WEBVTT

00:00:00.286 --> 00:00:02.807
Κρις Άντερσον: Φαντάζομαι 
ότι αυτό που θα κάνουμε

00:00:02.807 --> 00:00:05.268
είναι να μιλήσουμε για τη ζωή σου

00:00:05.268 --> 00:00:08.426
χρησιμοποιώντας κάποιες εικόνες 
που μοιράστηκες μαζί μου.

00:00:08.426 --> 00:00:11.375
Νομίζω ότι πρέπει να ξεκινήσουμε 
μ' αυτήν εδώ πέρα.

00:00:11.375 --> 00:00:13.743
ΟΚ, ποιος είναι αυτός;

NOTE Paragraph

00:00:14.423 --> 00:00:19.492
Μαρτίν Ρόθμπλατ: Αυτή είμαι εγώ, 
με τον μεγαλύτερο γιο μας, τον Ιλάι.

00:00:19.492 --> 00:00:21.382
Ήταν περίπου πέντε χρονών.

00:00:21.382 --> 00:00:23.495
Τραβήχτηκε στη Νιγηρία

00:00:23.495 --> 00:00:27.489
αμέσως μετά τις εξετάσεις μου 
για άδεια δικηγορίας στην Ουάσινγκτον.

NOTE Paragraph

00:00:27.489 --> 00:00:31.064
ΚΑ: Ωραία. Αλλά αυτή δεν μοιάζει πολύ 
με την Μαρτίν που βλέπουμε.

NOTE Paragraph

00:00:32.084 --> 00:00:37.701
ΜΡ: Σωστά. Αυτός ήμουν εγώ ως άνδρας,
έτσι όπως μεγάλωσα.

00:00:39.831 --> 00:00:43.733
Πριν τη μετάβαση από άνδρας σε γυναίκα 
και από Μάρτιν σε Μαρτίν.

NOTE Paragraph

00:00:43.733 --> 00:00:45.762
ΚΑ: Μεγάλωσες ως Μάρτιν Ρόθμπλατ;

NOTE Paragraph

00:00:45.762 --> 00:00:46.807
ΜΡ: Σωστά.

NOTE Paragraph

00:00:46.807 --> 00:00:51.431
ΚΑ: Και περίπου έναν χρόνο μετά, 
παντρεύτηκες μια όμορφη γυναίκα.

00:00:51.431 --> 00:00:53.947
Από κεραυνοβόλο έρωτα; Πώς έγινε;

NOTE Paragraph

00:00:53.947 --> 00:00:55.757
ΜΡ: Ήταν κεραυνοβόλος έρωτας.

00:00:55.757 --> 00:01:00.170
Είδα την Μπίνα 
σε μια ντίσκο στο Λος Άντζελες

00:01:00.170 --> 00:01:03.653
και αργότερα αρχίσαμε να συζούμε,

00:01:03.653 --> 00:01:07.484
αλλά μόλις την είδα, 
είδα μόνο μια αύρα ενέργειας γύρω της.

00:01:07.484 --> 00:01:09.156
Της ζήτησα να χορέψουμε.

00:01:09.156 --> 00:01:12.058
Μου είπε ότι είδε 
μια αύρα ενέργειας γύρω από εμένα.

00:01:12.058 --> 00:01:15.453
Ήμουν ανύπαντρος πατέρας. 
Ήταν ανύπαντρη μητέρα.

00:01:15.453 --> 00:01:18.188
Δείξαμε ο ένας στον άλλον
φωτογραφίες των παιδιών μας

00:01:18.188 --> 00:01:22.638
και έχουμε έναν ευτυχισμένο γάμο 
για ένα τρίτο του αιώνα πλέον.

00:01:22.638 --> 00:01:26.832
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:01:26.832 --> 00:01:29.890
ΚΑ: Και εκείνον τον καιρό 
ήσουν ανερχόμενος επιχειρηματίας

00:01:29.890 --> 00:01:31.585
στον χώρο των δορυφόρων.

00:01:31.585 --> 00:01:33.847
Νομίζω είχες δύο επιτυχημένες εταιρείες

00:01:33.847 --> 00:01:35.951
και μετά άρχισες να ψάχνεις
πώς θα μπορούσες

00:01:35.951 --> 00:01:40.162
να χρησιμοποιήσεις τους δορυφόρους 
για να φέρεις επανάσταση στη ραδιοφωνία.

