Jeder interessiert sich für andere Menschen.
Jeder hat Beziehungen zu anderen Menschen
und ist an diesen Beziehungen interessiert
aus vielerlei Gründen.
Gute Beziehungen, schlechte Beziehungen,
ärgerliche Beziehungen, skeptische Beziehungen,
und ich werde mich auf das Kernelement
einer Interaktion bei einer Beziehung konzentrieren.
Als Inspiration dient mir die Tatsache, dass wir alle
mit anderen Menschen interagieren wollen.
Alle komplizierten Funktionen werde ich dabei herauslassen
und werde dieses simplifizierte Objekt,
einem Test unterziehen und die frühen Stadien
neuer Erkenntnisse zeigen, dessen was da
in zwei Gehirnen geschieht, während sie gleichzeitig interagieren.
Aber bevor ich das mache, erzähl ich Ihnen ein paar Dinge,
die dies ermöglicht haben.
Erstens, können wir jetzt sicher
der gesunden Hirnaktivität lauschen.
Ohne Nadeln oder Radioaktivität.
Ohne klinischen Grund können wir auf die Straße gehen
und die Gehirnaktivität von Freunden und Nachbarn
beim Lösen verschiedener kognitiver Aufgaben aufnehmen und wir benutzen dazu
eine Methode, die funktionelle Magnetresonanztomographie heißt.
Sie alle haben wahrscheinlich schon davon gehört oder gelesen.
Ich gebe Ihnen jetzt eine Zwei-Sätze-Version darüber:
Wir alle kennen fMRTs. Diese benutzen Magnetfelder
und Radiowellen, um Schnappschüsse des Gehirns aufzunehmen,
oder Ihres Knies oder Magens,
das sind in der Zeit eingefrorene Graustufen-Bilder.
In den 1990ern wurde entdeckt,
dass man dieselben Maschinen anders einsetzen konnte,
und genau so mikrokopische Durchblutungs-Filme,
simultan von hunderttausend Seiten der Hirnareale machen konnte.
Okay, na und? Dieses "na, und" bewirkt
Veränderungen neuraler Aktivitäten. Die Dinge, die Ihr Gehirn und
die Software in Ihrem Gehirn arbeiten lässt
sind eng mit Durchblutungsänderungen verbunden.
Wenn Sie einen Durchblutungsfilm drehen, erhalten Sie einen unabhängigen
Proxy der Gehirnaktivität.
Dies hat im wahrsten Sinne des Wortes die Kognitionswissenschaft revolutioniert.
Nehmen Sie irgendeinen geistigen Prozess: das Gedächtnis,
motorische Planungen, über die Schwiegermutter nachdenken
sich über Leute ärgern, emotionale Antworten etc., etc.,
stecken Sie Menschen in funktinale MRI Geräte und
beobachten Sie, wie diese Variablen sich auf die Gehirnaktivität auswirken.
Es befindet sich in seinen Anfängen, und bestimmte Messwerte sind unausgereift,
aber vor 20 Jahren hatten wir noch gar nichts.
Man konnte das mit gesunden Menschen nicht machen.
Daraus wurde eine Revolution und es eröffnete uns
neue experimentelle Verfahren. Neurobiologen haben,
wie sie wissen, viele Verusuchstiere,
Würmer, Nagetiere, Fruchtfliegen und ähnliches.
Und jetzt haben wir ein neues Versuchsobjekt: Menschen.
Wir können jetzt Menschen einsetzen,
um die Software an ihm selbst zu erforschen und zu entwickeln und erhalten daraus
immer mehr biologische Messungen.
Ok, ich gebe Ihnen ein Beispiel, was für Experimente wir machen
und sie befinden sich im Wertungsareal.
Wertung ist genau das, was Sie denken
Wenn Sie zwei Unternehmen miteinander vergleichen
möchten Sie wissen, welches mehr Wert ist.
Die Kulturen entdeckten das Schlüsselelement des Vergleichens vor Tausenden von Jahren:
Wenn Sie Orangen mit Windschutzscheiben vergleichen wollen, was machen Sie da?
Nun, man kann sie nicht miteinander vergleichen.
Sie sind nicht vergleichbar. Sie haben nichts miteinander zu tun.
Deshalb drücken Sie diese Dinge in einer gemeinsame Währungsskala aus,
setzen sie auf diese Skala und werten sie entsprechend.
