0:00:00.865,0:00:02.880
אני גיקית של תחום המדיניות הציבורית.

0:00:03.317,0:00:08.111
אני חוקרת מידע [br]המצביע על בעיות בכלכלה האמריקאית --

0:00:08.135,0:00:11.236
בעיות כגון עלייה בחובות משק הבית,

0:00:11.260,0:00:13.212
ירידה בשכר ובהטבות,

0:00:13.236,0:00:15.331
קיצוץ בהכנסות וברווחים ציבוריים.

0:00:16.196,0:00:18.164
ואני מנסה לאתר פתרונות

0:00:18.188,0:00:21.456
שיגרמו לצמיחה כלכלית לכמה שיותר אנשים.

0:00:22.617,0:00:25.918
אני מתלהבת ממדיניות מיסוי

0:00:25.942,0:00:27.990
והשקעות בתשתיות,

0:00:28.014,0:00:29.681
ואני באמת מתלהבת

0:00:29.705,0:00:32.664
ממשטרי ויסות המעוצבים בחיננניות.

0:00:32.688,0:00:34.697
(צחוק)

0:00:34.721,0:00:38.157
אלו סוגי הנושאים שדיברתי אודותם

0:00:38.181,0:00:43.538
במופע טלפוני חי [br]ששודר בטלוויזיה הציבורית באוגוסט 2016.

0:00:44.053,0:00:46.022
זה היה כבר באמצע התכנית

0:00:46.046,0:00:47.601
כאשר גבר לבן התקשר,

0:00:47.625,0:00:50.855
והציג את עצמו בתור גרי מקרוליינה הצפונית

0:00:50.879,0:00:52.029
והוא אמר...

0:00:53.260,0:00:56.497
"אני גבר לבן, ואני גזען".

0:00:59.022,0:01:02.609
ואחר כך הוא המשיך[br]ותיאר את דעותיו הגזעניות,

0:01:02.633,0:01:05.864
הוא סיפר על אנשים שחורים ועל כנופיות

0:01:05.888,0:01:08.109
על סמים ופשע.

0:01:08.989,0:01:12.389
אבל אז הוא אמר משהו שאני לא אוכל לשכוח.

0:01:12.990,0:01:15.386
הוא אמר, "אבל אני רוצה להשתנות.

0:01:15.871,0:01:20.551
ואני רוצה לדעת מה אני יכול לעשות [br]כדי להפוך לאמריקאי טוב יותר."

0:01:22.686,0:01:26.233
תזכרו, הקריירה שלי נוגעת במדיניות כלכלית,

0:01:26.257,0:01:28.791
שמתורגמת לדולרים וסנטים

0:01:28.815,0:01:31.490
לא למחשבות ורגשות אישיים.

0:01:31.514,0:01:36.395
אבל ברגע שפתחתי את פי [br]בשביל לענות לאותו אדם,

0:01:36.419,0:01:39.022
יצאו לי המילים המפתיעות ביותר.

0:01:39.046,0:01:40.196
אמרתי ...

0:01:40.688,0:01:41.838
"תודה."

0:01:42.529,0:01:45.708
הודיתי לו על כך [br]שהודה כי הוא גזען ובעל דעות קדומות,

0:01:45.708,0:01:48.352
על שהוא רוצה להשתנות, ועל הידיעה, איכשהו,

0:01:48.352,0:01:51.168
שזה יגרום לו להפוך לאמריקאי טוב יותר.

0:01:52.764,0:01:56.399
השיחה ביני לבין גרי הפכה ויראלית.

0:01:56.962,0:01:59.287
היא נצפתה מעל 8 מיליון פעמים

0:01:59.311,0:02:02.684
ועודדה גלים של תגובות באינטרנט ובמדיה

0:02:02.708,0:02:04.208
ושידורי חדשות.

0:02:05.407,0:02:07.724
ואני חושבת שאנשים היו מופתעים

0:02:07.748,0:02:10.486
שאישה שחורה הראתה גילויי חמלה שכאלו

0:02:10.510,0:02:11.970
כלפי אדם גזען לבן,

0:02:11.994,0:02:15.431
והם הופתעו[br]שאדם לבן התוודה על דעותיו הגזעניות

0:02:15.455,0:02:16.988
בטלוויזיה הלאומית.