00:01:40.162 --> 00:01:41.825
Πες μας γι' αυτό.

NOTE Paragraph

00:01:41.825 --> 00:01:44.171
ΜΡ: Σωστά. Πάντα λάτρευα 
τη διαστημική τεχνολογία

00:01:44.171 --> 00:01:46.012
και οι δορυφόροι είναι για μένα

00:01:46.012 --> 00:01:50.021
όπως τα πρώτα κανό 
που καθέλκυσαν οι πρόγονοί μας.

00:01:50.021 --> 00:01:52.278
Έτσι ήταν συναρπαστικό για μένα

00:01:52.278 --> 00:01:55.826
να συμμετέχω στον διάπλου 
των ουράνιων ωκεανών,

00:01:55.826 --> 00:02:00.354
και αναπτύσσοντας διάφορους τύπους 
συστημάτων δορυφορικής επικοινωνίας,

00:02:00.354 --> 00:02:05.655
αυτό που βασικά έκανα ήταν να εκτοξεύω
μεγαλύτερους και ισχυρότερους δορυφόρους,

00:02:05.655 --> 00:02:09.316
έχοντας ως αποτέλεσμα οι κεραίες λήψης

00:02:09.316 --> 00:02:11.290
να μπορούν να είναι όλο και μικρότερες,

00:02:11.290 --> 00:02:15.144
και αφού υλοποιήσαμε 
την απευθείας τηλεοπτική μετάδοση,

00:02:15.144 --> 00:02:18.678
είχα την ιδέα να φτιάξουμε 
έναν πιο ισχυρό δορυφόρο,

00:02:18.678 --> 00:02:21.418
ώστε το «πιάτο» λήψης να είναι τόσο μκρό

00:02:21.418 --> 00:02:24.480
που θα ήταν μέρος ενός παραβολικού πιάτου,

00:02:24.480 --> 00:02:28.449
ένα επίπεδο μικροσκοπικό πιάτο 
ενσωματωμένο στον ουρανό του αυτοκινήτου

00:02:28.449 --> 00:02:32.350
και θα ήταν δυνατόν να έχουμε 
δορυφορικό ραδιόφωνο σε όλη τη χώρα,

00:02:32.350 --> 00:02:34.614
και αυτό είναι ο Sirius XM σήμερα.

NOTE Paragraph

00:02:34.614 --> 00:02:37.654
ΚΑ: Φοβερό! Ποιος από εσάς
έχει χρησιμοποιήσει τον Sirius;

NOTE Paragraph

00:02:37.654 --> 00:02:39.436
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:02:39.436 --> 00:02:41.994
ΜΡ: Σας ευχαριστώ 
για τη μηνιαία συνδρομή σας.

NOTE Paragraph

00:02:41.994 --> 00:02:43.727
(Γέλια)

NOTE Paragraph

00:02:44.447 --> 00:02:48.649
ΚΑ: Έτσι αυτό πέτυχε 
παρόλες τις τότε προβλέψεις.

00:02:48.649 --> 00:02:50.878
Ήταν τρομερή εμπορική επιτυχία

00:02:50.878 --> 00:02:55.197
αλλά αμέσως μετά, 
στις αρχές της δεκαετίας του '90,

00:02:55.197 --> 00:02:59.713
έγινε αυτή η μεγάλη αλλαγή στη ζωή σου 
και έγινες η Μαρτίν.

NOTE Paragraph

00:02:59.713 --> 00:03:03.300
ΜΡ: Σωστά.
ΚΑ: Πες μου, λοιπόν, πώς έγινε αυτό;

00:03:05.010 --> 00:03:12.337
ΜΡ: Έγινε αφού μιλήσαμε με την Μπίνα 
και τα τέσσερα πανέμορφα παιδιά μας

00:03:12.337 --> 00:03:16.369
και το συζήτησα με καθέναν τους χωριστά

00:03:16.369 --> 00:03:22.739
πως πάντα μέσα μου ένιωθα θηλυκή, 
και ένιωθα ως γυναίκα,

00:03:22.739 --> 00:03:27.334
αλλά φοβόμουν ότι οι άνθρωποι 
θα με περιγελούσαν αν το εξέφραζα,

00:03:27.334 --> 00:03:29.863
έτσι πάντα το κρατούσα κρυφό

00:03:29.863 --> 00:03:32.998
και έδειχνα μόνο την αρσενική πλευρά μου.

