0:00:00.850,0:00:03.143
皆さん「CRISPR」について[br]聞いたことは？

0:00:03.883,0:00:06.485
聞いたことがなかったら[br]私にはショックですね

0:00:06.509,0:00:09.711
これはゲノム編集の技術で

0:00:09.735,0:00:12.569
とても用途が広く[br]論争も多いので

0:00:12.593,0:00:15.834
実に興味深い あらゆる議論が[br]巻き起こっています

0:00:16.631,0:00:18.964
ケナガマンモスを復活させるべきか？

0:00:19.281,0:00:21.725
ヒト胚の編集はすべきか？

0:00:22.041,0:00:24.163
そして私のお気に入りは これ

0:00:24.997,0:00:28.648
この技術を使って[br]人類にとって害があると

0:00:28.672,0:00:31.116
考えられている種を

0:00:31.126,0:00:34.533
地球上から完全に滅ぼすことが[br]正当化できるか？

0:00:35.165,0:00:38.448
この科学の分野は[br]それを管理する規制の仕組みより

0:00:38.472,0:00:41.316
はるかに速く進んでいます

0:00:41.340,0:00:43.407
だから私が この６年間

0:00:43.431,0:00:45.856
自分の使命として行動してきたのは

0:00:45.863,0:00:48.873
できるだけ多くの人に[br]このような技術と その影響を

0:00:48.897,0:00:51.997
しっかり理解してもらうためです

0:00:52.021,0:00:56.550
CRISPR は マスコミが騒ぐ[br]格好のネタになっていて

0:00:57.089,0:01:01.448
その中で最もよく使われる言葉が[br]「簡単」と「安価」です

0:01:02.337,0:01:05.476
そこで私が少し掘り下げて[br]検討したいのは

0:01:05.500,0:01:09.684
CRISPR にまつわる[br]神話と現実についてです

0:01:10.954,0:01:13.354
ゲノムにCRISPRを使う場合

0:01:13.594,0:01:16.504
はじめにDNAに[br]傷をつけなければなりません

0:01:17.098,0:01:20.140
この傷は 二重らせんを[br]２本鎖とも切断するという

0:01:20.164,0:01:21.728
形をとります

0:01:21.752,0:01:24.504
すると細胞の修復プロセスが[br]始まるので

0:01:25.088,0:01:27.727
このプロセスに対して[br]自然な編集ではなく

0:01:27.751,0:01:30.057
私たちが望む編集をするように

0:01:30.057,0:01:31.596
働きかけます

0:01:31.620,0:01:32.865
そういう仕組です

0:01:33.929,0:01:35.652
このシステムは[br]２つの部分から成ります

0:01:35.676,0:01:39.047
１つは「Cas9タンパク質」[br]もう１つは「ガイドRNA」で

0:01:39.071,0:01:41.533
こちらは誘導ミサイルのようなものです

0:01:41.557,0:01:44.203
さてCas9 は―[br]私はよく擬人化するんですが

0:01:44.227,0:01:47.457
Cas9 はDNAをかじろうとする

0:01:47.481,0:01:49.026
パックマンのようなもので

0:01:49.050,0:01:53.206
ガイドRNAは 自分と適合する部位を[br]見つけるまで

0:01:53.230,0:01:56.079
ゲノムから Cas9を遠ざけておく[br]リードのようなものです

0:01:56.912,0:01:59.806
この２つを合わせて[br]CRISPRと呼びます

0:01:59.830,0:02:01.398
このシステムは 遥か太古の

0:02:01.422,0:02:04.316
バクテリアの免疫機構を[br]真似たものです

0:02:05.469,0:02:09.209
すごいのは[br]ガイドRNAの中の

0:02:10.041,0:02:11.932
わずか20塩基が

0:02:11.956,0:02:13.894
標的を定めるという点です

0:02:14.570,0:02:16.713
設計も実に簡単ですし

0:02:16.737,0:02:18.556
購入しても安価です

0:02:18.985,0:02:22.990
それはシステム内で[br]モジュールになっていて

0:02:23.014,0:02:24.812
他の部分はまったく変わりません

0:02:25.481,0:02:29.252
そのおかげで とても簡単で[br]強力なシステムになっています

0:02:30.047,0:02:34.287
ガイドRNAとCas9タンパク質は[br]複合体を形成し

