1
00:00:00,000 --> 00:00:02,809
약 30년 전 쯤,

2
00:00:02,833 --> 00:00:06,900
저희 나라는 모든 것을 새롭게
재건해야 하는 상황에 있었습니다.

3
00:00:07,333 --> 00:00:09,518
소련의 통치에서 벗어나,

4
00:00:09,542 --> 00:00:13,768
에스토니아는 독립을 이뤘지만,
남은 게 없었죠.

5
00:00:13,792 --> 00:00:18,226
기반 시설도, 행정부도, 
법 제도도 없었습니다.

6
00:00:18,250 --> 00:00:20,125
무정부 상태였죠.

7
00:00:20,708 --> 00:00:21,976
국가 지도자들은

8
00:00:22,000 --> 00:00:25,434
필요에 따라 과감한 선택을
감행해야 했습니다.

9
00:00:25,458 --> 00:00:28,018
나라가 감당할 수 있는 선에서 말이죠.

10
00:00:28,042 --> 00:00:30,934
불확실한 상황 속에서 
실험적인 선택들도 있었지만

11
00:00:30,958 --> 00:00:32,768
운도 살짝 따라서,

12
00:00:32,792 --> 00:00:35,434
저희에게는 특히 믿을 만한

13
00:00:35,458 --> 00:00:37,018
선구안을 가진 사람들,

14
00:00:37,042 --> 00:00:40,184
암호 전문가, 기술자들이 있었죠.

15
00:00:40,208 --> 00:00:42,476
당시 저는 어린 아이였습니다.

16
00:00:42,500 --> 00:00:46,792
현재 에스토니아는 지구상
가장 디지털화 된 국가입니다.

17
00:00:48,167 --> 00:00:49,434
전 에스토니아 사람입니다.

18
00:00:49,458 --> 00:00:53,559
2001년부터 연말정산을
온라인으로 하고 있습니다.

19
00:00:53,583 --> 00:00:58,309
2002년부터는 디지털 아이디와 
서명을 하고 있죠.

20
00:00:58,333 --> 00:01:01,684
2005년부터는 투표도
온라인으로 하고 있습니다.

21
00:01:01,708 --> 00:01:04,976
오늘날에는 대부분의 공공 서비스를 
온라인으로 합니다.

22
00:01:05,000 --> 00:01:06,518
여러분이 생각하는 그 모든 것이죠.

23
00:01:06,542 --> 00:01:11,059
교육, 경찰 및 사법, 회사 설립,

24
00:01:11,083 --> 00:01:13,976
복지 신청, 진료 기록 조회,

25
00:01:14,000 --> 00:01:16,059
주차 위반 딱지를 따지는 것까지

26
00:01:16,083 --> 00:01:19,143
모두 온라인으로 합니다.

27
00:01:19,167 --> 00:01:21,934
사실, 온라인으로 불가능한

28
00:01:21,958 --> 00:01:25,351
서비스 세 개를 말씀드리는 게 
더 쉬울 것 같군요.

29
00:01:25,375 --> 00:01:28,768
신분증 수령, 결혼이나 이혼,

30
00:01:28,792 --> 00:01:30,851
부동산 매매는

31
00:01:30,875 --> 00:01:32,684
직접 해야합니다.

32
00:01:32,708 --> 00:01:34,292
이 정도죠.

33
00:01:36,232 --> 00:01:39,663
그렇기 때문에,

34
00:01:39,663 --> 00:01:41,934
제가 매년 연말정산을 기다린다고 해도

35
00:01:41,958 --> 00:01:45,851
별로 놀라지 않으실 겁니다.

36
00:01:45,875 --> 00:01:46,893
(웃음)

37
00:01:46,917 --> 00:01:48,934
연말정신이라고 해 봤자

38
00:01:48,958 --> 00:01:51,059
휴대폰을 들고 소파에 앉아

39
00:01:51,083 --> 00:01:55,101
이미 입력되어 있는
소득과 공제 내역을 확인한 후

40
00:01:55,125 --> 00:01:56,809
완료 버튼만 누르면 되니까요.

41
00:01:56,833 --> 00:01:58,393
3분 뒤에,

42
00:01:58,417 --> 00:02:01,059
환급금을 확인할 수 있습니다.

43
00:02:01,083 --> 00:02:05,393
직접 해 보면 꽤 뿌듯한 경험입니다.

