0:00:00.000,0:00:02.000 我將要談論腐敗的問題, 0:00:02.000,0:00:05.000 但是我想先將兩件不同的事情 0:00:05.000,0:00:07.000 放在一起說說。 0:00:07.000,0:00:12.000 其一是宏大的全球經濟, 0:00:12.000,0:00:15.000 全球化經濟, 0:00:15.000,0:00:18.000 而另外一個則是渺小的而且非常受限的 0:00:18.000,0:00:22.000 舊式政府 0:00:22.000,0:00:24.000 以及其國際組織 0:00:24.000,0:00:28.000 對經濟的監控以及改造能力。 0:00:28.000,0:00:33.000 這種不對稱性的存在, 0:00:33.000,0:00:36.000 基本上導致了 0:00:36.000,0:00:38.000 無能失策的政府。 0:00:38.000,0:00:40.000 政府的無能表現在很多方面, 0:00:40.000,0:00:44.000 例如腐敗以及環境的破壞, 0:00:44.000,0:00:47.000 對婦女和兒童的剝削, 0:00:47.000,0:00:51.000 以及氣候變化,等等。 0:00:51.000,0:00:54.000 在所有的這些領域中,我們真的很需要 0:00:54.000,0:00:59.000 重新引介政府效能 0:00:59.000,0:01:02.000 在經濟活動中的 0:01:02.000,0:01:04.000 首要地位 0:01:04.000,0:01:08.000 達成一個世界級的合作。 0:01:09.000,0:01:11.000 而我認為腐敗 0:01:11.000,0:01:13.000 和針對腐敗的反擊 0:01:13.000,0:01:15.000 以及腐敗的影響 0:01:15.000,0:01:17.000 也許是最有趣的方式 0:01:17.000,0:01:19.000 來闡明我 0:01:19.000,0:01:22.000 對政府無能失策的看法。 0:01:22.000,0:01:26.000 我來談談我的經歷吧。 0:01:26.000,0:01:29.000 我曾經擔任 0:01:29.000,0:01:32.000 世界銀行在奈洛比辦事處的總監 0:01:32.000,0:01:34.000 服務區域是東非 0:01:34.000,0:01:36.000 那時候我注意到 0:01:36.000,0:01:39.000 腐敗,那種明目張膽的腐敗, 0:01:39.000,0:01:41.000 系統性的腐敗 0:01:41.000,0:01:45.000 不斷侵蝕著我們的努力成果。 0:01:45.000,0:01:47.000 所以,我開始 0:01:47.000,0:01:50.000 竭力維護 0:01:50.000,0:01:52.000 世界銀行的工作成果, 0:01:52.000,0:01:54.000 我們的項目,我們的各項企劃 0:01:54.000,0:01:56.000 防止它們受到腐敗的侵害 0:01:56.000,0:01:59.000 但總體而言,我認為,我們需要一種制度 0:01:59.000,0:02:01.000 去保衛 0:02:01.000,0:02:03.000 該地區的人民 0:02:03.000,0:02:06.000 使他們免受腐敗的侵害。 0:02:06.000,0:02:09.000 然而,一當我展開工作時, 0:02:09.000,0:02:12.000 我就收到了世界銀行法律部門 0:02:12.000,0:02:14.000 的一封便函 0:02:14.000,0:02:16.000 函內寫道,你這樣做是不被允許的。 0:02:16.000,0:02:20.000 你這是在干預我們合作國家的內政。 0:02:20.000,0:02:23.000 這是世界銀行綱領所禁止的。 0:02:23.000,0:02:26.000 所以,我們要求你停止你的行動。 