,706 --> 00:09:08,836 我們必須封鎖非正式教職員生 204 00:09:08,860 --> 00:09:12,837 自由取得公家補助的研究成果 205 00:09:12,884 --> 00:09:17,784 這完全違背圖書館和圖書館員的使命 206 00:09:17,808 --> 00:09:19,938 這種做法真是讓人無法置信 207 00:09:19,942 --> 00:09:22,342 能說說你自己的事嗎? 208 00:09:22,342 --> 00:09:24,326 我叫Dwight Parker 209 00:09:24,357 --> 00:09:28,917 我正在攻讀教育心理學博士學位 210 00:09:28,917 --> 00:09:32,180 不過目前正在休學中 211 00:09:32,204 --> 00:09:33,444 現在是汽車銷售員 212 00:09:33,444 --> 00:09:36,628 我還在學時 能從學校獲取很多資源 213 00:09:36,652 --> 00:09:39,652 不過離開學校之後 214 00:09:39,676 --> 00:09:42,176 你就不能再獲取那些資源 215 00:09:42,176 --> 00:09:44,400 至少我不能用啦 216 00:09:44,424 --> 00:09:50,288 許多教育心理學研究都是政府資助的 217 00:09:50,288 --> 00:09:53,472 研究成果都是民脂民膏 218 00:09:53,496 --> 00:09:56,396 學術出版商卻反過來要收費 簡直匪夷所思 219 00:09:56,420 --> 00:09:58,330 匪夷所思呀 沒錯 220 00:09:58,344 --> 00:10:00,048 更別提那些研究都關係公眾福祉 221 00:10:00,048 --> 00:10:01,968 像這樣的學術研究成果 222 00:10:01,992 --> 00:10:04,512 我應該能無條件取得才對 223 00:10:04,512 --> 00:10:10,616 不必花79.99美金去買 224 00:10:11,200 --> 00:10:13,000 或是去賣車 225 00:10:13,824 --> 00:10:15,824 即使有這麼酷的車可賣 226 00:10:19,380 --> 00:10:23,180 我去艾思唯爾上班的話就買得起這部車 227 00:10:23,184 --> 00:10:25,464 或者這裡的任何一部 我是想說... 228 00:10:25,464 --> 00:10:28,828 你們正在採訪的這件事 我只能說... 229 00:10:29,443 --> 00:10:33,652 有聽過「有錢能使鬼推磨」吧 230 00:10:33,660 --> 00:10:36,870 這些出版公司賺了錢,操控政府 所有人都擺脫不了 231 00:10:36,870 --> 00:10:39,890 整個學術界已經集體迷失 老實說,已經迷失很久了 232 00:10:39,910 --> 00:10:42,810 我太太有肺栓塞 233 00:10:42,811 --> 00:10:44,211 醫生找不出病因 234 00:10:44,234 --> 00:10:47,528 目前仍不確定她為何會肺栓塞 235 00:10:47,528 --> 00:10:52,296 可能有許多原因 所以我開始自己上網找答案 236 00:10:52,296 --> 00:10:54,521 首先就是上網尋找相關研究資訊 237 00:10:54,521 --> 00:10:56,957 但馬上遇到好多有關肺栓塞的研究論文都要付費 238 00:10:58,294 --> 00:11:06,014 而我負擔不了購買一堆可能與我太太情況有關 也許無關的研究論文所有費用 239 00:11:06,014 --> 00:11:07,878 這些論文也許有關 也或許無關 240 00:11:07,902 --> 00:11:10,393 因為付費機制沒有足夠資訊讓我分辨 241 00:11:11,049 --> 00:11:13,826 搞不好其中就有能救我太太的資訊 242 00:11:14,150 --> 00:11:18,611 學術研究是為了解決人類在這個世界上所遭遇的問題 243 00:11:18,611 --> 00:11:19,773 像是如何治療疾病 244 00:11:19,774 --> 00:11:22,674 淨化飲用水 245 00:11:22,698 --> 00:11:25,598 消除貧窮 246 00:11:25,622 --> 00:11:31,622 還有完全根除某些疾病等 247 00:11:31,646 --> 00:11:35,646 為了解決這些問題 必須確保人人都能獲取這些研究資源 248 00:11:35,670 --> 00:11:39,670 不只是富裕國家 也不只是有博士學位的人 249 00:11:39,694 --> 00:11:42,494 而是人人都能閱讀這些研究成果 250 00:11:42,550 --> 00:11:45,550 思考然後貢獻想法 251 00:11:45,618 --> 00:11:49,018 如果大多數人無法獲取這些研究資源 252 00:11:49,142 --> 00:11:52,062 成功解決某個大問題的機會就非常低 253 00:11:52,066 --> 00:11:55,598 學術出版商促進學術交流已經有好幾世紀的歷史 254 00:11:55,622 --> 00:11:58,288 就這方面來說 他們很重要 255 00:11:58,414 --> 00:12:03,247 但同時,全球多數人 256 00:12:03,271 --> 00:12:07,727 無法自由取得最新研究成果 257 00:12:07,727 --> 00:12:15,562 像是科學、醫學、文化、科技以及環境科學 258 00:12:15,586 --> 00:12:23,365 我們正面臨想要更了解這世界 卻不能取得有關這世界的最新知識 259 00:12:23,389 --> 00:12:26,077 就此而言,滿可悲的 260 00:12:26,434 --> 00:12:31,134 西方大學能提供學校圖書館大筆經費 261 00:12:31,135 --> 00:12:32,835 也就是說 262 00:12:32,858 --> 00:12:37,858 這些大學有能力訂購期刊 讓他們的學生能取得論文 263 00:12:37,882 --> 00:12:41,782 但是開發中國家的大學圖書館就真的很窮 264 00:12:42,306 --> 00:12:47,630 沒有大學的支持 想做研究得自食其力 265 00:12:47,654 --> 00:12:50,654 就算是和教師或教授談 266 00:12:50,678 --> 00:12:53,678 也會聽到他們說 「我們都是這樣走過來的 267 00:12:53,702 --> 00:12:56,302 你也是一樣」 268 00:12:56,326 --> 00:13:00,226 我們只能接受現實 也不期望具體的改變 269 00:13:00,250 --> 00:13:04,250 我專攻的是基礎物理學 270 00:13:04,274 --> 00:13:06,274 主題是特殊相對論 271 00:13:06,298 --> 00:13:10,790 這個領域許多論文必須付費才能取得 272 00:13:10,822 --> 00:13:14,422 老實說我從未付費取得論文 273 00:13:14,623 --> 00:13:18,646 尤其是委內瑞拉現在的經濟這麼糟 很不幸地 甚至會更糟 274 00:13:18,670 --> 00:13:20,451 如果我還在那裡唸書 275 00:13:20,475 --> 00:13:25,494 恐怕還是得拿出信用卡付費購買 276 00:13:25,518 --> 00:13:28,618 論文難以取得的現實 催生了一股運動 277 00:13:28,642 --> 00:13:31,142 這就是「開放取用」 278 00:13:33,266 --> 00:13:39,470 簡單的說 「開放取用」就是自由且無負擔地獲取資訊 279 00:13:39,990 --> 00:13:43,090 直接了當的說 就是資訊的民主化 280 00:13:43,114 --> 00:13:46,114 目的是消除資訊落差並促進平等 281 00:13:46,138 --> 00:13:49,528 全世界的學者如果都能取用所有研究資訊 282 00:13:49,528 --> 00:13:52,462 就有機會做出比目前最頂尖的成果更好的事物 283 00:13:52,886 --> 00:13:56,087 搞不好這一代最聰明的人 284 00:13:56,087 --> 00:13:59,309 是住在像中非共和國這種無法取得任何資訊的地方 285 00:13:59,734 --> 00:14:04,734 像這樣的人如何在目前研究的基礎上 讓人類知識再往前邁進? 286 00:14:04,758 --> 00:14:07,758 我認為這是為何要推動「開放取用」的根本原因 287 00:14:07,782 --> 00:14:11,866 讓任何想要知道最新知識的人 288 00:14:11,866 --> 00:14:14,826 能獲取資訊並推動知識進步 289 00:14:15,430 --> 00:14:20,030 我肯定開放取用推動者的熱情 290 00:14:21,354 --> 00:14:23,103 我更關切的是 291 00:14:23,455 --> 00:14:26,455 熱衷推動開放取用的人士 292 00:14:26,478 --> 00:14:30,278 沒有謹慎評估開放取用所需付出的代價 293 00:14:30,302 --> 00:14:31,902 是不是和帶來的好處一樣多 294 00:14:31,926 --> 00:14:36,026 我也關切如果開放取用運動變成一種信仰 295 00:14:36,050 --> 00:14:38,050 或者不可抵觸的價值觀 296 00:14:38,074 --> 00:14:44,174 像是何時何地都要愛護的價值 297 00:14:44,198 --> 00:14:50,998 如果我們不能甚至不願意用批判性思考的角度 298 00:14:51,022 --> 00:14:54,822 去嚴格檢視開放取用的優劣 299 00:14:54,846 --> 00:15:01,452 那就會像他們批判的付費機制一樣 並不是以理性與科學的方式推動開放取用機制 300 00:15:01,476 --> 00:15:03,476 而是用宗教情懷推動 301 00:15:03,794 --> 00:15:08,794 我個人有宗教信仰 也沒有要反對宗教 302 00:15:08,818 --> 00:15:12,418 只是這不能跟科學混為一談 303 00:15:12,942 --> 00:15:16,708 我能了解對開放取用的支持 類似一種信仰 304 00:15:16,732 --> 00:15:18,732 尤其你是站在付費機制的對立面 305 00:15:18,890 --> 00:15:21,750 許多運動的行動者都有信念是吧 306 00:15:21,814 --> 00:15:28,814 而且生醫領域的文獻要求開放聲量最大 307 00:15:28,838 --> 00:15:33,238 特別是無法取得文獻的病患家人 308 00:15:33,262 --> 00:15:39,896 你應該聽出這些弦外之音有宗教式的期許和見證 309 00:15:40,010 --> 00:15:46,010 期許與見證具有說服力 是推動運動的力量 310 00:15:46,134 --> 00:15:53,193 我們可以用啟發式的無趣對話談論這件事 我也可以給你講個打動人心的故事 311 00:15:53,193 --> 00:15:55,023 那一種比較有感染力? 