44
00:02:05,417 --> 00:02:07,434
세무사도 필요없고

45
00:02:07,458 --> 00:02:09,726
영수증을 모으거나

46
00:02:09,750 --> 00:02:11,292
직접 계산할 필요도 없습니다.

47
00:02:12,625 --> 00:02:15,393
제가 7년 동안 정부 청사에

48
00:02:15,417 --> 00:02:16,958
간 적이 없다는 얘기를 
했는지 모르겠네요.

49
00:02:18,667 --> 00:02:21,976
사실, 현대 사회의
삶의 특징 중 하나인

50
00:02:22,000 --> 00:02:24,184
기술 발전을 고려해 보면

51
00:02:24,208 --> 00:02:27,018
복잡한 미로 같은 관료제도는

52
00:02:27,042 --> 00:02:29,684
더 이상 필요 없을 지도 모릅니다.

53
00:02:29,708 --> 00:02:32,351
에스토니아에서는 
관료조직을 거의 없앴습니다.

54
00:02:32,375 --> 00:02:36,518
정부 스스로 디지털화 하려는 
노력으로.

55
00:02:36,542 --> 00:02:41,458
예를 들어, 내각실 업무는 
오직 전자 결재로만 진행됩니다.

56
00:02:43,375 --> 00:02:46,476
이러한 발전의 중심에는

57
00:02:46,500 --> 00:02:49,184
국가 역할의 전환과

58
00:02:49,208 --> 00:02:52,125
신뢰의 디지털화가 있습니다.

59
00:02:52,833 --> 00:02:54,101
생각해보세요.

60
00:02:54,125 --> 00:02:57,976
대부분의 국가에서, 국민들은
정부를 신뢰하지 못합니다.

61
00:02:58,000 --> 00:03:01,059
정부도 국민들에게 신뢰를 주지 못하죠.

62
00:03:01,083 --> 00:03:04,351
문서로 된 모든 복잡한 공식 절차들이

63
00:03:04,375 --> 00:03:06,851
이런 문제를 해소하기 위해 
나왔습니다.

64
00:03:06,875 --> 00:03:09,143
그러나 해결되지 않습니다.

65
00:03:09,167 --> 00:03:12,393
삶을 더 복잡하게 만들었을 뿐이죠.

66
00:03:12,417 --> 00:03:17,101
이런 기술 발전을 경험했던 
에스토니아 사람으로서

67
00:03:17,125 --> 00:03:18,934
이것이 신뢰를 다시 쌓을 수 있는 
하나의 해결책이라고 생각합니다.

68
00:03:18,958 --> 00:03:20,934
효율적이고,

69
00:03:20,958 --> 00:03:24,976
시민들의 요구를 적극 반영한

70
00:03:25,000 --> 00:03:28,458
사용자 기반 시스템을 구축함으로써요.

71
00:03:29,833 --> 00:03:33,768
기존 정부 조직 그대로를
디지털화 한 것이 아닙니다.

72
00:03:33,792 --> 00:03:38,184
하지만 몇 가지 확고한 
공통의 원칙은 동의한 채로,

73
00:03:38,208 --> 00:03:40,684
규칙과 절차를 재정립하고,

74
00:03:40,708 --> 00:03:43,309
불필요한 정보 수집과

75
00:03:43,333 --> 00:03:45,268
중복되는 작업을 제거해,

76
00:03:45,292 --> 00:03:48,851
투명성과 공정성을 확보한 것입니다.

77
00:03:48,875 --> 00:03:50,448
에스토니아 전자 정부의 중요한 원칙

78
00:03:50,462 --> 00:03:53,958
몇 가지만 살짝 보여드리겠습니다.

79
00:03:56,042 --> 00:04:00,893
우선, 개인 정보에 대한

80
00:04:00,917 --> 00:04:03,059
기밀유지가 보장되어야 합니다.

81
00:04:03,083 --> 00:04:06,643
어디에든 호환이 가능한

82
00:04:06,667 --> 00:04:08,518
정부에서 발행한 디지털 신분증으로

83
00:04:08,542 --> 00:04:10,559
이건 해결될 수 있습니다.

84
00:04:10,583 --> 00:04:13,125
에스토니아 국민이라면
모두 가지고 있습니다.