0:02:18.053,0:02:22.149
לא הרבה זמן אחרי גרי והרגע הויראלי שלי,

0:02:22.173,0:02:23.561
נפגשנו.

0:02:24.299,0:02:26.920
הוא סיפר לי שהוא לקח את עצתי.

0:02:26.944,0:02:31.825
הוא אמר שהדברים שאמרתי הרגישו לו כמו [br]שמישהו בא וניקה את האבק מהחלון

0:02:31.849,0:02:33.131
ואיפשר לאור לחדור פנימה.

0:02:34.690,0:02:37.764
לאורך השנים, גרי ואני הפכנו לחברים.

0:02:38.066,0:02:40.511
וגרי יגיד לכם שלימדתי אותו הרבה

0:02:40.535,0:02:44.155
על גזענות שיטתית באמריקה [br]ועל מדיניות ציבורית.

0:02:44.717,0:02:47.184
אבל גם אני למדתי רבות מגרי.

0:02:47.863,0:02:49.388
והשיעור הגדול ביותר עבורי

0:02:49.412,0:02:54.616
היה שהדעות הגזעניות של גרי גרמו לו לסבל.

0:02:55.553,0:02:58.267
פחד, חרדה, בידוד.

0:02:59.593,0:03:01.474
וזה גרם לי לחשוב מחדש

0:03:01.498,0:03:03.982
על הרבה מהבעיות הכלכליות שהתמקדתי בהן

0:03:04.006,0:03:05.616
כל הקריירה שלי.

0:03:06.728,0:03:07.878
תהיתי,

0:03:08.752,0:03:13.704
האם ייתכן שהגזענות החברתית שלנו

0:03:13.728,0:03:19.355
במידה שווה, מזיקה, לאותם אנשים שמחזיקים בה

0:03:19.379,0:03:21.934
ומונעת מהם להנות מהזכויות שלהם?

0:03:24.267,0:03:25.450
מונעת על ידי שאלה זו,

0:03:25.474,0:03:27.919
העברתי את שנותיי האחרונות ברחבי המדינה,

0:03:27.943,0:03:30.010
במחקר ובכתיבת ספר.

0:03:31.219,0:03:32.584
המסקנה שלי?

0:03:33.950,0:03:37.267
גזענות מובילה ליצירת מדיניות גרועה.

0:03:38.085,0:03:40.410
היא הורסת את הכלכלה שלנו.

0:03:41.387,0:03:45.024
ולא רק במובן של הפליית אנשים צבעוניים.

0:03:45.850,0:03:48.731
נראה שלא מדובר בסכום אפס.

0:03:49.477,0:03:52.929
גזענות היא בעייתית גם כלפי אנשים לבנים.

0:03:55.951,0:03:57.657
קחו למשל,

0:03:57.681,0:04:01.726
את חוסר ההשקעה של אמריקה בטובת הציבור,

0:04:01.750,0:04:04.546
בדברים שכולנו צריכים,[br]שאנחנו חולקים במשותף --

0:04:04.570,0:04:07.731
בתי הספר שלנו, הכבישים והגשרים.

0:04:07.755,0:04:10.096
התשתיות שלנו קיבלו את הציון כמעט נכשל

0:04:10.120,0:04:13.008
מהחברה האמריקאית למהנדסים אזרחיים,

0:04:13.032,0:04:16.722
ואנחנו משקיעים פחות לנפש[br]כמעט מכל מדינה מתקדמת אחרת.

0:04:17.196,0:04:19.196
אבל זה לא היה כך תמיד.

0:04:20.030,0:04:21.823
טיילתי למונטגומרי, אלבמה,

0:04:21.847,0:04:26.570
ושם, ראיתי איך גזענות[br]יכולה להרוס את טובת הכלל

0:04:26.594,0:04:28.860
ואת רצון הציבור לתמוך בה.

0:04:30.427,0:04:32.225
בשנות ה30 וה-40,

0:04:32.249,0:04:36.449
ארה"ב המשיכה בפריסה ארצית [br]של מבנים ציבוריים

0:04:36.473,0:04:38.647
ממומנים על ידי כספי מיסים,

0:04:38.671,0:04:43.338
מה שכלל במונטוגמרי, אלבמה,[br]את פארק המים "Oak",

0:04:43.362,0:04:46.260
שהיה הגדול ביותר באזור.