312 00:15:55,090 --> 00:15:57,316 任何運動都要能與各種立場對話 313 00:15:57,340 --> 00:16:01,344 運動規模必須大過任何組織 動員起來才有氣勢,對吧? 314 00:16:01,368 --> 00:16:05,870 群眾運動都是這樣運作 製造出一種無可抵擋的印象 315 00:16:06,192 --> 00:16:09,192 我支持開放取用的理由是因為 316 00:16:09,300 --> 00:16:11,300 這樣做能增進研究效率 317 00:16:12,606 --> 00:16:16,150 我想要看到整體的研究效率提升 318 00:16:16,150 --> 00:16:19,790 反過來說付費機制能達成目標的話 我也會支持 319 00:16:19,790 --> 00:16:23,664 研究效率提昇也會提升品質 320 00:16:23,688 --> 00:16:28,768 提升包容性、多樣化、以及創新能量 321 00:16:28,782 --> 00:16:34,012 有更多人可以參與是好處 322 00:16:34,036 --> 00:16:35,436 科學界能解決更大的問題 323 00:16:35,436 --> 00:16:37,360 我是個百分之百的開放取用實踐者 324 00:16:37,384 --> 00:16:41,384 生命科學界開始呼籲開放取用時我就全身投入了 325 00:16:41,408 --> 00:16:51,098 我們希望開放取用不只是帶來文獻使用模式的大變革 326 00:16:51,122 --> 00:16:57,256 因為有需要的人幾乎無法取得研究論文是很不可思議的事 327 00:16:57,580 --> 00:17:01,300 幾年前我曾訪問塞爾維亞的貝爾格勒大學 328 00:17:01,304 --> 00:17:04,304 演講前我和幾位研究生 329 00:17:04,428 --> 00:17:06,528 在一間研討室裡 330 00:17:06,529 --> 00:17:11,252 一起聊聊他們正在做的論文研究 331 00:17:11,276 --> 00:17:15,576 幾乎每個人都跟我說正在研究「內隱認知」 332 00:17:15,598 --> 00:17:20,400 我很驚訝有這麼多學生投入如此特殊的研究領域 333 00:17:20,424 --> 00:17:26,448 於是我問"為什麼你們都在做這個題目? 這個領域在這裡這麼熱門?" 334 00:17:26,472 --> 00:17:31,572 他們立刻回答"我們能取得這個領域的論文“ 335 00:17:31,596 --> 00:17:33,396 我再問"什麼意思?" 336 00:17:33,420 --> 00:17:37,420 "因為在你這個領域的傑出研究 337 00:17:37,444 --> 00:17:41,144 都會將論文放上網 338 00:17:41,168 --> 00:17:43,168 我們因此可以得知最新的研究發展 339 00:17:43,192 --> 00:17:47,172 但是其他領域的論文就無法取得" 340 00:17:47,216 --> 00:17:49,316 我實在太震驚了 341 00:17:49,340 --> 00:17:54,140 他們以能取得什麼文獻決定研究題目 342 00:17:56,340 --> 00:17:59,640 我還是圖書館長時 343 00:17:59,864 --> 00:18:05,864 因為經費有限 必須大幅削減訂閱期刊數量 344 00:18:06,364 --> 00:18:10,664 許多圖書館也是面臨這種情況 345 00:18:10,888 --> 00:18:15,788 我們辦了好幾次焦點團體 了解師生們的想法 346 00:18:15,812 --> 00:18:24,812 有位年輕的醫學博士生當面告訴我 347 00:18:24,836 --> 00:18:28,636 他和指導教授談過論文主題 教授告訴他 348 00:18:28,960 --> 00:18:33,260 “這些領域很有趣 要多找幾篇論文來讀” 349 00:18:33,384 --> 00:18:40,984 他說 但我發現我能閱讀的範圍 350 00:18:41,000 --> 00:18:45,000 只限於圖書館能訂閱的期刊文獻 351 00:18:45,400 --> 00:18:55,400 圖書館能提供的期刊限制了我的論文方向 352 00:18:55,424 --> 00:19:01,224 因為我不再能取得你們決定停止訂閱的期刊” 353 00:19:01,448 --> 00:19:05,849 有許多困難的題目並不是由 354 00:19:05,872 --> 00:19:08,772 一位或一群研究者獨自解決的 355 00:19:08,796 --> 00:19:13,056 我們知道跨領域的研究與合作 356 00:19:13,056 --> 00:19:15,920 能加速找到解答的過程 357 00:19:15,944 --> 00:19:21,944 這些要被的問題牽涉不同專業 358 00:19:21,968 --> 00:19:25,968 像是潔淨水源、食安、全球暖化、公共衛生 359 00:19:25,992 --> 00:19:28,992 都有許多問題要克服 360 00:19:29,016 --> 00:19:34,950 我們當然要盡力推動各種合作 化為真實的研究結果 361 00:19:35,364 --> 00:19:42,664 世界各地都有高明的醫學知識與技術精湛的專家 362 00:19:42,688 --> 00:19:44,688 只是這些人事物不常被看見 363 00:19:45,412 --> 00:19:51,312 像我有位朋友是史丹福的小兒心臟外科醫師 364 00:19:51,336 --> 00:19:55,536 跟我提過他在印度的親身經歷 365 00:19:55,560 --> 00:20:01,392 他參觀的機構收治十倍於他在美國的病患人數 366 00:20:01,416 --> 00:20:06,108 而那個機構的病人可獲得和史丹福醫院 幾乎一樣好的醫治 367 00:20:06,132 --> 00:20:09,652 並且所需成本卻只有史丹佛的5%-10% 368 00:20:09,656 --> 00:20:13,456 我認為這是相當了不起的成就! 369 00:20:14,180 --> 00:20:21,167 在西方世界的我們很想了解印度醫學界的成就 370 00:20:21,191 --> 00:20:26,128 如同印度同業們也想了解我們的先進技術 371 00:20:26,152 --> 00:20:31,976 為了推動學術前進 開放學術是無庸置疑的 372 00:20:32,000 --> 00:20:36,000 也許會有人好奇為何現在不是開放的 373 00:20:36,024 --> 00:20:41,124 不過因為正視當下的問題 歷史才能不斷向前 374 00:20:41,548 --> 00:20:45,748 今天的學術期刊系統創立於17世紀中葉 375 00:20:45,772 --> 00:20:48,772 寫作論文都沒有報酬 376 00:20:48,796 --> 00:20:51,196 寫論文帶來的是影響力而非財富 377 00:20:51,220 --> 00:20:56,120 為了深入了解研究論文的生產過程 我們來到第一本學術期刊的誔生地 378 00:20:56,444 --> 00:20:58,444 倫敦皇家學會 379 00:20:58,520 --> 00:21:01,920 我是Stuart Taylor 皇家學會現任出版經理 380 00:21:01,692 --> 00:21:04,492 皇家學會隸屬大英國家科學研究院 381 00:21:04,516 --> 00:21:09,316 是由1660年代的前輩科學家們創立 382 00:21:09,340 --> 00:21:11,340 創始成員有Robert Hook(虎克定律、細胞命名者)和 Christopher Wren(著名建築師) 383 00:21:11,364 --> 00:21:14,864 1665年 這幅畫像裡的Henry Oldenburg 384 00:21:14,888 --> 00:21:18,888 出任學會秘書時創辦全球第一本學術期刊 385 00:21:18,912 --> 00:21:19,912 “哲學通訊”(Philosophical Transactions) 386 00:21:20,136 --> 00:21:27,560 這是首次有正式記載早期科學家 的科學成就與發現 387 00:21:27,584 --> 00:21:30,784 這本期刊建立奠定了學術期刊 388 00:21:30,808 --> 00:21:32,808 基本經營模式 389 00:21:33,732 --> 00:21:39,232 這本期刊體現四個原則 學術知識的收藏、編目、傳播與驗證 390 00:21:39,856 --> 00:21:44,856 具體做法是每篇論文登錄作者姓名及發表日期 391 00:21:44,880 --> 00:21:50,880 發表之前進行同行審查 向所有科學家傳播最新資訊 392 00:21:50,904 --> 00:21:52,904 還有保存文獻給後代學者 393 00:21:53,528 --> 00:21:57,528 網際網路剛開始發展的時候 學者們就利用網路分享論文 394 00:21:57,552 --> 00:22:01,052 那時大約是1990年代早期 395 00:22:01,176 --> 00:22:04,276 學術界就認真推動開放取用 396 00:22:04,376 --> 00:22:08,376 學者不只利用網路傳播研究成果 397 00:22:08,500 --> 00:22:12,100 