85
00:04:14,000 --> 00:04:18,559
이 신분증은 전자 서명으로
보안을 강화해

86
00:04:18,583 --> 00:04:22,768
에스토니아와 유럽연합 둘 다에서

87
00:04:22,792 --> 00:04:25,500
법적 효력이 있습니다.

88
00:04:26,708 --> 00:04:32,101
시스템이 제대로 작동해 
신분증의 주인을 제대로 보증해 준다면,

89
00:04:32,125 --> 00:04:37,018
로그인을 하면, 그 시민의
개인 정보에 접근할 수 있고

90
00:04:37,042 --> 00:04:40,809
하나의 툴로 모든 공공 서비스를 
이용할 수 있으며,

91
00:04:40,833 --> 00:04:44,625
전자로 서명한 것이 무엇이든 
그건 법적 효력을 갖게 됩니다.

92
00:04:46,583 --> 00:04:50,506
가장 혁신적이라 할 수 있는
두 번째 원칙은

93
00:04:50,520 --> 00:04:53,268
"원스 온리(딱 한 번)"입니다.

94
00:04:53,292 --> 00:04:57,184
정부에서 동일한 정보를
한 번 이상 요청하거나

95
00:04:57,208 --> 00:05:00,919
한 곳 이상에 저장할 수 없다는

96
00:05:00,940 --> 00:05:02,893
원칙입니다.

97
00:05:02,917 --> 00:05:04,184
예를 들어,

98
00:05:04,208 --> 00:05:07,763
여러분의 출생 증명서나 
혼인 신고서를

99
00:05:07,807 --> 00:05:09,481
주민 등록할 때 이미 제출 했다면,

100
00:05:09,515 --> 00:05:12,059
등록한 곳에서만 
이 정보를 보관할 수 있다는 겁니다.

101
00:05:12,083 --> 00:05:16,625
그 외의 기관에서는 절대로 
그 정보를 다시 요청할 수 없습니다.

102
00:05:17,583 --> 00:05:20,684
원스 온리는 꽤 강력한 규칙이어서,

103
00:05:20,708 --> 00:05:24,768
국가에서 정보를 수집할 때의 
전체적인 원칙을 제정합니다.

104
00:05:24,792 --> 00:05:26,476
어떤 정보를 수집해야 하고

105
00:05:26,500 --> 00:05:29,268
그걸 관리해야 할 사람은 누구인지,

106
00:05:29,292 --> 00:05:32,393
이렇게 함으로써 저희는 
정보의 중앙집권화를 막고

107
00:05:32,417 --> 00:05:34,184
정보의 중복을 피합니다.

108
00:05:34,208 --> 00:05:37,208
또한 계속해서 정보가 업데이트 되죠.

109
00:05:38,792 --> 00:05:42,623
이렇게 분산시키면

110
00:05:42,623 --> 00:05:45,059
단일화를 했을 때 생기는 
실패도 예방할 수 있습니다.

111
00:05:45,083 --> 00:05:48,226
그러나 정보를 복제하거나,

112
00:05:48,250 --> 00:05:50,351
중복 수집을 할 수 없기 때문에,

113
00:05:50,375 --> 00:05:53,309
설계를 할 때

114
00:05:53,333 --> 00:05:56,851
안전하게 그 정보에 항상
접근할 수 있도록 해

115
00:05:56,875 --> 00:06:00,083
공공기관이 서비스를 제공할 수 
있도록 해야 하죠.

116
00:06:01,208 --> 00:06:03,689
2001년부터 사용되고 있는

117
00:06:03,703 --> 00:06:07,768
"X-로드"라는 데이터 교환 플랫폼이

118
00:06:07,792 --> 00:06:10,708
바로 이런 구조입니다.

119
00:06:11,708 --> 00:06:13,351
고속도로처럼

120
00:06:13,375 --> 00:06:17,018
공공기관 데이터베이스와 등기소,

121
00:06:17,042 --> 00:06:19,851
지방정부와 기업체들을 연결해,

122
00:06:19,875 --> 00:06:25,309
실시간으로 안전하게 
정보를 교환할 수 있도록 통제,

123
00:06:25,333 --> 00:06:29,542
각각의 흐름을 감시하는 
시간을 단축합니다.