0:02:26.000,0:02:28.000 在那段時期,我正在主持 0:02:28.000,0:02:30.000 捐贈者會議 0:02:30.000,0:02:32.000 各類捐贈者都出席了會議 0:02:32.000,0:02:35.000 他們中的很多人喜歡待在奈洛比-- 0:02:35.000,0:02:37.000 的確,它是世界上 0:02:37.000,0:02:39.000 最不安全的城市之一, 0:02:39.000,0:02:41.000 但是他們喜歡待在這裡,因為其他城市 0:02:41.000,0:02:44.000 讓人感覺更不舒服。 0:02:44.000,0:02:46.000 在這些捐贈者回憶中,我注意到, 0:02:46.000,0:02:48.000 很多最差的專案 0:02:48.000,0:02:50.000 總是被 0:02:50.000,0:02:52.000 我們的顧客、政府、 0:02:52.000,0:02:54.000 贊助人 0:02:54.000,0:02:56.000 他們其中很多人代表 0:02:56.000,0:02:58.000 北方的供應商, 0:02:58.000,0:03:00.000 最先地 0:03:00.000,0:03:02.000 啟動進行。 0:03:02.000,0:03:04.000 讓我來給你們舉一個例子: 0:03:04.000,0:03:06.000 一個巨大的能源項目, 0:03:06.000,0:03:09.000 價值30億, 0:03:09.000,0:03:11.000 將在 0:03:11.000,0:03:14.000 世界上最脆弱、又最美麗的地域之一, 0:03:14.000,0:03:17.000 肯亞西部開始啟動。 0:03:17.000,0:03:19.000 我們都立刻發現, 0:03:19.000,0:03:22.000 這個專案沒有經濟利益。 0:03:22.000,0:03:26.000 他沒有消費者。沒人會從那裡購買電力。 0:03:26.000,0:03:28.000 沒人對灌溉項目感興趣。 0:03:28.000,0:03:31.000 相反地,我們知道這項工程 0:03:31.000,0:03:33.000 會摧毀環境, 0:03:33.000,0:03:35.000 會毀掉河岸森林, 0:03:35.000,0:03:37.000 而這些正是 0:03:37.000,0:03:39.000 那個區域的遊牧部族, 0:03:39.000,0:03:43.000 如Samburu和Tokana部族所賴以生存的。 0:03:43.000,0:03:46.000 所以,每個人都知道這不僅是個沒用的項目, 0:03:46.000,0:03:49.000 更是個絕對毀滅性的、可怕的項目。 0:03:49.000,0:03:53.000 且不說這個國家將來會因此負債累累, 0:03:53.000,0:03:55.000 虧欠億萬美元, 0:03:55.000,0:03:58.000 它還會貪婪地吞噬 0:03:58.000,0:04:00.000 本來可以花在 0:04:00.000,0:04:03.000 如學校、醫院等更重要的活動上的 0:04:03.000,0:04:05.000 稀少有限的資源。 0:04:05.000,0:04:08.000 我們都駁回了這個項目。 0:04:08.000,0:04:10.000 沒有一個捐獻者願意 0:04:10.000,0:04:13.000 讓自己的名字和這個項目扯上任何關係。 0:04:13.000,0:04:15.000 但是這個項目是最先開始執行的。 0:04:15.000,0:04:18.000 好的項目,那些我們捐獻者群體 0:04:18.000,0:04:20.000 願意鼎力相助的項目, 0:04:20.000,0:04:22.000 卻被拖了一年又一年 0:04:22.000,0:04:24.000 你得做很多研究, 0:04:24.000,0:04:26.000 而且通常它們都不會成功。 0:04:26.000,0:04:28.000 但是這些差勁的項目卻總一帆風順, 0:04:28.000,0:04:30.000 儘管它們我們的經濟有著絕對損害 0:04:30.000,0:04:33.000 會影響到幾代人的環境, 0:04:33.000,0:04:36.000 會讓成千上萬的家庭流離失所。 0:04:36.000,0:04:38.000 這些項目很突然地成型 0:04:38.000,0:04:41.000 幫助它們的是銀行的聯合體、 0:04:41.000,0:04:43.000 支持供應商的社團 0:04:43.000,0:04:45.000 和保險公司。 