0:04:46.284,0:04:49.416
אתם יודעים, אז, [br]לאנשים לא היו מזגנים בבתים,

0:04:49.440,0:04:52.910
ולכן הם היו מבלים את ימות הקיץ החמים

0:04:52.934,0:04:56.739
בסבב קבוע של השתזפות והשתכשכות במים

0:04:56.763,0:05:00.355
ואז התקררות בצילם של עצים באזור.

0:05:00.736,0:05:03.269
זה היה מקום המפגש של העיר.

0:05:04.161,0:05:06.550
רק שפארק המים הנ"ל,

0:05:06.574,0:05:09.923
למרות שהיה ממומן[br]על ידי כל תושבי מונטוגמרי,

0:05:09.947,0:05:11.669
קבל בשעריו רק אנשים לבנים.

0:05:12.860,0:05:16.550
כאשר לבסוף בית משפט פדרלי [br]לבסוף קבע כי מדובר בעניין לא חוקי,

0:05:16.574,0:05:19.812
תגובתו של ראש העיר הייתה מהירה.

0:05:20.368,0:05:24.867
החל מה-1 בינואר, 1959,

0:05:24.891,0:05:29.489
הוחלט לייבש את הברכה הציבורית

0:05:29.513,0:05:32.147
במקום לאפשר גם למשפחות שחורות לשחות בה.

0:05:36.535,0:05:40.336
הריסת מבנה ציבורי זה

0:05:40.360,0:05:42.519
גרם להד ולשכפול מעשים כאלו בכל רחבי המדינה

0:05:42.543,0:05:44.704
לא רק בערים דרומיות.

0:05:45.649,0:05:49.355
ערים סגרו את הפארקים הציבוריים, [br]בריכות ובתי ספר,

0:05:49.379,0:05:52.014
כל אלו כמענה להפסקת ההפרדה הגזענית,

0:05:52.038,0:05:54.013
לכל אורך שנות ה-60.

0:05:54.490,0:05:57.816
במונטוגמרי, הם סגרו את כל מחלקת הפארקים

0:05:57.840,0:05:59.347
למשך עשור.

0:05:59.371,0:06:01.280
הם סגרו את כל מרכזי הבילוי,

0:06:01.304,0:06:04.482
הם אפילו מכרו את החיות מגן החיות.

0:06:06.874,0:06:11.191
כיום, ניתן לטייל בפארק "Oak", כמו שעשיתי,

0:06:11.215,0:06:13.048
אבל לא הרבה אנשים עושים זאת.

0:06:13.810,0:06:15.778
הם מעולם לא בנו מחדש את הבריכה.

0:06:17.304,0:06:20.351
לגזענות יש מחיר לכולם.

0:06:22.907,0:06:27.109
אני זוכרת שהגעתי למחשבה הזאת[br]ב-15 לספטמבר, 2008,

0:06:27.133,0:06:30.440
כשלמדתי על החדשות המרעישות [br]אודות נפילת חברת להמן ברות'רס.

0:06:30.792,0:06:32.577
חברת להמן הייתה,

0:06:32.601,0:06:36.570
כמו כל חברת שירותים פיננסים [br]שעתידה ליפול בימים שעומדים לבוא,

0:06:36.594,0:06:40.537
וקרסה בעקבות חשיפה מוגברת לכלי פיננסי רעיל

0:06:40.561,0:06:43.768
המבוסס על דבר שהיה פשוט ובטוח בעבר --

0:06:43.792,0:06:46.022
משכנתא לבית בשיעור קבוע למשך 30 שנה.

0:06:47.197,0:06:51.300
אבל המשכנתאות שהיו בלב ובשורש המשבר הכלכלי

0:06:51.324,0:06:53.530
היו בעלות תנאים מיוחדים חדשים.

0:06:54.390,0:06:58.255
והם פותחו ושווקו באגרסיביות במשך שנים

0:06:58.279,0:07:01.628
בקהילות צבעוניות של מעמד הבייניים

0:07:01.652,0:07:05.255
כמו האחת שביקרתי בה [br]כשפגשתי בעל בית בשם גלן.