124
00:06:31,500 --> 00:06:32,767
지금 보시는 화면은

125
00:06:32,787 --> 00:06:37,059
X-로드가 수행한 모든 요청을 
실시간으로 보여주며

126
00:06:37,083 --> 00:06:40,458
그것이 가능하다는 것을 
말해주고 있습니다.

127
00:06:41,542 --> 00:06:44,752
그리고 이건 실제 사진입니다.

128
00:06:44,752 --> 00:06:48,976
공공부문과 민간 부문이 
어떻게 연결 되어 있는지를 보여주는.

129
00:06:49,000 --> 00:06:50,268
보시다시피,

130
00:06:50,292 --> 00:06:53,017
중앙 데이터베이스는 전혀 없습니다.

131
00:06:53,833 --> 00:06:57,559
정보 보안과 사생활은 
매우 중요합니다.

132
00:06:57,583 --> 00:06:59,476
그러나 디지털화된 세상에서

133
00:06:59,500 --> 00:07:02,476
정보의 신뢰성과 진실성도

134
00:07:02,500 --> 00:07:04,708
중요한 요소 중 하나입니다.

135
00:07:05,458 --> 00:07:06,726
예를 들어,

136
00:07:06,750 --> 00:07:09,059
알러지가 있는 환자의 진료 기록을

137
00:07:09,083 --> 00:07:11,101
환자나 의사가 알지 못하게

138
00:07:11,125 --> 00:07:13,684
누군가 변경하면

139
00:07:13,708 --> 00:07:15,820
치료에 치명적일 수 있습니다.

140
00:07:16,625 --> 00:07:20,518
이런 이유로, 에스토니아처럼
디지털화 된 사회에서는

141
00:07:20,542 --> 00:07:23,309
문서로 된 원본 자료가 없고,

142
00:07:23,333 --> 00:07:26,934
디지털화 된 자료만 있을 땐,

143
00:07:26,958 --> 00:07:29,059
데이터의 진실성과

144
00:07:29,083 --> 00:07:32,894
정보 교환 규칙, 소프트웨어 구성,

145
00:07:32,918 --> 00:07:34,292
로그 파일이 굉장히 중요합니다.

146
00:07:35,583 --> 00:07:40,768
저희는 2007년에 블록체인을 
사용했었습니다.

147
00:07:40,792 --> 00:07:44,143
블록체인지 이렇게 중요해지기 전에요.

148
00:07:44,167 --> 00:07:48,583
실시간으로 데이터의 진실성을 
확인하려고요.

149
00:07:49,417 --> 00:07:51,768
블록체인은 감사관이자

150
00:07:51,792 --> 00:07:55,101
데이터에 그 무엇도 접근하지
못하게 하거나

151
00:07:55,125 --> 00:07:58,292
데이터를 조작해 기록되지 
않게 합니다.

152
00:08:02,083 --> 00:08:06,708
데이터 저작권은 이 시스템의 
주요한 원칙 중 하나입니다.

153
00:08:07,625 --> 00:08:12,059
정부나 다른 IT기업들,

154
00:08:12,083 --> 00:08:14,018
혹은 전세계에 있는 다른 기업들이

155
00:08:14,042 --> 00:08:17,434
여러분에 대한 정보를 수집해 놓고

156
00:08:17,458 --> 00:08:21,601
그 정보를 여러분이 
접근할 수 없다고 주장하거나

157
00:08:21,625 --> 00:08:24,976
그 정보가 어떻게 쓰이는지도 
말해줄 수 없고

158
00:08:25,000 --> 00:08:27,167
제 3자에게 어떻게 제공되는지도 
확인해줄 수 없다면요?

159
00:08:28,333 --> 00:08:31,958
저는 꽤 심각한 상황이라고 
생각합니다.

160
00:08:34,083 --> 00:08:37,044
에스토니아의 시스템은

161
00:08:37,078 --> 00:08:42,226
정보 수집에 대상 된 그 사람이 
정보에 대한 저작권과

162
00:08:42,250 --> 00:08:46,779
그 정보가 무엇이고

163
00:08:46,793 --> 00:08:50,184
누가 접근하는지를 볼 수 있는
절대적인 권리를 가지고 있습니다.

