WEBVTT

00:00:00.286 --> 00:00:02.807
克里斯·安德森：
我們現在要做的就是

00:00:02.807 --> 00:00:05.268
談談你的生活點滴，

00:00:05.268 --> 00:00:08.426
跟大家分享你給我看的照片。

00:00:08.426 --> 00:00:11.375
我們就從這張開始。

00:00:11.375 --> 00:00:13.743
這位是誰？

NOTE Paragraph

00:00:14.423 --> 00:00:19.492
馬蒂娜·羅斯布拉特：
這是我跟我大兒子伊萊。

00:00:19.492 --> 00:00:21.382
他那時大約五歲。

00:00:21.382 --> 00:00:23.495
這張照片是在奈及利亞拍的

00:00:23.495 --> 00:00:27.489
就在考完華盛頓特區律師考試。

NOTE Paragraph

00:00:27.489 --> 00:00:31.064
克里斯：好的。 
但這張照片看來不太像馬蒂娜。

NOTE Paragraph

00:00:32.084 --> 00:00:37.701
馬蒂娜：是的。這是我還是
男性的時候，我是以男兒身出生長大。

00:00:39.831 --> 00:00:43.733
在我從男性馬丁
變為女性馬蒂娜之前。

NOTE Paragraph

00:00:43.733 --> 00:00:45.762
克里斯：你是以馬丁·羅斯布拉特
的身份長大。

NOTE Paragraph

00:00:45.762 --> 00:00:46.807
馬蒂娜：是的。

NOTE Paragraph

00:00:46.807 --> 00:00:51.431
克里斯：大約在拍了這張照片一年後，
你娶了一位漂亮的女性。

00:00:51.431 --> 00:00:53.947
是一見鍾情嗎？
那是甚麼樣的情形呢？

NOTE Paragraph

00:00:53.947 --> 00:00:55.757
馬蒂娜：是一見鍾情沒錯。

00:00:55.757 --> 00:01:00.170
我是在洛杉磯一家
迪斯可舞廳遇見碧娜，

00:01:00.170 --> 00:01:03.653
後來我們開始同居，

00:01:03.653 --> 00:01:07.484
當我看見她那一刻，
我就看見她散發著能量。

00:01:07.484 --> 00:01:09.156
我邀請她跳舞。

00:01:09.156 --> 00:01:12.058
她說她看見活力四射的我。

00:01:12.058 --> 00:01:15.753
我當時是單親爸爸，
她是單親媽媽。

00:01:15.753 --> 00:01:18.188
我們看了彼此小孩的照片，

00:01:18.188 --> 00:01:22.298
我們沈浸在幸福的婚姻
已達三分之一世紀。

00:01:22.298 --> 00:01:26.832
（掌聲）

NOTE Paragraph

00:01:26.832 --> 00:01:29.890
克里斯：當時你自己開創了公司，

00:01:29.890 --> 00:01:31.585
經營人造衛星相關的行業。

00:01:31.585 --> 00:01:33.847
你有兩個成功的企業，

00:01:33.847 --> 00:01:35.951
然後你開始解決這個問題

00:01:35.951 --> 00:01:40.162
如何利用衛星
來革新廣播業。

00:01:40.162 --> 00:01:41.825
請為我們說明一下。

NOTE Paragraph

00:01:41.825 --> 00:01:43.961
馬蒂娜：
我一直對太空科技很感興趣，

00:01:43.961 --> 00:01:47.862
衛星對我來說，就像我們祖先

00:01:47.862 --> 00:01:50.021
第一次推到水裡的獨木舟。

00:01:50.021 --> 00:01:53.388
我很興奮的是
能夠參與

00:01:53.388 --> 00:01:55.826
遨遊浩瀚星海，

00:01:55.826 --> 00:02:00.354
我發展各式衛星通訊系統，

00:02:00.354 --> 00:02:05.655
我做的事主要是
發射一個更大更強的衛星，

00:02:05.655 --> 00:02:09.316
如此一來
接收天線

00:02:09.316 --> 00:02:11.290
可以非常的小，

00:02:11.290 --> 00:02:15.144
有了電視直播之後，

00:02:15.144 --> 00:02:18.678
我想如果能夠做一個更強大的衛星，

00:02:18.678 --> 00:02:21.418
接收盤可以做的很小

00:02:21.418 --> 00:02:24.710
它是拋物面天線反射器的一部分，

00:02:24.710 --> 00:02:28.449
一個可以裝設在車頂的小片，

00:02:28.449 --> 00:02:32.350
可以做全國性衛星廣播，

00:02:32.350 --> 00:02:34.904
也就是今天的「天狼星衛星廣播」。

NOTE Paragraph

00:02:34.904 --> 00:02:36.924
克里斯：
哇。這裡有人用過天狼星嗎？

NOTE Paragraph

00:02:36.924 --> 00:02:39.506
（掌聲）

NOTE Paragraph

00:02:39.506 --> 00:02:41.684
馬蒂娜：謝謝各位每月訂閱。

NOTE Paragraph

00:02:41.684 --> 00:02:44.447
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:02:44.447 --> 00:02:48.649
克里斯：接下來
儘管當時有各種猜測。