0:07:06.982,0:07:08.847
לגלן היה בית

0:07:08.871,0:07:12.442
ברחוב בשכונת מאונט פלזנט בקליבלנד

0:07:12.466,0:07:13.957
כבר יותר מעשור.

0:07:14.299,0:07:17.093
אבל כאשר פגשתי אותו, [br]הוא כבר היה קרוב למצב של עיקול.

0:07:17.927,0:07:19.529
כמעט כמו כל השכנים שלו,

0:07:19.553,0:07:21.131
דפק על דלתו מתווך

0:07:21.155,0:07:23.948
שהבטיח לממן מחדש את המשכנתא שלו.

0:07:24.411,0:07:28.858
אך מה שהמתווך לא סיפר לו [br]שזה היה סוג חדש של משכנתא.

0:07:29.450,0:07:32.426
משכנתא בעלת ריבית מתנפחת,

0:07:32.450,0:07:33.831
תשלום מנופח

0:07:33.855,0:07:37.196
וקנס בשל תשלום מוקדם [br]במידה וינסה לצאת מההסכם.

0:07:38.617,0:07:41.666
ההנחה המוטעית,

0:07:41.690,0:07:44.285
אז וגם היום,

0:07:44.309,0:07:49.174
היא שאנשים כמו גלן קנו נכסים[br]שלא יכלו להרשות לעצמם.

0:07:49.690,0:07:53.377
שהם בעצמם היו לווים מסוכנים.

0:07:54.417,0:07:59.044
ראיתי איך סטריאוטיפ זה [br]הקשה על קובעי המדיניות

0:07:59.068,0:08:02.099
לראות את המשבר כמו שהוא באמת היה

0:08:02.123,0:08:04.723
אז, עוד כשהיה זמן לעצור אותו.

0:08:05.819,0:08:07.430
אבל זה כל מה שזה היה.

0:08:07.454,0:08:08.604
סטראוטיפ.

0:08:09.255,0:08:14.588
רוב הלוואות הסאבפריים [br]הלכו לאנשים בעלי קרדיט טוב,

0:08:14.612,0:08:15.940
כמו גלן.

0:08:15.964,0:08:20.416
אפרו-אמריקנים ולטינים [br]היו בסיכון של פי שלוש--

0:08:20.440,0:08:22.384
אפילו אם היו בעלי קרדיט טוב --

0:08:22.408,0:08:25.249
מאנשים לבנים, [br]לקבל את ההלואות הרעילות האלו.

0:08:25.273,0:08:27.085
הלווה לא היה הבעיה --

0:08:27.109,0:08:28.776
הבעייה הייתה ההלוואה עצמה.

0:08:31.665,0:08:33.879
אחרי ההתרסקות,

0:08:33.903,0:08:39.045
רוב חברות ההלוואה הגדולות של המדינה,[br]מוולס פארגו עד לקאנטריוויד,

0:08:39.069,0:08:42.180
נקנסו לבסוף על אפליה גזענית.

0:08:42.586,0:08:44.920
אבל ההבנה הגיעה מאוחר מידיי.

0:08:45.586,0:08:48.547
ההלואוות האלו, רווחיות עבור המלווים

0:08:48.571,0:08:50.928
אבל תוכננו להפיל את הלווים,

0:08:50.952,0:08:52.839
התפשטו מעבר לגדרות

0:08:52.863,0:08:55.291
של קהילות צבעוניות כמו של גלן

0:08:55.315,0:08:58.950
לתוך שוק המשכנתאות הלבן.

0:09:00.784,0:09:04.118
כל החברות הגדולות של וול סטריט [br]הימרו על ההלוואות האלו.

0:09:04.142,0:09:05.316
כשבשיאו,

0:09:05.340,0:09:09.046
אחת מתוך חמש משכנתאות במדינה [br]הייתה בתבנית הזאת,

0:09:09.070,0:09:11.149
והמשבר,

0:09:11.173,0:09:14.691
המשבר שאני והקולגות שלי ראינו שמגיע ...

0:09:16.133,0:09:17.933
עמד לעלות לכולנו.

0:09:19.077,0:09:23.077
19 טריליון במונחים של איבוד הון.