164
00:08:50,208 --> 00:08:54,309
경찰이나, 의사, 공무원 할 것 없이

165
00:08:54,333 --> 00:08:57,893
시민의 개인 정보를
온라인으로 조회하려면

166
00:08:57,917 --> 00:09:02,309
먼저 그 정보에 접근할 수 있는 
사람이 로그인을 한 다음

167
00:09:02,333 --> 00:09:05,768
그 정보에 접근할 수 있도록 해줘야만 
일을 할 수 있죠.

168
00:09:05,792 --> 00:09:09,809
두 번째로, 정보 접근 요청이
있을 때마다

169
00:09:09,833 --> 00:09:12,042
로그 파일에 저장됩니다.

170
00:09:14,667 --> 00:09:19,018
여기 로그 파일의 세세한 내용들은 
국가 공공 서비스의 일부로

171
00:09:19,042 --> 00:09:21,268
투명성을 보장하고 있습니다.

172
00:09:21,292 --> 00:09:26,708
시민들이 알지 못하는 새 
사생활 침해를 당하는 일이 없도록요.

173
00:09:28,000 --> 00:09:31,684
물론, 이건 에스토니아의 
전자 정부 시스템을

174
00:09:31,708 --> 00:09:36,375
아주 간단히 설명한 것에 
불과합니다.

175
00:09:37,617 --> 00:09:40,173
현재, 에스토니아 정부에서는

176
00:09:41,458 --> 00:09:44,526
인공지능을 사용한

177
00:09:44,560 --> 00:09:49,196
새로운 세대의 공공 서비스를 
구축하고 있습니다.

178
00:09:49,210 --> 00:09:50,851
능동적인 서비스

179
00:09:50,875 --> 00:09:54,514
그러니까 사람들이 처한 상황에 따라

180
00:09:54,548 --> 00:09:59,096
유연하게 대처할 수 있는 
그런 서비스죠로

181
00:09:59,120 --> 00:10:00,750
예를 들면 출산이나 실업 
혹은 창업같은 것이죠.

182
00:10:03,250 --> 00:10:04,518
물론,

183
00:10:04,542 --> 00:10:07,851
종이 문서로 된 백업이 없이
디지털 사회를 운영하는 건

184
00:10:07,875 --> 00:10:09,417
문제가 될 수 있겠죠.

185
00:10:10,417 --> 00:10:13,434
그 시스템이 견고하다고 믿지만,

186
00:10:13,458 --> 00:10:18,768
하나는 절대로 신뢰할 수 없다고
느낀 사건이 있었죠.

187
00:10:18,792 --> 00:10:22,559
2007년, 첫 사이버 공격이 있었는데,

188
00:10:22,583 --> 00:10:25,309
말그대로 저희 네트워크가 차단 돼,

189
00:10:25,333 --> 00:10:28,667
몇 시간 동안 서비스를 
이용할 수 없었습니다.

190
00:10:29,583 --> 00:10:31,226
저희는 살아났습니다.

191
00:10:31,250 --> 00:10:37,466
하지만 이 사건으로 사이버보안이 
최우선 의제로 올라왔죠.

192
00:10:37,500 --> 00:10:40,917
플랫폼을 강화하고 백업하는데 있어서요.

193
00:10:41,958 --> 00:10:45,378
그럼, 모든 것이 가까운 거리에 있는
작은 국가에서는

194
00:10:45,402 --> 00:10:48,667
전 국가적 시스템 백업을
어떻게 해야 할까요?

195
00:10:49,500 --> 00:10:53,768
데이터의 복사본을 국가 영토 밖에 있는

196
00:10:53,792 --> 00:10:55,893
대사관으로 보내

197
00:10:55,917 --> 00:10:59,542
치외법권인 영사관에 
보관하는 것이죠.

198
00:11:00,542 --> 00:11:03,851
오늘날 저희는 데이터 대사관이라고

199
00:11:03,875 --> 00:11:08,309
에스토니아의 중요한 자산인 
대부분의 데이터들을 여기에 보관합니다.

200
00:11:08,333 --> 00:11:11,393
시스템 운영의 연속성을 보장하고

201
00:11:11,417 --> 00:11:12,934
데이터를 보호하며

202
00:11:12,958 --> 00:11:16,226
가장 중요한 주권도 지키면서요.

203
00:11:16,250 --> 00:11:20,250
국가 영토가 공격을 당해도
보호할 수 있게 말입니다.