00:03:32.998 --> 00:03:36.016
Και καθένας τους 
το αντιμετώπισε διαφορετικά.

00:03:36.016 --> 00:03:40.497
Η Μπίνα είπε, «Αγαπώ την ψυχή σου,

00:03:40.497 --> 00:03:44.073
και είτε η εξωτερική εμφάνισή σου 
είναι Μάρτιν ή Μαρτίν,

00:03:44.073 --> 00:03:46.488
δεν έχει σημασία για μένα,
εγώ αγαπώ την ψυχή σου».

00:03:46.488 --> 00:03:54.150
Ο γιος μου είπε, «Εάν γίνεις γυναίκα, 
θα είσαι ακόμη ο πατέρας μου;»

00:03:54.150 --> 00:03:57.377
Κι εγώ είπα, 
«Ναι, πάντα θα είμαι ο πατέρας σου»

00:03:57.377 --> 00:04:00.675
και ακόμη είμαι ο πατέρας του σήμερα.

00:04:00.675 --> 00:04:05.226
Η μικρότερη κόρη μου έκανε το αμίμητο
με τη σοφία του πεντάχρονου:

00:04:05.226 --> 00:04:10.287
Έλεγε στον κόσμο, «Αγαπώ τον μπαμπά μου 
και με αγαπάει κι αυτή».

00:04:11.897 --> 00:04:16.092
Έτσι δεν είχε απολύτως κανένα πρόβλημα 
με τα ανάμικτα γένη.

NOTE Paragraph

00:04:16.092 --> 00:04:19.349
ΚΑ: Και λίγα χρόνια μετά απ' αυτό, 
δημοσίευσες αυτό το βιβλίο:

00:04:19.349 --> 00:04:21.229
«Το απαρτχάιντ των φύλων».

00:04:21.229 --> 00:04:23.458
Τι ήθελες να πεις με αυτό το βιβλίο;

NOTE Paragraph

00:04:23.458 --> 00:04:27.800
ΜΡ: Το μήνυμα του βιβλίου είναι 
ότι υπάρχουν 7 δις άνθρωποι στον κόσμο

00:04:27.800 --> 00:04:33.117
και πράγματι 7 δις διαφορετικοί τρόποι
να εκφράσεις το γένος σου.

00:04:33.117 --> 00:04:39.549
Και παρόλο που μπορεί να έχουν 
τα γεννητικά όργανα ανδρός ή γυναικός,

00:04:39.549 --> 00:04:42.591
αυτά δεν καθορίζουν πραγματικά το φύλο σου

00:04:42.591 --> 00:04:45.400
ή ακόμη και τη σεξουαλική σου ταυτότητα.

00:04:45.400 --> 00:04:47.095
Είναι απλά ένα θέμα ανατομίας

00:04:47.095 --> 00:04:48.906
και μεθόδων αναπαραγωγής,

00:04:48.906 --> 00:04:52.111
και οι άνθρωποι θα μπορούσαν
να επιλέξουν όποιο γένος επιθυμούσαν

00:04:52.111 --> 00:04:57.477
αν δεν στριμώχνονταν από την κοινωνία
στις κατηγορίες άνδρας ή γυναίκα,

00:04:57.477 --> 00:05:01.771
όπως στη Νότιο Αφρική χώριζαν τον κόσμο
σε λευκούς και μαύρους.

00:05:01.778 --> 00:05:05.690
Γνωρίζουμε από την ανθρωπολογία 
ότι η φυλή είναι ένας μύθος,

00:05:05.690 --> 00:05:08.782
αν και οι φυλετικές διακρίσεις 
είναι πάρα πολύ πραγματικές,

00:05:08.782 --> 00:05:11.382
και ξέρουμε από πολιτισμικές μελέτες

00:05:11.382 --> 00:05:15.450
ότι τα χωριστά γένη αρσενικού και θηλυκού
είναι κατασκευασμένος μύθος.

