Utifra rapportene om migrasjon, flyktningstrømmer og et presset Europa --
så får man intrykket av at verden ...
Unnskyld, hva var Europa for noe, sa du?
Europa er i en flyktningkrise.
Presset, sa du? Ja?
Det er ikke noe press. Er det ikke?
Det sier Merkel som er statsminister.
(...) men det er jo en del av verden som har mye ressurser.
Da må man beslutte hvor mye man kan hjelpe til.
Jeg er ikke naiv, jeg legger meg ikke i den politiske debatten.
Men det er jo ikke så særlig mange flyktninger som har kommet
i forhold til hva Europa skulle klare å ta imot.
Det er et spørsmål om hva man vil eller ikke vil.
Og det er et politisk spørsmål. Ja ...
Men den befolkningsveksten som skjer i f. eks. Afrika.
En prognose mener at i år 2100 kommer det til å finnes 4 milliarder afrikanere.
De kommer til å presse på Europa.
Nei, de vil gi eksportmuligheter for Europa.
De vil til å gi enorme eksportmuligheter for danske virksomheter.
Det er en glimrende økonomisk framtid,
og det her ser jo sjefene fra de store firmaene.
Det her ser jo bankerne. Man investerer jo i Afrika nå.
Men en del av Afrika tilhører nå de her aller fattigste.
(...)
Den aller fattigste milliarden, den skal ha bistand.
Men de her som er en bit på vei, de behøver ingen bistand.
De behøver en tekstilfabrikk de kan jobbe på.
De kan produsere møbler og dansk desgin.
De kommer til å bidra til verdens økonomi.
Men det bildet du tegner, basert på fakta og statistikk --
det er vel også noe som kan misbrukes politisk.
Vi har jo sett i mange land at statistikk kan tolkes politisk.
Jeg prater ikke om statistikk, jeg prater om virkeligheten.
Jeg prater ikke om statistikk.
Det er som girkassen i bilen som når man kjører ...
Jeg prater om virkeligheten, virkelige mennesker som finnes,
og hva de gjør.
Jeg prater om at de aller fleste piker i verden får på skolen.
Det er en av ti som ikke får på skolen, en av sju som ikke går på skolen.
Det er ikke statistikk. Det er piker.
Det her er en slags idé, att siffer er noe annet.
Det er presist som penger. Det er en mulighet, en ressurs.
Og om man skal forstå verden må man forstå størrelsesforholdene.
Og det gjør sjefene for de store virksomhetene.
Novo -- den fantastiske danske legemiddelsindustrien.
De eksporterer ikke kun til de rikeste landene,
de eksporterer hele veien ned.
Det er bruk for danske legemidler hele veien ned.
Det er en fantastisk bra politikk for dem.
Det åpner seg med nye oppdagelser av legemidler,
som man kommer til å kunne selge i hele verden.
Jeg forstår hva du sier, men sett ut fra et medieperpektiv,
medier generelt,
så rapporterer mange medier om nåverende tilstand i verden.
Og nå er det krig, konflikter, kaos, uroligheter og mange negative ...
Nei, nei, nei, nei, det er jo feil. Rett opp og ned feil.
Det har vært et fantastisk valg i Nigeria, et demokratisk valg
i Afrikas største nasjon,
der en halvdugelig regjering erstattes med en meget kompetent leder nå,
Mohammed, den nye, som får støtte fra hele befolkningen.
Det var det fantastiske valget som var i Indonesia sist år.
De fremskrittene som var gjort i India.
I går ble India erklært fritt for stivkrampe.
Men Nigeria kjemper en terrorkrig mot Boko Haram.
Ja, i en liten del av Nigeria. Ikke i resten.
Nigeria har stor økonomisk vekst og fallende barnedødelighet.
Om du velger for meg å bare vise min sko,
den er jo stygg, den er jo bare en del av meg.
Om du velger å vise mitt ansikt så er den en annen.
Du viser jo en liten del og kaller det for verden.
Den store forskjellen, att pikene går på skolen,
at barnene vaksineres, at de fleste har elektrisitet hjemme,
at mennesker er kapable og er yrkesfolk rundt omkring i verden,
det er viktig å vise,
men det hender så sjeldent, så det kommer ikke med i nyhetene.
Men Rosling, kan man ikke argumentere for at det negative fokuset som mediene har
på historier som du sier bare er en liten del av helheten
bidrar til å starte en positiv utvikling
fordi politikere og ikke-statlige organisasjoner reagerer på negative historier og sier
"Det her må vi forbedre"
Man kan jo ikke benytte seg av mediene hvis man vil forstå verden.
