WEBVTT

00:00:01.449 --> 00:00:03.449
[基調講演 : ウィキデータに問う]

00:00:03.449 --> 00:00:05.673
[オス・キーズ]

00:00:05.898 --> 00:00:08.180
テスト中です

00:00:08.180 --> 00:00:09.839
聞こえますか？

00:00:09.839 --> 00:00:11.591
良かった
どうしてスピーチの時

00:00:11.591 --> 00:00:13.640
最初に聞こえるかって
尋ねるんでしょうか

00:00:13.640 --> 00:00:15.839
聞こえなかったら
返事のしようがないですよね

00:00:15.839 --> 00:00:17.860
（笑）

00:00:18.452 --> 00:00:21.170
オスです

00:00:21.170 --> 00:00:24.333
ワシントン大学の
博士課程の学生です

00:00:24.333 --> 00:00:26.250
このスライドによると

00:00:26.250 --> 00:00:29.818
ジェンダー、インフラ、カウンター・パワー
について研究しています

00:00:30.130 --> 00:00:37.096
この説明が 明示的かつ繊細な
思慮深い学術的な表記であり

00:00:37.096 --> 00:00:39.586
総花的な表現ではないと
思い込んでください

00:00:39.586 --> 00:00:42.385
なぜなら 私は
種々雑多なことを研究しており

00:00:42.385 --> 00:00:46.116
数語で全てを説明することは
難しいんです

00:00:46.694 --> 00:00:48.490
でも 私が研究しているものは主に

00:00:48.490 --> 00:00:52.019
知識のシステムが
世界の仕組みについて

00:00:52.019 --> 00:00:53.823
特定のアイディアを強制すること

00:00:53.823 --> 00:00:55.907
それから ジェンダーに着目した

00:00:55.907 --> 00:00:58.270
権力の特別な関係です

00:00:58.922 --> 00:01:00.656
また 私は元ウィキペディア人です

00:01:00.656 --> 00:01:02.657
15年間エディターとして働きました

00:01:02.657 --> 00:01:05.904
多分そこで知識の性質についての
関心が始まりました

00:01:06.754 --> 00:01:10.274
ここに招待されて本当に嬉しく

00:01:10.274 --> 00:01:13.362
皆さんと一緒にいることに感謝してます

00:01:13.362 --> 00:01:14.980
特にジェームズ・フォレスターさん

00:01:14.980 --> 00:01:16.831
私のパスポート更新申請書に

00:01:16.831 --> 00:01:19.630
副署名する資格を持っている唯一の人物です

00:01:20.609 --> 00:01:23.190
パスポート期限は迫ってて
焦ってるんです

00:01:23.190 --> 00:01:24.256
（笑）

00:01:24.256 --> 00:01:26.305
シアトルに引っ越し
全て上手く行ってたのに

00:01:26.305 --> 00:01:27.771
そこに英国政府が

00:01:27.771 --> 00:01:31.730
元神父か
公僕または議員で

00:01:31.730 --> 00:01:33.454
私を最低２年間知っている人物に

00:01:33.454 --> 00:01:35.005
書類を送れと言ってるんです

00:01:35.005 --> 00:01:36.569
簡単ですよね

00:01:36.569 --> 00:01:38.440
（笑）

00:01:38.440 --> 00:01:40.189
とにかく

00:01:40.189 --> 00:01:43.874
私は多くの時をー

00:01:45.100 --> 00:01:46.187
年月をー

00:01:46.187 --> 00:01:49.315
と言うと年取った気がするので
嫌なんですがー

00:01:49.315 --> 00:01:51.548
知識の性質と

00:01:51.548 --> 00:01:53.456
知識の概念に
費やして来ました

00:01:53.456 --> 00:01:55.324
それに基づきここで

00:01:55.324 --> 00:01:57.292
ウィキデータというものが

00:01:57.292 --> 00:02:01.245
私のような経歴と研究課題を持つ人物にとり
どのように見えるかご説明します

00:02:02.433 --> 00:02:05.160
ウィキデータそのものについては
余り時間は費やしません

00:02:05.160 --> 00:02:08.431
皆さんはすでに
ここで24時間にわたり

00:02:08.431 --> 00:02:10.230
脳みそに大量に注入されて

00:02:10.230 --> 00:02:11.720
十分ご理解されているでしょう

00:02:11.720 --> 00:02:13.217
巨大な語義データの格納場所で

00:02:13.217 --> 00:02:15.144
機械が読み込める知識を

00:02:15.144 --> 00:02:16.939
一元化して提供するものです

00:02:16.939 --> 00:02:19.303
どのように見えるかと言うと

00:02:19.303 --> 00:02:23.558
プロパティと文に関連した
項目のシリーズの形になります

00:02:23.558 --> 00:02:27.000
「リンゴ」という項目は
「果物」というプロパティを持ちます

00:02:27.000 --> 00:02:28.240
だと思います

00:02:28.240 --> 00:02:29.970
というのは 
ウィキですから

00:02:29.970 --> 00:02:32.994
リンゴが果物か否か
編集争いが続いているでしょう

00:02:32.994 --> 00:02:36.160
50人が合計300アカウントを持ってて

00:02:36.160 --> 00:02:37.670
長年争ってるかも知れません

00:02:37.670 --> 00:02:41.010
この時点で ウィキデータで
リンゴという言葉を使うと

00:02:41.010 --> 00:02:44.185
あなたは即座に締め出されます

00:02:44.185 --> 00:02:45.994
あなたは実は
多重アカウントホルダーで

00:02:45.994 --> 00:02:49.300
論争のどちらか側のアカウントを
運営していると疑われるからです

00:02:50.247 --> 00:02:51.941
その結果

00:02:51.941 --> 00:02:54.229
ウィキデータは
分類システムでもあるわけです

00:02:54.229 --> 00:02:56.717
世界を分類して整理する方法です

00:02:57.123 --> 00:03:00.070
モノや人物や概念は

00:03:00.070 --> 00:03:03.665
ウィキデータの項目を持つ価値が
あるかどうかにより分類されます

00:03:03.665 --> 00:03:05.186
それか果物か否か

00:03:05.580 --> 00:03:06.620
それぞれのケースで

00:03:06.620 --> 00:03:08.325
一連の基準が適用され

00:03:08.325 --> 00:03:10.782
そのモノが持つべきプロパティと

00:03:10.782 --> 00:03:12.619
そのプロパティの値

00:03:12.619 --> 00:03:15.225
そして そのモノ同士の
関連性が決定されます

00:03:15.225 --> 00:03:17.706
だからウィキデータは実際は

00:03:17.706 --> 00:03:20.378
普遍的な分類システムを構築する試みなんです

00:03:21.912 --> 00:03:25.983
分類システムは
結構詳しく研究されています

00:03:25.983 --> 00:03:29.123
興味があれば是非読むようお勧めする

00:03:29.123 --> 00:03:32.382
重要な研究として
「モノの分類法」という本があります

00:03:32.382 --> 00:03:35.513
ジェフ・バウカーと
スーザン・リー・スターの共著で

00:03:36.332 --> 00:03:38.555
理想的な世界では

00:03:38.555 --> 00:03:41.062
分類システムは

00:03:41.062 --> 00:03:44.300
普遍的なものであれ
特定の分野のものであれ

00:03:44.300 --> 00:03:46.099
３つの特性があります

00:03:46.099 --> 00:03:50.087
１つ目の特性は 一貫した特定の原理に
従い運営されていることです

00:03:50.087 --> 00:03:51.652
一貫したパターンで

00:03:51.652 --> 00:03:55.252
それぞれの分類項目に何が
なぜ入るべきか決まっています

00:03:55.557 --> 00:03:59.224
２つ目としては 全ての分類項目は
お互いに排他的であるということ

00:03:59.224 --> 00:04:02.060
３つ目は 
そのシステムは完全であること

00:04:02.060 --> 00:04:04.566
表わしているものを全て
含んでいる必要があります

00:04:04.566 --> 00:04:06.979
でも システムにフィットする
全てのモノが

00:04:06.979 --> 00:04:08.975
分類されている必要はありません

00:04:08.975 --> 00:04:13.221
まだ分類されていないモノが

00:04:13.233 --> 00:04:14.827
登場した場合に

00:04:14.827 --> 00:04:16.433
一貫したメカニズムに基づき

00:04:16.433 --> 00:04:19.090
データベースに追加されるべきか否か

00:04:19.090 --> 00:04:20.605
どのように表現されるべきか等

00:04:20.605 --> 00:04:22.114
決まっていればいいんです

00:04:22.699 --> 00:04:25.835
ただし１つ
小さいながら問題があります

00:04:26.685 --> 00:04:29.315
「これらの簡単な要件を満たす

00:04:29.315 --> 00:04:31.575
実際の分類システムは存在せず

00:04:31.575 --> 00:04:33.792
将来的にもあり得ないだろう」
と言ってます

00:04:34.002 --> 00:04:35.194
別の言い方をすれば

00:04:35.194 --> 00:04:37.381
全ての分類システムは
失敗するということです

00:04:37.760 --> 00:04:41.208
全ての分類システムには
ギャップや例外が存在します

00:04:42.068 --> 00:04:45.186
全てのシステムについて当然
同様のことが言えます

00:04:45.186 --> 00:04:47.146
コーディングや

00:04:47.146 --> 00:04:49.317
何らかの環境のもとで働いたり

00:04:49.317 --> 00:04:51.672
勉強したり
現実世界で生活をしていれば

00:04:51.672 --> 00:04:54.020
最後まできちんと考え抜いて

00:04:54.020 --> 00:04:57.669
デザインされたものは
何一つないことを良く知っています

00:04:57.929 --> 00:05:01.865
問題は 例えば分類やその他のシステムを

00:05:01.894 --> 00:05:03.199
世に紹介し

00:05:03.199 --> 00:05:07.314
力と権威を与え
既に力と権威を持つ

00:05:07.314 --> 00:05:09.329
他のシステムと統合すると

00:05:09.329 --> 00:05:13.793
そのシステムもいずれ崩壊する訳ですが
その結果に影響を受けます

00:05:14.361 --> 00:05:19.947
既存の権力関係を強めたり弱めたり

00:05:19.947 --> 00:05:22.209
人を傷つけたりするという影響です

00:05:22.370 --> 00:05:25.111
要するに普遍的な分類システムは

00:05:25.111 --> 00:05:29.182
いずれ失敗が約束されているだけでなく
人を必ず傷つける運命にあるのです

00:05:30.083 --> 00:05:32.352
だから その構造は

00:05:32.352 --> 00:05:37.052
結局は倫理的 そして政治的な
選択により決まりますー

00:05:37.585 --> 00:05:39.467
誰が傷つくか？
どれくらい？

00:05:39.467 --> 00:05:41.839
人が怪我をしたらどうするか？

00:05:42.197 --> 00:05:45.196
これらの選択は
現実的な結果を伴います

00:05:48.292 --> 00:05:51.602
だから 選択をする際には得てして
直面する事実は

00:05:51.602 --> 00:05:53.733
歴史上全ての人々にとり真実である

00:05:53.733 --> 00:05:55.551
機械で簡単に読み込み可能な

00:05:55.551 --> 00:05:58.698
唯一の解釈が存在することは
極めて稀であるということです