00:05:15.450 --> 00:05:18.335
Η πραγματικότητα είναι 
μια ρευστότητα γένους

00:05:18.335 --> 00:05:22.225
που διατρέχει όλη την απόσταση 
μεταξύ αρσενικού και θηλυκού.

NOTE Paragraph

00:05:22.225 --> 00:05:25.784
ΚΑ: Εσύ η ίδια δεν νιώθεις
πάντα 100% θηλυκή.

NOTE Paragraph

00:05:25.784 --> 00:05:28.019
ΜΡ: Σωστά. Θα έλεγα ότι κατά κάποιο τρόπο

00:05:28.019 --> 00:05:31.920
αλλάζω το γένος μου σχεδόν
το ίδιο συχνά όσο το χτένισμά μου.

NOTE Paragraph

00:05:31.920 --> 00:05:39.142
ΚΑ: (Γελάει) Εντάξει, αυτή είναι 
η πανέμορφη κόρη σου, η Τζένεσις.

00:05:39.142 --> 00:05:43.525
Νομίζω πως ήταν περίπου σ' αυτή την ηλικία
όταν κάτι τρομερό της συνέβει.

NOTE Paragraph

00:05:43.525 --> 00:05:48.800
ΜΡ: Ναι, ανακάλυψε 
ότι δεν μπορούσε να ανέβει τις σκάλες

00:05:48.800 --> 00:05:50.611
για το υπνοδωμάτιο στο σπίτι μας,

00:05:50.611 --> 00:05:52.813
και μετά από πολλούς μήνες σε γιατρούς,

00:05:52.813 --> 00:05:57.267
διαγνώστηκε με μια σπάνια 
και σχεδόν αδιάκριτα θανάσιμη νόσο

00:05:57.267 --> 00:06:01.338
που ονομάζεται 
πνευμονική αρτηριακή υπέρταση.

NOTE Paragraph

00:06:01.338 --> 00:06:03.869
ΚΑ: Πώς το αντιμετωπίσατε αυτό;

NOTE Paragraph

00:06:03.869 --> 00:06:07.398
ΜΡ: Αρχικά προσπαθήσαμε να την πάμε 
στους καλύτερους γιατρούς.

00:06:07.398 --> 00:06:11.415
Καταλήξαμε στο Εθνικό Ιατρικό Κέντρο 
Παίδων στην Ουάσινγκτον.

00:06:11.415 --> 00:06:13.891
Ο διευθυντής του τμήματος 
παιδιατρικής καρδιολογίας

00:06:13.891 --> 00:06:18.105
μας είπε ότι θα την πρότεινε 
για μεταμόσχευση πνεύμονα

00:06:18.105 --> 00:06:19.984
αλλά να μην έχουμε πολλές ελπίδες

00:06:19.984 --> 00:06:22.216
επειδή υπήρχαν
πολύ λίγοι διαθέσιμοι πνεύμονες,

00:06:22.216 --> 00:06:23.861
ειδικά για παιδιά.

00:06:23.861 --> 00:06:28.319
Είπε ότι όλοι οι ασθενείς 
με αυτή τη νόσο πέθαιναν,

00:06:28.319 --> 00:06:32.939
και αν κάποιοι έχετε δει την ταινία 
«Το Λάδι του Λορέντζο»,

00:06:32.939 --> 00:06:34.843
υπάρχει μια σκηνή όπου ο πρωταγωνιστής

00:06:34.843 --> 00:06:41.089
κυλάει αργά κάτω τη σκάλα 
θρηνώντας για τη μοίρα του γιου του,

00:06:41.089 --> 00:06:44.456
και έτσι ακριβώς νιώθαμε για την Τζένεσις.

NOTE Paragraph

00:06:44.456 --> 00:06:48.078
ΚΑ: Αλλά δεν αποδέχθηκες ότι υπήρχε όριο 
στο τι μπορούσες να κάνεις.

00:06:48.078 --> 00:06:52.915
Άρχισες να ερευνάς αν μπορούσες 
να βρεις θεραπεία με οποιονδήποτε τρόπο.