Ihr Gehirn muss genau dasselbe tun,
und wir verstehen jetzt allmählich,
wie Gehirnsysteme arbeiten, wenn sie werten
und eines von ihnen enthält ein Neurotransmittersystem,
dessen Zellen in Ihrem Hirnstamm liegen
und das chemische Dopamin im restlichen Gehirn verteilen.
Ich gehe nicht in die Einzelheiten, aber das ist eine wichtige
Entdeckung, und wir wissen jetzt schon eine Menge darüber,
nur über einen kleinen Teil davon, aber er ist wichtig,
denn das sind die Neuronen, die man z.B. bei Parkinson verliert.
und es gibt Neuronen, die sogar regelrecht
durch jeden Medikamentenmissbrauch entführt werden, und das hat einen Sinn.
Drogenmissbrauch verändert die Art,
wie sie die Welt bewerten. Sie ändern die Art wie Sie
die mit dem Medikament ihrer Wahl verbundenen Symbole bewerten,
und sie schätzen sie vor allen anderen Dinge.
Hier befindet sich wiederum das Hauptmerkmal. Diese Neuronen sind auch
daran beteiligt, wie Sie abstrakte Ideen bewerten,
und ich zeige Ihnen hier einige Symbole, denen wir aus vielerlei Gründen
auch einen Wert beimessen.
Wir haben eine Verhaltens-Supermacht in unserem Gehirn
und sie erfordert zumindest partiell Dopamin.
Wir können jeden Instinkt leugnen, um eine Idee zu retten,
eine simple Idee. Keine andere Spezies kann das.
1997 beging die Sekte "Heaven's Gate" einen kollektiven Selbstmord,
weil die Idee gepredigt wurde, dass sich ein Raumschiff
hinter dem damals sichtbaren Kometen Hale-Bopp versteckte.
Es würde sie zum nächsten Level mitnehmen. Es war ein unglaublich tragischer Vorfall.
Mehr als 2/3 davon hatten Hochschulabschluss.
Es geht darum, dass sie ihren Überlebensinstinkt leugnen konnten,
indem sie genau das Sytem einsetzten, welches dort eingesetzt wurde,
um sie am Leben zu erhalten. Das nenne ich Kontrolle, oder?
Ich habe eine selbstverständliche Sache
nicht erwähnt, die den Fokus meiner
weiteren Rede bilden wird, nämlich andere Menschen.
Dasselbe Wertesystem wird über den Haufen geworfen,
wenn wir die Interaktion mit anderen Menschen evaluieren.
Dasselbe Dopaminsystem, das drogenabhängig wird,
das Sie erstarren lässt, wenn Sie Parkinson haben,
das verschiedene Formen von Psychosen mit sich bringt
beteiligt sich auch daran, die Interaktionen mit anderen Menschen zu evaluieren
und Gestiken einzuschätzen,
wenn Sie mit jemand anderes interagieren.
Ich gebe Ihnen ein Beispiel:
Sie merken gar nicht, was für eine enorme
Rechenleistung Sie in diese Domäne einbringen
Einige Beispiele: Dieses 3 Monate alte Baby.
Sie macht sich noch in die Windeln und kann nicht rechnen.
Sie ist mit mir verwandt. Da wird sich jemand freuen, sie dort zu sehen.
Man kann ihr ein Auge zudecken und immer noch vom anderen Auge
etwas ablesen; ich sehe da Neugierde
in einem Auge, im anderen vielleicht etwas mehr Überraschung.
Dieses Pärchen: Sie teilen einen Augenblick miteinander –
bei einem Experiment haben wir
verschiedene Teile dieses Bildes ausgeschnitten und doch
kann man erkennen, dass sie ihn quasi parallel teilen.
Elemente dieser Szene vermitteln uns das auch direkt,
aber man kann es in ihren Gesichtern lesen,
wenn man ihre Gesichter mit normalen vergleicht, gäbe es da ganz subtile Signale.
Hier ein anderes Pärchen. Er zeigt sich uns
und sie drückt ihm sehr klar
Liebe und Bewunderung aus.
Und noch ein Paar. (Lachen)
Ich glaube, ich sehe hier links keine Liebe und Bewunderung. (Lachen)
Ich weiß sogar, dass das seine Schwester ist und Sie können fast hören
wie er sagt: "Ok, wir machen das fürs Foto
und danach nimmst Du mir das Bonbon weg und knallst mir eine." (Lachen)
Er bringt mich um, weil ich das gezeigt habe.