00:02:48.649 --> 00:02:50.878
那是一個巨大的商業上的成功，

00:02:50.878 --> 00:02:55.197
在那不久之後， 1990 年代初，

00:02:55.197 --> 00:02:59.713
你的生活有很大的轉變
你成為馬蒂娜。

NOTE Paragraph

00:02:59.713 --> 00:03:03.300
馬蒂娜：是的。
克里斯：告訴我們，怎會這樣？

00:03:05.010 --> 00:03:11.877
馬蒂娜：我和碧娜以及
四個可愛的小孩商量過，

00:03:11.877 --> 00:03:16.749
我各自和他們討論

00:03:16.749 --> 00:03:22.739
我覺得在我的心靈裡，我是女性，

00:03:22.739 --> 00:03:27.334
可是我擔心如果我講出來
會被別人嘲笑，

00:03:27.334 --> 00:03:29.863
所以我把它藏在心裡

00:03:29.863 --> 00:03:32.998
只表現男性的一面。

00:03:32.998 --> 00:03:36.016
每個人的反應不同。

00:03:36.016 --> 00:03:40.497
碧娜說：「我愛你的靈魂」，

00:03:40.497 --> 00:03:44.073
不論外表是馬丁或是馬蒂娜，

00:03:44.073 --> 00:03:46.488
我不會再乎，
我愛你的靈魂。

00:03:46.488 --> 00:03:54.150
我兒子說：你變成女人後，
仍然是我爸爸嗎？

00:03:54.150 --> 00:03:57.377
我說：是，我永遠是你爸爸，

00:03:57.377 --> 00:04:00.675
我今天仍然是他的父親。

00:04:00.675 --> 00:04:05.226
我小女兒做了一個五歲小孩做的
非常棒的事。

00:04:05.226 --> 00:04:10.287
她說：我愛我爸爸，她也愛我。

00:04:11.897 --> 00:04:16.432
她沒有性別混淆上的問題。

NOTE Paragraph

00:04:16.432 --> 00:04:19.349
克里斯：之後的一二年，
你出版這本書：

00:04:19.349 --> 00:04:21.229
「性別上的種族隔離」

00:04:21.229 --> 00:04:23.458
你對這本書有什麼論點呢？

NOTE Paragraph

00:04:23.458 --> 00:04:27.800
馬蒂娜：我的論點是，
世界上有七十億人口，

00:04:27.800 --> 00:04:33.117
就有七十億獨特的方展現性別。

00:04:33.117 --> 00:04:39.549
人們有男性和女性的生殖器官，

00:04:39.549 --> 00:04:42.591
生殖器官不決定你的性別

00:04:42.591 --> 00:04:45.400
甚至你真正的性別特性。

00:04:45.400 --> 00:04:47.095
這是一個解剖學上的問題

00:04:47.095 --> 00:04:48.906
一個生殖問題,

00:04:48.906 --> 00:04:52.111
人們可以選擇他想要的性別

00:04:52.111 --> 00:04:57.477
如果他們不受社會
分類為男性或女性

00:04:57.477 --> 00:05:01.771
就像南非過去將人
分為黑人或白人。

00:05:01.778 --> 00:05:05.980
我們從人類學的角度來看
種族是虛構的,

00:05:05.980 --> 00:05:08.782
即使種族歧視確實存在,

00:05:08.782 --> 00:05:11.382
從文化研究的角度，

00:05:11.382 --> 00:05:15.140
把人分為男性或女性
是想像編造出來的。

00:05:15.570 --> 00:05:18.335
事實上性別是

00:05:18.335 --> 00:05:22.225
從男性到女性跨越連續整體。

NOTE Paragraph

00:05:22.225 --> 00:05:25.784
克里斯：你自己不總是
感覺自己百分百是女性。

NOTE Paragraph

00:05:25.784 --> 00:05:28.019
馬蒂娜：是的，在某些方面

00:05:28.019 --> 00:05:31.920
我變換性別就像改變髮型一樣頻繁。

NOTE Paragraph

00:05:31.920 --> 00:05:39.142
克里斯：（笑），好吧，
這位是你美麗的女兒，吉納塞斯。

00:05:39.142 --> 00:05:43.525
我想她大概在那個時候
經歷一個可怕的事情。

NOTE Paragraph