也增加每個人取得最新知識的機會 398 00:22:12,124 --> 00:22:14,124 現在聽起來好像是我起的頭 399 00:22:14,425 --> 00:22:17,525 那個時候並不是只有我想這麼做 400 00:22:17,548 --> 00:22:22,448 我想只要你有一些不錯的點子 401 00:22:22,472 --> 00:22:24,225 或者做出了一些突破 402 00:22:24,249 --> 00:22:29,159 你想你的成果也許能帶來啟發 403 00:22:29,183 --> 00:22:36,128 或著想突顯你辛苦的成果 404 00:22:36,220 --> 00:22:40,820 但絕不是想只有自己有取得這些資訊的特權 405 00:22:40,844 --> 00:22:47,844 所以我在1991年的想法是 讓每個人可以同時取得等量等值的資訊 406 00:22:47,868 --> 00:22:52,468 讓研究者之間的競爭更均衡 407 00:22:52,492 --> 00:22:55,292 而不是去弭平獲取資訊的差異 408 00:22:55,516 --> 00:23:00,216 醫學領域的論文有百分之四十發表在 「新英格蘭醫學期刊」 409 00:23:00,240 --> 00:23:04,064 這本可說是今天最有影響力的醫學期刊 410 00:23:04,088 --> 00:23:10,288 然而其中百分之四十的論文作者來自 波士頓地區方圓150英哩 411 00:23:10,312 --> 00:23:13,312 而且新英格蘭醫學期刊編輯部就在波士頓 412 00:23:13,536 --> 00:23:15,336 學術出版完全是內行人在玩的 413 00:23:16,476 --> 00:23:21,560 內行人相對容易發表與閱讀這類期刊 414 00:23:21,584 --> 00:23:24,175 服務的機構經費也較充裕 415 00:23:24,280 --> 00:23:30,800 現在的學術系統造成了許多相對弱勢的學者 416 00:23:31,432 --> 00:23:36,388 今天病患能獲得最佳治療 417 00:23:36,388 --> 00:23:40,525 是醫師得益於可獲得的最新照護資訊 418 00:23:40,580 --> 00:23:42,780 雖然已經有證實治療效果的研究 419 00:23:43,004 --> 00:23:48,804 可笑的是 有時候我們卻無法取得1975年出版的論文 420 00:23:48,828 --> 00:23:52,828 全都被付費機制阻擋 實在沒有道理 421 00:23:52,852 --> 00:23:55,952 學術期刊從1665年發展至今 422 00:23:56,176 --> 00:24:01,132 今天全球各地資訊隨手可得 各種專業領域都有學術期刊 423 00:24:01,186 --> 00:24:03,705 為學者們帶來無數好處 424 00:24:04,324 --> 00:24:08,324 許多學者希望作品能發表在傳統期刊 425 00:24:08,348 --> 00:24:14,855 特別是聲望高、影響力高、品質好的重量級傳統期刊 426 00:24:14,855 --> 00:24:19,396 他們認為有興趣的讀者會看這些期刊 這其實是錯誤的 427 00:24:19,420 --> 00:24:23,120 這些期刊只會出現在有經費訂購的機構裡 428 00:24:23,144 --> 00:24:25,644 所屬人員才有機會閱讀他們的論文 429 00:24:25,668 --> 00:24:33,642 就算這些期刊銷售量較高 或者是所有圖書館公認必訂的項目 430 00:24:33,642 --> 00:24:36,178 還是有些圖書館無法負擔訂閱費用 431 00:24:36,216 --> 00:24:39,716 許多圖書館因為缺乏經費 必須長期取消 432 00:24:39,740 --> 00:24:40,940 訂閱某些重要期刊 433 00:24:40,964 --> 00:24:44,464 有廣大讀者的研究者能獲得許多好處 434 00:24:44,488 --> 00:24:49,088 因為讀者越多代表研究者的影響力越大 435 00:24:49,112 --> 00:24:54,615 學者不能只依賴個人的成果或引用自己的論文 來提昇影響力 436 00:24:54,615 --> 00:24:56,859 除非有人知道你的研究成果 437 00:24:56,860 --> 00:24:59,460 多數學者為了提昇影響力而寫論文 438 00:24:59,684 --> 00:25:02,684 學術研究的一部分目的是為了找尋問題的解答 439 00:25:02,908 --> 00:25:08,779 和其他人分享 從研究的現象所得到的洞見 440 00:25:08,779 --> 00:25:11,079 然後獲得同儕的回應 441 00:25:11,079 --> 00:25:14,538 像是"怎麼是這樣?怎麼是那樣?你確定嗎?" 442 00:25:14,538 --> 00:25:16,980 或者像“太好了,讓我用別的方法試試看” 443 00:25:17,004 --> 00:25:21,904 學術社群的存在是為了溝通 要達成溝通的唯一方法 444 00:25:21,928 --> 00:25:26,728 就是了解彼此說了什麼 還有這些說法的依據 445 00:25:26,752 --> 00:25:32,152 所以開放是學術社群運作的基本條件 446 00:25:32,776 --> 00:25:35,576 關於開放取用最常被提的迷思是 447 00:25:35,800 --> 00:25:38,500 開放了就沒有同儕評審 沒人把關學術品質了等等 448 00:25:38,524 --> 00:25:40,524 就我們所知 449 00:25:40,525 --> 00:25:44,078 學者公開發表作品 馬上就會有人注意到 450 00:25:44,078 --> 00:25:49,186 只要你敢亂搞研究成果 馬上就會被抓包 451 00:25:49,210 --> 00:25:55,596 若是你的論文少了某些重要證據 有人會指出來 452 00:25:55,620 --> 00:26:00,620 如果你的論述不夠清楚 或者沒有引用某個重要文獻 453 00:26:00,644 --> 00:26:02,289 會有人告訴你 454 00:26:02,289 --> 00:26:03,809 所以做為學者 455 00:26:04,168 --> 00:26:08,768 你能從他人的見解與批評得到正面回饋 456 00:26:08,792 --> 00:26:13,792 你的研究品質會提昇 而不會因此下降 457 00:26:14,416 --> 00:26:16,716 不是特定領域的專業人士 不清楚這行專家的最新動態 458 00:26:16,740 --> 00:26:19,940 對於領域之內的重要研究發展 當然也沒有概念 459 00:26:20,364 --> 00:26:23,664 然而有些特定領域的資訊若不公開 後果的嚴重性會影響每個人 460 00:26:23,688 --> 00:26:24,888 就拿美國國家環境保護局來說 461 00:26:24,912 --> 00:26:28,912 2017年起他們的官網移除氣候變遷報告 462 00:26:28,936 --> 00:26:32,836 沒有這些資訊的影響是很真實具體的 463 00:26:32,860 --> 00:26:36,860 因為有自由取得的資訊 我們才能知道氣候變遷造成什麼問題 464 00:26:36,884 --> 00:26:40,184 公開資訊不一定能讓現況變好 付費限制也不會讓現況變差 465 00:26:40,208 --> 00:26:45,208 我認為各領域的專業人士 都會面對要不要公開的爭議 466 00:26:45,832 --> 00:26:50,139 在推廣運動剛起步 最早開辦的開放取用期刊 467 00:26:50,139 --> 00:26:55,879 常被批評這類期刊出版的論文品質不佳 468 00:26:55,880 --> 00:26:58,880 那時候這樣的批評很多 但是現在已經不一樣 469 00:26:59,404 --> 00:27:00,804 對於學術研究 470 00:27:00,828 --> 00:27:05,928 開放取用一點都不會降低同行評審水準 471 00:27:05,952 --> 00:27:09,552 而是讓這個系統更加完善 472 00:27:09,576 --> 00:27:16,500 許多國家的發表獎勵制度,特別是發展中國家 反映出英美學術界的現實狀況 473 00:27:16,524 --> 00:27:22,624 最近INASP向英美學者做了一份調查 474 00:27:22,648 --> 00:27:25,648 了解他們對開放取用的意見 許多人表示 475 00:27:25,672 --> 00:27:27,672 “開放取用是學術界需要的措施 476 00:27:27,696 --> 00:27:31,696 全世界都能取得我的研究成果是很棒的” 477 00:27:31,720 --> 00:27:37,720 但是問同一群學者選擇期刊的條件 478 00:27:37,744 --> 00:27:41,744 特別是發表研究成果的期刊 首選都是有高影響係數的期刊 479 00:27:41,768 --> 00:27:45,568 最後才會考慮期刊有沒有提供開放取用 480 00:27:45,592 --> 00:27:49,692 雖然多數人贊同開放取用 481 00:27:49,716 --> 00:27:55,516 面對獎勵制度等等現實條件 多數人最後才會考慮開放取用 482 00:27:55,640 --> 00:27:57,440 因為大家都要力爭上游 483 00:27:57,464 --> 00:28:01,164 推動開放取用已經過一段時間了 484 00:28:03,088 --> 00:28:06,988 但是進展不如我所預期地快 485 00:28:08,284 --> 00:28:14,362 我擔心即使再過五年 486 00:28:14,362 --> 00:28:17,237 情況還是會像現在一樣 487 00:28:17,636 --> 00:28:24,560 是什麼原因 讓學術期刊的改變如此牛步 488 00:28:25,360 --> 00:28:27,360 你應該說他們很能適應 489 00:28:30,917 --> 00:28:34,484 我認為在某種程度上是停滯不前 490 00:28:34,508 --> 00:28:38,308 因為學術圈是全世界最保守的社群 491 00:28:38,332 --> 00:28:41,332 學者們確實在專業領域會有所創新 492 00:28:41,356 --> 