0:09:24.633,0:09:27.640
פנסיה, הון עצמי, חסכונות.

0:09:28.426,0:09:31.885
8 מיליון מקומות עבודה נמחקו.

0:09:33.601,0:09:36.566
אחוז בעלי בתים שלעולם לא שוחזר.

0:09:39.199,0:09:43.667
שנים שטענתי לשווא עבור בעלי בתים כמו גלן

0:09:43.691,0:09:45.572
הותירו אותי משוכנעת:

0:09:45.596,0:09:50.815
לא היינו נמצאים במשבר כלכלי [br]אם לא הייתה קיימת גזענות.

0:09:53.871,0:09:56.482
בשנת 2017, נסעתי למיסיסיפי,

0:09:56.506,0:10:01.664
לקבוצת עובדים במפעל רכב [br]שניסתה להקים התאחדות עובדים.

0:10:01.688,0:10:03.815
הזכויות שהם נלחמו עבורן --

0:10:03.839,0:10:06.347
שכר גבוה יותר, [br]כיסוי נרחב של ביטוחי בריאות,

0:10:06.371,0:10:07.704
פנסיה אמיתית --

0:10:07.728,0:10:10.015
הם היו מוכנים לעזור לכל אחד במפעל.

0:10:10.039,0:10:13.221
אבל כל בן אדם שדיברתי איתו --

0:10:13.245,0:10:16.983
לבן, שחור, בעד האיגוד, נגדו ---

0:10:17.007,0:10:19.189
נושא הגזענות היה חוזר ועולה מחדש.

0:10:20.141,0:10:22.823
גבר לבן בשם ג'ואי ניסח את זה ככה.

0:10:22.847,0:10:24.013
הוא אמר,

0:10:24.037,0:10:28.624
"עובדים לבנים חושבים[br]שאני לא אצביע בעד, אם השחורים יצביעו בעד.

0:10:29.179,0:10:31.979
אם השחורים בעד, אז אני נגד."

0:10:32.775,0:10:35.790
גבר לבן בשם צ'יפ אמר לי,

0:10:35.814,0:10:38.847
"המחשבה היא שאם תעזור ותרים את השחורים,

0:10:38.871,0:10:40.569
תוריד את הלבנים."

0:10:40.593,0:10:44.101
זה כאילו העולם נכנס למנטליות של [br]"אם לי לא טוב, גם לך לא יהיה טוב".

0:10:45.022,0:10:48.293
אז, ההצבעה על האיגוד נפלה.

0:10:48.537,0:10:53.545
השכר במפעל עדיין נמוך מעמיתיהם [br]שנמצאים תחת התאחדות עובדים,

0:10:53.569,0:10:56.704
ואנשים שם עדיין דואגים לביטוח הרפואי שלהם

0:10:57.655,0:11:00.663
אתם יודעים, זה אולי מפתה,

0:11:00.687,0:11:04.433
להתמקד בגישות הגזעניות

0:11:04.457,0:11:07.894
של האנשים והעובדים ששמעתי במיסיסיפי.

0:11:07.918,0:11:10.587
אבל אני יותר מעוניינת לתת דין וחשבון

0:11:10.611,0:11:14.497
לאנשים שמוכרים רעיונות גזעניים[br]לרווחיותם האישית

0:11:14.521,0:11:17.397
מאשר לאלה שכל-כך נואשים בשביל לאכול אותם.

0:11:19.351,0:11:21.200
המסעות שלי לקחו אותי גם למקומות

0:11:21.224,0:11:24.914
שראיתי, שזה לא חייב להיות ככה.

0:11:24.938,0:11:27.834
הלכתי למיין, המדינה הלבנה ביותר בארה"ב,

0:11:27.858,0:11:29.342
הזקנה ביותר,

0:11:29.366,0:11:31.941
שיש בה יותר מקריי מוות בשנה מלידות,

0:11:31.965,0:11:36.735
והלכתי לעיירה הקטנה והמתה הזאת [br]בשם לואיסטון

0:11:36.759,0:11:39.901
שקמה לתחייה על ידי אנשים חדשים --

0:11:39.925,0:11:42.537
בעיקר אפריקנים, מוסלמים ברובם,

0:11:42.561,0:11:44.649
מהגרים ופליטים.