00:05:58.698 --> 00:05:59.966
世界の全てのものは

00:05:59.966 --> 00:06:03.135
色々な時代の 色々な人にとり
色々な文脈のもとで

00:06:03.135 --> 00:06:07.077
複数の意味と象徴
そしてニュアンスを持ちます

00:06:07.270 --> 00:06:10.119
でも 分類システムをデザインし
実装することー

00:06:10.119 --> 00:06:11.952
一貫した原理を持ち

00:06:11.952 --> 00:06:14.557
話題にのぼるもの全てを網羅していると

00:06:14.557 --> 00:06:17.358
主張できるシステムをデザインするには

00:06:17.358 --> 00:06:21.148
その複雑さを減らすことが必要です

00:06:21.148 --> 00:06:25.045
そのモノの意味が何であるか決断したり

00:06:25.045 --> 00:06:26.860
可能な意味の選択肢が

00:06:26.860 --> 00:06:29.659
どんな順序で提示されるべきか
決断する必要があります

00:06:30.770 --> 00:06:31.820
その結果

00:06:31.820 --> 00:06:35.690
どうしても ある声を静めたり
ある声を高めたりすることになります

00:06:35.984 --> 00:06:37.879
これも何らかの結果を伴います

00:06:37.879 --> 00:06:40.263
この複雑さと文脈

00:06:40.263 --> 00:06:43.855
その削減と結果が何を意味するか
ご理解いただくため

00:06:44.174 --> 00:06:47.370
ウィキデータそのものから
幾つか例をお見せします

00:06:47.640 --> 00:06:50.368
私が選んだ例は
ジェンダー関係のものです

00:06:50.368 --> 00:06:54.305
ジェンダーは仕事上 そして
個人的にも大変興味あるトピックなので

00:06:55.360 --> 00:06:58.837
まず最初に 性転換症から説明します

00:06:58.837 --> 00:07:00.506
次のように定義されています

00:07:00.506 --> 00:07:02.956
「個人が自身の生理的な性と不一致な

00:07:02.956 --> 00:07:06.966
または文化的に関連づけられない
ジェンダーと自身を同一視する状態」

00:07:08.458 --> 00:07:10.136
反論の余地はないでしょうねー

00:07:10.136 --> 00:07:12.306
いま待てよ
病気として分類されている

00:07:12.306 --> 00:07:15.271
しかも精神病とされている

00:07:15.833 --> 00:07:18.657
皆さんもひどいと思われるでしょうが

00:07:18.657 --> 00:07:20.462
この記述が正しいか正しくないか

00:07:20.462 --> 00:07:24.340
という単純な問題じゃないですね

00:07:25.094 --> 00:07:28.533
「正しいけど でも...」
という分類に入るでしょう

00:07:28.539 --> 00:07:33.194
性転換症というは病気の一種でしょうか

00:07:33.374 --> 00:07:35.680
技術的に言えば正しいです

00:07:35.680 --> 00:07:39.228
性転換症が
国際疾病分類法（ICD）バージョン10の

00:07:39.228 --> 00:07:42.428
項目名であるという観点からは
そうなります

00:07:43.070 --> 00:07:45.692
でも 我々は複雑性とニュアンスを
付加するべきです

00:07:45.692 --> 00:07:51.160
ICDは文字通り

00:07:51.160 --> 00:07:53.623
人間の怪我や死に
何等かの形で関与する

00:07:53.623 --> 00:07:57.929
世界中の病気全てを分類したものです

00:07:58.336 --> 00:08:02.647
実際 ICDに項目のない原因で
死ぬことは違法なんです

00:08:02.647 --> 00:08:04.958
（笑）

00:08:04.958 --> 00:08:07.125
多くのことが掲載されていますが

00:08:07.125 --> 00:08:09.071
性転換症も載っているので

00:08:09.071 --> 00:08:10.534
病気として分類するわけです

00:08:10.534 --> 00:08:13.674
病気の分類に含まれているのですから

00:08:13.674 --> 00:08:16.864
ICDが病気として項目として
掲載しているものには

00:08:16.864 --> 00:08:19.400
他にはこんなものがあります

00:08:20.079 --> 00:08:22.995
PA80 間違って銃に打たれた

00:08:24.166 --> 00:08:28.363
PA40.0 船から落ちて溺れて死亡

00:08:28.363 --> 00:08:29.887
（笑）

00:08:30.162 --> 00:08:35.106
PA41.1 船から落ちて
船に被害を与えてから溺れて死亡

00:08:35.106 --> 00:08:36.798
（笑）

00:08:37.210 --> 00:08:39.975
PA40.1 船から落ちて

00:08:39.975 --> 00:08:41.380
船に被害は与えず

00:08:41.380 --> 00:08:42.598
溺れなかったが

00:08:42.598 --> 00:08:44.050
何かが原因で死亡

00:08:44.050 --> 00:08:45.386
（笑）

00:08:45.732 --> 00:08:48.793
最後にQD50 貧困

00:08:48.793 --> 00:08:50.111
（笑）

00:08:50.439 --> 00:08:53.668
皆さんの中で
船から落ちたことがある方は

00:08:53.668 --> 00:08:57.186
残念ながら病気を持ってることになるので

00:08:57.186 --> 00:08:59.265
医者に相談した方が良いでしょう

00:08:59.265 --> 00:09:01.207
何科の先生かは分かりませんが

00:09:01.207 --> 00:09:04.214
精神科医かも知れませんが
どうでしょう

00:09:05.713 --> 00:09:07.797
病気だと分かりました

00:09:07.797 --> 00:09:10.522
専門は精神科でしょうか？

00:09:10.522 --> 00:09:13.703
ある意味合ってます

00:09:13.703 --> 00:09:15.595
精神科医とは

00:09:15.595 --> 00:09:18.748
性別違和症候群を診断することができます

00:09:18.748 --> 00:09:21.074
自身の性別感覚と

00:09:21.074 --> 00:09:24.494
身体的または他者が認識する性別が
一致しない状態を指します

00:09:24.530 --> 00:09:26.032
ここでも文脈が大切です

00:09:26.032 --> 00:09:29.048
例えば 精神科医が診断はしますが

00:09:29.048 --> 00:09:30.970
その治療法はまったく

00:09:30.970 --> 00:09:32.329
精神医学的ではないんです

00:09:32.329 --> 00:09:34.052
専門はむしろ

00:09:34.052 --> 00:09:38.328
ホルモン治療とか

00:09:38.328 --> 00:09:42.118
整形外科またはパーソナル・ショッパーと
した方が近いかも知れません

00:09:42.118 --> 00:09:46.024
これらはいずれも患者の人生の方向性に
何らかの影響を与えるものです

00:09:46.042 --> 00:09:47.874
でも分類上掲載されていません

00:09:49.605 --> 00:09:51.704
もう１つ便利そうな知識があります

00:09:51.704 --> 00:09:54.201
実はICD10は

00:09:54.201 --> 00:09:57.477
古い国際疾病分類法であり

00:09:57.477 --> 00:10:01.446
今のICD11には
性転換症は掲載されておらず

00:10:01.446 --> 00:10:03.512
病気として分類されていません

00:10:04.222 --> 00:10:08.297
ここで私が言いたいことは
ウィキデータが古い情報を含んでいるとが

00:10:08.297 --> 00:10:10.512
誤った情報も含んでいることではなく

00:10:10.512 --> 00:10:14.481
情報に基づき構築されたステートメントは

00:10:14.481 --> 00:10:16.873
必然的に除外した情報も反映しており

00:10:16.873 --> 00:10:18.213
その結果除外されたものが

00:10:18.213 --> 00:10:20.524
リスクとなり得るということです

00:10:21.418 --> 00:10:25.478
この項目に含まれていた情報を
ひとつ構文にしてみると

00:10:25.478 --> 00:10:29.545
「性転換症は精神的な疾病である」となります

00:10:29.545 --> 00:10:33.541
今まで述べたような色々な複雑性を
排除しています

00:10:33.543 --> 00:10:36.178
しかし より大きな問題は
それが既存の説明や情報と

00:10:36.178 --> 00:10:39.751
いかに絡み合い
共鳴するかという点です

00:10:40.161 --> 00:10:43.340
例えば 性転換症が病気であるという考えです

00:10:43.340 --> 00:10:48.678
ICDがなぜ 性転換症を病気として
掲載しなくなったか分かりますか？

00:10:49.830 --> 00:10:51.343
２つ理由があるんです

00:10:51.343 --> 00:10:55.779
１つ目は 性転換症を病気と呼ぶことが
正確ではないからです

00:10:55.779 --> 00:10:58.698
病気であることの定義を満たさないのです

00:10:59.932 --> 00:11:02.763
実際 性転換症に関連した項目が

00:11:02.763 --> 00:11:07.191
ICDに残っているとしたら
その唯一の理由は

00:11:07.191 --> 00:11:11.685
生理学的または精神医学的な観点ではなく

00:11:11.685 --> 00:11:14.108
純粋なプラグマティズムによるものです

00:11:14.126 --> 00:11:15.676
掲載をやめてしまうと

00:11:15.676 --> 00:11:18.453
米国みたいな国の保険会社は

00:11:18.453 --> 00:11:20.969
性転換症に関する治療費用を

00:11:20.969 --> 00:11:23.787
保障しなくなるからです

00:11:24.257 --> 00:11:25.787
２つ目の理由は

00:11:27.077 --> 00:11:30.335
病気として分類されるものを

00:11:30.335 --> 00:11:32.761
患うことに伴う偏見は深刻なもので

00:11:33.014 --> 00:11:35.514
性転換症を病気として分類することにより

00:11:35.514 --> 00:11:37.038
しかも精神病とすることにより

00:11:37.038 --> 00:11:39.373
性転換症の人に対し
長年持たれて来た

00:11:39.373 --> 00:11:41.685
憶測や誤った思い込みが
増幅されてしまうのです

00:11:41.685 --> 00:11:43.865
憶測や思い込みは強力なものです

00:11:43.865 --> 00:11:46.983
病気なんだから性転換症の人は
何かおかしいんだろう

00:11:46.983 --> 00:11:49.601
治す必要があるだろうとか

00:11:49.896 --> 00:11:51.487
精神的な症状なら

00:11:51.487 --> 00:11:54.740
性転換症の人は症状がなくなるよう
セラピーを受けるべきだとか

00:11:54.740 --> 00:11:59.150
すなわち ステートメントが真実であっても
謝りであっても

00:11:59.150 --> 00:12:01.930
その複雑性と文脈性を剥ぎ取ることにより

00:12:01.930 --> 00:12:05.276
人々は自分が認識する定義に
当てはめてしまうんです

00:12:06.704 --> 00:12:10.160
その結果 中立的で客観的な
分類システムには至りません

00:12:10.160 --> 00:12:13.109
転向療法みたいなものに
繋がってしまうんです

00:12:13.109 --> 00:12:17.402
性行為をした後に相手が
性転換症と知って

00:12:17.402 --> 00:12:19.920
相手を撲殺しても違法行為ではない

00:12:19.920 --> 00:12:22.061
なぜなら相手は何かが
おかしかったからだとか

00:12:22.061 --> 00:12:27.427
こんな行為をしても
道理があったからだとなるのです

00:12:29.574 --> 00:12:33.375
この問題をもっと正確に説明してみます

00:12:33.375 --> 00:12:36.859
ウィキデータの枠にはめるのが