00:28:45,556 但是學術體系的結構變化總是緩慢的 493 00:28:45,980 --> 00:28:47,980 學術界是非常非常保守的 494 00:28:48,904 --> 00:28:55,012 任何顯著改變這個體系運作的事情都不會馬上發生 495 00:28:55,012 --> 00:28:59,852 就像今天成為終生職教授的途徑與150年前一模一樣 496 00:29:00,476 --> 00:29:04,476 研究者在評估生涯機會時總是非常謹慎 497 00:29:04,500 --> 00:29:06,600 像是職位昇遷 獲得補助 498 00:29:06,624 --> 00:29:11,224 這些都與發表論文的成績有關 499 00:29:12,548 --> 00:29:19,248 這種需求形成一種像是牢籠的限制 500 00:29:19,272 --> 00:29:23,272 除了在有助職涯發展的期刊發表論文 501 00:29:23,296 --> 00:29:25,796 在其他管道發表研究 502 00:29:25,820 --> 00:29:28,020 對學術生涯發展並沒有太大幫助 503 00:29:28,044 --> 00:29:30,144 推動開放取用的最大障礙其實是 504 00:29:30,268 --> 00:29:35,468 每個機構現行的人員業績評估制度與昇遷架構 505 00:29:35,692 --> 00:29:39,692 這些制度服膺主流觀點 506 00:29:39,716 --> 00:29:45,740 就是學者要儘可能地在排名前端的期刊發表論文 才能證明有好的研究能力 507 00:29:45,764 --> 00:29:51,264 這些期刊裡的論文也許不會有人引用 甚至泛人問津 508 00:29:51,288 --> 00:29:56,388 但是期刊影響係數常被當成研究品質的替代指標 509 00:29:56,412 --> 00:30:01,612 其實學術界裡每個人都知道這只是自欺欺人的數字遊戲 510 00:30:01,936 --> 00:30:05,970 期刊影響係數(IF)其實是統計一本期刊的論文 511 00:30:06,160 --> 00:30:12,183 兩年之內被其他期刊論文引用的平均次數 512 00:30:12,184 --> 00:30:16,854 IF是一種很粗糙的統計尺度 513 00:30:16,878 --> 00:30:21,944 某種程度上已經在學術評價系統中根深蒂固 514 00:30:21,944 --> 00:30:25,831 成為全世界評估研究人員的通用公式 515 00:30:25,832 --> 00:30:31,032 用IF做評價就像在一條販賣各式各樣手提包的大街 516 00:30:31,056 --> 00:30:33,056 只挑最高檔的名牌手提包 517 00:30:33,280 --> 00:30:38,081 IF已經嚴重扭曲整個學術圈的交流方式 518 00:30:38,550 --> 00:30:43,350 即使是IF的創造者Eugene Garfield 也說IF不該被用來評價個人研究表現 519 00:30:43,428 --> 00:30:46,328 你一定會納悶 這到底有什麼問題 520 00:30:46,452 --> 00:30:49,352 IF只是披上科學的外衣 521 00:30:49,356 --> 00:30:51,356 雖然數字精確到小數點後三位 522 00:30:51,500 --> 00:30:59,000 了解IF計算的方式及代表的意義 就知道用IF其實是種偽科學 523 00:30:59,024 --> 00:31:01,824 幾年前皇家學會就簽署了 524 00:31:01,848 --> 00:31:05,248 舊金山科研評估宣言(簡稱DORA) 525 00:31:05,272 --> 00:31:11,272 這項宣言呼籲研究機構與補助單位 不要使用IF 526 00:31:11,296 --> 00:31:13,796 評估研究者的表現 527 00:31:13,820 --> 00:31:18,320 多重視同行評審的意見 評估實際的工作內容 528 00:31:18,344 --> 00:31:20,344 而非只依賴量化指標 529 00:31:20,368 --> 00:31:23,868 特別是公認有缺陷的指標 530 00:31:24,592 --> 00:31:29,824 解決之道就是不要只根據發表論文的期刊 531 00:31:29,824 --> 00:31:31,339 評估學者的成就 532 00:31:31,340 --> 00:31:35,683 只要能根據研究本身評估學術價值 533 00:31:35,683 --> 00:31:37,387 而非其作品的發表管道 534 00:31:37,388 --> 00:31:42,188 我認為研究者會開始根據期刊能提供的服務 535 00:31:42,512 --> 00:31:46,512 像是方不方便取得,出版費用是否低廉 來決定發表管道 536 00:31:46,600 --> 00:31:53,000 有些以高拒稿率的期刊 經常拒絕刊登研究品質很好或足以發表的文章 537 00:31:53,160 --> 00:31:56,060 是因為研究沒有非常顯著的進展 538 00:31:56,084 --> 00:32:02,084 或者無法像探討疾病或幹細胞的論文 有成為新聞頭條的吸引力 539 00:32:02,108 --> 00:32:04,508 論文被拒絕後通常只能投到別的期刊 540 00:32:04,532 --> 00:32:07,532 然後進行另一輪同行評審 541 00:32:07,556 --> 00:32:10,056 發表一篇論文有可能經過好幾輪評審 542 00:32:10,380 --> 00:32:17,780 PLOS ONE的創辦理念就是要終結這樣的論文評審輪迴 543 00:32:17,904 --> 00:32:25,704 傳統機制不但浪費研究者、評審者、編輯三方的時間 544 00:32:25,728 --> 00:32:28,928 長久下來造成學術界與社會成本的虛耗 545 00:32:29,252 --> 00:32:36,752 投稿頂級期刊相當花時間並且很可能會被拒絕 546 00:32:36,776 --> 00:32:38,576 然後要再投另一個期刊 547 00:32:38,600 --> 00:32:43,400 等於將研究成果困在無止盡的輪迴中 548 00:32:43,524 --> 00:32:48,798 很有意思的是 補助機關每年資助研究數百萬甚至數億元 549 00:32:48,798 --> 00:32:51,072 目的之一是研究成果能公諸於世 550 00:32:51,196 --> 00:32:53,396 公開研究成果有很多方法 551 00:32:53,397 --> 00:32:55,497 很多人主張增加可公開取得的論文 552 00:32:55,520 --> 00:32:59,120 最早的方案現在被稱為“綠色開放取用” 553 00:32:59,144 --> 00:33:03,944 就是研究者自行公開論文手稿 並且放棄使用同意權 554 00:33:03,968 --> 00:33:07,668 蓋茲基金會看了便說 “這種做法只是半吊子” 555 00:33:07,692 --> 00:33:11,692 我們絕不做半套 要就一路開放到底 556 00:33:11,716 --> 00:33:15,716 我讚賞他們不搞折衷方案 557 00:33:15,740 --> 00:33:19,840 他們有遠見也有足夠的資源 558 00:33:20,064 --> 00:33:22,064 一開始就一步到位 559 00:33:22,988 --> 00:33:28,412 從基金會的立場 我們對受補助者的期望是 560 00:33:28,536 --> 00:33:34,737 “我們要資助你,希望你做的科學與技術研究 561 00:33:34,737 --> 00:33:38,684 能帶來你想要的成果 只是你要遵守我們的規則 562 00:33:38,708 --> 00:33:42,708 其中之一是要求受補助者要確保 563 00:33:42,732 --> 00:33:46,332 研究成果能被完整公開取用 564 00:33:46,356 --> 00:33:55,078 如此能確保我們投資的經費有實質效益 565 00:33:55,079 --> 00:33:59,804 最新的科研發展成果帶來公共效益 566 00:33:59,828 --> 00:34:02,597 同時也期望看到連帶效益 567 00:34:02,597 --> 00:34:09,375 像是補助案的成果能讓更多研究者廣泛運用 568 00:34:09,376 --> 00:34:13,376 奠定更好的研究發展基礎 569 00:34:13,400 --> 00:34:15,600 加速後續研究的進展 570 00:34:16,224 --> 00:34:20,123 對於愛思唯爾您有什麼看法? 571 00:34:20,848 --> 00:34:23,547 我的天啊 572 00:34:27,172 --> 00:34:32,871 對於非洲的學者來說 愛思唯爾真的很討厭 573 00:34:33,196 --> 00:34:36,496 他們的訂購費用太貴了 574 00:34:36,820 --> 00:34:38,820 但他們一毛都不肯降 575 00:34:39,344 --> 00:34:45,344 我個人認為 愛思唯爾對於出版界 576 00:34:45,467 --> 00:34:48,196 對出版界有很多貢獻 577 00:34:48,292 --> 00:34:50,292 對於愛思唯爾您有什麼看法? 578 00:34:50,616 --> 00:34:55,616 就獲利規模來看 579 00:34:55,617 --> 00:34:58,417 我覺得他們讓人很不爽 580 00:34:58,440 --> 00:35:02,440 他們的做法很難得到大學的支持 581 00:35:02,464 --> 00:35:03,664 因為收入都來自公共經費 582 00:35:03,688 --> 00:35:07,688 愛思唯爾的授權模式已經多年演變 583 00:35:07,712 --> 00:35:12,912 如果我們觀察他們過去十多年的商業操作 584 00:35:12,936 --> 00:35:18,560 我認為他們做了很多變革 讓研究者發表論文越來越容易 585 00:35:18,686 --> 00:35:25,386 他們肯定改進了學術發表流程 586 00:35:25,708 --> 00:35:28,236 不論研究發表於何時何地 587 00:35:28,236 --> 00:35:32,932 這些出版商必定從研究單位賺到一筆 但是研究單位都受到公共經費支持 588 00:35:33,956 --> 00:35:36,956 說到底是所有人資助研究發表 但是成果都被鎖起來 589 00:35:36,980 --> 00:35:39,680 我不認為期刊出版公司是壞蛋 590 00:35:39,704 --> 00:35:42,704 他們支持許多創新研究 591 00:35:42,728 --> 00:35:45,528 還有跨領域的計畫 592 00:35:45,952 --> 00:35:48,652 有好幾個原因可以說明 593 00:35:48,700 --> 00:35:51,700 為何這麼多人只看愛思唯爾的缺點 594 00:35:52,276 --> 00:35:54,876 看看他們公開在網路上的年度報告 595 00:35:54,900 --> 00:35:57,700 都說公司利潤還有股息年年成長 596 00:35:57,900 --> 00:36:01,300 前一年賺了好幾億英磅之類的消息 597 00:36:01,348 --> 00:36:07,948 總括來說,出版業有善待研究者嗎? 