0:04:45.000,0:04:48.000 像在德國,愛馬仕公司等等就是背後的推手。 0:04:48.000,0:04:50.000 它們很快很快地捲土重來 0:04:50.000,0:04:52.000 背後的驅動力是 0:04:52.000,0:04:56.000 國家裡 0:04:56.000,0:04:58.000 強大精英間的不正義的同盟 0:04:58.000,0:05:00.000 以及北方的供應商。 0:05:00.000,0:05:02.000 現在,這些供應商 0:05:02.000,0:05:04.000 是我們的大公司。 0:05:04.000,0:05:07.000 他們是這全球市場的活躍角色, 0:05:07.000,0:05:09.000 正如我在演講之初所指出的一樣。 0:05:09.000,0:05:12.000 它們是世界上那些像西門子一樣強大的公司, 0:05:12.000,0:05:14.000 來自法國、英國、日本、 0:05:14.000,0:05:16.000 加拿大、德國, 0:05:16.000,0:05:19.000 它們被有體系的、大型的腐敗 0:05:19.000,0:05:22.000 有規則地驅動前進。 0:05:22.000,0:05:24.000 我們不是在討論 0:05:24.000,0:05:26.000 五萬美元的腐敗, 0:05:26.000,0:05:29.000 也不是十萬,或一百萬。 0:05:29.000,0:05:32.000 我們在討論的,是一千萬、兩千萬美元, 0:05:32.000,0:05:34.000 它們以賄款的形勢出現在瑞士的帳號上、 0:05:34.000,0:05:36.000 列支敦士登的銀行帳戶裡, 0:05:36.000,0:05:40.000 那些帳戶屬於總統的部長、 0:05:40.000,0:05:43.000 半國營部門的高級官員。 0:05:43.000,0:05:45.000 這就是我看到的現實, 0:05:45.000,0:05:47.000 而且這樣的情況不是個例 0:05:47.000,0:05:49.000 我敢說我在 0:05:49.000,0:05:51.000 我在非洲工作的這些年裡 0:05:51.000,0:05:53.000 看見過成百上千個這樣的項目。 0:05:53.000,0:05:56.000 因此,我相信 0:05:56.000,0:05:59.000 這種系統性的腐敗 0:05:59.000,0:06:02.000 正在使這些國家的經濟政策走向歧途, 0:06:02.000,0:06:05.000 也正是這種腐敗將這些國家推進 0:06:05.000,0:06:08.000 苦難、貧窮、 0:06:08.000,0:06:10.000 衝突、暴力、 0:06:10.000,0:06:12.000 絕望 0:06:12.000,0:06:14.000 的深淵。 0:06:14.000,0:06:16.000 現今,我們有 0:06:16.000,0:06:19.000 超過十億的人處在絕對貧窮線以下 0:06:19.000,0:06:22.000 我們有超過十億人 0:06:22.000,0:06:24.000 沒有合理處理過的清水可以飲用 0:06:24.000,0:06:26.000 更有兩倍那麼多的人, 0:06:26.000,0:06:28.000 超過二十億的人 0:06:28.000,0:06:30.000 沒有衛生設備等等, 0:06:30.000,0:06:32.000 因此女人和孩子 0:06:32.000,0:06:35.000 經常受到疾病侵襲 0:06:35.000,0:06:38.000 直至今日,每年還有 0:06:38.000,0:06:40.000 超過千萬的兒童 0:06:40.000,0:06:42.000 在五歲前死亡。 0:06:42.000,0:06:45.000 追根溯源,這些問題在很大程度上 0:06:45.000,0:06:47.000 是因為規模龐大的腐敗。 0:06:47.000,0:06:50.000 那麼,為什麼世界銀行 0:06:50.000,0:06:53.000 不讓我對此作出反應呢? 