Was bedeutet dies eigentlich?
Es bedeutet, wir bringen eine enorme Einschätzungskapazität mit.
Es aktiviert tiefe Gehirnareale,
die dafür da sind, Sex, Essen, Salz erbeuten zu wollen.
Sie halten Sie am Leben und geben ihnen den Zucker,
so eine Art Verhaltensimpuls, den wir Supermacht nennen.
Wie können wir dies also verwenden und eine inszenierte, gesellschaftliche
Interaktion in einen wissenschaftlichen Test verwandeln?
Die kurze Antwort darauf heißt: Spiele.
Wirtschaftsspiele. Wir begeben uns in zwei Bereiche.
Ein Bereich heißt: experimentelle Ökonomie Der andere: Verhaltensökonomie.
Dann berauben wir sie ihrer Spiele. Und benutzen sie für unsere Absichten.
Dies zeigt ein bestimmtes Spiel, das "Ultimatum-Spiel" heißt.
Die rote Person erhält 100 $ und sie darf der blauen
einen Anteil anbieten. Angenommen Rot will 70 behalten,
und bietet Blau 30 an. Er bietet also ein 70/30-Verteilung an
Blau übernimmt die Kontrolle und sagt: "Ja, ich nehme an"
in dem Falle erhält er das Geld, oder Blau sagt:
"Ich lehne ab," dann keiner erhält etwas. Ok?
Ein rational wählender Ökonom würde sagen:
Gut, nimm alle Ungleich-Null-Angebote.
Was machen die Menschen? Bei einem 80/20 Anteil ist es ihnen gleich.
Bei 80/20 ist es wie beim Münzenwerfen, ob man annimmt oder nicht.
Warum ist das so? Weil man verärgert ist.
Man ist sauer. Es ist unfaires Angebot und damit kennt man sich aus.
So ein Spiel wurde in meinem Labor und in vielen anderen in der Welt durchgeführt.
Dies gibt Ihnen eine kleine Vorstellung von den Dingen,
die diese Spiele testen. Das Interessante dabei ist,
dass diese Spiele einen großen, kognitiven Verarbeitungsapparat voraussetzen.
Sie müssen sich mit der richtigen Vorstellung von einer anderen Person an den Tische setzen.
Sie müssen in der Lage sein, sich zu erinnern, was Sie getan haben.
Sie müssen im richtigen Moment dafür eintreten.
Dann müssen Sie, den zurückkommenden Signalen entsprechend, ihr Modell erneuern,
und etwas Interessantes tun.
Man muss eine Art Tiefenanalyse der Gedanken betreiben.
Man muss nämlich entscheiden, was der andere von einem erwartet.
Sie müssen Signale senden, um die Vorstellung von Ihnen in deren Gehirn zu steuern.
Wie bei einem Vorstellungsgespräch. Sie sitzen jemandem gegenüber,
der von Ihnen ein vorgefasstes Bild hat,
Sie senden Signale über den Tisch, um dieses Bild von Ihnen
dorthin zu bewegen, wo Sie es hinhaben wollen.
Wir sind darin so gut, wir merken das noch nicht einmal.
Diese Art Tests machen sich dies zunutze, ok?
Und dabei haben wir herausgefunden, dass Menschen sich eigentlich
beim gesellschaftlichen Austausch wie Kanarienvögel verhalten.
Kanarienvögel wurden in Minen als Biosensoren benutzt.
Wenn sich Methan bildete, oder Kohledioxide
oder wenn Sauerstoff ausgestoßen wurde, fielen die Vögel in Ohnmacht
bevor es den Menschen passierte – sie fungierten also als Frühwarnsystem:
"Kommt aus der Mine heraus. Es sieht nicht gut aus."
Menschen kommen an den Tisch – und sogar für diese stumpfe,
inszenierte soziale Interaktion, bei der bloß
Zahlen zwischen den Leuten hin- und hergehen,
bringen sie viel Feingefühl auf.
Wir wussten, das konnten wir uns zu Nutze machen und tatsächlich
jetzt, wo wir es gemacht haben und wir haben es
bei einigen tausend Menschen getestet, ich glaube so an die
fünf oder sechstausend waren es. Wir brauchen
aber für einen biologischen Test eine viel größere Anzahl als diese
aber sie ist auch so bemerkenswert.