598 00:36:07,972 --> 00:36:15,067 我們是否有效的催生重要的學術觀點想法 599 00:36:15,067 --> 00:36:22,007 且讓世人知道 還有向學者們傳播並回饋學術圈嗎? 600 00:36:22,007 --> 00:36:23,543 我認為答案是肯定的 601 00:36:23,544 --> 00:36:26,944 我個人認為愛思唯爾 602 00:36:27,450 --> 00:36:29,550 確實有很多糟糕的地方 603 00:36:29,568 --> 00:36:31,552 但有些地方是值得讚許的 604 00:36:31,552 --> 00:36:37,053 我也肯定他們推出的許多創新作為 是值得出版界同業學習的 605 00:36:37,053 --> 00:36:38,839 我記得剛到加洲大學出版社上班時 606 00:36:38,840 --> 00:36:41,663 我已經在商業出版社工作20年 607 00:36:41,664 --> 00:36:43,716 才轉到非營利的大學出版社 608 00:36:43,720 --> 00:36:46,177 那時的資深主管以為 609 00:36:46,177 --> 00:36:49,388 我會不會把愛思唯爾那一套帶進來 610 00:36:50,712 --> 00:36:56,012 後來我當然沒有這麼做 不過我真的認為 611 00:36:56,036 --> 00:37:00,036 非營利的出版業者其實可以從出版業巨頭 612 00:37:00,060 --> 00:37:02,060 學習很多事情 613 00:37:02,084 --> 00:37:06,084 我曾在愛思唯爾工作一年 所以我要先做個免責聲明 614 00:37:06,108 --> 00:37:10,108 我也在非營利的專業學會工作15年 615 00:37:10,132 --> 00:37:13,132 我在兩邊都負責期刊出版 616 00:37:14,056 --> 00:37:16,785 對我而言 兩者是完全不同的環境 617 00:37:16,785 --> 00:37:22,080 我對商業出版的看法受到我在專業學會的工作經驗影響 618 00:37:22,104 --> 00:37:26,104 我曾服務於美國天文學會 這個學會的宗旨是 619 00:37:26,128 --> 00:37:31,452 讓科學家以自已期望的方式 發表和傳播學術著作 620 00:37:31,476 --> 00:37:36,476 我去商業出版公司工作時 621 00:37:36,500 --> 00:37:41,000 剛開始我覺得出版社的工作都一樣 後來才知道不是那麼一回事 622 00:37:41,024 --> 00:37:44,524 我在愛思唯爾的工作是管理一組設定好獲利基準的期刊 623 00:37:44,548 --> 00:37:48,348 我完全不喜歡這種作法 這違背我的價值觀念 624 00:37:48,372 --> 00:37:50,872 所以我又回到非營利出版社 625 00:37:50,896 --> 00:37:55,991 我不認為商業出版社的做法是不好的 626 00:37:56,015 --> 00:38:02,633 只是公司必須賺錢才能跟股東分紅 627 00:38:02,633 --> 00:38:04,643 他們並不是任務導向的組織 628 00:38:04,644 --> 00:38:07,244 這沒什麼不對 畢竟是商業公司 629 00:38:07,368 --> 00:38:13,068 我的問題是21世紀的今天 科學家有這麼多方便的工具和技術交流成果 630 00:38:13,092 --> 00:38:16,192 商業出版的做法是幫忙還是傷害? 631 00:38:16,216 --> 00:38:19,216 我希望他們可以縮小營運規模 632 00:38:19,240 --> 00:38:21,240 或許能多些幫助而非傷害學術 633 00:38:21,564 --> 00:38:25,164 每個人都有權利批評愛思唯爾的做法 634 00:38:25,188 --> 00:38:27,588 同樣也有權利批評PLOS 635 00:38:27,612 --> 00:38:31,612 任何出版或使用模式都會被批評 636 00:38:31,636 --> 00:38:37,936 我盡量不根據目標判斷所有批評的合法性 637 00:38:37,960 --> 00:38:41,960 我只在意這些批評內容的合法性 638 00:38:44,184 --> 00:38:46,884 很好 我只想確定真的有人提出這種說法 639 00:38:48,108 --> 00:38:51,608 我要談談愛思唯爾是間什麼樣的公司 640 00:38:52,532 --> 00:38:57,832 針對這家公司的負評不完全是因為他們賺太多錢 641 00:38:57,856 --> 00:39:00,856 這家公司的存在就是為了賺錢 642 00:39:00,880 --> 00:39:05,080 為了賺錢 他們經常採取妨礙學術合作的行動 643 00:39:05,104 --> 00:39:09,104 例如他們向academia.edu發出下架通知的事件 644 00:39:09,128 --> 00:39:12,328 因為有學者上傳有他們版權的數位論文 645 00:39:12,352 --> 00:39:14,252 要求學者移除這些論文 646 00:39:14,276 --> 00:39:18,715 2015年他們也控告Sci-Hub侵權 647 00:39:18,715 --> 00:39:24,700 這兩個網站確實不合法 但是學術圈根本沒人在乎 648 00:39:24,724 --> 00:39:26,324 談合法與否的根本不切實際 649 00:39:26,648 --> 00:39:28,748 我得知愛思唯爾發出下架通知時 650 00:39:28,849 --> 00:39:31,849 並不是直接收到愛思唯爾發出的信函 651 00:39:31,900 --> 00:39:35,000 因為通知是寄到普林斯頓大學 652 00:39:35,096 --> 00:39:43,496 那份通知提到兩位普林斯頓的學者上傳論文到academia.edu 653 00:39:43,520 --> 00:39:52,044 現在的普林斯頓大學網站可以找到 數百篇由愛思唯爾出版的論文 654 00:39:52,068 --> 00:39:57,968 他們為何只針對那幾篇論文和那兩位學者呢? 655 00:39:58,792 --> 00:40:02,592 內情我不清楚 但我懷疑愛思唯爾想測試輿論風向 656 00:40:02,616 --> 00:40:07,715 愛思唯爾當然有辦法用網路爬蟲找出由他們出版的數位論文 657 00:40:07,739 --> 00:40:14,064 然後向所有違反版權協議的人發出下架通知 但他們沒有這麼做 658 00:40:14,088 --> 00:40:17,088 只抓兩個人開刀不過是挑軟柿子吃 659 00:40:17,112 --> 00:40:19,975 他們大概不想引起眾怒 660 00:40:19,975 --> 00:40:23,599 造成所有學者全面抵制 這樣一來就失去免費的生產勞動力 661 00:40:23,660 --> 00:40:31,048 還好事情發生之後 我很感謝普林斯頓大學提出抗議 662 00:40:31,048 --> 00:40:34,084 最後讓愛思唯爾撤知難而退 663 00:40:34,108 --> 00:40:39,408 我想他們從這次事件學到了一些教訓 664 00:40:39,432 --> 00:40:43,932 和整個學術界對抗會有什麼下場 665 00:40:44,356 --> 00:40:48,181 愛思唯爾這家公司的思考模式 666 00:40:48,205 --> 00:40:55,690 和多數學者想像的樣子完全不一樣的 667 00:40:55,904 --> 00:40:59,904 我們曾向英國所有大學寄送資訊自由行動宣言 668 00:40:59,928 --> 00:41:07,128 因此得知2016年愛思唯爾從英國所有大學賺到4千2百萬英磅 669 00:41:07,952 --> 00:41:11,152 其次的Wiley賺到1千9百萬英磅 670 00:41:11,176 --> 00:41:14,976 學術出版年度總營收的一半由愛思唯爾等五家 671 00:41:15,000 --> 00:41:19,500 大型出版集團瓜分 其餘才是其他小公司的全部獲利 672 00:41:20,024 --> 00:41:27,224 愛思唯爾也是大型遊說團體 在歐盟和華府都有人為他們關說 673 00:41:27,248 --> 00:41:30,248 他們聘僱許多專業說客 674 00:41:30,272 --> 00:41:34,572 經常和世界各國政府高層會面 675 00:41:34,596 --> 00:41:37,096 說服各國執行有利公司的政策 676 00:41:37,320 --> 00:41:41,820 依然有不少出版社經營者認為 677 00:41:41,844 --> 00:41:49,244 出版社需要花大錢投資 要花錢做行銷 678 00:41:49,368 --> 00:41:55,268 要聘用編修人員、公關人員、總編輯等員工 679 00:41:55,792 --> 00:41:59,292 許多學術機構的經費無法負擔高額訂費 680 00:41:59,316 --> 00:42:04,940 只能訂購被揀選過的期刊套組 而不是自選特定主題的期刊 681 00:42:05,864 --> 00:42:09,735 每個機構和出版商談判時 682 00:42:09,735 --> 00:42:17,912 都會希望用最划算價格 獲得最多期刊的檢索權限 683 00:42:18,336 --> 00:42:21,670 