難しいのです

00:12:37.673 --> 00:12:40.573
ウィキデータに入れられないため

00:12:40.573 --> 00:12:43.077
情報をそぎ落とすことにより
複雑性を失ってしまい

00:12:43.077 --> 00:12:47.943
非常に危険な概念が再び補強される
リスクが高まるのです

00:12:49.652 --> 00:12:52.082
別の例を
やはりジェンダーの観点で見てみましょう

00:12:52.082 --> 00:12:54.441
ノンバイナリーの項目の問題です

00:12:55.592 --> 00:12:58.360
ウィキデータによると

00:12:58.360 --> 00:13:00.195
ノンバイナリーとは

00:13:00.195 --> 00:13:03.420
男性にも女にも限定されない範囲に
存在するジェンダーです

00:13:03.420 --> 00:13:07.062
「何々としても知られる」としていることも
問題があると感じてますが

00:13:07.062 --> 00:13:08.616
それが一番重要な問題ではなく

00:13:08.616 --> 00:13:10.068
ここで重要な点は

00:13:10.068 --> 00:13:14.800
このページのどこにも
性転換症についても記述がないのです

00:13:14.970 --> 00:13:18.972
性転換症の女性についての項目を見ると

00:13:18.972 --> 00:13:22.064
「性転換症の男性の反対」と書いてあります

00:13:22.243 --> 00:13:24.093
そして性転換症の男性の項目を見ると

00:13:24.093 --> 00:13:26.542
「性転換症の女性の反対」と書いてあるんです

00:13:26.916 --> 00:13:28.640
この項目には

00:13:28.998 --> 00:13:32.982
性転換症の人に関する記述は
一切ないのです

00:13:32.982 --> 00:13:36.106
ノンバイナリーな人と性転換症の人が

00:13:36.106 --> 00:13:39.331
完全に切り離されて区別されて
しまっているんです

00:13:40.327 --> 00:13:44.432
こんなことにこだわるのは
衒学的と思われるかも知れませんが

00:13:44.432 --> 00:13:48.067
とても有用な例なんです
２つの理由があります

00:13:48.285 --> 00:13:52.821
１つ目は ノンバイナリーな人が
性転換症についてどう感じているかについて

00:13:52.821 --> 00:13:54.768
大いに議論があるということです

00:13:56.248 --> 00:14:00.478
ノンバイナリーの人は性転換症であると
自覚する場合もあればない場合もあります

00:14:02.170 --> 00:14:03.762
だから この人々を一括りにして

00:14:03.762 --> 00:14:07.386
分類上の判断するのは難しいのです

00:14:09.120 --> 00:14:13.207
他の人は 理由はまちまちですが
ノンバイナリーは性転換症ではないと言います

00:14:13.207 --> 00:14:16.477
あるいは
逆にノンバイナリーは性転換症だと言います

00:14:17.577 --> 00:14:20.093
どこかの時点で決断する必要があります

00:14:20.093 --> 00:14:22.107
この項目はどう分類すれば良いでしょうか？

00:14:22.107 --> 00:14:24.458
どんな属性と関連付ければ良いのでしょうか？

00:14:26.019 --> 00:14:28.047
でもウィキデータでそれをするのは大変です

00:14:28.047 --> 00:14:30.841
必然的にプラットフォームの構造が

00:14:30.841 --> 00:14:33.070
カテゴリー型で硬直的なので

00:14:33.070 --> 00:14:36.647
ある人には関連しているが
他の人には関連しておらず

00:14:36.647 --> 00:14:41.422
政治的にも紛糾しており
良く考える必要があるとは言えないのです

00:14:42.473 --> 00:14:44.779
頼るべき客観的事実がないんです

00:14:44.779 --> 00:14:48.050
とても文脈的で複雑で
議論が紛糾しています

00:14:50.193 --> 00:14:53.533
では どうやって
これをウィキデータにはめ込みますか？

00:14:53.637 --> 00:14:54.916
誰か？

00:14:57.530 --> 00:14:59.394
この単純化は

00:14:59.394 --> 00:15:03.150
「情報が全部フィットしなかったから
完璧じゃないのも仕方がない」

00:15:03.150 --> 00:15:04.300
という問題だけでなく

00:15:04.300 --> 00:15:08.790
既存の議論や既存の世界と合致することにより

00:15:08.790 --> 00:15:11.436
深刻な被害を及ぼす可能性があるのです

00:15:12.696 --> 00:15:14.180
過去からずっと

00:15:14.180 --> 00:15:17.571
ノンバイナリーの人は性転換症ではないと
みなされてきた歴史があります

00:15:18.098 --> 00:15:24.284
性転換症とは何かということ
また性転換症の人の扱い方に関する

00:15:24.284 --> 00:15:28.860
全ての基礎となる
権威ある医療や学術研究も同様でした

00:15:29.810 --> 00:15:35.556
その結果 ノンバイナリーな人々は
医療・地域社会への参加など

00:15:37.094 --> 00:15:41.167
さまざまなサポートへの
アクセスが断続されて来ました

00:15:41.167 --> 00:15:43.861
実際 2013年までは

00:15:43.861 --> 00:15:47.083
ノンバイナリーは絶対になることはないと
されていたにも関わらず

00:15:47.083 --> 00:15:51.230
性転換症の薬物治療を受けることはできました

00:15:51.230 --> 00:15:54.512
薬物治療が欲しければ
担当医に対し常に嘘をつき

00:15:54.512 --> 00:15:58.203
ばれないことを祈るしかありませんでした

00:16:00.119 --> 00:16:03.324
希望通りの診断が得られ

00:16:03.324 --> 00:16:05.644
健康保険で費用をカバーしたり

00:16:05.644 --> 00:16:08.738
国民健保でカバーできるようにするためは

00:16:08.738 --> 00:16:10.840
男性か女性のどちらかになる必要があり

00:16:10.840 --> 00:16:12.653
それ以外の選択肢はありませんでした

00:16:14.175 --> 00:16:17.730
そして今 ノンバイナリーな存在に対する
バッシングが増えています

00:16:17.730 --> 00:16:23.092
私たちを脅威に感じたり
奇異なものとみなすのです

00:16:23.092 --> 00:16:26.758
性転換症の人たちと
同じくらいの間存在してきたが

00:16:26.758 --> 00:16:29.629
話題に上らなかっただけなのです

00:16:30.623 --> 00:16:32.285
この結果何が起きるかと言うと

00:16:32.285 --> 00:16:36.946
静寂が既存の概念を補強しているのです

00:16:36.946 --> 00:16:41.523
例えばノンバイナリーは性転換症とは
一切関係ないという思い込みです

00:16:41.523 --> 00:16:47.245
そこから生まれ補強される議論は
人々を治療から切り離し

00:16:47.245 --> 00:16:49.641
人々を地域社会から隔絶します

00:16:51.273 --> 00:16:55.653
ジェンダーについて
まくしたてるのをやめる前に

00:16:56.352 --> 00:16:57.623
ヒジュラについて話します

00:16:57.623 --> 00:16:59.266
ウィキデータによると

00:16:59.266 --> 00:17:02.239
ヒジュラは南アジアの文化圏の
第３のジェンダーで

00:17:02.239 --> 00:17:04.869
ノンバイナリーの派生クラスです

00:17:05.526 --> 00:17:07.258
こういうことです

00:17:07.258 --> 00:17:11.796
ヒジュラの人たちは 単純な男性・女性の
バイナリーの範疇の外に存在してますが

00:17:12.780 --> 00:17:16.236
ヒジュラで自分のことをノンバイナリーと
定義する人は絶対いません

00:17:16.236 --> 00:17:18.790
全然意味をなさないからです

00:17:18.790 --> 00:17:22.705
西洋文化の文脈では
ノンバイナリーな人は定義上

00:17:22.705 --> 00:17:24.380
男でも女でもなく

00:17:24.380 --> 00:17:28.134
その結果 性転換症の男性でもなく
性転換症の女性でもないわけです

00:17:28.706 --> 00:17:31.180
ヒジュラは性転換症の女性も含むし

00:17:31.180 --> 00:17:34.160
インターセックスの人も皆含み

00:17:34.160 --> 00:17:37.682
不妊症の人や
ゲイの人々の多くを含みます

00:17:37.682 --> 00:17:40.755
一方で性転換症の男性は含まず

00:17:40.755 --> 00:17:45.702
ノンバイナリーで生まれた時に
女性とされた人も含まれません

00:17:46.704 --> 00:17:48.042
これはとても複雑で

00:17:48.042 --> 00:17:50.057
このジェンダーの構造について説明する

00:17:50.057 --> 00:17:54.578
本が出版されています

00:17:54.578 --> 00:17:56.015
大事な点は

00:17:56.015 --> 00:17:58.713
西洋のジェンダーに対する考え方を簡単に

00:17:58.713 --> 00:18:01.581
他国ののジェンダーの概念に
マッピングする方法はない点です

00:18:02.121 --> 00:18:04.876
ヒジュラの人々を分類し

00:18:04.876 --> 00:18:09.791
ノンバイナリーの派生クラスとするのは

00:18:09.791 --> 00:18:15.496
多くのヒジュラが自分のことを
そう見ていないという事実を無視しています

00:18:15.572 --> 00:18:18.891
そして ヒジュラとノンバイナリーの定義は

00:18:18.891 --> 00:18:21.047
全く相容れません

00:18:22.577 --> 00:18:24.383
ここにも 悪影響が発生する

00:18:24.383 --> 00:18:26.711
リスクがあります

00:18:26.711 --> 00:18:30.280
なぜなら 西洋のジェンダーの概念は

00:18:30.280 --> 00:18:37.180
頻繁にしかも長期にわたり世界に広まり
多くの場合 暴力を伴って来ました

00:18:37.261 --> 00:18:40.473
私たちには情報システムがあり

00:18:40.473 --> 00:18:42.634
分類システムがあります

00:18:42.634 --> 00:18:43.718
基準があります

00:18:43.718 --> 00:18:46.648
歴史上も現在も戦争があります

00:18:46.648 --> 00:18:49.030
西洋のやり方が

00:18:49.030 --> 00:18:52.047
唯一優れたやり方だという考えや

00:18:52.047 --> 00:18:54.306
最良で標準とされるべき方法で

00:18:54.306 --> 00:18:57.097
皆が従うべきだという
考え方が中心となってます

00:18:57.097 --> 00:19:00.795
だから皆が仕方がなく
世界を西洋的な知識の概念に

00:19:00.795 --> 00:19:04.334
押し込めようとする
大規模なプロジェクトに取り組む時ー

00:19:04.334 --> 00:19:07.596
分類システムは
普遍的にそう機能しますからー

00:19:07.596 --> 00:19:10.773
全てが１つの一貫性のある
スキーマにフィットする必要があります

00:19:11.396 --> 00:19:13.988
それが暴力を誘発しているのです

00:19:17.173 --> 00:19:20.510
私が延々と話して来た懸念や例に対し

00:19:20.510 --> 00:19:22.535
こう反応されるかも知れません

00:19:22.535 --> 00:19:25.270
「それがどうして重要な問題なのか」と

00:19:25.270 --> 00:19:28.515
「ウィキデータが特定の議論に参加し
承認したり否認したりすることが

00:19:28.515 --> 00:19:32.646
どうして世界に影響を及ぼすのか？」と

00:19:33.495 --> 00:19:36.016
第一の答えは
重要じゃないというものです

00:19:36.016 --> 00:19:39.385
重要だとすれば
それは あなたがそう認めるからです

00:19:39.385 --> 00:19:41.874
現在ウィキデータの