00:05:43.525 --> 00:05:48.800
馬蒂娜：是的，她發現自己
不能爬樓梯

00:05:48.800 --> 00:05:50.611
到自己的臥室。

00:05:50.611 --> 00:05:52.813
看了幾個月的醫生之後，

00:05:52.813 --> 00:05:57.267
她被診斷出患了一種罕見，
致命的疾病

00:05:57.267 --> 00:06:01.338
叫做肺動脈高壓。

NOTE Paragraph

00:06:01.338 --> 00:06:03.869
克里斯：你怎麼看待這件事？

NOTE Paragraph

00:06:03.869 --> 00:06:07.398
馬蒂娜：首先我們試著
幫她找最好的醫生。

00:06:07.398 --> 00:06:11.415
我們最後在華盛頓特區找到
國家兒童醫療中心。

00:06:11.415 --> 00:06:13.621
小兒心臟科主任

00:06:13.621 --> 00:06:18.105
告訴我們他會幫她
取得肺做移植，

00:06:18.105 --> 00:06:19.984
但是沒有抱太大的希望，

00:06:19.984 --> 00:06:22.096
因為可以移植的肺很少，

00:06:22.096 --> 00:06:23.861
特別是小孩子的。

00:06:23.861 --> 00:06:28.319
他說得這種病的人都去世了，

00:06:28.319 --> 00:06:32.939
如果你們有人看過
「羅倫佐的油」這部電影，

00:06:32.939 --> 00:06:34.843
有一幕是主角

00:06:34.843 --> 00:06:41.089
從樓梯滚下來
為他兒子的命運哭泣和悲慟，

00:06:41.089 --> 00:06:44.456
這種感受
就是我對吉納塞斯的感受一樣。

NOTE Paragraph

00:06:44.456 --> 00:06:48.078
克里斯：但你不接受
這只是你能夠做的事。

00:06:48.078 --> 00:06:52.915
你開始嘗試研究
是否能夠找到一個治療方法。

NOTE Paragraph

00:06:52.915 --> 00:06:56.739
馬蒂娜：是的。
她在加護病房一住就好幾週，

00:06:56.739 --> 00:07:00.709
碧娜和我分工合作
一個在醫院

00:07:00.709 --> 00:07:03.101
另一個就在家照顧其他小孩。

00:07:03.101 --> 00:07:05.678
當我在醫院而且她睡著之後，

00:07:05.678 --> 00:07:07.373
我到醫院的圖書館。

00:07:07.373 --> 00:07:12.221
我讀了所有我能找到的
肺動脈高壓的文章。

00:07:12.221 --> 00:07:15.680
我沒接觸過生物學，
甚至在大學也沒修過這個科目，

00:07:15.680 --> 00:07:21.307
所以我從入門生物學開始
到大學等級的課本

00:07:21.307 --> 00:07:25.572
再到醫學教科書，
期刊的文章，反覆地研讀，

00:07:25.572 --> 00:07:29.635
最後我有足夠的知識
認為這是有可能

00:07:29.635 --> 00:07:31.400
可以到到治療的方法。

00:07:31.400 --> 00:07:35.254
我們成立一個非營利的基金會。

00:07:35.254 --> 00:07:39.597
我寫了一個說明書
讓人們提出申請

00:07:39.597 --> 00:07:42.336
我們付醫療研究經費。

00:07:42.336 --> 00:07:45.981
我成了這方面的專家，馬蒂娜，
醫生這麼對我說。

00:07:45.981 --> 00:07:49.696
我們非常感激你提供資金，

00:07:49.696 --> 00:07:53.736
但是我們無法即時找到治療的方法

00:07:53.736 --> 00:07:55.454
來挽救你女兒的生命。

00:07:55.454 --> 00:07:57.451
但是，有一種藥

00:07:57.451 --> 00:08:02.652
是由寶威藥廠所研發的

00:08:02.652 --> 00:08:05.764
可以讓控制病情惡化，

00:08:05.764 --> 00:08:10.570
寶威藥廠剛被葛蘭素惠康公司收購。

00:08:10.570 --> 00:08:12.723
他們決定不再開發

00:08:12.723 --> 00:08:16.015
罕見疾病的藥。

00:08:16.015 --> 00:08:20.612
或許你可以用你在衛星通訊的專長

00:08:20.612 --> 00:08:24.231