NOTE Paragraph

00:06:52.915 --> 00:06:56.739
ΜΡ: Σωστά. Ήταν στην εντατική 
για πολλές εβδομάδες

00:06:56.739 --> 00:07:00.709
και η Μπίνα και εγώ μέναμε καθένας
με βάρδιες στο νοσοκομείο

00:07:00.709 --> 00:07:03.101
ενώ ο άλλος πρόσεχε τα υπόλοιπα παιδιά,

00:07:03.101 --> 00:07:05.408
και ενώ ήμουν στο νοσοκομείο 
και αυτή κοιμόταν,

00:07:05.408 --> 00:07:07.373
πήγα στη βιβλιοθήκη του νοσοκομείου.

00:07:07.373 --> 00:07:12.221
Διάβασα κάθε άρθρο που υπήρχε 
σχετικά με την πνευμονική υπέρταση.

00:07:12.221 --> 00:07:15.680
Δεν είχα κάνει καθόλου βιολογία,
ούτε και στο κολέγιο,

00:07:15.680 --> 00:07:20.947
έτσι έπρεπε να διαβάσω από αρχές βιολογίας
έως επίπεδο πανεπιστημίου

00:07:20.947 --> 00:07:24.472
και μετά τα βιβλία της Ιατρικής 
και άρθρα επιστημονικών περιοδικών,

00:07:24.472 --> 00:07:27.665
ξανά και ξανά, και τελικά έμαθα αρκετά

00:07:27.665 --> 00:07:31.400
ώστε να θεωρώ δυνατόν
πως κάποιος μπορεί να βρει μια θεραπεία.

00:07:31.400 --> 00:07:35.254
Έτσι συστήσαμε 
μια μη κερδοσκοπική εταιρεία.

00:07:35.254 --> 00:07:39.597
Έγραψα μια περιγραφή 
ζητώντας δωρεές από το κοινό

00:07:39.597 --> 00:07:42.336
για τη χρηματοδότηση της ιατρικής έρευνας.

00:07:42.336 --> 00:07:45.981
Απέκτησα τέλεια γνώση περί της νόσου -
οι γιατροί μου έλεγαν, Μαρτίν,

00:07:45.981 --> 00:07:49.696
πραγματικά εκτιμούμε
τη χρηματοδότηση που μας παρέχεις

00:07:49.696 --> 00:07:53.736
αλλά δεν θα μπορέσουμε 
να βρούμε θεραπεία έγκαιρα

00:07:53.736 --> 00:07:55.454
ώστε να σωθεί η κόρη σου.

00:07:55.454 --> 00:07:57.451
Παρ' όλα αυτά, υπάρχει ένα φάρμακο

00:07:57.451 --> 00:08:02.652
που ανέπτυξε η εταιρεία Burroughs Wellcome

00:08:02.652 --> 00:08:05.764
που θα αναστείλει την πρόοδο της νόσου

00:08:05.764 --> 00:08:10.570
αλλά η Burroughs Wellcome μόλις
εξαγοράστηκε από την Glaxo Wellcome.

00:08:10.570 --> 00:08:12.723
Αποφάσισαν να μην εξελίξουν

00:08:12.723 --> 00:08:16.015
κανένα φάρμακο για σπάνιες 
και χωρίς οικονομικό ενδιαφέρον νόσους,

00:08:16.015 --> 00:08:20.612
και ίσως οι γνώσεις σου
στις δορυφορικές επικοινωνίες βοηθούσαν

00:08:20.612 --> 00:08:24.231
για να εξελίξεις τη θεραπεία 
για την πνευμονική υπέρταση.

NOTE Paragraph

00:08:25.191 --> 00:08:28.254
ΚΑ: Πώς τελικά απέκτησες πρόσβαση 
σ' αυτό το φάρμακο;

NOTE Paragraph

00:08:28.254 --> 00:08:30.428
ΜΡ: Πήγα στην Glaxo Wellcome

00:08:30.428 --> 00:08:35.847
και αφού με έδιωξαν τρεις φορές 
και μου έκλεισαν την πόρτα κατάμουτρα

00:08:35.847 --> 00:08:39.415
γιατί δεν σκόπευαν να εκχωρήσουν
εξωτερικά την ανάπτυξη του φαρμάκου