204
00:11:22,042 --> 00:11:24,018
그렇다면, 과연 단점은 뭐가 있는지

205
00:11:24,042 --> 00:11:25,958
궁금하실 텐데요.

206
00:11:27,083 --> 00:11:29,559
전면 디지털화는

207
00:11:29,583 --> 00:11:34,851
행정적으로나 재정적으로도
효율성이 좋습니다.

208
00:11:34,875 --> 00:11:37,518
컴퓨터 시스템으로 
먼저 마주하기 때문에

209
00:11:37,542 --> 00:11:40,351
인간적인 요소들,

210
00:11:40,375 --> 00:11:42,184
국회의원을 선출하거나

211
00:11:42,208 --> 00:11:44,161
민주적인 정치참여등과 같은 
이런 요소들이

212
00:11:44,185 --> 00:11:47,018
별로 중요하지 않다고 느낄 겁니다.

213
00:11:47,042 --> 00:11:48,893
또한, 몇몇 사람들은

214
00:11:48,917 --> 00:11:50,824
우리 삶을 침투하는 
기술이 위협적이라고 느껴

215
00:11:50,854 --> 00:11:54,057
자신들의 기술이 쓸모없다고 
느낄 수도 있겠죠.

216
00:11:55,708 --> 00:11:58,059
그렇다보니, 안타깝게도

217
00:11:58,083 --> 00:12:00,608
디지털 플랫폼으로 국가를 운영해도

218
00:12:00,622 --> 00:12:03,768
정치 권력의 다툼과 사회의 양극화에서

219
00:12:03,792 --> 00:12:06,393
저희를 구해주진 못했습니다.

220
00:12:06,417 --> 00:12:08,976
지난 선거에서 뚜렷해졌죠.

221
00:12:09,000 --> 00:12:11,542
맞아요, 여전히 인간이 해결해야
할 영역이 있는 거겠죠.

222
00:12:13,917 --> 00:12:16,643
마지막 질문입니다.

223
00:12:16,667 --> 00:12:19,059
모든 정보가 위치 독립적이고

224
00:12:19,083 --> 00:12:22,726
전 세계 어디서든 서비스를
이용할 수 있다면

225
00:12:22,750 --> 00:12:25,809
에스토니아에 살고 있지 않은 
다른 사람들은

226
00:12:25,833 --> 00:12:28,542
왜 이런 서비스를 사용할 수 없을까요?

227
00:12:30,000 --> 00:12:31,476
5년 전,

228
00:12:31,500 --> 00:12:35,851
정부에서는 "e-레지던시"라는
스타트업을 시작해

229
00:12:35,875 --> 00:12:40,393
오늘날 수만 명의 사람들을 
연결시켜줍니다.

230
00:12:40,417 --> 00:12:43,196
136개국에서 온 다양한 사업가들이

231
00:12:43,198 --> 00:12:46,961
사업을 디지털로 시작할 수 
있게 해줍니다.

232
00:12:46,985 --> 00:12:49,432
은행 업무도 온라인으로 보고

233
00:12:49,456 --> 00:12:57,393
e-에스토니아 플랫폼에서 
회사를 가상으로 운영해

234
00:12:57,417 --> 00:13:01,101
유럽연합의 법률에 따라,

235
00:13:01,125 --> 00:13:04,851
제 것과 비슷한 전자 신분증으로

236
00:13:04,875 --> 00:13:08,167
전세계 어디서든지 사용할 수 있습니다.

237
00:13:09,625 --> 00:13:13,143
에스토니아의 시스템은 위치 독립적이고

238
00:13:13,167 --> 00:13:14,851
사용자 기반입니다.

239
00:13:14,875 --> 00:13:20,018
포용성, 개방성, 신뢰성을
최우선으로 여기고,

240
00:13:20,042 --> 00:13:24,268
보안과 투명성을 중심에 두고 있습니다.

241
00:13:24,292 --> 00:13:28,184
그리고 소유권을 
주장할 수 있는 사람에게만

242
00:13:28,208 --> 00:13:30,684
데이터를 쥐여줍니다.

243
00:13:30,708 --> 00:13:32,684
제 강연만 듣지 마시고

244
00:13:32,708 --> 00:13:34,309
직접 사용해 보세요.

245
00:13:34,333 --> 00:13:35,684
감사합니다.

246
00:13:35,708 --> 00:13:40,250
(박수)