來開發肺動脈高壓的治療方法。

NOTE Paragraph

00:08:25.191 --> 00:08:28.254
克里斯：你究竟
是如何拿到這個藥呢？

NOTE Paragraph

00:08:28.254 --> 00:08:30.428
馬蒂娜：我去了葛蘭素惠康公司

00:08:30.428 --> 00:08:35.907
被他們摔門拒絶三次之後

00:08:35.907 --> 00:08:39.415
因為他們不願意將藥品的許可證

00:08:39.415 --> 00:08:42.208
發給一個衛星通訊專家，

00:08:42.208 --> 00:08:48.643
他們不願意將藥給任何人使用，

00:08:48.643 --> 00:08:51.682
他們想我沒這方面的專業知識，

00:08:51.682 --> 00:08:58.276
最後我說服一個小團隊和我合作

00:08:58.276 --> 00:09:00.644
建立相當的可信度。

00:09:00.644 --> 00:09:02.525
我減少他們抗拒的心理，

00:09:02.525 --> 00:09:06.095
他們對這個藥不抱任何希望，

00:09:06.095 --> 00:09:08.813
他們試圖告訴我，
「你是在浪費時間。

00:09:08.813 --> 00:09:10.414
我們為你的女兒感到遺憾。」

00:09:10.414 --> 00:09:13.432
最後，以二萬五千美元的價格

00:09:13.432 --> 00:09:17.890
以及支付我們營收百分之十

00:09:17.890 --> 00:09:21.200
他們同意把這藥的全球使用權給我。

NOTE Paragraph

00:09:22.310 --> 00:09:28.616
克里斯：你聰明地把藥推到市場，

00:09:28.616 --> 00:09:33.354
只收取能維持運作的成本價。

NOTE Paragraph

00:09:33.354 --> 00:09:37.185
馬蒂娜：是的，克里斯
但這不是一種成藥，

00:09:37.185 --> 00:09:40.180
當我簽下二萬五千美金的支票後，

00:09:40.180 --> 00:09:42.990
我問說：「吉納塞斯的藥在那裡？」

00:09:42.990 --> 00:09:46.171
他們說：「還沒有藥可治療吉納塞斯。

00:09:46.171 --> 00:09:48.377
這藥只是在老鼠身上測試過。」

00:09:48.377 --> 00:09:52.092
他們給我像這樣一個小的密封袋

00:09:52.092 --> 00:09:53.647
裡面裝有一些粉末。

00:09:53.647 --> 00:09:56.457
他們說：「不要給人吃這藥，」

00:09:56.457 --> 00:10:00.265
他們給我一張紙，
說這是一個專利，

00:10:00.265 --> 00:10:04.096
從那時候開始，我們必須自己
找出方法去製作這個藥。

00:10:04.096 --> 00:10:07.161
美國上百位頂尖大學的化學家

00:10:07.161 --> 00:10:11.830
都認為這個小小專利
是無法變成成藥。

00:10:11.830 --> 00:10:15.125
就算可以作成藥，也不能販售

00:10:15.125 --> 00:10:18.352
因為這藥只有 45 分鐘的壽命。

NOTE Paragraph

00:10:18.352 --> 00:10:22.810
克里斯：即使如此，一兩年後，
你把它做成藥

00:10:22.810 --> 00:10:26.967
可以治療吉娜塞斯。

NOTE Paragraph

00:10:26.967 --> 00:10:32.001
馬蒂娜：克里斯，令人意想不到的是
這毫無價值

00:10:32.001 --> 00:10:33.654
粉末

00:10:33.654 --> 00:10:37.717
給予治療吉娜塞斯一線希望之光

00:10:37.717 --> 00:10:42.964
不但救了吉娜塞斯和其他人的生命，

00:10:42.964 --> 00:10:47.097
也創造了每年
將近十五億美金的營收。

NOTE Paragraph

00:10:47.097 --> 00:10:50.923
（掌聲）

NOTE Paragraph

00:10:50.923 --> 00:10:53.454
克里斯：真是太棒了。

00:10:53.454 --> 00:10:57.007
你將這個公司上市，是嗎？

00:10:57.007 --> 00:10:59.537
還賺了大錢。

00:10:59.537 --> 00:11:03.531
在付了二萬五千美金之後，
你付了多少錢給葛蘭素？