Dennoch haben sich Muster ergeben, und wir konnten
sie in mathematische Modelle umwandeln,
und diese mathematischen Modelle für neue Erkenntnisse nutzen,
die diese Interaktionen betreffen. Und nun?
Dieses "und nun" ist eine richtig gutes Maß für unser Verhalten,
die Wirtschaftsspiele bringen uns dazu, optimal zu spielen
Wir können das während des Spiels berechnen.
Und wir können das Verhalten sozusagen zerlegen.
Das Coole ist, dass wir vor sechs oder sieben Jahren
ein Team zusammenstellten. Das war damals in Houston, Texas.
Heute befindet es sich in Virginia und London. Wir entwickelten eine Software,
die mit Hilfe funktioneller Magnetresonanztomographie.
über das Internet verlinkt wird. Wir haben bis zu sechs Maschinen gebaut,
aber schauen wir uns mal zwei genauer an.
Es synchronisiert also Maschinen überall auf der Welt.
Wir synchronisieren die Maschinen, setzen sie in diese
sozialen Interaktionen und belauschen beide
interagierenden Gehirne. Es ist das erste Mal,
das wir nicht auf Durschschnittsmenschen, sondern auf Individuen schauen,
oder Individuen Computerspiele spielen lassen
und daraus Schlüsse ziehen. Wir können individuelle Dyaden erforschen.
Wir können die Art, wie ein Mensch mit einem anderen interagiert erforschen,
die Zahlen erhöhen und neue Einblicke
in die Grenzen der normalen Kognition erlangen.
Aber noch wichtiger ist, dass wir Menschen,
die klassisch als verrückt galten, oder einen Hirnschaden haben,
in sozialen Interaktionen eintreten lassen und diese dann zur Untersuchung nutzen können.
Wir haben also diesen Aufwand unternommen. Wir haben ein paar Erfolge erzielt,
ein paar unausgereifte Entdeckungen gemacht.
Wir glauben, dass das Zukunft hat. Aber es ist an uns
hineinzugehen und das zu redefinieren, mit einem neuen Lexikon
ein mathematisches, das sich von denen
wie wir über Geisteskrankheiten dachten, abgrenzt.
Die Geisteskrankheiten sollen so charakterisiert werden,
wie die Vögel bei ihrem Austausch. Wir nutzen also aus,
dass der gesunde Partner, einen hochgradig Depressiven
oder einen Autisten spielt,
oder einen Menschen mit ADHS,
wir nutzen dies wie einen Biosensor, und danach
nehmen wir die Computerprogramme, um so einen Menschen zu kreieren
eine Art Prüfer des Ganzen.
Es ist noch zu früh, aber wir beginnen Webseiten
auf der ganzen Welt einzurichten. Hier nenne ich ein paar:
"Die Nabe", ironisch genug,
befindet sich im kleinen Roanoke, Virginia.
In London gibt es eine weitere, und andere
werden gerade fertiggestellt. Wir hoffen, diese Daten freigeben zu können.
Es ist eine komplizierte Sache,
das dem ganzen Rest der Welt zur Verfügung zu stellen.
Aber wir machen auch Studien über einen kleinen Teil,
der uns als Menschen interessant macht
und deshalb möchte ich andere Leute, die daran interessiert sind dazu einladen
uns nach der Software oder sogar nach Beratung zu fragen,
wie sie weiter vorgehen können.
Ich möchte Sie mit einem Gedanken verabschieden.
Das Interessante an der Erforschung der Kognition
war, dass wir irgendwie eingeschränkt waren.
Wir hatten nicht die Hilfsmittel, um interagierende Gehirne zu beobachten,
gleichzeitig.
Fakt ist aber, dass sogar, wenn wir alleine sind
wir tief in uns soziale Kreaturen sind. Wir sind keine Einzelgehirne,
die sich aus Eigenschaften gebildet haben, die sie am Leben erhalten,
unabhängig von anderen. Unsere Gehirne sind
von anderen Menschen abhängig. Sie hängen von ihnen ab.
und erhalten durch andere Menschen Ausdruck.
Wer man ist, weiß man also ganz oft nicht
bis man mit anderen Menschen interagiert,
die einem nahe stehen, oder Feinde sind
Menschen, die dich anzweifeln.
Dies ist der erste Schritt, um diesen Einblick
in das, was Menschen machen, in ein Instrument zu verwandeln
und neue Erkenntnisse über Geisteskrankheiten zu erlangen
Danke für die Einladung. (Applaus)
(Applaus)