標準的なアプローチは

00:19:41.874 --> 00:19:45.172
機械で読み込み可能な形で
知識を集めているというものですが

00:19:45.172 --> 00:19:46.398
実は違うんです

00:19:46.398 --> 00:19:47.598
それと同時に

00:19:47.598 --> 00:19:50.124
何が含まれ何が含まれるべきでないか

00:19:50.124 --> 00:19:52.973
知識がどう提示されるべきか
判断しているのです

00:19:52.973 --> 00:19:55.897
どの複雑さに掲載する価値があり
どれはないか判断しています

00:19:56.667 --> 00:19:59.330
その判断は倫理的でも政治的でもあり

00:19:59.330 --> 00:20:01.710
プロジェクトを単に

00:20:01.710 --> 00:20:04.671
百万の匿名のサルたちが

00:20:04.671 --> 00:20:07.048
タイプライターを使って
結果が得られると考えると

00:20:07.048 --> 00:20:09.382
それについて会話することを不可能にします

00:20:09.833 --> 00:20:13.420
ウィキデータの運営者とユーザー
そして出資者たちは

00:20:13.420 --> 00:20:16.877
中立でも客観的でもなく
悪ではないが危険な

00:20:16.877 --> 00:20:20.114
根本的に大切な判断を

00:20:20.114 --> 00:20:23.972
していることを自覚する必要があります

00:20:25.991 --> 00:20:28.113
もしこれらが倫理的で

00:20:28.113 --> 00:20:30.491
政治的な判断だと認めた場合あなたは

00:20:30.491 --> 00:20:32.724
「掲載されるものに意見がしたければ

00:20:32.724 --> 00:20:35.030
貢献すればいいだろう」と言うかも知れません

00:20:35.352 --> 00:20:38.900
周辺に追いやられたコミュニティーこそ
多くを貢献します

00:20:38.900 --> 00:20:41.139
クィアのコミュニティーは特に

00:20:41.139 --> 00:20:44.358
すっと昔からテクノロジーの
初期の採用者でありました

00:20:44.358 --> 00:20:47.848
人々はただ
ウィキデータに貢献すればいいんです

00:20:47.848 --> 00:20:51.908
ヒジュラの人たちも
アカウントを作成して

00:20:51.908 --> 00:20:56.140
自分たちに関する項目が
ノンバイナリーの派生クラスなのは

00:20:56.140 --> 00:20:58.124
間違っていると主張すれば良いのです

00:20:58.874 --> 00:21:01.848
でも 上手く行かないでしょう

00:21:01.848 --> 00:21:03.698
ヒジュラはマイノリティーだからです

00:21:03.698 --> 00:21:06.089
政治的・倫理的な判断が下される場合

00:21:06.089 --> 00:21:09.590
その声や意見が抹殺されるのは

00:21:09.590 --> 00:21:11.852
マイノリティーのものなんです

00:21:11.852 --> 00:21:14.180
統計値を調べてみました

00:21:14.180 --> 00:21:17.473
ウィキデータは２万人の
エディターが活動してます

00:21:17.483 --> 00:21:21.432
世界の人口は70憶ぐらいですね

00:21:21.432 --> 00:21:23.919
その計算が嘘で

00:21:23.919 --> 00:21:28.436
北極圏の下に潜むトカゲに支配された
各国政府が

00:21:28.436 --> 00:21:30.915
でっちあげていると
信じてる場合は別でしょうが

00:21:30.915 --> 00:21:33.159
だから今 大体

00:21:33.159 --> 00:21:34.499
（聴衆１）違うんですか？

00:21:34.499 --> 00:21:35.500
（笑）

00:21:35.500 --> 00:21:37.413
正直に言います

00:21:37.413 --> 00:21:39.177
ここ５年間米国に住んでて

00:21:39.177 --> 00:21:40.236
学んだことがあれば

00:21:40.236 --> 00:21:44.622
それは 人類の大部分を
コントロールしようと考えるほど

00:21:44.622 --> 00:21:46.414
大きな政府の集合体であれば

00:21:46.414 --> 00:21:50.504
その事実を隠匿できるほどの
能力は持っていないはずです

00:21:50.504 --> 00:21:51.553
（笑）

00:21:51.553 --> 00:21:53.396
多分３ヶ月でバレてしまうでしょう

00:21:53.396 --> 00:21:57.025
どこかの勇敢な
調査記者の発見によるものではなく

00:21:57.025 --> 00:21:58.861
ある日 トカゲが一匹

00:21:58.861 --> 00:22:00.587
人間の背広を着るのを忘れたまま

00:22:00.587 --> 00:22:02.806
牛乳を１パック買いに
お店に行ってしまうんです

00:22:02.806 --> 00:22:04.454
（笑）

00:22:04.454 --> 00:22:07.723
TikTokに動画撮影されて
バレちゃうんです

00:22:07.723 --> 00:22:09.856
（笑）

00:22:10.880 --> 00:22:14.055
ウィキデータでは
２万人のエディターが活動してますが

00:22:14.497 --> 00:22:16.514
背広を来ていようがいまいが

00:22:16.514 --> 00:22:18.419
トカゲは含まれていないでしょう

00:22:18.624 --> 00:22:21.331
世界人口70億人のうち

00:22:21.770 --> 00:22:24.695
ヒジュラの人々は百万人くらいいます

00:22:24.695 --> 00:22:27.494
同じ比率と想定するとー

00:22:27.494 --> 00:22:30.842
ヒジュラの人々は貧困に喘いでおり

00:22:30.842 --> 00:22:32.565
信頼できるイーンターネット接続など

00:22:32.565 --> 00:22:35.788
アクセス力への貧困の影響は
ここでは無視するとしてー

00:22:35.788 --> 00:22:40.545
２万人のウィキデータ・エディター
全体の行為を

00:22:40.545 --> 00:22:44.393
2.85人が翻す必要がある計算になります

00:22:45.881 --> 00:22:48.545
余りありそうな話ではないですね

00:22:51.730 --> 00:22:53.635
そこで皆さんはこう言うかも知れません

00:22:53.635 --> 00:22:57.109
「じゃあ 他のウィキベース・インスタンスが
あれば良いじゃないか

00:22:57.109 --> 00:22:59.692
そういうものを作ることを
目指してるんでしょ？」と

00:22:59.990 --> 00:23:03.234
自分自身のウィキベースを
自分の意見と

00:23:03.234 --> 00:23:05.940
物事の分類法や
優先順序 禁止事項などについて

00:23:05.940 --> 00:23:08.207
自分の判断に基づいて設定することができます

00:23:08.207 --> 00:23:11.126
何が知識であり どの情報が重要かという
自分の基準に基づき

00:23:11.126 --> 00:23:13.352
自分のサイトを構築することができるのです

00:23:13.352 --> 00:23:15.920
人々は まさにそうするかも知れません

00:23:15.920 --> 00:23:19.381
問題はウィキデータが結構重要視されていて

00:23:19.381 --> 00:23:23.533
ウィキデータが下す判断が
大きな影響力を持ってしまうことです

00:23:23.739 --> 00:23:26.058
既に存在しているという事実があります

00:23:26.058 --> 00:23:28.684
先行者利益があります

00:23:29.358 --> 00:23:31.378
ウィキメディアのブランド力があります

00:23:31.378 --> 00:23:34.325
Googleなどからの資金力もあります

00:23:34.325 --> 00:23:36.897
他の機関とのリレーションを持ってます

00:23:36.897 --> 00:23:39.018
ウィキデータの戦略が

00:23:39.018 --> 00:23:42.115
博物館とのエンゲージメントと
統合を計画すれば

00:23:42.176 --> 00:23:45.390
ウィキデータにもっと
データが集まるだけではなく

00:23:45.390 --> 00:23:48.611
ウィキデータと
そのユーザーの判断が

00:23:48.611 --> 00:23:52.256
現実世界にもっと浸透し

00:23:52.256 --> 00:23:58.120
データシステムの仕組みの標準と化し

00:23:58.120 --> 00:24:01.914
他の領域を満たすための
情報源となって行くのです

00:24:04.199 --> 00:24:07.111
だから私は「悪じゃないけど危険」と

00:24:07.111 --> 00:24:10.498
ウィキデータの分類システムを表現するのです

00:24:10.959 --> 00:24:11.991
強調したいのは

00:24:11.991 --> 00:24:14.947
ウィキデータそのものが
悪とは思っていないということです

00:24:16.171 --> 00:24:19.141
でも その危険性は広範囲に及び

00:24:19.141 --> 00:24:21.134
きちんと対応されていないと思ってます

00:24:21.134 --> 00:24:23.262
ジェンダーについてだけでも

00:24:23.262 --> 00:24:27.498
３つの非常に簡単な事例をお見せしましたが

00:24:27.498 --> 00:24:31.810
ウィキデータの項目に含まれる情報の

00:24:31.810 --> 00:24:38.640
客観的な正確性のことは
さて置いても

00:24:38.830 --> 00:24:43.345
どの情報を掲載するかとか
優先するかという判断が

00:24:43.345 --> 00:24:47.255
世界の他の地域では重要な特定の議論や意見を

00:24:47.255 --> 00:24:51.673
拡散したり封じ込めることにより
世界中に被害を及ぼし得るのです

00:24:52.860 --> 00:24:54.370
私がこれらの例を選んだのは

00:24:54.370 --> 00:24:57.845
びっくりさせるためでも

00:24:57.946 --> 00:25:00.020
特別だからではなく

00:25:00.020 --> 00:25:04.258
単に あんなに狭い範囲のコンテンツで

00:25:04.258 --> 00:25:08.908
幅広い暴力的システムへの示唆がある問題を
たくさん見つけられるとすれば

00:25:08.908 --> 00:25:11.784
他にどれくらい潜んでいるか
考えて欲しかったんです

00:25:13.750 --> 00:25:17.377
ウィキデータのゴールは

00:25:17.377 --> 00:25:19.425
普遍的な分類システムですが

00:25:19.425 --> 00:25:21.577
これらの危険性に対応しないと

00:25:21.577 --> 00:25:24.480
最終的には多分ーいや絶対

00:25:24.480 --> 00:25:27.661
中立な分類ではなく

00:25:27.661 --> 00:25:29.134
強制に至るでしょう

00:25:29.134 --> 00:25:31.673
「世界の仕組みはこうなってる

00:25:31.673 --> 00:25:33.366
気に入らなかったとしても

00:25:33.366 --> 00:25:37.178
我々の世界に順応せよ」となるのです

00:25:38.685 --> 00:25:41.856
簡単な答えがあればいいんですが

00:25:42.471 --> 00:25:43.526
持っていません

00:25:43.526 --> 00:25:44.613
エンジニアリングから

00:25:44.613 --> 00:25:45.984
学術部門に移ったことの

00:25:45.984 --> 00:25:48.116
プラス面の１つでしょうね

00:25:48.116 --> 00:25:49.378
色んなところに登壇して

00:25:49.378 --> 00:25:52.311
「何もかもが複雑だ

00:25:52.311 --> 00:25:54.089
誰か何とかしなければ

00:25:54.875 --> 00:25:56.850
助成金頂けますか？」
と言えばいいんです

00:25:56.863 --> 00:25:58.283
（笑）

00:25:58.283 --> 00:25:59.724
私が唯一できることは

00:25:59.724 --> 00:26:02.876
バウカー博士とスター博士の
結論を再度繰り返すのみです

00:26:02.876 --> 00:26:06.604
結局はウィキデータ自身のことではなく