NOTE Paragraph

00:11:03.531 --> 00:11:07.339
馬蒂娜：每一年
我們付十五億的百分之十，

00:11:07.339 --> 00:11:11.054
也就是一億五千萬，
去年是付一億元。

00:11:11.054 --> 00:11:14.165
這是他們最好的投資報酬（笑）

NOTE Paragraph

00:11:14.165 --> 00:11:16.232
克里斯：我猜最好的消息

00:11:16.232 --> 00:11:18.089
是這個。

NOTE Paragraph

00:11:18.089 --> 00:11:22.362
馬蒂娜：是的。吉娜塞斯是個
才華橫溢的女孩。

00:11:22.362 --> 00:11:24.985
她健康地活下來，今年 30 歲。

00:11:24.985 --> 00:11:27.447
這是我，碧娜和吉納塞斯。

00:11:27.447 --> 00:11:30.326
吉納塞斯最了不起的是：

00:11:30.326 --> 00:11:33.228
她可以自己做任何事情，

00:11:33.228 --> 00:11:36.924
相信我，如果在你成長的過程中

00:11:36.924 --> 00:11:39.846
人們對你說你得了一種致命疾病，

00:11:39.846 --> 00:11:44.559
我可能會跑大溪地，
不想再遇到這些人。

00:11:44.559 --> 00:11:47.694
但她卻選擇在聯合治療公司工作。

00:11:47.694 --> 00:11:51.304
她說她要儘其所能幫助其他

00:11:51.304 --> 00:11:53.522
患有罕見疾病的人取得藥物，

00:11:53.522 --> 00:11:58.212
如今，她是
我們遠程出席活動專案的負責人，

00:11:58.212 --> 00:12:01.741
協助整個公司進行數位聯合整合工作

00:12:01.741 --> 00:12:04.690
以取得治療肺高壓的方法。

NOTE Paragraph

00:12:04.690 --> 00:12:07.987
克里斯：但並不是
所有患有這種疾病的人都如此幸運。

00:12:07.987 --> 00:12:12.442
有許多人死於這種病，你也著手
處理這個問題，你是如何辦到的？

NOTE Paragraph

00:12:12.442 --> 00:12:16.926
馬蒂娜：的確是，克里斯。
美國每年大約有三千人，

00:12:16.926 --> 00:12:19.805
全世界的人數大約有 10 倍之多，

00:12:19.805 --> 00:12:21.960
死於這種疾病

00:12:21.960 --> 00:12:24.490
因為這個藥減緩病情

00:12:24.490 --> 00:12:26.185
但無法治療此病。

00:12:26.185 --> 00:12:30.924
唯一可以治療肺高壓、肺纖維化、

00:12:30.924 --> 00:12:33.360
囊腫性纖維化、肺氣腫、

00:12:33.360 --> 00:12:36.355
慢性阻塞性肺病，
李納德·尼摩剛死於這種病，

00:12:36.355 --> 00:12:38.863
只有肺部移植一途，

00:12:38.863 --> 00:12:43.623
但遺憾的是，
美國每年只可提供給二千個人

00:12:43.623 --> 00:12:46.525
進行肺部移植。

00:12:46.525 --> 00:12:49.822
每年有將近五十萬人

00:12:49.822 --> 00:12:52.121
死於末期肺衰竭。

00:12:52.121 --> 00:12:54.815
克里斯：你如何處理這個問題？

00:12:54.815 --> 00:12:57.299
馬蒂娜：我將可能性概念化

00:12:57.299 --> 00:13:00.712
就像我們可以讓汽車，飛機

00:13:00.712 --> 00:13:03.104
和建築物永遠存在

00:13:03.104 --> 00:13:07.331
無限制提供建築物
和機器所需的零件，

00:13:07.331 --> 00:13:10.521
我們為何不建立一個
無限量可供移植的器官

00:13:10.521 --> 00:13:13.459
讓人們一直生存下去，

00:13:13.459 --> 00:13:16.106
特別是有肺部疾病的人。

00:13:16.106 --> 00:13:21.632
所以我們與人類基因解密者
克萊格·凡特，

00:13:21.632 --> 00:13:23.444
以及和他一起成立

00:13:23.444 --> 00:13:26.950
X-Prize 公司的
彼得·戴曼迪斯一起合作，