其實期刊套組是眾多圖書館與出版商共同議價的產物 684 00:42:21,760 --> 00:42:26,661 因為這樣比較省錢 這就像訂購有線電視頻道一樣 685 00:42:26,684 --> 00:42:30,384 訂購一次可以看好幾個頻道 但是使用者不一定喜歡所有節目 686 00:42:30,408 --> 00:42:33,508 如果你只想訂閱幾本期刊而已 687 00:42:33,532 --> 00:42:36,532 價格會是套組的好幾倍 沒有人付得起 688 00:42:36,556 --> 00:42:42,780 為了維持低價 圖書館沒太多彈性選擇要訂閱那些期刊 689 00:42:42,804 --> 00:42:46,804 反而出版商可以不用告知 直接取消部分期刊的檢索權限 690 00:42:46,828 --> 00:42:53,547 要是出版商決定不再提供某些期刊的最新內容 691 00:42:53,547 --> 00:42:55,375 他們能馬上撤銷檢索權限 692 00:42:55,376 --> 00:42:57,976 圖書館不能因此取消合約 693 00:42:58,000 --> 00:43:01,300 但讀者從此不能檢索被撤下的期刊 圖書館完全沒有控制權 694 00:43:01,324 --> 00:43:07,324 儘管許多圖書館的讀者檢索文獻資料庫就像收看有線電視 695 00:43:07,510 --> 00:43:10,648 我們依然發現一間與眾不同的圖書館 696 00:43:11,625 --> 00:43:18,372 我們必須找出對學術社群有價值的理由 697 00:43:18,396 --> 00:43:21,396 即使無法負擔不斷漲價的電子期刊 698 00:43:21,420 --> 00:43:26,544 我們能不能用其他方式為學者著作增加價值 699 00:43:27,244 --> 00:43:30,759 最後我們決定只保存期刊紙本 700 00:43:30,770 --> 00:43:33,468 印出來的論文沒人能撤銷 701 00:43:33,492 --> 00:43:35,492 沒錯,沒人能撤銷 702 00:43:35,516 --> 00:43:40,416 就算是停電了 讀者還是可以拿著手電筒找論文 703 00:43:41,040 --> 00:43:45,840 任何人都能使用本館資源 不需要登入或必須是研究機構人員 704 00:43:45,864 --> 00:43:50,764 我們對公眾開放 即使我們是私人圖書館,我們的宗旨一直是服務大眾 705 00:43:51,199 --> 00:43:53,588 沒有登入帳號 任何人都可以在這裡檢索論文 706 00:43:53,712 --> 00:43:57,712 處在今日世界 我們自然會覺得紙本論文很快就會消失無蹤 707 00:43:57,736 --> 00:44:03,136 也許我們面對的許多問題是從與出版商協商訂閱電子期刊開始 708 00:44:05,242 --> 00:44:08,573 這可以比喻成一種有保密協議的有線電視市場 709 00:44:08,573 --> 00:44:14,900 你無法得知和你訂同一組頻道的鄰居 是不是花一樣的錢 710 00:44:14,924 --> 00:44:17,224 “你家的HBO一個月多少錢?” “這我不能告訴你” 711 00:44:17,248 --> 00:44:23,048 “因為我簽了保密條款” 這就是每間大學和圖書館的現況 712 00:44:23,072 --> 00:44:27,572 商業出版社能事先精算所謂的“消費者剩餘” (譯註:指購買者的支付意願減去購買者的實際支付量) 713 00:44:27,596 --> 00:44:33,920 他們不必根據整個市場的總體收入或利潤 來決定最有利的價格 714 00:44:33,944 --> 00:44:37,944 他們可以和每家研究機構議價 715 00:44:38,800 --> 00:44:41,800 這種策略很厲害 像是你想付費治病 716 00:44:41,824 --> 00:44:47,624 醫生可以根據你的財務狀況 向你提議“如果你想要做這樣的治療” 717 00:44:47,648 --> 00:44:51,648 “你有能力花一百萬,推薦你這套五十萬元的療程” 718 00:44:51,972 --> 00:44:54,572 反之,如果你不是很有錢 719 00:44:54,596 --> 00:44:57,396 就推薦你少一點的方案 但他們仍然有賺 720 00:44:57,420 --> 00:45:01,420 我認為今天的學術出版市場運作就像這樣子 721 00:45:01,444 --> 00:45:04,844 出版商可以評估產品賦值 機構的財務狀況 722 00:45:04,868 --> 00:45:07,868 客戶過去數十年的訂閱狀況 723 00:45:07,892 --> 00:45:10,792 然後提出他們認為機構能負擔的價格 724 00:45:11,116 --> 00:45:13,716 圖書館其實有很多選擇 725 00:45:13,717 --> 00:45:15,817 館方不必接受所有條款 726 00:45:15,840 --> 00:45:20,040 像本校密西根公立大學的公共圖書館 727 00:45:20,064 --> 00:45:23,664 已聲明與任何人或機構的交易要公開透明 728 00:45:23,788 --> 00:45:26,588 而且本校是十大學術聯盟(Big Ten Academic Alliance)的一員 729 00:45:26,612 --> 00:45:29,812 結盟大學的校務資訊都要公開揭露 730 00:45:30,336 --> 00:45:33,523 為此我寄信探詢十大聯盟各校的財務透明度 731 00:45:33,523 --> 00:45:36,461 很不幸的,不是所有學校能完整揭露 732 00:45:38,360 --> 00:45:42,552 我很同情抱怨愛思唯爾條款的圖書館員 733 00:45:42,584 --> 00:45:45,799 但我能給他們的建議只有“取消吧” 734 00:45:45,799 --> 00:45:47,607 沒有一間取消訂閱 735 00:45:47,608 --> 00:45:50,708 “我們不能取消呀” 圖書館可以取消,只是這一來就要做出選擇 736 00:45:50,732 --> 00:45:53,632 最後沒有一間敢取消 讓出版商予取予求 737 00:45:54,456 --> 00:45:55,756 我想是這樣的 738 00:45:55,757 --> 00:45:57,257 這與談判過程有關 739 00:45:57,580 --> 00:46:02,581 長期以來圖書館要擴充館藏都要與出版商交易 740 00:46:02,604 --> 00:46:04,644 而且伴隨各式各樣的問題 741 00:46:04,644 --> 00:46:08,468 總之,這些都是與出版商往來的一部分 742 00:46:08,528 --> 00:46:11,128 我沒有感覺到這種過程有什麼變化 743 00:46:11,152 --> 00:46:14,252 那麼羅格斯大學能公開說明付了多少訂閱費嗎? 744 00:46:14,376 --> 00:46:18,176 -不行 無可奉告 -因為被合約條款綁住嗎? 745 00:46:18,200 --> 00:46:20,333 我的意思是這就是我們與出版商往來的方式 746 00:46:20,357 --> 00:46:24,113 我對於這些方式沒有任何意見 747 00:46:24,113 --> 00:46:27,600 我們和出版商一直都是按照這些慣例往來 748 00:46:27,600 --> 00:46:29,071 不是像你從其他地方聽到的 749 00:46:29,072 --> 00:46:33,294 我不清楚我可以跟什麼做比較 750 00:46:33,294 --> 00:46:38,896 不過這樣的交易模式很有效 我認為現在的模式在短時間內不會有什麼變化 751 00:46:39,720 --> 00:46:43,620 我能理解一間圖書館必須維持競爭優勢 752 00:46:43,644 --> 00:46:50,568 收藏的期刊種類越多 代表圖書館的經費充裕 753 00:46:50,792 --> 00:46:54,792 學術機構的圖書館更要突顯差異性 754 00:46:54,816 --> 00:46:58,195 必須展現機構追求的價值 755 00:46:58,319 --> 00:46:59,489 但這只是一種選擇 756 00:46:59,490 --> 00:47:02,114 館方不一定要簽完整的保密條款 757 00:47:02,164 --> 00:47:08,078 短期來看這樣做也許有競爭優勢 758 00:47:08,078 --> 00:47:11,768 長期來看其實沒有什麼好處 759 00:47:11,812 --> 00:47:13,757 保密不但降低了價格透明度 760 00:47:13,757 --> 00:47:19,075 還可能因此增加更多的長期支出 761 00:47:19,075 --> 00:47:22,960 聽起來是不尋常的秘密交易對吧? 任何細節都是交易機密 762 00:47:22,984 --> 00:47:27,884 像是買方是誰?付了多少錢?兩造有什麼約定等等 要求這些內容保密都有其目的 763 00:47:28,208 --> 00:47:30,948 如此可以避免圖書館和出版社集體議價 764 00:47:30,948 --> 00:47:35,732 這些事情已經造成學術出版市場無法達成公平交易 765 00:47:36,256 --> 00:47:39,256 有些人認為現在的學術出版社 766 00:47:39,480 --> 00:47:43,780 已經賺這麼多錢 是該做些改變 767 00:47:43,904 --> 00:47:50,904 我們不需要更多經費 而是需要改變目前的期刊出版運作模式 768 00:47:50,928 --> 00:47:57,193 有越來越多期刊發現擺脫商業出版模式的門路 769 00:47:57,294 --> 00:48:00,865 2015年Lingua和Glossa這兩本期刊的事情就是這樣 770 00:48:00,865 --> 00:48:05,606 當年那群語言學者受夠了愛思唯爾 所以Lingua的編輯群集體辭職 771 00:48:05,606 --> 00:48:11,148 他們馬上創辦非營利的開放取用期刊Glossa 772 00:48:11,172 --> 00:48:17,144 雖然類似的案例還不多 這件事向學術界指出一條路 773 00:48:17,144 --> 00:48:20,068 可以是整個學術圈,或者由學界領袖發起 774 00:48:20,120 --> 00:48:24,720 能擔任期刊編輯的學者就有起碼的號召力 775 00:48:24,744 --> 00:48:27,744 只要說服編輯委員集體辭職 776 00:48:27,768 --> 00:48:33,768 馬上就可以另起爐灶 開辦新的期刊 777 00:48:33,792 --> 00:48:38,792 而且品質和舊的一樣好 所以這告訴我們什麼決定學術期刊的品質? 