0:02:34.311,0:02:36.243
ゲノムのあちこちにぶつかり

0:02:36.267,0:02:39.760
ガイドRNAと[br]適合する部位を見つけると

0:02:39.784,0:02:42.639
二重らせんの２本鎖の間にもぐり込み

0:02:42.663,0:02:44.671
DNAを引き離して

0:02:44.692,0:02:47.610
Cas9タンパク質による[br]切断を誘発します

0:02:47.962,0:02:49.381
すると突然

0:02:49.816,0:02:51.716
DNAの一部が壊れるため

0:02:51.740,0:02:54.365
細胞は完全に[br]パニックに陥ります

0:02:55.000,0:02:56.296
細胞はどうするのか？

0:02:56.320,0:02:58.514
初期対応システムを呼び出します

0:02:58.959,0:03:01.581
主な修復過程は２つあります

0:03:01.605,0:03:06.674
１つ目は 切断されたDNAを[br]無理やり元のようにくっつけます

0:03:06.698,0:03:08.796
これは あまり効率が良くありません

0:03:08.820,0:03:11.549
塩基が欠落したり[br]付け足されたりする

0:03:11.573,0:03:13.000
場合があるからです

0:03:13.024,0:03:16.817
遺伝子の機能を無効にする場合には[br]まあ 悪くない方法でしょうが

0:03:16.841,0:03:20.074
ゲノム編集には[br]あまり向きません

0:03:20.098,0:03:22.993
もう１つの修復過程は[br]はるかに興味深いものです

0:03:23.017,0:03:24.653
この修復過程では

0:03:24.677,0:03:27.358
DNAの相同部位が必要です

0:03:27.382,0:03:30.022
ヒトのような２倍体生物は

0:03:30.046,0:03:34.294
ゲノムの一つのコピーを母親から[br]もう一つを父親から受け取るので

0:03:34.318,0:03:35.593
一方が損傷を受けても

0:03:35.617,0:03:38.012
もう一方の染色体を使って[br]修復できます

0:03:38.036,0:03:39.929
これが この修復過程の源です

0:03:40.518,0:03:41.982
修復が完了し

0:03:42.006,0:03:43.957
ゲノムは また元通りになります

0:03:44.616,0:03:46.139
この過程を乗っ取るためには

0:03:46.497,0:03:50.205
偽物のDNAの断片を与えます

0:03:50.229,0:03:52.373
この断片の両端は相同ですが

0:03:52.397,0:03:54.096
真ん中は違うものです

0:03:54.120,0:03:56.587
こうすると中央に[br]何でも好きに挿入して

0:03:56.611,0:03:58.126
細胞を騙すことができます

0:03:58.150,0:04:00.269
こうして塩基の変更や削除が

0:04:00.293,0:04:01.558
可能になりますが

0:04:01.582,0:04:04.506
極めて重要な点は[br]まるでトロイの木馬のように

0:04:04.530,0:04:06.279
新しいDNAを挿入できることです

0:04:07.089,0:04:09.274
CRISPRは驚くべきものに[br]なるでしょう

0:04:09.298,0:04:12.916
この技術から生じるであろう[br]様々な科学の進歩は

0:04:12.940,0:04:14.597
膨大な数に上るからです

0:04:14.621,0:04:17.842
この技術が特別なのは[br]モジュール式標的システムという点です

0:04:17.866,0:04:21.633
我々は長年 強引に[br]DNAを生物へ導入してきましたが

0:04:21.657,0:04:23.784
このモジュール式[br]標的システムのおかげで

0:04:23.808,0:04:26.233
DNAを意図した場所に[br]挿入できるのです

0:04:27.423,0:04:33.092
ただ問題なのは[br]この技術が「安価で簡単」と

0:04:33.116,0:04:34.858
言われ過ぎていることです

0:04:34.882,0:04:37.694
私はコミュニティー・ラボを[br]運営していますが

0:04:38.242,0:04:41.798
いろいろな人から[br]こんなメールが来るようになりました

0:04:41.822,0:04:44.219
「夕方 ラボが開いてる時に行って

0:04:44.243,0:04:47.860
CRISPRとか使って[br]自分のゲノムを操作できる？」

0:04:47.884,0:04:48.994
（笑）

0:04:49.018,0:04:50.729