00:13:26.950 --> 00:13:29.016
從基因方面去改造

00:13:29.016 --> 00:13:30.711
豬的基因組。

00:13:30.711 --> 00:13:35.216
這樣人的身體不會
對豬的器官產生排斥作用，

00:13:35.216 --> 00:13:38.327
才可能提供無限量的

00:13:38.327 --> 00:13:40.742
可供移植的器官。

00:13:40.742 --> 00:13:43.714
我們透過我們的公司，
聯合治療公司來做這件事。

NOTE Paragraph

00:13:43.714 --> 00:13:46.779
克里斯：你很確信
在十年內，

00:13:46.779 --> 00:13:51.260
可移植肺短缺的問題，
可透過這方法解決？

NOTE Paragraph

00:13:51.260 --> 00:13:52.839
馬蒂娜：絶對可以，克里斯。

00:13:52.839 --> 00:13:56.531
我對這件事很確定，正如我對

00:13:56.531 --> 00:13:59.619
天狼星電視廣播系統
的成功一樣肯定。

00:13:59.619 --> 00:14:01.825
它其實不是像火箭科學那麼高深。

00:14:01.825 --> 00:14:05.284
而是簡單的工程
不斷地一個基因複製另一個。

00:14:05.284 --> 00:14:09.626
我們很幸運生於這個年代，
基因定序

00:14:09.626 --> 00:14:12.285
是一個平常的事，

00:14:12.285 --> 00:14:14.723
合成基因組公司的優秀人員

00:14:14.723 --> 00:14:16.929
能夠聚焦在豬的基因組

00:14:16.929 --> 00:14:20.321
準確找到有問題基因，
然後修復它們。

NOTE Paragraph

00:14:20.321 --> 00:14:23.360
克理斯：不只是身體，
這令人讚嘆。

00:14:23.360 --> 00:14:26.681
（掌聲）

00:14:26.681 --> 00:14:30.976
你現在的興趣，
不只是身體上長壽。

00:14:30.976 --> 00:14:33.008
也是心靈上的長存。

00:14:33.008 --> 00:14:38.848
我想這圖片對你來說意義深遠。

00:14:38.848 --> 00:14:40.032
這代表什麼意義呢？

NOTE Paragraph

00:14:40.032 --> 00:14:43.680
馬蒂娜：
這張圖是的雷·庫茲韋爾作品,

00:14:43.680 --> 00:14:48.460
計算機處理發展的速度

00:14:48.460 --> 00:14:51.293
包括硬體，靭體和軟體，

00:14:51.293 --> 00:14:54.288
都是以曲線的速度發展

00:14:54.288 --> 00:14:58.460
在 2020 以前，
我們今天稍早的演講所看到的，

00:14:58.460 --> 00:15:01.625
資訊科技

00:15:01.625 --> 00:15:05.108
在處理我們所處世界的資訊

00:15:05.108 --> 00:15:07.523
達到與人腦相同的速度。

NOTE Paragraph

00:15:08.333 --> 00:15:12.027
克里斯：因為如此，
你已經準備好

00:15:12.027 --> 00:15:16.114
相信這個很快就會達成，

00:15:16.114 --> 00:15:22.457
將大腦的裡的東西永遠保存下來？

00:15:22.457 --> 00:15:24.287
你如何描述這個？

NOTE Paragraph

00:15:24.287 --> 00:15:28.728
馬蒂娜：克里斯，
我們現在做的是創造一個情境

00:15:28.728 --> 00:15:31.213
人們可以建立一個心智資料檔案，

00:15:31.213 --> 00:15:35.221
心智資料檔收集個人獨特的特性，

00:15:35.221 --> 00:15:37.101
回憶、感覺、

00:15:37.101 --> 00:15:38.657
信仰、態度和價值觀。

00:15:38.657 --> 00:15:44.999
今天任何我們在谷歌，
亞馬遜和臉書上傳的資料，

00:15:44.999 --> 00:15:51.174
這些保存在那裡的資訊，
在往後的二三十年裡，

00:15:51.174 --> 00:15:55.560
一旦軟體能夠複述感官意識

00:15:55.560 --> 00:16:00.474
就可以將心智資料還原為感官意識。

NOTE Paragraph