00:26:06.604 --> 00:26:08.255
ウィキデータの問題ではないのです

00:26:08.255 --> 00:26:10.855
ウィキデータもその一部である
システムのクラスが

00:26:10.855 --> 00:26:14.244
安全に運営されて来ておらず

00:26:14.244 --> 00:26:16.659
今後安全になると考える
理由はないということです

00:26:17.703 --> 00:26:19.585
だから私からのメッセージは

00:26:19.585 --> 00:26:22.139
特定の変化を求めるものではなく

00:26:22.139 --> 00:26:24.933
皆さんに諦めて家に帰れという
ものでもありません

00:26:24.933 --> 00:26:27.180
プロジェクト全体として

00:26:27.180 --> 00:26:29.208
そして 皆さんそれぞれ個人として

00:26:29.208 --> 00:26:32.435
平穏でいられるかということですー

00:26:32.435 --> 00:26:35.729
普遍化を目指し

00:26:35.729 --> 00:26:38.642
データの中立性と真実性を主張する

00:26:38.642 --> 00:26:42.696
システムの構築に本当に参画したいですか？

00:26:43.821 --> 00:26:47.170
それが不可能なことであり

00:26:47.170 --> 00:26:49.661
失敗した場合は害があると知っていても？

00:26:49.661 --> 00:26:52.125
平穏でいられない場合は

00:26:52.125 --> 00:26:55.459
他にあり得る方法を模索するべく
発言して欲しいのです

00:26:56.012 --> 00:26:58.789
その方法とは例えば

00:27:00.271 --> 00:27:03.778
ローカルなウィキベース・インストールに
優先権を与えることです

00:27:03.778 --> 00:27:05.822
個々のコミュニティーと

00:27:05.822 --> 00:27:07.866
個々の文脈と領域に

00:27:07.866 --> 00:27:11.316
それぞれが大事だと思うことを定義し

00:27:11.316 --> 00:27:13.133
どのように定義されたいか

00:27:13.133 --> 00:27:14.842
優先権を与えるべきなのです

00:27:14.842 --> 00:27:19.327
中核のリポジトリに

00:27:19.327 --> 00:27:22.235
どの意見が含まれるべきかという議論は

00:27:22.235 --> 00:27:25.111
全ての意見が集積されるまで
待つべきだと思います

00:27:26.755 --> 00:27:28.877
以上が私からの話でした

00:27:28.877 --> 00:27:31.567
我慢して座って聞いて頂き
有難うございました

00:27:31.713 --> 00:27:35.015
20分から25分くらい残ってますか

00:27:35.015 --> 00:27:38.973
（司会者）25分ありますから
質問をどんどんどうぞ

00:27:39.846 --> 00:27:41.280
有難うございます

00:27:41.280 --> 00:27:44.543
（拍手）

00:27:46.806 --> 00:27:49.705
（聴衆２）素晴らしい
プレゼン有難うございます

00:27:49.705 --> 00:27:52.335
分類システムの問題について
良く分かりました

00:27:52.335 --> 00:27:54.522
１つ示された事例は

00:27:54.522 --> 00:27:56.415
数学的観点から面白かったです

00:27:56.415 --> 00:27:58.549
性転換症の男性を

00:27:58.549 --> 00:28:01.035
性転換症の女性と反対のものと示され

00:28:01.035 --> 00:28:03.991
性転換症の女性が性転換症の男性の反対で

00:28:03.991 --> 00:28:07.386
シスジェンダーの女性の反対と
示されたものです

00:28:07.386 --> 00:28:11.737
それだと シスジェンダーの女性が
性転換症の男性と同一になってしまいます

00:28:11.737 --> 00:28:13.390
反対同士が一致しますから

00:28:13.390 --> 00:28:16.590
確かにAがBの反対で
CもBの反対なら

00:28:16.590 --> 00:28:18.178
AとCは同一です

00:28:18.178 --> 00:28:21.034
だから ここでは「反対」ではなく

00:28:21.034 --> 00:28:22.820
「異なる」とすべきですね

00:28:22.820 --> 00:28:26.191
実際にデータベースにクエリーする際に

00:28:26.191 --> 00:28:28.957
色々な数学的な問題が発生する部分なので

00:28:28.957 --> 00:28:31.708
指摘する必要があると考えました

00:28:31.708 --> 00:28:34.093
もう１つ面白かったのは

00:28:34.093 --> 00:28:39.588
もっと後の箇所で 性転換性の定義を
含みたかったのですが

00:28:39.588 --> 00:28:42.394
フローの中にフィットさせることが
できなかったんです

00:28:42.394 --> 00:28:45.704
性転換手術にしてもそうです

00:28:46.579 --> 00:28:48.412
意図したものではないけど笑えます

00:28:48.412 --> 00:28:50.920
だって 性転換症の診断は

00:28:50.920 --> 00:28:54.951
昔は性転換手術の前提条件でしたから

00:28:55.272 --> 00:28:57.702
鶏と卵の問題ではありませんが

00:28:57.702 --> 00:28:59.648
鶏が卵を抱えているようなものです

00:28:59.648 --> 00:29:01.068
（笑）

00:29:02.159 --> 00:29:04.300
だから そうですね

00:29:04.300 --> 00:29:07.896
ウィキデータでは数学的

00:29:07.896 --> 00:29:11.511
または擬似数学的言語ー

00:29:11.511 --> 00:29:17.080
「反対」「 独立した」「集合内」
等の言葉を多く使用していますが

00:29:17.080 --> 00:29:22.230
表現するため使っている数学よりも
現実はもっと複雑なんです

00:29:23.441 --> 00:29:25.323
良い答えはないんですが

00:29:25.323 --> 00:29:27.160
以前は定量的な研究をしていましたが

00:29:27.160 --> 00:29:30.537
それを辞めたには
理由があったとだけ言っておきます

00:29:33.086 --> 00:29:34.403
（司会者）次の質問

00:29:34.403 --> 00:29:35.735
さっき手を挙げた方

00:29:35.735 --> 00:29:37.165
そこにいますね

00:29:45.902 --> 00:29:47.279
（聴衆３）こんにちは

00:29:47.739 --> 00:29:49.636
プレゼン有難うございました

00:29:49.636 --> 00:29:51.452
とても勉強になりました

00:29:53.417 --> 00:29:55.969
まず第一に

00:29:55.969 --> 00:29:58.313
ご存知でしょうか？
ウィキメディアにある

00:29:58.313 --> 00:30:00.826
LGBT+ユーザーグループという
コミュニティですが

00:30:00.826 --> 00:30:03.671
このユーザーグループには
メーリングリストがあって

00:30:03.671 --> 00:30:07.589
ウィキデータにおける性と
ジェンダーの問題について議論しています

00:30:07.589 --> 00:30:09.069
そしてLGBT+の人々から

00:30:09.069 --> 00:30:11.651
幾つか改善のための提案もされています

00:30:11.651 --> 00:30:14.900
まだ完了していませんが

00:30:14.900 --> 00:30:18.431
幾つかの改善案では作業も進んでいます

00:30:18.431 --> 00:30:20.279
もし意見があれば

00:30:20.279 --> 00:30:21.578
教えて下さい

00:30:21.578 --> 00:30:24.389
この中であなたが一番
良くご存知でしょうから

00:30:25.149 --> 00:30:27.701
でも あなたが先ほど

00:30:27.701 --> 00:30:30.058
ヒジュラについて述べられたことに
異論があります

00:30:30.058 --> 00:30:34.277
ウィキデータのエディター２万人のうち

00:30:34.277 --> 00:30:36.594
2.8人と仮定されるヒジュラが

00:30:36.594 --> 00:30:39.747
２万人全体を凌駕する必要があると
おっしゃいましたが

00:30:39.747 --> 00:30:41.147
間違っています

00:30:41.147 --> 00:30:45.379
多くの人がー
多分２万人が

00:30:45.379 --> 00:30:47.920
その問題のことを
認識していないだけです

00:30:47.920 --> 00:30:49.697
偏見を持ってるわけではありませんし

00:30:49.697 --> 00:30:51.926
ヒジュラがしたいことを

00:30:51.926 --> 00:30:54.070
意図的に邪魔することはありません

00:30:54.070 --> 00:30:56.530
多くの人はお願いすれば助けてくれます

00:30:56.530 --> 00:30:59.558
皆さんもウィキデータの編集者であれば
同様でしょうが

00:30:59.558 --> 00:31:01.785
私もこの問題について知りませんでした

00:31:01.785 --> 00:31:04.162
もし知っていたら直してました

00:31:05.960 --> 00:31:08.300
おっしゃることは良く分かります

00:31:08.878 --> 00:31:11.024
はっきり申し上げたいことは

00:31:11.334 --> 00:31:12.775
２万人のエディターのうちー

00:31:12.775 --> 00:31:14.488
ここにも何人もおられるでしょうがー

00:31:14.488 --> 00:31:16.487
熱狂的な偏見をもつ人物や

00:31:16.487 --> 00:31:20.102
文化的帝国主義者は
ほんの一握りでしょう

00:31:20.341 --> 00:31:22.180
私が本当に伝えたかった事実は

00:31:22.180 --> 00:31:26.941
ウィキプロジェクトの基礎となっている

00:31:26.941 --> 00:31:31.015
コンセンサスや議論に基づいたモデルには

00:31:31.015 --> 00:31:33.085
欠点があるということです

00:31:33.085 --> 00:31:34.304
最大の欠点の１つは

00:31:34.304 --> 00:31:39.238
掲載すべき意見は目の前に並んでて

00:31:39.238 --> 00:31:42.310
比率で代表されているという思い込みです

00:31:42.310 --> 00:31:46.062
コンセンサスのモデルは
クエーカーのコミュニティで始まりました

00:31:46.062 --> 00:31:49.240
判断により影響を受ける人たちは皆
部屋におさまることができたので

00:31:49.240 --> 00:31:52.840
判断により影響を受ける人たちは皆
文字通り同じ部屋にいたのです

00:31:53.810 --> 00:31:58.700
私が2.85という数字で言いたかったのは

00:31:58.700 --> 00:32:01.421
判断を下すたびに
ウィキデータ全体の人々と

00:32:01.421 --> 00:32:03.497
議論しなければならない
ということではなく

00:32:03.497 --> 00:32:07.518
どの知識が掲載されるべきかということに関し

00:32:07.518 --> 00:32:11.476
コンセンサス・モデルと多数決モデルは

00:32:11.476 --> 00:32:13.846
十分に代表されていない人々が

00:32:13.846 --> 00:32:19.053
データベースでも
十分に代表されていない場合

00:32:19.053 --> 00:32:22.680
根本的な問題に直面するという点なのです

00:32:23.634 --> 00:32:26.330
もう１つの実例が

00:32:27.514 --> 00:32:29.633
国としてのミャンマーです

00:32:30.294 --> 00:32:34.524
英語のウィキペディアは
２年くらい前まで

00:32:34.524 --> 00:32:37.057
国名はビルマだとしていました

00:32:39.028 --> 00:32:41.258
理由は単純なことでした

00:32:42.557 --> 00:32:45.368
BBCがミャンマーと
呼びたくなかったんです

00:32:45.368 --> 00:32:47.568
そして多くのエディターが...