0:06:53.000,0:06:56.000 我在一次與世界銀行的大爭執後,離開此機構 0:06:56.000,0:06:59.000 後來我才搞明白: 0:06:59.000,0:07:02.000 原因是,世界銀行的成員國 0:07:02.000,0:07:05.000 覺得對外賄賂是沒問題的, 0:07:05.000,0:07:07.000 比如德國就這麼認為。 0:07:07.000,0:07:09.000 在德國,對外行賄是被允許的。 0:07:09.000,0:07:12.000 它甚至是可免稅的。 0:07:12.000,0:07:14.000 難怪絕大多數德國、 0:07:14.000,0:07:17.000 法國、英國、斯堪地那維亞, 0:07:17.000,0:07:19.000 所有地方大多數最重要的跨國企業 0:07:19.000,0:07:21.000 都有系統地進行著賄賂 0:07:21.000,0:07:24.000 我不是說所有的,但是絕大多數的公司對此都不能問心無愧。 0:07:24.000,0:07:26.000 我把這樣一個現象 0:07:26.000,0:07:29.000 稱作治理失敗 0:07:29.000,0:07:31.000 當我來到德國 0:07:31.000,0:07:33.000 成立了這個小小的非政府組織 0:07:33.000,0:07:37.000 在柏林,在Villa Borsig, 0:07:37.000,0:07:40.000 我們被告知,我們不能阻止 0:07:40.000,0:07:42.000 德國出口商行賄, 0:07:42.000,0:07:45.000 因為我們德國會因此失去合約。 0:07:45.000,0:07:47.000 我們會輸給法國人、 0:07:47.000,0:07:50.000 瑞士人、日本人, 0:07:50.000,0:07:53.000 因此,這就形成了一個“囚徒困境” 0:07:53.000,0:07:55.000 這樣一來, 0:07:55.000,0:07:57.000 單獨的公司, 0:07:57.000,0:08:00.000 或者出口國 0:08:00.000,0:08:02.000 就很難說,我們將不再 0:08:02.000,0:08:05.000 繼續這種災難性的 0:08:05.000,0:08:09.000 行賄習慣了。 0:08:09.000,0:08:11.000 這就是我所知的 0:08:11.000,0:08:14.000 失能的政府結構 0:08:14.000,0:08:16.000 因為即使是強大的政府, 0:08:16.000,0:08:19.000 如相對強大的德國政府, 0:08:19.000,0:08:21.000 也不能夠說, 0:08:21.000,0:08:24.000 我們將不允許我們的公司在海外行賄。 0:08:24.000,0:08:26.000 它們需要幫助 0:08:26.000,0:08:28.000 而且這些大公司本身 0:08:28.000,0:08:30.000 也身處這種兩難的境地。 0:08:30.000,0:08:32.000 其中很多公司並不想行賄。 0:08:32.000,0:08:34.000 比如,很多德國公司 0:08:34.000,0:08:36.000 相信它們確實是 0:08:36.000,0:08:38.000 能夠製造出物美價廉、 0:08:38.000,0:08:41.000 有競爭力的產品。 0:08:41.000,0:08:44.000 它們不如其他國際競爭者 0:08:44.000,0:08:46.000 善於行賄之術, 0:08:46.000,0:08:48.000 但是它們沒有機會 0:08:48.000,0:08:50.000 展現自己的長處 0:08:50.000,0:08:53.000 因為這個世界 0:08:53.000,0:08:55.000 正在被大規模的腐敗侵蝕。 0:08:55.000,0:08:59.000 我想說的是,隨著政府的失能, 0:08:59.000,0:09:03.000 公民社會組織就應站出來。 