00:16:00.474 --> 00:16:03.039
克里斯：
你不只是說說而已。

00:16:03.039 --> 00:16:06.160
你是認真看待這件事，
這是誰？

NOTE Paragraph

00:16:06.160 --> 00:16:10.549
馬蒂娜：這是機器人版的
我的老婆，碧娜。

00:16:10.549 --> 00:16:13.010
我們稱她為碧娜 48。

00:16:13.010 --> 00:16:16.609
她是由德州
漢森機器人技術公司所設計。

00:16:16.609 --> 00:16:19.581
這是國家地理雜誌的中間摺頁

00:16:19.581 --> 00:16:22.251
和她的一個居家照顧者一起，

00:16:22.251 --> 00:16:24.294
她能上網

00:16:24.294 --> 00:16:29.548
她有數百小時
碧娜的特性的資料。

00:16:29.548 --> 00:16:31.794
她像是一個兩歲小孩，

00:16:31.794 --> 00:16:34.975
她講的話會把人嚇一跳，

00:16:34.975 --> 00:16:37.610
最有力的評論來自於

00:16:37.610 --> 00:16:41.418
紐約時報記者普立茲獎得主
艾米·哈蒙所說，

00:16:41.418 --> 00:16:43.996
她的回答經常讓人感到洩氣，

00:16:43.996 --> 00:16:50.195
但有時又和她採訪過的人的回答一樣
令人信服。

NOTE Paragraph

00:16:50.195 --> 00:16:54.593
克里斯：你認為，你希望

00:16:54.593 --> 00:17:01.038
這版本的碧娜可永生，
或升級一些特徵的版本

00:17:01.038 --> 00:17:03.430
可以永生？

00:17:03.430 --> 00:17:05.836
馬蒂娜：是的，不只是碧娜，
而是所有人。

00:17:05.836 --> 00:17:09.853
你知道，儲存心智資料檔案
的成本幾乎是零

00:17:09.853 --> 00:17:12.779
臉書，Instagram，
諸如此類的社群網站。

00:17:12.779 --> 00:17:16.842
社群媒體我認為是
這個時代最好的發明。

00:17:16.842 --> 00:17:20.836
應用程式越來越多元
讓我們

00:17:20.836 --> 00:17:23.924
把 Siri 這樣的應用程式
做得更好，

00:17:23.924 --> 00:17:26.571
發展出有意識的作業系統，

00:17:26.571 --> 00:17:29.473
世界上的任何人，
幾億人，

00:17:29.473 --> 00:17:33.211
能夠複製自己的思想。

00:17:33.211 --> 00:17:35.765
將他們的生活資料放在網路上。

NOTE Paragraph

00:17:35.765 --> 00:17:37.219
克里斯：問題是，馬蒂娜，

00:17:37.219 --> 00:17:41.342
在平常的談話，
這聽起來簡直是瘋了，

00:17:41.342 --> 00:17:44.696
你生活的點點滴滴，
你做過的事，

00:17:44.696 --> 00:17:46.786
這個禮拜你所聽到的事，

00:17:46.786 --> 00:17:48.982
我們的大腦所建構出的事實，

00:17:48.982 --> 00:17:52.776
我的意思是，你會去做。

NOTE Paragraph

00:17:52.776 --> 00:17:55.632
馬蒂娜：是，其實我沒做些什麼。

00:17:55.632 --> 00:18:02.296
有的話，我大概
只當一個溝通者的角色

00:18:02.296 --> 00:18:05.686
為經營優秀的公司傳遞活動訊息

00:18:05.686 --> 00:18:09.006
那些公司在中國、日本、
印度、美國和歐洲。

00:18:09.006 --> 00:18:13.709
有千萬人寫程式碼

00:18:13.709 --> 00:18:17.424
以表達更多的人類意識，

00:18:17.424 --> 00:18:22.509
你不是一個天才也可看出
這些線索

00:18:22.509 --> 00:18:26.641
將會整合在一起，
最後創造出人類意識，

00:18:26.641 --> 00:18:28.847
這是我們所重視的。

00:18:28.847 --> 00:18:31.285
人生中有許多的事要做，

00:18:31.285 --> 00:18:35.888
如果我們有一個
面貌極像自己的機器人