00:32:47.568 --> 00:32:49.376
（聴衆４）完全に間違ってます

00:32:49.376 --> 00:32:50.485
すみません

00:32:50.485 --> 00:32:51.917
（笑）

00:32:53.481 --> 00:32:56.057
こういった問題は

00:32:56.057 --> 00:32:58.261
厳密ではないが...

00:32:58.801 --> 00:33:02.093
（司会者）マイクでお願いします

00:33:02.093 --> 00:33:05.453
（聴衆４）すみません
それは事実を全く無視してます

00:33:05.453 --> 00:33:07.559
それじゃあ どうぞ

00:33:07.559 --> 00:33:10.460
（聴衆４）ミャンマーの政治的状況を
ひどく曲解した発言です

00:33:10.810 --> 00:33:11.832
分かりました どうぞ

00:33:11.857 --> 00:33:14.821
（聴衆４）ビルマ語では

00:33:14.983 --> 00:33:16.589
その国は

00:33:17.339 --> 00:33:20.111
ミャンマーまたはバマーと
表現されます

00:33:20.401 --> 00:33:22.981
ミャンマーがフォーマルな
登録名である場合が多く

00:33:22.981 --> 00:33:25.224
バマーはもっと
インフォーマルな場合が多いです

00:33:25.224 --> 00:33:28.195
でも どちらも国名として
受け入れられています

00:33:30.561 --> 00:33:34.759
ビルマは明らかにバマーから由来してますが

00:33:36.205 --> 00:33:38.281
何が起きたかというと

00:33:38.511 --> 00:33:47.512
英語ではずっと
ビルマが正式名とされていましたが

00:33:47.512 --> 00:33:53.689
軍事政権が1988年
いや1989年に

00:33:53.689 --> 00:33:59.399
国名はミャンマーにするべきだと
決定したのです

00:33:59.454 --> 00:34:04.526
表向きには
国内の少数民族にも

00:34:04.526 --> 00:34:07.985
受け入れられる国名にするための
ものとされました

00:34:08.022 --> 00:34:10.160
でも その論理は
歴史修正主義的なものです

00:34:10.160 --> 00:34:12.864
なぜならば ミャンマーもバマーも

00:34:12.864 --> 00:34:15.384
その国の多数派人種のことを
指している言葉だからです

00:34:15.384 --> 00:34:20.040
だから 当時のビルマ政府は

00:34:20.500 --> 00:34:23.833
人々を国と同義にすることにより言外に...