0:11:44.673,0:11:46.720
שם, פגשתי אישה בשם ססיל

0:11:46.744,0:11:50.554
שהוריה הגיעו בגל האחרון של האנשים החדשים

0:11:50.578,0:11:51.760
שהגיעו ללואיסטון.

0:11:51.784,0:11:55.610
גל של עובדי בתי חרושת צרפתים-קנדים[br]שהגיעו בתחילת המאה.

0:11:56.433,0:11:59.862
ססיל היא גמלאית, [br]אבל היא מצאה משמעות חדשה בחייה,

0:11:59.886,0:12:03.497
על ידי ארגון פליטים מקונגו

0:12:03.521,0:12:07.903
להצטרף ללבנים הגימלאים [br]למפגשים שלהם במרכז המורשת פרנקו.

0:12:07.927,0:12:09.077
(צחוק)

0:12:09.101,0:12:12.387
הבנים והבנות מקונגו

0:12:12.411,0:12:15.477
עזרו לגמלאים להזכר בשפה הצרפתית

0:12:15.501,0:12:18.278
שלא דיברו מאז ימי ילדותם.

0:12:19.743,0:12:24.207
וביחד, שתי הקהילות[br]עזרו אחת לשניה להרגיש בבית.

0:12:25.501,0:12:27.248
אתם יודעים, עם כל הדיבורים הפוליטיים

0:12:27.272,0:12:30.707
אודות הפליטים שמהווים נטל על העיירה,

0:12:30.731,0:12:36.045
צוות חשיבה משותף מצא שקהילת הפליטים שם

0:12:36.069,0:12:38.720
ייצרה 40 מיליון דולר בהכנסות ממס,

0:12:38.744,0:12:40.839
ו130 מיליון בהכנסות אישיות.

0:12:41.149,0:12:43.054
ודיברתי עם ראש העיר,

0:12:43.078,0:12:46.472
שהתרברב על העובדה [br]שלואיסטון מקימים בית ספר חדש,

0:12:46.496,0:12:49.386
כשכל שאר העיירות בסדר גודל שלהם במיין

0:12:49.410,0:12:50.610
סוגרות אותם.

0:12:51.442,0:12:56.029
אתם יודעים,[br]זה עולה כל כך הרבה להשאר מחולקים.

0:12:56.410,0:12:58.030
חשיבת 'סכום אפס' הזו,

0:12:58.054,0:13:01.441
שמה שטוב לקבוצה אחת [br]חייב לבוא על חשבון האחר,

0:13:01.465,0:13:03.807
זה מה שהוביל אותנו לבלאגן הזה.

0:13:03.831,0:13:06.982
אני מאמינה שזה הזמן לדחות את התפיסה הזאת

0:13:07.006,0:13:09.839
ולהבין שהעתיד שלנו משותף.

0:13:11.133,0:13:14.950
פגיעה באחד היא פגיעה בכולנו.

0:13:18.323,0:13:20.123
אתם יודעים, יש לנו בחירה.

0:13:20.964,0:13:26.476
האומה שלנו יוסדה[br]על האמונה בהיררכיה של ערכים אנושיים.

0:13:27.432,0:13:31.495
אבל אנחנו עומדים להיות מדינה בלי רוב גזעי.

0:13:32.290,0:13:36.441
אז אנחנו יכולים להמשיך להעמיד פנים[br]כאילו אנחנו לא באותה הקבוצה.

0:13:37.100,0:13:39.391
אנחנו יכולים לחבל בהצלחה שלנו

0:13:39.415,0:13:41.666
ולהזיק לשחקנים של הקבוצה שלנו.

0:13:42.338,0:13:47.713
או, שביכולתנו לאפשר לשוני

0:13:47.737,0:13:50.316
לגלות את האנושיות המושתפת שלנו.

0:13:50.928,0:13:55.151
ונוכל סופסוף להשקיע במשאב היקר שלנו.

0:13:55.573,0:13:56.723
אנחנו. האנשים.

0:13:57.502,0:13:59.136
כל האנשים.

0:14:01.002,0:14:02.175
תודה.

0:14:02.199,0:14:07.785
(מחיאות כפיים)