0:09:03.000,0:09:05.000 我們有一個小型的非政府組織, 0:09:05.000,0:09:07.000 「透明國際」(Transparency International) 0:09:07.000,0:09:09.000 我們開始設想 0:09:09.000,0:09:12.000 一條從“囚徒困境”裡的逃生之路, 0:09:12.000,0:09:16.000 我們也開始闡揚 0:09:16.000,0:09:18.000 集體行動的概念, 0:09:18.000,0:09:20.000 即嘗試將不同的競爭者 0:09:20.000,0:09:22.000 集合到談判桌前, 0:09:22.000,0:09:24.000 向他們解釋 0:09:24.000,0:09:26.000 如果他們同時停止行賄 0:09:26.000,0:09:28.000 是對他們多麼有好處。 0:09:28.000,0:09:31.000 長話短說, 0:09:31.000,0:09:33.000 我們最終得以 0:09:33.000,0:09:35.000 使德國和 0:09:35.000,0:09:37.000 其他經濟合作發展組織的成員國 0:09:37.000,0:09:39.000 以及一些其他的出口國 0:09:39.000,0:09:42.000 在1997年的一場會議上 0:09:42.000,0:09:44.000 在經濟合作發展組織的贊助支援下, 0:09:44.000,0:09:46.000 使所有參與者 0:09:46.000,0:09:48.000 改變法律 0:09:48.000,0:09:50.000 使國際行賄犯罪化。 0:09:50.000,0:09:54.000 (觀眾掌聲) 0:09:54.000,0:09:56.000 謝謝大家,我覺得這蠻有趣的, 0:09:56.000,0:09:58.000 做這件事的時候, 0:09:58.000,0:10:01.000 我們必須跟這些公司坐在一起。 0:10:01.000,0:10:04.000 我們在柏林的山楊協會 0:10:04.000,0:10:06.000 和20個企業大首腦 0:10:06.000,0:10:08.000 開了幾次會, 0:10:08.000,0:10:10.000 我們和他們討論了 0:10:10.000,0:10:12.000 如何應對國際行賄的問題。 0:10:12.000,0:10:14.000 我們一共有三個跨時兩年的會議 0:10:14.000,0:10:16.000 在第一個會議裡 0:10:16.000,0:10:19.000 一個來自馮·魏茨澤克的主席 0:10:19.000,0:10:21.000 主持了第一個會議 0:10:21.000,0:10:23.000 以消除企業家們 0:10:23.000,0:10:26.000 的恐懼 0:10:26.000,0:10:28.000 因為他們不習慣與 0:10:28.000,0:10:30.000 非政府組織打交道。 0:10:30.000,0:10:33.000 在第一個會議裡,他們都說, 0:10:33.000,0:10:36.000 他們做的不是行賄。那是個習俗。 0:10:36.000,0:10:39.000 那是其他的文化所要求的。 0:10:39.000,0:10:41.000 他們甚至贊許這種行為。 0:10:41.000,0:10:43.000 事實上,有人 0:10:43.000,0:10:45.000 到如今還堅持這樣的觀點。 0:10:45.000,0:10:47.000 並且還有很多人 0:10:47.000,0:10:50.000 不相信別人已經停止了行賄。 0:10:50.000,0:10:52.000 但是在第二次會議裡, 0:10:52.000,0:10:54.000 他們已經承認他們再也不會這樣做了, 0:10:54.000,0:10:57.000 不會再做這些發生在其他國家, 0:10:57.000,0:10:59.000 如德國、英國等等的事了。 0:10:59.000,0:11:02.000 內閣部長們承認了這一點。 0:11:02.000,0:11:05.000 在最後一個會議裡,在山楊協會, 0:11:05.000,0:11:08.000 我們讓他們所有人都簽署了一封 0:11:08.000,0:11:10.000 給那時的科勒政府的公開信, 0:11:10.000,0:11:12.000 要求參與到 0:11:12.000,0:11:14.000 經濟合作與發展組織協定裡來。 0:11:14.000,0:11:17.000 這在我心中 0:11:17.000,0:11:19.000 是一種軟實力的體現, 0:11:19.000,0:11:21.000 因為我們能夠讓他們確信 0:11:21.000,0:11:23.000 他們必須跟我們統一戰線。 