本気でそう言って来るんです

0:04:51.376,0:04:53.179
私は「それは無理です」と答えます

0:04:53.203,0:04:54.213
（笑）

0:04:54.237,0:04:56.592
「でも値段が安くて[br]簡単だって聞いたよ」

0:04:56.616,0:04:58.799
この点について検討しましょう

0:04:58.823,0:05:00.772
どのくらい安価なのか？

0:05:00.796,0:05:03.206
確かに相対的には安価です

0:05:03.665,0:05:07.284
実験に使う試薬の平均が[br]数千ドルだったものが

0:05:07.308,0:05:09.840
数百ドルになるでしょうし

0:05:09.864,0:05:11.800
時間も大幅に短縮できます

0:05:11.824,0:05:13.904
何週間単位から[br]何日単位になるのです

0:05:14.246,0:05:15.738
これはいいことです

0:05:15.762,0:05:18.452
それでも作業するには[br]専門の研究室が必要です

0:05:18.476,0:05:21.988
プロ用の研究室以外で[br]意味のあることはできないのです

0:05:22.012,0:05:24.016
「キッチンでも できる」なんて言葉を

0:05:24.040,0:05:26.771
本気にしてはいけません

0:05:27.421,0:05:31.929
こういった研究は[br]簡単なものではないんです

0:05:31.953,0:05:34.261
それに加えて[br]特許をめぐって係争中なので

0:05:34.285,0:05:36.111
たとえ何か発明できたとしても

0:05:36.135,0:05:42.771
ブロード研究所とUCバークレー校の[br]壮絶な特許闘争に巻き込まれます

0:05:42.795,0:05:45.183
この闘争の展開は 実に興味深くて

0:05:45.207,0:05:48.455
主張は嘘だと[br]互いに非難し合い

0:05:48.479,0:05:50.210
こんな証言を提出しています

0:05:50.234,0:05:53.018
「確かに自分の実験ノートに[br]サインしたよ」って

0:05:53.042,0:05:55.143
和解には何年もかかるでしょう

0:05:55.167,0:05:56.327
それに和解しても

0:05:56.351,0:05:59.636
この技術を応用するには[br]巨額のライセンス料がかかることに

0:05:59.660,0:06:01.009
なるはずです

0:06:01.343,0:06:03.124
これで本当に安いと[br]言えるでしょうか？

0:06:03.148,0:06:08.347
することが基礎研究で[br]自前の研究室があれば 安いでしょう

0:06:09.220,0:06:11.866
では簡単でしょうか？[br]この点を検討しましょう

0:06:12.417,0:06:14.905
悪魔は常に細部に宿ります

0:06:15.881,0:06:19.012
細胞について[br]実は まだよくわかっていません

0:06:19.036,0:06:20.706
未だにブラック・ボックスなのです

0:06:20.730,0:06:25.590
例えば ある種のガイドRNAは[br]うまく機能するのに

0:06:25.614,0:06:27.677
別のが機能しない理由は[br]わかっていません

0:06:27.701,0:06:31.169
ある細胞が 一つの修復過程をとり[br]別の細胞は他の修復過程をとる

0:06:31.193,0:06:33.651
その理由もわかっていません

0:06:34.270,0:06:35.554
それ以外に

0:06:35.578,0:06:38.447
そもそも このシステムを[br]細胞に導入すること自体に

0:06:38.471,0:06:39.735
問題があります

0:06:39.759,0:06:41.761
培養皿の中なら[br]それほど難しくないのに

0:06:41.785,0:06:44.230
個体全体に適用するのは

0:06:44.254,0:06:45.797
とても厄介なのです

0:06:46.224,0:06:49.410
血液や骨髄のようなものの場合は[br]問題ありませんし

0:06:49.434,0:06:51.661
これらは現在[br]たくさん研究されています

0:06:51.685,0:06:53.936
ある白血病の少女が

0:06:53.960,0:06:55.612
CRISPRに先行する技術を用いて

0:06:55.636,0:06:58.310
採血し 血液細胞の遺伝子を編集して[br]体内に戻すことで

0:06:58.334,0:07:00.383
助かったという[br]素晴らしい話もありました

0:07:00.869,0:07:03.665
みんな こういった研究を[br]進めていくでしょう

0:07:03.689,0:07:06.242