00:34:23.833 --> 00:34:25.755
（聴衆４）反対に近いことを

00:34:25.755 --> 00:34:27.494
奇妙な方法で言ってたことになります

00:34:27.494 --> 00:34:30.500
政府はバマーが人種を指しており

00:34:30.500 --> 00:34:32.625
ミャンマーは国を指していると宣言しましたが

00:34:32.625 --> 00:34:34.415
歴史的には どちらの言葉も

00:34:34.415 --> 00:34:35.968
人種と国の両方を指していました

00:34:35.968 --> 00:34:36.999
なるほど

00:34:37.060 --> 00:34:44.066
（聴衆４）ところが
国内の民主派の推進者が

00:34:44.082 --> 00:34:48.585
軍事政権には
国名を変える力はないはずと主張しました

00:34:48.613 --> 00:34:52.183
国民から権限を与えられてないと
考えたからです

00:34:52.183 --> 00:34:57.655
明らかに軍事政権ですから

00:34:57.655 --> 00:35:02.481
そこで国名は 英語ではビルマと
呼び続けるべきと考えたのです

00:35:02.481 --> 00:35:05.570
なぜなら ミャンマーと呼ぶことは

00:35:05.570 --> 00:35:10.302
当時のビルマそしてミャンマーの政府が
正当なものと認めることでもあったからです

00:35:10.451 --> 00:35:12.629
そして2014年に 軍事政権が崩壊しー

00:35:12.629 --> 00:35:16.776
崩壊したというよりは
半分文民政権に戻ったとき

00:35:18.231 --> 00:35:19.592
問題となったのです

00:35:19.592 --> 00:35:22.422
「国名は英語でビルマにすべきか
ミャンマーとすべきか？」と

00:35:22.422 --> 00:35:24.705
事実上の国のリーダーであった

00:35:24.705 --> 00:35:26.324
アウンサンスーチーが

00:35:26.324 --> 00:35:29.281
ビルマ憲法には

00:35:29.281 --> 00:35:31.426
英語の国名など規定してないのだから

00:35:31.426 --> 00:35:32.932
好きにすれば良いと言ったのです

00:35:33.124 --> 00:35:34.493
正式な国名はビルマ語では

00:35:34.493 --> 00:35:38.557
ミャンマー連邦共和国ですが

00:35:38.557 --> 00:35:41.025
英語では
何と呼んでも良いのです

00:35:41.025 --> 00:35:45.696
ただ 一般的には
ビルマに文民政権が戻るまでは

00:35:45.927 --> 00:35:47.807
ミャンマーと呼ぶことは

00:35:47.807 --> 00:35:52.190
軍事政権を正当化することを
意味していたのです

00:35:52.381 --> 00:35:57.340
よって ビルマと呼ぶことは
軍事政権を正当化しないための

00:35:57.340 --> 00:35:59.388
政治的な行為とみなされたのです

00:35:59.388 --> 00:36:02.918
それが根拠ではなかったと言ってる
わけではないんです

00:36:02.918 --> 00:36:06.113
ただ 英語のウィキペディアに限れば

00:36:06.113 --> 00:36:12.361
４年間にわたり
ページは７度の変更申請の協議を経て

00:36:12.361 --> 00:36:14.660
調停同人会による決定があり

00:36:14.660 --> 00:36:17.092
組織上の調停が試みられ

00:36:17.092 --> 00:36:21.179
変更協議の終了に関する再調査もあり

00:36:21.179 --> 00:36:23.878
議論の内容を見てみると

00:36:23.878 --> 00:36:26.511
論争の双方の主張は

00:36:26.511 --> 00:36:30.184
その国の微妙な政治的状況というより

00:36:30.205 --> 00:36:33.626
むしろ メディアソースの一般的な使用例や

00:36:33.626 --> 00:36:36.372
各機関が何と呼んでいるかという
ことに終始していたのです

00:36:36.372 --> 00:36:38.287
その議論の内容を見ると

00:36:38.287 --> 00:36:41.415
BBC以外の
英語を言語とする

00:36:41.415 --> 00:36:47.425
西洋の主要な報道機関はほとんどが

00:36:47.425 --> 00:36:51.017
言語のソースをスイッチした時点が
はっきりとわかります

00:36:51.017 --> 00:36:56.551
そこで議論は「我々が聞くべきは
ウォールストリート・ジャーナルなのか

00:36:56.551 --> 00:36:58.442
BBCなのか？」という感じになります

00:36:58.531 --> 00:37:01.375
だから私が伝えたかったのは

00:37:01.375 --> 00:37:04.375
特定の政治的な状況のことではなく

00:37:04.375 --> 00:37:08.448
その判断が実際には
BBCのことをどれくらい愛してるかという

00:37:08.448 --> 00:37:12.997
代理論争のようなものなってしまった
ということです

00:37:15.119 --> 00:37:18.169
議論では得てして内部の者しか分からない
微妙な観点から

00:37:18.169 --> 00:37:21.834
そのような協議を持つ場合の

00:37:21.834 --> 00:37:25.619
良いケーススタディであり

00:37:25.619 --> 00:37:28.589
大方の議論の中心は

00:37:28.589 --> 00:37:30.421
BBCをどれくらい愛しているかで

00:37:30.421 --> 00:37:33.742
文脈を理解していない人の意見である
ということが分かります

00:37:35.734 --> 00:37:37.323
私が言いたかったことは

00:37:37.323 --> 00:37:41.219
２万人と戦っているわけではなくて

00:37:42.009 --> 00:37:44.797
20人と議論している場合でも

00:37:44.797 --> 00:37:47.063
確率的には
そのうち19人が

00:37:47.063 --> 00:37:50.732
とても強い意見を持っていて

00:37:50.732 --> 00:37:53.400
どちらに変更がされたとしても

00:37:53.400 --> 00:37:56.095
マイナスの影響を被るわけでもない人たちで

00:37:56.095 --> 00:37:59.542
自分が持つ特定の世界観に
こだわることを既に決めているんです

00:37:59.542 --> 00:38:03.286
ウィキデータのクライテリアを変えるという

00:38:03.286 --> 00:38:06.320
LGBTQ+グループの提言は
素晴らしいことかも知れませんが

00:38:06.320 --> 00:38:09.327
まだ読んでいないので
私自身が気に入るか

00:38:09.327 --> 00:38:11.251
気に入らないかはわかりませんが

00:38:11.688 --> 00:38:14.575
ここでの基本的な前提は

00:38:15.168 --> 00:38:18.395
もしウィキデータの人々が今ここにいて

00:38:18.395 --> 00:38:22.303
そこにクィアの人全体の代表者たちがいて

00:38:22.303 --> 00:38:25.262
全てのクィアの人々のコンテンツに関し

00:38:25.262 --> 00:38:28.150
こうするべきだという
普遍的なルールを決めるなんてことは

00:38:28.150 --> 00:38:31.492
同じ問題の小宇宙みたいなものです

00:38:31.512 --> 00:38:34.083
（司会者）もう１つ質問です

00:38:34.437 --> 00:38:35.910
（聴衆５）こんにちは

00:38:36.141 --> 00:38:38.249
コンセンサス・ベースのアプローチには

00:38:38.249 --> 00:38:43.117
もう１つ問題があると思います

00:38:43.117 --> 00:38:45.754
時にとても難しい問題に関し
どう対応したら良いか

00:38:45.754 --> 00:38:48.507
コンセンサスに至ることがありますが

00:38:48.507 --> 00:38:52.998
ウィキデータで[聞き取り不能]
誰も議論を見ていないんです

00:38:53.855 --> 00:38:55.979
Names プロジェクトは

00:38:55.979 --> 00:39:00.560
ウィキデータ上の古くからある
ウィキプロジェクトですが

00:39:00.560 --> 00:39:05.020
名前というのは
世の中で難しい問題が発生しています

00:39:05.020 --> 00:39:08.072
世界の全ての人が名前を持っている訳ではなく

00:39:08.072 --> 00:39:12.187
全ての人が姓を持っている訳ではありません

00:39:12.187 --> 00:39:15.259
世界にはたくさんの書記体系があり

00:39:15.259 --> 00:39:18.103
私たちは 実際に体系を持ってます

00:39:18.103 --> 00:39:22.181
それは世界中で多くのケースで
機能して来たもので

00:39:22.181 --> 00:39:23.900
プロパティの使い方

00:39:23.900 --> 00:39:25.904
項目がどう見えるべきか

00:39:25.904 --> 00:39:28.326
これらのリンクの仕方等に関するものです

00:39:28.326 --> 00:39:30.024
我々はページを８つ持ってますが

00:39:30.024 --> 00:39:32.183
誰も読んでいません

00:39:32.183 --> 00:39:39.695
でも最近誰かが 中国人の研究者の姓に
ラテン文字を当ててしまいました

00:39:39.880 --> 00:39:44.493
この研究者たちの名前は知りませんが

00:39:44.493 --> 00:39:48.790
追加された値は間違っていることは確かです

00:39:48.790 --> 00:39:50.185
正しい値は持っていませんが

00:39:50.185 --> 00:39:52.195
その値が正しくないことは分かります

00:39:52.740 --> 00:39:57.241
そして 問題について議論する
だけではないのです

00:39:57.241 --> 00:39:59.363
大いに議論することはありますが

00:39:59.363 --> 00:40:01.082
取り組むべき課題を特定したり

00:40:01.082 --> 00:40:07.570
もっと複雑なケースに
どう対応するか決定する

00:40:07.570 --> 00:40:09.548
モデルもあります

00:40:09.548 --> 00:40:13.424
でも人々はただ
「名前はプロパティを示唆してるから

00:40:13.424 --> 00:40:15.321
それを追加しよう」という感じなんです

00:40:16.049 --> 00:40:17.713
- ノー！
- そうですね

00:40:18.220 --> 00:40:21.354
モデルの仕方の問題だけじゃなくて

00:40:21.354 --> 00:40:25.302
人々にそのモデルをどう説明するか
という問題なんだと思います

00:40:25.302 --> 00:40:30.895
技術的な部分についても
提案付きのツールがあれば良いかも知れません

00:40:30.895 --> 00:40:34.515
昨年ライブになった制約に関するものも

00:40:34.515 --> 00:40:36.227
良いツールだと思います

00:40:36.446 --> 00:40:39.754
モデルの仕方が分かったとしても

00:40:39.910 --> 00:40:44.569
人々にそのモデルを
どう知らせるかという問題もあります

00:40:44.569 --> 00:40:49.029
どうしたらもっと上手くできるかというのは
結構技術的な問題です

00:40:53.566 --> 00:40:55.240
（司会者）今のはコメントだけで

00:40:55.240 --> 00:40:57.881
質問はありませんでしたか？

00:40:58.315 --> 00:40:59.738
それとも今のが質問ですか？

00:40:59.738 --> 00:41:02.061
（聴衆５）質問です

00:41:02.679 --> 00:41:05.971
（聴衆５）すみません
協議をした場合でも...