778 00:48:38,816 --> 00:48:41,616 決不是出版期刊的公司 而是期刊的總編輯 779 00:48:41,640 --> 00:48:45,640 還有他帶領的編輯群 才是決定一本學術期刊價值的核心 780 00:48:46,264 --> 00:48:47,264 我叫Johan Rooryck 781 00:48:47,265 --> 00:48:50,088 我是萊登大學的法籍語言學教授 782 00:48:50,890 --> 00:48:55,090 也是Glossa的編輯 783 00:48:55,212 --> 00:48:59,212 之前我擔任愛思唯爾出版的Ligna編輯有16年之久 784 00:48:59,236 --> 00:49:06,536 2015年我們決定離開愛思唯爾 創辦開放取用期刊Glossa 785 00:49:06,560 --> 00:49:11,560 Glossa其實就是Lingua這個拉丁文的希臘譯名 以此展現兩本期刊的傳承 786 00:49:11,684 --> 00:49:18,384 原來的Lingua編輯委員總共只有五個人 787 00:49:18,708 --> 00:49:21,208 四位協同編輯加上我是執行編輯 788 00:49:21,232 --> 00:49:24,232 此外當時大約有30位編輯委員 789 00:49:24,256 --> 00:49:27,556 為了這計畫我佈局了兩年 790 00:49:27,580 --> 00:49:31,580 也就是說和愛思唯爾攤牌前他們沒人知道 791 00:49:31,604 --> 00:49:34,868 2013年到2015年 792 00:49:34,868 --> 00:49:41,428 我和大部分編輯委員見面談過這件事 當然所有事情都是在枱面下進行的 793 00:49:41,452 --> 00:49:44,952 最後我當面詢問四位協同編輯 794 00:49:44,976 --> 00:49:49,876 "各位,我策劃這件事很久了 如果要做的話,你們會跟我嗎? 795 00:49:49,900 --> 00:49:52,500 還是不會? 我必須要知道 796 00:49:52,524 --> 00:49:55,524 因為要做就要集體行動 不然就拉倒“ 797 00:49:55,848 --> 00:49:59,848 然後我看著每個人的眼睛 他們告訴我 798 00:49:59,872 --> 00:50:02,672 “既然你要這麼幹 我們捨命陪君子” 799 00:50:02,996 --> 00:50:07,996 原來的Lingua編輯群跳槽到相同領域的開放取用期刊Gloassa 800 00:50:08,020 --> 00:50:12,120 開創了成功的先例 展現同性質的期刊 801 00:50:12,144 --> 00:50:15,844 可以不依賴傳統商業營利 也能維持在專業領域的學術聲譽 802 00:50:16,168 --> 00:50:19,968 提供優質的同儕評審 也有可觀的影響力 803 00:50:20,192 --> 00:50:24,392 我們活在一個相當重視新創公司、創新與企業精神的時代 804 00:50:24,416 --> 00:50:29,216 但是現在只有一家公司的創新 805 00:50:29,640 --> 00:50:31,640 與學術論文有關 那家公司就是谷歌 806 00:50:32,064 --> 00:50:35,964 谷歌確實很棒 我和許多人一樣愛用他們的服務 807 00:50:35,988 --> 00:50:41,088 但是我也希望有上百家公司和谷歌一起競爭 808 00:50:41,112 --> 00:50:46,665 我特別希望非營利機構能與谷歌競爭 可以提供非商業化的替代選項 809 00:50:46,689 --> 00:50:49,952 給大眾的不是商業產品 而是實用工具 810 00:50:49,984 --> 00:50:53,384 但是沒有全面開放取用的話 這樣的競爭不可能出現 811 00:50:53,408 --> 00:50:55,708 競爭也會反過來促進開放取用 812 00:50:56,632 --> 00:50:59,732 從商業出版公司的角度來看 813 00:50:59,756 --> 00:51:02,756 他們的確了解開放會造成話題 814 00:51:02,780 --> 00:51:09,943 只是他們的"開放"像是用吸管沾幾滴飲料 甩出一點可以讓人考察的內容而已 815 00:51:11,408 --> 00:51:13,403 我們都能製造自動駕駛的汽車了 816 00:51:15,028 --> 00:51:17,728 你覺得我們不能讓文獻處理變得更好嗎? 817 00:51:17,752 --> 00:51:22,552 自駕車得以成真 除了電腦的運算能力越來越強大 818 00:51:22,576 --> 00:51:26,576 還有全球好幾家家公司投入研發自駕車 819 00:51:26,600 --> 00:51:29,200 開放生醫研究論文也是相同道理 820 00:51:29,224 --> 00:51:31,224 某篇論文也許有關鍵解藥的線索 821 00:51:31,248 --> 00:51:34,248 但是不開放文獻 這樣的事情不可能發生 822 00:51:34,272 --> 00:51:36,572 這就是學術出版市場所有問題的根源 823 00:51:36,850 --> 00:51:41,750 我們開始在國會遊說立法 讓納稅人有權檢索受稅金補助的研究結果 824 00:51:41,920 --> 00:51:45,920 在國會山莊我們遇到的回應通常是說 825 00:51:45,944 --> 00:51:49,044 “你們是說公眾至今還不能取得這些研究結果嗎?” 826 00:51:49,168 --> 00:51:52,673 許多立法者此抱持相同錯誤的看法 827 00:51:52,697 --> 00:51:57,492 他們只有一種想法: “這件事很容易解決啊!” 828 00:51:57,616 --> 00:51:59,616 學者希望他們的研究成果能被看見 829 00:52:00,140 --> 00:52:02,440 藉此促進發現和創新 830 00:52:03,464 --> 00:52:05,664 儘管我花了很多時間和人爭論 831 00:52:05,850 --> 00:52:08,350 為什麼研究成果應該公開 還是要限制 832 00:52:08,388 --> 00:52:13,688 爭到最後 癥結點都在我們到底想要創新還是不想創新 833 00:52:14,012 --> 00:52:18,812 我始終認為開放才能促進創新 834 00:52:19,036 --> 00:52:28,036 有些歷史悠久的期刊出版商 用很多有創意方式抵抗開放 835 00:52:28,360 --> 00:52:32,460 而這其中也有世代差異的因素 836 00:52:32,484 --> 00:52:38,384 年輕一輩的科學家、學生、學者們 837 00:52:38,408 --> 00:52:42,808 完全不認為傳統的發表模式有什麼意義 838 00:52:43,132 --> 00:52:48,132 大眾應該對這些傳統商業出版模式 依然存在感到羞恥 839 00:52:48,156 --> 00:52:55,356 今天有許多工具可以分享知識 包括學術研究成果 840 00:52:55,380 --> 00:52:58,030 許多分享方式是20年前難以想像的 841 00:52:58,050 --> 00:53:02,050 我們從與學術單位交流中 了解分享的重要性 842 00:53:02,074 --> 00:53:06,174 所以蓋茲基金會的補助經費 843 00:53:06,198 --> 00:53:12,322 是發給受補助者所服務的機構 資助在這機構工作的學術人員 844 00:53:12,346 --> 00:53:18,746 許多學術單位相同認同研究結果完整開放取用的作法 845 00:53:18,970 --> 00:53:26,881 所有人能取用彼此的研究結果資訊、資料等等 846 00:53:26,881 --> 00:53:28,786 對於學術機構本身有很多好處 847 00:53:28,786 --> 00:53:35,642 所以很多學術單位都接受 「研究資訊和資料是開放和自由取得」這樣的觀念 848 00:53:36,066 --> 00:53:39,008 我一直搞不清楚如何正確使用有版權的東西 849 00:53:39,008 --> 00:53:40,890 我出版商最常談的話題是 850 00:53:40,900 --> 00:53:43,900 “我能這樣做嗎?我不能這樣做嗎?” 851 00:53:44,314 --> 00:53:49,414 大家都了解版權問題多如牛毛 852 00:53:49,438 --> 00:53:53,238 有些問題和智慧財產有關 853 00:53:53,262 --> 00:53:58,062 一旦作者同意論文交由期刊發表 854 00:53:58,086 --> 00:54:02,086 就有很多著作權合理使用的問題 855 00:54:02,110 --> 00:54:08,110 只要使用有版權的著作 我就有處理不完的問題 856 00:54:08,759 --> 00:54:12,334 Sci-Hub可直接取得有版權的學術論文 857 00:54:12,358 --> 00:54:16,358 這個平台提供長期有效的下載連結 給有需要閱讀論文的使用者 858 00:54:16,382 --> 00:54:19,382 而這一切服務都是免費的 859 00:54:20,806 --> 00:54:24,602 對於我們這些開發學術交流系統的工程師 860 00:54:24,602 --> 00:54:32,354 看到Sci-Hub的出現和受人歡迎 真的給了我們一記當頭棒喝 861 00:54:32,378 --> 00:54:35,893 看著Sci-Hub的成就我們都會反省 862 00:54:35,893 --> 00:54:39,588 "比起我們開發的期刊論文傳播架構 863 00:54:39,612 --> 00:54:44,926 Sci-Hub有什麼與眾不同之處?" 