でも現状では体全体に[br]導入しようとすれば

0:07:06.266,0:07:08.410
ウイルスを使う必要があるでしょう

0:07:08.434,0:07:10.807
CRISPRを ウイルスに導入し

0:07:10.831,0:07:12.537
細胞に感染させるのです

0:07:12.561,0:07:14.704
ただ ウイルスを体内に入れると

0:07:14.728,0:07:17.416
その長期的な影響は[br]わかりません

0:07:17.440,0:07:19.708
さらにCRISPRでは[br]可能性はごくわずかですが

0:07:19.732,0:07:22.693
標的外の部位を切断する事があります

0:07:22.717,0:07:25.515
長い期間には[br]どんなことが起こるでしょう？

0:07:26.039,0:07:28.251
これらは瑣末な問題ではなく

0:07:28.275,0:07:30.915
解決しようとしている[br]科学者たちもいますし

0:07:30.939,0:07:33.225
おそらく いつか[br]解消されるでしょう

0:07:33.249,0:07:36.883
でも即 利用可能というわけでは[br]ありません

0:07:36.907,0:07:38.666
そうなると簡単と言えるでしょうか？

0:07:39.032,0:07:43.365
特定のシステムについて[br]数年間かけて解決するなら

0:07:43.389,0:07:44.814
簡単でしょう

0:07:45.426,0:07:47.510
さらに別の問題は

0:07:47.534,0:07:53.893
ゲノムの特定の部位を変更して[br]思い通りの結果を出す方法が

0:07:53.917,0:07:56.822
あまりよくわかっていないことです

0:07:57.306,0:07:59.473
例えばブタに羽根を[br]生やす方法がわかるのは

0:07:59.497,0:08:01.866
ずっと先のことでしょう

0:08:02.364,0:08:05.228
足を１本 増やす位で[br]我慢するとしてもです

0:08:05.252,0:08:06.898
それが可能なら すごいでしょう？

0:08:06.922,0:08:08.458
一方 実際には

0:08:08.482,0:08:12.832
CRISPRは[br]何千もの科学者たちによって

0:08:12.856,0:08:15.228
極めて重要な研究で使われています

0:08:15.252,0:08:20.696
例えば動物を使って[br]より優れた疾患モデルを作る研究や

0:08:20.720,0:08:25.702
有益な化学物質の[br]生成過程をとりあげて

0:08:25.726,0:08:29.608
それを産業製造規模にして[br]発酵タンクで利用する研究

0:08:30.021,0:08:33.482
遺伝子の役割に関する[br]基礎研究にも使われています

0:08:34.022,0:08:36.951
これこそ 私たちが伝えるべき[br]CRISPRの話です

0:08:36.975,0:08:40.439
私は こういうことが全部[br]派手な面に埋もれてしまうのが

0:08:40.463,0:08:42.219
気に入らないのです

0:08:42.243,0:08:46.817
CRISPRを実現するために[br]多くの科学者が 多くの研究をしてきました

0:08:46.841,0:08:48.460
そして私が興味があるのは

0:08:48.484,0:08:52.994
この科学者たちが[br]私たちの社会に支えられていることです

0:08:53.423,0:08:54.582
考えてみてください

0:08:54.606,0:08:56.093
私たちの社会にはインフラがあり

0:08:56.093,0:09:02.292
そのおかげで 一定の割合の人々が[br]常に研究をしていられるのです

0:09:02.984,0:09:06.985
この事実によって 私たち全員が[br]CRISPRの発明者であり

0:09:06.998,0:09:11.466
その番人になっていると[br]言って過言ではないでしょう

0:09:11.490,0:09:13.297
私たち全員に責任があります

0:09:13.749,0:09:17.705
だから 皆さんに[br]こういった技術を学んで欲しいのです

0:09:18.010,0:09:20.029
なぜなら そうすることで初めて

0:09:20.415,0:09:24.767
こういう技術の発達や活用方法を

0:09:24.791,0:09:26.723
自分たちの手で導くことが[br]できるようになり

0:09:26.747,0:09:31.032
最終的には 有益な成果として

0:09:31.034,0:09:34.166
この地球と我々に[br]もたらされるのですから

0:09:34.698,0:09:35.890
ありがとう

0:09:35.914,0:09:39.816
（拍手）