0:11:23.000,0:11:26.000 我們有更長遠的目光。 0:11:26.000,0:11:28.000 我們要維護 0:11:28.000,0:11:30.000 區域上更寬廣的 0:11:30.000,0:11:32.000 群體利益。 0:11:32.000,0:11:34.000 這就是為什麼法律被改變了。 0:11:34.000,0:11:37.000 這就是為什麼西門子現在遇到了麻煩。 0:11:37.000,0:11:40.000 這就是為什麼MIN現在碰到了棘手的事。 0:11:40.000,0:11:43.000 在一些其他國家裡,經濟合作與發展組織協定 0:11:43.000,0:11:45.000 還沒有被真正地有力實施。 0:11:45.000,0:11:47.000 我重申,公民社會 0:11:47.000,0:11:50.000 緊盯著當局的一舉一動。 0:11:50.000,0:11:52.000 比如在倫敦, 0:11:52.000,0:11:54.000 BAE從一件 0:11:54.000,0:11:56.000 巨大的貪腐弊案中僥倖逃脫刑責 0:11:56.000,0:12:00.000 懲治詐騙辦公室曾嘗試起訴他們。 0:12:00.000,0:12:02.000 每年十億英鎊的賄款, 0:12:02.000,0:12:04.000 十年以來, 0:12:04.000,0:12:07.000 被送給了某個友好國家的某個官員 0:12:07.000,0:12:09.000 於是這個官員 0:12:09.000,0:12:13.000 買了他們440億英鎊的軍備。 0:12:13.000,0:12:15.000 在這個案例裡,他們在英國並沒有被起訴。 0:12:15.000,0:12:17.000 為什麼?因為當局認為 0:12:17.000,0:12:20.000 這與英國人民的 0:12:20.000,0:12:22.000 安全利益相衝突。 0:12:22.000,0:12:24.000 公民社會正在推動, 0:12:24.000,0:12:27.000 正在嘗試尋找一個解決方案 0:12:27.000,0:12:29.000 在英國 0:12:29.000,0:12:31.000 也在日本,那裡的對外行賄也沒有被好好控制, 0:12:31.000,0:12:33.000 等等。 0:12:33.000,0:12:35.000 在德國,我們正在推動 0:12:35.000,0:12:37.000 簽署聯合國協定的進程。 0:12:37.000,0:12:39.000 這是一個後續的協定。 0:12:39.000,0:12:41.000 德國沒有簽認。 0:12:41.000,0:12:44.000 為什麼?因為簽署了它就相當於 0:12:44.000,0:12:47.000 使懲罰代理人受賄 0:12:47.000,0:12:49.000 成了必須的事。 0:12:49.000,0:12:51.000 在德國的系統裡, 0:12:51.000,0:12:54.000 你不能夠賄賂一位公務員, 0:12:54.000,0:12:57.000 但是可以賄賂一位代理人。 0:12:57.000,0:13:00.000 這是被德國法律所允許的。 0:13:00.000,0:13:02.000 議會成員不想改動這一點, 0:13:02.000,0:13:04.000 這就是為什麼德國不能簽署 0:13:04.000,0:13:07.000 聯合國反對外行賄協定的原因。 0:13:07.000,0:13:09.000 這是世界上極少數的 0:13:09.000,0:13:12.000 講究道德、好管理的的國度之一, 0:13:12.000,0:13:14.000 但是它不能簽署這份 0:13:14.000,0:13:17.000 通過我們努力, 0:13:17.000,0:13:20.000 有大約160個國家簽署了的協定。 0:13:20.000,0:13:22.000 我看見我的時間所剩不多了, 0:13:22.000,0:13:24.000 讓我就試著 0:13:24.000,0:13:27.000 總結一下發生的事。 0:13:27.000,0:13:31.000 我相信我們在 0:13:31.000,0:13:34.000 與腐敗的鬥爭中取得的, 0:13:34.000,0:13:36.000 也可以在 0:13:36.000,0:13:38.000 政府失能的其他領域中取得。 