00:41:05.971 --> 00:41:07.486
（司会者）どうぞ

00:41:08.346 --> 00:41:10.826
（聴衆５）質問がクリアでなかったならばー

00:41:10.826 --> 00:41:12.947
複雑なケースをどうやってモデルするか

00:41:12.947 --> 00:41:15.210
全員が合意している場合でも

00:41:15.210 --> 00:41:20.375
ウィキデータのプロジェクト内で

00:41:20.375 --> 00:41:22.385
技術的にそのモデルを人々に周知して

00:41:22.385 --> 00:41:26.690
善意ながら誤った値を追加しないように
するにはどうすれば良いでしょうか

00:41:26.690 --> 00:41:30.216
我々は両方の問題で悩んでます

00:41:30.216 --> 00:41:33.516
複雑な現実をモデルするのも大変ですし

00:41:33.516 --> 00:41:36.532
我々のモデルを正しく使う方法を

00:41:36.532 --> 00:41:40.530
ユーザーに説明するのも苦労しています

00:41:40.530 --> 00:41:42.157
なるほど

00:41:43.436 --> 00:41:45.675
もし私がその問題を解決できるとしたら

00:41:45.675 --> 00:41:48.132
まず角度を変えてみます

00:41:48.132 --> 00:41:52.601
プロジェクトの領域を理解し
見方を共有できるよう

00:41:52.601 --> 00:41:57.142
新規ユーザーを確実に一貫して

00:41:57.142 --> 00:41:59.520
学習させる方法を考えます

00:41:59.520 --> 00:42:01.548
成功すれば私も大学を卒業でき

00:42:01.548 --> 00:42:03.110
仕事ももらえるかも知れません

00:42:03.110 --> 00:42:09.235
その方法はインターネットの世界で
２番目に古い問題です

00:42:09.235 --> 00:42:11.304
１番古い問題は

00:42:11.304 --> 00:42:14.494
自動的に中傷を感知するシステムを
プログラムすることです

00:42:18.591 --> 00:42:21.020
ウィキペディアを振り返ることもできます

00:42:21.020 --> 00:42:26.560
その前であれば Usenet の
永遠の９月という現象がありました

00:42:26.897 --> 00:42:30.295
AOLのディスクがあちこちに配られ

00:42:30.295 --> 00:42:34.164
インターネットの仕組みも知らない
新参者がどんどん流入して

00:42:34.164 --> 00:42:38.221
皆が「全員返信」ボタンを押して
何もかもが溢れてしまった状態です

00:42:39.804 --> 00:42:42.340
一般的に
私がそれを探す場所は

00:42:42.340 --> 00:42:47.944
「コンピュータにサポートされた協調作業」
という分野です

00:42:47.944 --> 00:42:49.750
その大きな質問の１つは

00:42:49.750 --> 00:42:54.465
新参者の受け入れプロセス

00:42:54.979 --> 00:42:57.907
そして人々にカルチャーを
知ってもらう方法です

00:42:57.907 --> 00:43:01.203
でもそれは 直接解決できるものでは
ないかも知れず

00:43:01.203 --> 00:43:03.301
直接解決したくないものかも知れません

00:43:03.301 --> 00:43:06.751
「モノの分類法」を書いた
スーザン・リー・スターの

00:43:06.751 --> 00:43:08.144
他の貢献の１つに

00:43:08.144 --> 00:43:12.586
インフラの一般的な研究があります

00:43:12.586 --> 00:43:15.739
ウィキデータはそんなインフラと思いますが

00:43:15.844 --> 00:43:18.757
彼女が主張したのは

00:43:18.757 --> 00:43:21.346
インフラは使用されることによって

00:43:21.346 --> 00:43:23.012
知られるようになるということです

00:43:23.012 --> 00:43:27.564
基本的にシステムの仕組みを理解するには

00:43:27.564 --> 00:43:31.730
それを使って大失敗して

00:43:31.730 --> 00:43:34.761
再び同じ失敗しないことを学ぶしかありません

00:43:35.156 --> 00:43:40.718
新規ユーザーも含め誰もがどこでも

00:43:40.718 --> 00:43:42.906
他のプロジェクトから
移って来た人も含め

00:43:42.906 --> 00:43:48.620
失敗しないで済む方法を求めています

00:43:49.291 --> 00:43:51.411
そんな方法が存在するとは思えません

00:43:51.411 --> 00:43:55.521
より良い方法としては

00:43:56.081 --> 00:43:59.124
人が失敗した場合の影響について尋ね

00:43:59.124 --> 00:44:02.672
失敗自体が理解でき
ユーザー体験の

00:44:02.672 --> 00:44:07.152
予想されるコンポーネントとするには
どうしたら良いか考えることでしょう

00:44:07.517 --> 00:44:09.696
（司会者）有難うございます
次の質問どうぞ

00:44:10.750 --> 00:44:12.130
（聴衆６）有難うございます

00:44:13.118 --> 00:44:15.478
まず プレゼン有難うございます

00:44:15.478 --> 00:44:17.946
誰かも言ったように勉強になりました

00:44:18.172 --> 00:44:23.195
性転換症の項目を見ていて

00:44:23.836 --> 00:44:27.231
もっと興味深いことに気づきました

00:44:27.231 --> 00:44:29.467
異なるウィキペディアが

00:44:29.467 --> 00:44:32.244
その問題をどう扱ってるか見てみたんです

00:44:32.441 --> 00:44:34.512
３つ確認したんですが

00:44:34.682 --> 00:44:38.193
どうやらウィキデータで見えることは

00:44:38.193 --> 00:44:42.240
実際 ある程度

00:44:42.240 --> 00:44:47.253
英語のウィキペディアで起きたことであり

00:44:47.253 --> 00:44:51.108
ポルトガル語のウィキペディアを見ると

00:44:51.384 --> 00:44:55.477
その項目はトランスジェンダーに繋がっており

00:44:56.429 --> 00:45:02.551
フランス語のウィキペディアでは
トランスアイデンティティに繋がっています

00:45:02.835 --> 00:45:08.340
そして性転換症はポルトガル語でも
フランス語でもリダイレクトになってます

00:45:08.569 --> 00:45:14.511
ウィキデータ項目の編集履歴を見たら

00:45:15.185 --> 00:45:19.029
幾つかの戦いがあったことが分かります

00:45:19.029 --> 00:45:22.424
ディスカッションのページは
１行しかありませんが

00:45:22.719 --> 00:45:26.015
エディター間で幾つかの対立があり

00:45:26.015 --> 00:45:28.369
特にフランス人で

00:45:28.369 --> 00:45:32.143
性転換症という言葉の使用に
反対している人が争っていました

00:45:32.143 --> 00:45:35.947
それぞれの言語の項目名を見ると

00:45:35.947 --> 00:45:38.924
性転換症がないのは唯一

00:45:38.924 --> 00:45:41.182
フランス語のトランスアイデンティティで

00:45:41.182 --> 00:45:45.100
誰かが来て
先ほど話題に出た

00:45:45.100 --> 00:45:48.668
トランスアイデンティティの反対は
[聞き取り不能]と主張して

00:45:48.668 --> 00:45:50.734
また別の項目がありー

00:45:50.734 --> 00:45:51.860
そうですか

00:45:51.860 --> 00:45:56.356
（聴衆６）まさにグローバルな戦いになってて

00:45:56.356 --> 00:45:59.681
争いが反響しているようで

00:45:59.681 --> 00:46:08.462
それぞれのウィキペディアで
噴出しているようです

00:46:08.462 --> 00:46:12.224
それは世界各地の地元文化における

00:46:12.224 --> 00:46:14.462
対立も反映しているようです

00:46:14.757 --> 00:46:17.945
私の場合
自分は英国人なので

00:46:17.945 --> 00:46:21.652
「待てよ フランスと戦うって？
是非やって！」となりますね

00:46:21.652 --> 00:46:22.873
（笑）

00:46:22.873 --> 00:46:27.094
それよりも根本的なものがあると思いますが

00:46:27.094 --> 00:46:29.478
その反対方向の主張をすることも可能です

00:46:29.478 --> 00:46:32.651
自分はトランスであることにより
逆方向の主張をして

00:46:32.651 --> 00:46:36.070
「フランス人とポルトガル人が
間違ってるんだ」と言うことができます

00:46:36.070 --> 00:46:38.274
何故ならば 実際の質問は

00:46:38.274 --> 00:46:42.818
性転換症の項目は
医療上の分類なのか

00:46:42.818 --> 00:46:44.947
人の状態の分類か

00:46:45.166 --> 00:46:48.343
それとも歴史的な医療分類か

00:46:48.343 --> 00:46:50.938
または人の状態の歴史的用語なのか

00:46:50.938 --> 00:46:53.517
これらは異なる項目なのか同じなのか？

00:46:53.517 --> 00:46:56.388
物事はどれくらい異なれば
違う対象物とみなせるのか

00:46:56.388 --> 00:46:59.056
医療的状態とアイデンティティは
同じと考える人と

00:46:59.056 --> 00:47:02.010
違うと考える人との間の

00:47:02.010 --> 00:47:04.268
戦いをどのように調整したら良いのか？

00:47:05.273 --> 00:47:08.032
ええ 簡単な答えはありませんが

00:47:08.032 --> 00:47:10.496
事例をたくさん見れば

00:47:10.496 --> 00:47:12.588
そしてたくさんの論争を見れば

00:47:12.588 --> 00:47:13.829
ウィキデータでは

00:47:13.829 --> 00:47:17.548
これらの戦いは実は

00:47:17.548 --> 00:47:19.225
折衝のようなものですが

00:47:19.225 --> 00:47:20.861
地元コミュニティの規範

00:47:20.861 --> 00:47:23.949
それを超える場合は文化的規範
について争っているのです

00:47:23.949 --> 00:47:25.597
これはやはり問題で

00:47:25.597 --> 00:47:29.204
社会的に排除されたり少数派である
グループについて考える場合

00:47:29.314 --> 00:47:33.652
私たちは彼らがウィキ・コミュニティでも
排除されるだろうと考えます

00:47:33.652 --> 00:47:36.594
そしてウィキデータ内でも同様です

00:47:36.594 --> 00:47:38.440
ウィキデータはそのように

00:47:39.701 --> 00:47:42.901
誰の知識がどういう場合
どういう形で重要かという

00:47:42.901 --> 00:47:45.343
既に存在する優先順序に基づいて

00:47:45.343 --> 00:47:46.979
積み上げられているのです

00:47:48.129 --> 00:47:51.485
（聴衆７）先ほどおっしゃたことについて
話します

00:47:52.415 --> 00:47:57.790
全てのものが複雑ですから
それを正しくモデルして

00:47:57.790 --> 00:48:00.322
ウィキデータに正しく掲載することが

00:48:00.322 --> 00:48:02.661
問題の全てではないと思います

00:48:02.661 --> 00:48:05.263
おっしゃった通り
ウィキデータはインフラです

00:48:05.263 --> 00:48:08.621
そして[聞き取り不能]が言ったように

00:48:08.621 --> 00:48:12.917
我々は幾つかのことは正しくできたものの

00:48:12.917 --> 00:48:15.375
他のトピックでは まだ正しくできていません

00:48:15.375 --> 00:48:16.500
そうですね

00:48:16.500 --> 00:48:18.098
（聴衆７）私が思うのは

00:48:18.098 --> 00:48:21.618
これが人類に蔓延した症状
なんだろうということです

00:48:22.880 --> 00:48:26.490
いかに何かを上手くモデルしても

00:48:26.490 --> 00:48:32.760
例えばジェンダを現在よりも10倍も
詳細にモデルできたとしても

00:48:33.190 --> 00:48:38.459
大抵のジェンダーに関するSPARQLクエリーは
細かい形容は無視するでしょう

00:48:38.459 --> 00:48:42.333
結果的に依然としてとてもフラットで
単純な結果しか得られないでしょう

00:48:42.333 --> 00:48:47.022
Googleの悪名高いinfoboxにおける
我々のデータの利用も

00:48:47.022 --> 00:48:49.689
データをフラットにし形容を無視します

00:48:49.929 --> 00:48:51.766
これは変わらないでしょう

00:48:51.766 --> 00:48:54.646
ウィキデータは単純な方法で
利用され続けるのです

00:48:55.654 --> 00:48:57.179
大多数の利用が

00:48:57.179 --> 00:48:59.397
至極単純なものに止まるでしょう

00:49:00.020 --> 00:49:02.093
私が言いたいことは

00:49:02.093 --> 00:49:05.441
直すことはできないが
努力は続けるべきということです

00:49:06.804 --> 00:49:08.816
正しくできるよう努力するべきで

00:49:08.816 --> 00:49:13.023
精一杯の努力にも関わらず
ほとんどの利用目的は単純で

00:49:13.023 --> 00:49:14.733
間違っていることを
理解するべきです

00:49:14.733 --> 00:49:16.439
ええ 同感です

00:49:20.469 --> 00:49:23.691
１つのとんでもなく複雑な

00:49:23.691 --> 00:49:26.439
真の解答がある訳ではないんです

00:49:28.099 --> 00:49:30.432
どこかの時点で私は諦めました

00:49:30.432 --> 00:49:37.128
トランス状態とトランス状態を定義する
テクノロジーについての

00:49:37.148 --> 00:49:38.910
論文も諦めたんです

00:49:39.673 --> 00:49:44.727
その代わり
現実主義者の見方をとりました

00:49:44.727 --> 00:49:47.077
自分が研究している人々が置かれた状況の中で

00:49:47.077 --> 00:49:49.278
信じていることであれば
それが正しく

00:49:49.278 --> 00:49:53.447
その人々が世界をいかに構築しようとも

00:49:55.689 --> 00:49:59.377
全てのものが十分に複雑であれば

00:49:59.377 --> 00:50:04.760
何らかの普遍的な定義ができる
ということではなく

00:50:04.760 --> 00:50:08.775
むしろ 規模が問題であり

00:50:08.775 --> 00:50:10.898
普遍性が問題だということです

00:50:12.650 --> 00:50:14.560
努力を続けるべきかも知れませんし

00:50:14.560 --> 00:50:16.065
止めるべきなのかも知れません

00:50:16.065 --> 00:50:18.846
もしかすると
全ての自らを定義するコミュニティで

00:50:18.846 --> 00:50:24.457
希望するものにはウィキベースの
インストールを提供して

00:50:24.457 --> 00:50:27.893
自ら物事を定義できるようにしてやり

00:50:27.893 --> 00:50:30.700
好きなだけ物事を表現させてあげる
べきなのかも知れません

00:50:30.800 --> 00:50:32.995
でもそうすると改革派対過激行動派の議論が

00:50:32.995 --> 00:50:36.873
より政治的でより緊迫したものになり

00:50:36.873 --> 00:50:40.286
箱の中にあるかなてこを使って
どうやってその箱を開けるかという議論や

00:50:40.286 --> 00:50:42.241
フーコーの引用を１時間も続けてしまい

00:50:42.241 --> 00:50:44.185
皆を悲しませてしまいます

00:50:44.535 --> 00:50:46.929
私もフーコーが嫌いなので悲しくなります

00:50:47.495 --> 00:50:49.249
これは別の場所でする議論でしょうね

00:50:49.249 --> 00:50:51.687
全体的には同感です

00:50:51.977 --> 00:50:54.166
ただし より優れた普遍性に向けた

00:50:54.166 --> 00:50:56.111
努力を続けるべきかという点について

00:50:56.111 --> 00:50:59.796
また 問題が普遍性自体にあるのか
という疑問を呈します

00:51:00.704 --> 00:51:03.040
もう１つだけ質問受けられますね

00:51:04.040 --> 00:51:07.516
（聴衆８）短い質問ですが
回答は複雑かも知れません

00:51:07.776 --> 00:51:10.131
ウィキデータで最も人気があり

00:51:10.131 --> 00:51:15.352
使われているプロパティに
性やジェンダーがあります

00:51:16.329 --> 00:51:21.025
あなたは統合は有益か

00:51:21.025 --> 00:51:25.080
生産的か それとも問題があると
お考えですか？

00:51:26.264 --> 00:51:28.276
統合であるが故に

00:51:28.276 --> 00:51:30.209
必ず還元的であると思います

00:51:31.137 --> 00:51:35.700
それと同時に 非常に疲れます

00:51:36.790 --> 00:51:40.232
何故なら ウィキデータの限界を
明らかにするという点で

00:51:40.232 --> 00:51:42.423
ちょっと興味深いからです

00:51:42.423 --> 00:51:44.035
ウィキデータ自身は大きな客観的な

00:51:44.035 --> 00:51:47.298
知識のセットを構築していると
主張していますが

00:51:47.298 --> 00:51:49.454
結局これらを一緒に押しつぶしています

00:51:49.454 --> 00:51:52.648
だってウィキデータは項目を持つ人たちに

00:51:52.648 --> 00:51:55.862
ジェンダーを尋ねていないし

00:51:55.862 --> 00:51:57.287
性が何だか聞いていないので

00:51:57.287 --> 00:51:59.266
推論がしやすいように

00:51:59.266 --> 00:52:01.812
統合しちゃったんです

00:52:02.037 --> 00:52:03.561
一般論として

00:52:03.561 --> 00:52:08.833
両方を統合することは
還元的であり危険だと思います

00:52:13.645 --> 00:52:15.027
上手い方法はありません

00:52:15.175 --> 00:52:18.400
両者を交換可能なものとして扱い

00:52:18.400 --> 00:52:22.993
永遠にリンクしたものとして扱うのは

00:52:22.993 --> 00:52:26.371
特に悪い方法だと思いますが

00:52:27.985 --> 00:52:31.728
より良い方法を提案することもできません

00:52:31.728 --> 00:52:33.866
ウィキデータがこの情報を
トラックし続ける

00:52:33.866 --> 00:52:38.154
または情報が含まれている限り

00:52:38.592 --> 00:52:40.741
（司会者）オッケー
ここで終了させて頂きます

00:52:40.741 --> 00:52:42.335
まだ挙手が見えますので

00:52:42.335 --> 00:52:43.565
残っててください

00:52:43.565 --> 00:52:45.529
私は大学院生です

00:52:45.529 --> 00:52:47.316
だから機能的に人生はありません

00:52:47.316 --> 00:52:48.359
（笑）

00:52:48.359 --> 00:52:51.632
（司会者）オッケー
こちらに来てお話し下さい

00:52:52.311 --> 00:52:53.801
有難うございました

00:52:54.035 --> 00:52:56.181
（拍手）