864 00:54:44,950 --> 00:54:48,950 因為Sci-Hub破解授權密碼 而且使用者更容易上手 865 00:54:48,974 --> 00:54:52,874 我認為我們要關注Sci-Hub的變化 866 00:54:52,898 --> 00:54:56,298 這個系統如何演進 誰在使用它,誰用它檢索論文 867 00:54:56,322 --> 00:55:01,322 它給我們教訓 提醒我們應該採取不同做法 868 00:55:01,711 --> 00:55:04,279 我叫Alexandra Elbakyan 869 00:55:04,845 --> 00:55:07,285 我是Sci-Hub的創始者 870 00:55:07,556 --> 00:55:11,891 有個諺語"小蝦米對抗大鯨魚"可以形容Sci-Hub 871 00:55:11,891 --> 00:55:18,339 像是有人說如果覺得出版公司提供的服務太爛 872 00:55:18,339 --> 00:55:21,443 是因為Sci-Hub做得太好 873 00:55:22,534 --> 00:55:28,040 Sci-Hub問世之前,成千上萬的科學論文 874 00:55:28,281 --> 00:55:30,042 是被鎖起來的 875 00:55:30,380 --> 00:55:37,876 Sci-Hub提供通往這些知識寶庫的捷徑 讓一切公開 876 00:55:38,432 --> 00:55:42,642 結果Sci-Hub成為第一個公開 877 00:55:42,642 --> 00:55:46,251 取得大量第一手科學資源的平台 878 00:55:46,470 --> 00:55:52,670 有人覺得Sci-Hub這類網站是學術出版界的海盜 879 00:55:52,694 --> 00:55:55,294 它像是學術版的Napster(第一代P2P軟體) 880 00:55:55,918 --> 00:56:00,518 我聽說他們正在和愛思唯爾打官司 愛思唯爾不斷要求他們關閉網站 881 00:56:00,542 --> 00:56:04,542 但是Sci-Hub開了很多分身網站 而且Sci-Hub的使用者人數還在持續增加 882 00:56:04,566 --> 00:56:09,766 如果要我建議研究生或機構資源不充裕的朋友 883 00:56:09,790 --> 00:56:13,090 有需要找論文的話 第一選擇就是Sci-Hub 884 00:56:13,114 --> 00:56:16,714 他們提供免費資源 許多使用者也沒有罪惡感 885 00:56:16,738 --> 00:56:18,027 這像Napster剛問世的狀況 886 00:56:18,051 --> 00:56:26,889 因為出版集團從那些為學術貢獻心力做好研究的人 掠奪太多好處了,佔了許多便宜 887 00:56:26,913 --> 00:56:35,573 所以反過來佔出版商便宜 讓論文免費用於教育和促進公益 888 00:56:35,574 --> 00:56:38,358 讓很多人願意把版權問題擺一邊 889 00:56:38,382 --> 00:56:40,382 我個人不完全反對Sci-Hub的做法 890 00:56:41,273 --> 00:56:46,071 光是2017年就有1億5千萬筆的論文經由Sci-Hub下載 891 00:56:46,384 --> 00:56:50,193 中國的下載量最多有2千5百萬筆 892 00:56:50,193 --> 00:56:55,479 其次是印度有1千3百萬筆 893 00:56:55,580 --> 00:57:06,031 美國、巴西、伊朗、法國有四百萬到一千萬筆下載 894 00:57:06,060 --> 00:57:10,060 我很喜歡那些"公民不服從"運動 895 00:57:10,084 --> 00:57:14,784 這種運動在某些時機讓大眾了解 896 00:57:14,808 --> 00:57:17,208 有些問題必須拿出來公開討論 897 00:57:17,432 --> 00:57:23,132 然而我也擔心公開討論會讓真正的問題失焦 898 00:57:23,156 --> 00:57:27,779 就像有人說Sci-Hub是造反的一方 這樣的說法並沒有錯 899 00:57:27,780 --> 00:57:34,080 Sci-Hub基本上是不合法的 他們所做所為是犯罪活動 900 00:57:34,104 --> 00:57:40,304 為何有人覺得不經同意取得別人的智慧財產是合理的 901 00:57:40,528 --> 00:57:43,528 他們的作法不就是偷竊嗎? 902 00:57:44,552 --> 00:57:45,552 這讓我很困惑 903 00:57:46,127 --> 00:57:47,576 不只是無法取得論文的人 904 00:57:47,600 --> 00:57:52,500 就算是有完整權限的機構人員也愛用Sci-Hub 905 00:57:52,524 --> 00:57:55,624 因為Sci-Hub界面簡單而且搜尋效率高 906 00:57:55,648 --> 00:58:00,948 Sci-Hub受歡迎的程度反映學者們面對付費機制 907 00:58:00,972 --> 00:58:03,972 大家的使用經驗有多麼沮喪 908 00:58:04,330 --> 00:58:11,226 我收到最多的批評意見是說Sci-Hub是不合法的 909 00:58:11,250 --> 00:58:16,552 但是這麼多人下載表示使用者不在乎論文是不是 910 00:58:16,576 --> 00:58:20,918 從出版公司那兒偷來的 批評者在乎的是法律形式定義的崩解 911 00:58:20,942 --> 00:58:25,899 有些人告訴我 Sci-Hub不至於造成法律條文全面改寫 912 00:58:25,923 --> 00:58:30,070 不管法律條文有多荒謬 913 00:58:32,960 --> 00:58:36,660 我有感覺現在是過渡的分水嶺時期 914 00:58:36,684 --> 00:58:39,284 很多人想搞些可能改變未來的事業 915 00:58:39,308 --> 00:58:43,832 不想接受"沒有人知道未來15到20年有什麼變化” 這種老生常談 916 00:58:44,956 --> 00:58:51,015 我覺得Sci-Hub就像音樂串流服務改朝換代之前 Napster曾到達的高峰 917 00:58:51,015 --> 00:58:52,974 這是我對Sci-Hub現況的看法 918 00:58:53,004 --> 00:58:57,004 如果早個幾年就開發出成功的文獻取用系統 919 00:58:57,028 --> 00:59:01,328 或者出版業成功轉型 就沒有Sci-Hub出現的機會了對吧? 920 00:59:01,552 --> 00:59:05,163 平心而論 是所有依賴出版市場的人一起造就了這樣的局勢 921 00:59:05,187 --> 00:59:08,676 包括學者與出版集團 雙方一起走到這個局面 922 00:59:08,700 --> 00:59:16,592 很多人都體驗過使用Sci-Hub能快速找到想看的論文 923 00:59:16,616 --> 00:59:19,097 我自己也用過Sci-Hub收集我父親的論文 924 00:59:19,148 --> 00:59:24,048 我父親2017年初過世,他因氣候變遷的研究獲得諾貝爾和平獎 (Thomas Wilbanks 主持的IPCC,2007年與高爾共獲和平獎) 925 00:59:24,072 --> 00:59:28,572 我想整理一份他的著作檔案留給我的兒子 926 00:59:28,596 --> 00:59:32,596 靠合法管道卻做不到 因為所有論文加起來要花掉我幾萬塊美金 927 00:59:32,620 --> 00:59:39,620 沒錯。我不是唯一需要收集論文的人 我也不是唯一一個靠Sci-Hub達成目的的人 928 00:59:39,844 --> 00:59:43,344 但我也沒想過要散佈這些論文 929 00:59:43,368 --> 00:59:48,368 我只想自己印出來裝訂造冊 再交給我兒子保管 930 00:59:48,392 --> 00:59:52,392 讓他了解他爺爺的成就 因為他太小沒有太多記憶 931 00:59:52,616 --> 00:59:56,616 從我的私事就知道這整個出版市場是失敗的 無從衡量的失敗 932 00:59:57,840 --> 00:59:59,540 首要之務是改變現況 933 00:59:59,564 --> 01:00:06,564 我相信愛思唯爾這家公司人才濟濟 一定有人知道新發現能造福大眾 934 01:00:06,588 --> 01:00:10,588 但是對於新發現如何讓公司更賺錢則沒有好點子 935 01:00:10,612 --> 01:00:16,612 很不幸的 只要他們還認為自己是研究者和研究成果之間的守門員 936 01:00:17,036 --> 01:00:24,133 他們終究要面對新型態網路平台衝破門禁的命運 937 01:00:26,609 --> 01:00:32,518 最多Sci-Hub使用者下載的論文來自愛思唯爾 938 01:00:32,539 --> 01:00:37,522 也就是說最多使用者下載的論文原始來源是 939 01:00:37,546 --> 01:00:40,815 愛思唯爾自家經營的網站:Science Direct 940 01:00:41,018 --> 01:00:45,925 至於我對這家公司的想法嗎 我想吐槽他們的標語 941 01:00:46,272 --> 01:00:50,943 “普及本來不普及的知識” 942 01:00:50,967 --> 01:00:55,678 就像我剛剛說的 愛思唯爾沒有做好他們該做的事 943 01:00:55,702 --> 01:01:00,879 Sci-Hub其實是在幫他們,實現他們的使命 944 01:01:01,618 --> 01:01:04,204 只要某個研究被付費巨牆阻擋 945 01:01:04,204 --> 01:01:09,454 就是延長這個研究領域做出突破的時間 946 01:01:09,454 --> 01:01:14,948 我們有多少時間去等待某人能夠踏出關鍵一步? 947 01:01:14,972 --> 01:01:20,972 有時候關鍵突破需要天時地利人和 948 01:01:20,996 --> 01:01:25,196 付費巨牆阻礙那個人做出貢獻的機會 949 01:01:25,220 --> 01:01:29,220 就算有天時地利,沒有對的人也無法突破 950 01:01:29,703 --> 01:01:34,595 經過數次邀約 愛思唯爾一律拒絕接受我們的採訪 951 01:02:18,115 --> 01:02:22,115 導演:Jason Schmitt 952 01:02:22,140 --> 01:02:26,140 中文字幕稿:陳紹慶、甘偵蓉 953 01:02:26,164 --> 01:02:29,164 中文時間軸校正: 陳紹慶 954 01:02:29,188 --> 01:02:32,188 中文字幕後製協助:成功大學圖書館