0:13:38.000,0:13:40.000 現在,聯合國 0:13:40.000,0:13:42.000 已經完全和我們站在了一邊。 0:13:42.000,0:13:46.000 世界銀行已在Wolfensohn領導下從Saulus轉向Paulus, 0:13:46.000,0:13:49.000 也成為了,我敢說, 0:13:49.000,0:13:51.000 世界上最強的反腐敗組織。 0:13:51.000,0:13:53.000 絕大多數的大公司 0:13:53.000,0:13:55.000 現在已經完全確信 0:13:55.000,0:13:57.000 他們需要 0:13:57.000,0:13:59.000 執行很強的政策 0:13:59.000,0:14:01.000 以防腐敗等等。 0:14:01.000,0:14:04.000 這是可能做到的,因為公民社會 0:14:04.000,0:14:06.000 加入了公司 0:14:06.000,0:14:08.000 也加入了政府 0:14:08.000,0:14:10.000 一起分析問題 0:14:10.000,0:14:12.000 推出糾正方法 0:14:12.000,0:14:15.000 執行改革 0:14:15.000,0:14:18.000 並在之後,監督改革。 0:14:18.000,0:14:21.000 當然,如果公民社會 0:14:21.000,0:14:23.000 想要參與進來, 0:14:23.000,0:14:27.000 就得有足夠的責任感。 0:14:27.000,0:14:30.000 不是所有的民權社會組織都是造福人類的。 0:14:30.000,0:14:33.000 3K黨也是個非政府組織呢。 0:14:33.000,0:14:35.000 所以,我們必須意識到 0:14:35.000,0:14:37.000 民權社會 0:14:37.000,0:14:39.000 要不斷改良自身。 0:14:39.000,0:14:41.000 他們有一個 0:14:41.000,0:14:43.000 透明度高得多的財政管理。 0:14:43.000,0:14:46.000 他們有一個參與度高得多的管理。 0:14:46.000,0:14:49.000 在很多公民社會組織裡都是如此。 0:14:49.000,0:14:52.000 我們也需要更勝任的公民社會領袖。 0:14:52.000,0:14:55.000 這就是為什麼我們在柏林建立了管理學校 0:14:55.000,0:14:57.000 以及公民社會中心。 0:14:57.000,0:15:00.000 因為我們相信大多數教育以及 0:15:00.000,0:15:02.000 研究協會,在德國 0:15:02.000,0:15:04.000 和歐洲大陸,從大體上來說, 0:15:04.000,0:15:06.000 都還不夠集中重視 0:15:06.000,0:15:08.000 發展和培育 0:15:08.000,0:15:11.000 公民社會的力量。 0:15:11.000,0:15:14.000 但是,從我非常實際的經歷看來, 0:15:14.000,0:15:17.000 如果公民社會做得好, 0:15:17.000,0:15:20.000 並與其他成員齊心協力, 0:15:20.000,0:15:22.000 尤其是與政府, 0:15:22.000,0:15:25.000 政府和他們的國際機構, 0:15:25.000,0:15:28.000 那些活躍在國際舞臺上的成員, 0:15:28.000,0:15:30.000 尤其是那些致力於 0:15:30.000,0:15:32.000 企業社會責任感的人們, 0:15:32.000,0:15:35.000 那麼,在這個 0:15:35.000,0:15:37.000 公民社會、 0:15:37.000,0:15:39.000 政府和私營部門形成的神奇三角裡, 0:15:39.000,0:15:41.000 就會有巨大的可能性, 0:15:41.000,0:15:45.000 使我們一起創造出一個更美好的世界。 0:15:45.000,0:15:47.000 謝謝。 0:15:47.000,0:15:49.000 (掌聲)