00:18:35.888 --> 00:18:38.785
幫助我們讀書，購物，

00:18:38.785 --> 00:18:40.735
成為我們的好朋友，

00:18:40.735 --> 00:18:43.777
我認為複製我們的思想，
那些數位版的自己，

00:18:43.777 --> 00:18:46.378
最終會成為我們最好的朋友，

00:18:46.378 --> 00:18:48.398
對我和碧娜而言，

00:18:48.398 --> 00:18:50.186
我們瘋狂地愛著對方。

00:18:50.186 --> 00:18:51.982
每天，我們都會說著這樣的話，

00:18:51.982 --> 00:18:54.517
「我比三十年前還愛你。」

00:18:54.517 --> 00:18:57.663
對我們來說，心靈複製的可能性

00:18:57.663 --> 00:18:59.707
身體的再生

00:18:59.707 --> 00:19:02.797
是我們的愛情關係，克里斯
可以持續到永遠。

00:19:02.797 --> 00:19:05.999
我們從不彼此感到厭煩。
我肯定以後也不會。

NOTE Paragraph

00:19:05.999 --> 00:19:08.371
克里斯：碧娜在場，是嗎？
馬蒂娜：是的，她在。

00:19:08.371 --> 00:19:11.554
克里斯：我會不會要求太多，
有手持式麥克風嗎？

00:19:11.554 --> 00:19:15.246
碧娜，我們可以邀請你上台？
我只有一個問題非問不可。

00:19:15.246 --> 00:19:16.894
除此之外，我們很想看看你。

NOTE Paragraph

00:19:16.894 --> 00:19:19.843
（掌聲）

NOTE Paragraph

00:19:23.442 --> 00:19:24.998
謝謝，謝謝。

00:19:24.998 --> 00:19:27.691
來和馬蒂娜坐一起。

00:19:27.691 --> 00:19:32.544
當你結婚的時候，

00:19:32.544 --> 00:19:35.633
如果有人告訴你，
幾年之後，

00:19:35.633 --> 00:19:37.931
你嫁的這個男人
會變成一個女人，

00:19:37.931 --> 00:19:40.833
然後再過幾年之後，
你會變成一個機器人，

00:19:40.833 --> 00:19:43.898
（笑聲）

00:19:43.898 --> 00:19:47.183
這是怎麼一個情況？

NOTE Paragraph

00:19:47.183 --> 00:19:49.749
碧娜·羅新布拉特：
這是一個令人非常興奮的旅程，

00:19:49.749 --> 00:19:52.089
我當時從沒想過，

00:19:52.089 --> 00:19:55.926
當我開始設定目標，
著手執行目標

00:19:55.926 --> 00:19:57.197
完成一些事情，

00:19:57.197 --> 00:19:59.664
在意識到之前，
我們不斷往前行

00:19:59.664 --> 00:20:02.311
到現在還沒停下來，
這很棒。

NOTE Paragraph

00:20:02.311 --> 00:20:05.376
克里斯：馬蒂娜告訴我一些美好的事，

00:20:05.376 --> 00:20:08.135
是在之前我們以 Skype 通話的時候，

00:20:08.135 --> 00:20:13.966
他希望能夠活個幾百年

00:20:13.966 --> 00:20:16.292
透過心智檔案資料的方式，

00:20:16.292 --> 00:20:19.424
但沒有你的話，他就不做這件事。

NOTE Paragraph

00:20:19.424 --> 00:20:21.532
碧娜：對的，我們要一起做這件事。

00:20:21.532 --> 00:20:24.785
我們做人體冷藏法
一起醒來。

NOTE Paragraph

00:20:24.785 --> 00:20:27.221
克里斯：如你所知，
從我的角度來看，

00:20:27.221 --> 00:20:30.936
這不僅是我聽過的最精彩的人生故事，

00:20:30.936 --> 00:20:33.940
也是我聽過最精彩的愛情故事之一。

00:20:33.940 --> 00:20:36.300
非常高興兩位能來到 TED。

00:20:36.300 --> 00:20:37.646
非常謝謝你。

NOTE Paragraph

00:20:37.646 --> 00:20:39.968
馬蒂娜：謝謝你。

NOTE Paragraph

00:20:39.968 --> 00:20:46.609
（掌聲）