(...)
Man må ha en grunnleggende skoleutdannelse,
og så må man følge opp på det grunnleggende fakta.
Det er derfor vi har mer enn medier. Vi har bøker som publiseres.
Vi har andre former for ressurser til videreutdannelse og utdannelse.
Man må ha et verdensbilde som stemmer.
Om man tror at den større delen av verdens befolkning er meget fattig,
pikene går ikke på skolen, barna vaksineres ikke,
og her er de rike landene,
så forsøker de å komme dit som flyktninger,
da vet man jo ikke hvordan det er.
Man må forstå at det fins land på alle nivå
og de fleste ligger omkring midten.
De går på skolen, der er vaksinerte og de har tobarnsfamilier.
Du prater om befolkningsvekst.
Antallet barn på jorden har sluttet å øke.
Det skyldes, at de aller fleste benytter prevensjon.
Det visste ikke danske journalister, da jeg spurte dem i dag.
Du pratet med mine kollegaer ...
Da får de vel lære seg det!
Når du sier det, og jeg kan se det lyser i dine øyne, for det er en stor historie.
Hvor er det vi har mislyktes?
Ikke vet jeg.
Jeg må jo være litt kritisk, alle må jo være kritiske
med jevne mellomrom.
Og tenke etter hva er det jeg gjør.
Du gjør jo det bra, mange saker.
Du gir et fantastisk innblikk i hvordan folk har det.
Følelser er du flink til å formidle.
Men ikke så bra fakta om ...
faktiske konkrete hendelser er du god på,
men overblikket er du dårlig på.
Det man lærer seg på skolen blir ikke oppdatert.
Det man lærte seg som 15-20-åring,
det forblir resten av livet.
og det duger ikke med de forandringene man har i dag.
Det er ignoransen, men du sier også at det er både uvitenhet og arroganse.
Hvor kommer arrogansen inn?
Ja, det er en oppfattelse av at India ikke vil bli lik som Europa.
Jeg har ofte brukt en video som jeg har lagd,
som heter 'Den magiske vaskemaskinen'
Det finnes mange i Europa som ikke kan forestille seg
at alle familier i verden skal ha vaskemaskin,
samtidig som de selv bruker en vaskemaskin.
Jeg pratet med miljøaktivister,
som er veldig engasjerende i å beskytte miljøet
og stoppe klimaforandringene, og det er jeg også.
Akkurat like engasjert som dem.
Men da sier de: alle kan ikke ha vaskemaskin og bil
De selv kanskje avstår fra bil, men vaskemaskin har de.
Man kan ikke si:
du skal ikke ha vaskemaskin, men det skal jeg.
En slik verden kommer ikke til å fungere,
og så må man jo lage smarte vaskemaskiner
som kun bruker en smule vann og energi og gode kjemikalier.
Og det forstår sjefene
på de største vaskemaskinsfabrikkene.
De sier: Vi skal ha mye smartere vaskemaskiner.
Vi skal selge dem billigere.
Vi skal lage iPhone-vaskemaskiner, som er like smarte som en mobiltelefon.
Men er det ikke på lang sikt?
Hvis man kikker på fordelingen av verdens rikdommer,
så er det et enormt skille
mellom den lille, rike, gamle, vestlige verden
og resten.
Det er medienes bilde.
Du har helt feil!
Tusen takk, hvor ligger feilen?
Det feilaktige er
at av de menneskene på jorden som har råd til å ta flyet på ferie,
som lever på det økonomiske nivået,
så lever omkring halvparten utenfor den vestlige verden.
Det er ikke så stor forskjell. Det er jo det jeg sier,
de fleste lever i midten.
Her borte blant de fattigste så er det som Danmark var i 1850.
I den enden er det som Danmark var i 1950.
Da var Danmark ganske bra.
De her menneskene lever på et nivå midt i mellom,
og de beveger seg hurtig i denne retningen.
Og du prater som om de her ikke eksisterer!
Det er jo det som er helt feil.
Det er en stor midte her, som lever som i Danmark på 1900-tallet.
De har sykkel, de har elektrisitet, de har tobarnsfamilier,
de bruker kondom, de er moderne mennesker,
men de har en beskjeden lønn.
De er veldig dyktige arbeidere, mange av dem.
De skulle gjerne reise utenlands
og tjene litt mer, når de er så dyktige arbeidere.
Hvordan vet du det?
Hva baserer du den kunnskapen på?
Jeg benytter vanlig statistikk fra Verdensbanken og FN,
og det er ikke kontroversielt.
Det er ikke noe man kan diskutere. Jeg har rett, og du har feil.