00:08:39.415 --> 00:08:42.208
σε κάποιον που εξειδικεύεται
στις δορυφορικές επικοινωνίες,

00:08:42.208 --> 00:08:48.643
δεν θα ανέθεταν το φάρμακο 
γενικά σε κανέναν,

00:08:48.643 --> 00:08:51.682
και πίστευαν ότι δεν είχα την τεχνογνωσία,

00:08:51.682 --> 00:08:58.276
τελικά μπόρεσα να πείσω 
μια μικρή ομάδα να δουλέψουν μαζί μου

00:08:58.276 --> 00:09:00.644
και απέκτησα αρκετή αξιοπιστία.

00:09:00.644 --> 00:09:02.525
Έκαμψα την αντίστασή τους,

00:09:02.525 --> 00:09:06.095
παρεμπιπτόντως δεν είχαν καμία ελπίδα 
πως το φάρμακο θα λειτουργούσε,

00:09:06.095 --> 00:09:08.813
και προσπάθησαν να μου πουν,
«Χάνεις άδικα το χρόνο σου.

00:09:08.813 --> 00:09:10.414
Λυπούμαστε για την κόρη σου».

00:09:10.414 --> 00:09:13.432
Αλλά τελικά, για ένα αντίτιμο 23.000 ευρώ

00:09:13.432 --> 00:09:17.890
και μια συμφωνία για απόδοση
10% επί κάθε πιθανού κέρδους,

00:09:17.890 --> 00:09:21.200
συμφώνησαν να μου δώσουν 
τα παγκόσμια δικαιώματα επί του φαρμάκου.

NOTE Paragraph

00:09:22.310 --> 00:09:28.616
ΚΑ: Έτσι έβγαλες το φάρμακο στην αγορά 
με ένα πραγματικά έξυπνο τρόπο,

00:09:28.616 --> 00:09:33.354
βασικά χρεώνοντας όσα χρειάζονται 
για την κάλυψη του κόστους.

NOTE Paragraph

00:09:33.354 --> 00:09:37.185
ΜΡ: Ναι, Κρις, αλλά αυτό 
δεν είναι το φάρμακο που κατέληξα -

00:09:37.185 --> 00:09:40.180
αφού έδωσα την επιταγή των 23.000 ευρώ

00:09:40.180 --> 00:09:42.990
και είπα, «Ωραία. Πού είναι
το φάρμακο για την Τζένεσις;»

00:09:42.990 --> 00:09:46.171
μου είπαν, «Μαρτίν, 
δεν υπάρχει φάρμακο για την Τζένεσις.

00:09:46.171 --> 00:09:48.377
Είναι απλώς κάτι 
που δοκιμάσαμε σε ποντίκια».

00:09:48.377 --> 00:09:51.922
Και μου έδωσαν κάτι που έμοιαζε 
σαν ένα πλαστικό σακουλάκι

00:09:51.922 --> 00:09:53.777
που περιείχε μικρή ποσότητα σκόνης.

00:09:53.777 --> 00:09:56.457
Είπαν, «Μην το δώσεις σε άνθρωπο»

00:09:56.457 --> 00:10:00.265
και μου έδωσαν ένα κομμάτι χαρτί 
που έλεγε ότι είναι πατενταρισμένο,

00:10:00.265 --> 00:10:04.096
και απ' αυτό έπρεπε να βρούμε τρόπο 
να φτιάξουμε το φάρμακο.

00:10:04.096 --> 00:10:07.161
Εκατό χημικοί 
σε κορυφαία πανεπιστήμια των ΗΠΑ

00:10:07.161 --> 00:10:11.830
όλοι ορκίστηκαν ότι μια πατέντα 
δεν μπορεί ποτέ να γίνει φάρμακο.

00:10:11.830 --> 00:10:15.125
Εάν τελικά γινόταν φάρμακο,
δεν θα μπορούσε να μπει σε διανομή

00:10:15.125 --> 00:10:18.352
γιατί είχε χρόνο ημιζωής μόνο 45 λεπτών.

NOTE Paragraph

00:10:18.352 --> 00:10:22.810
ΚΑ: Και όμως, ένα με δύο χρόνια αργότερα 
βρέθηκες με το φάρμακο

00:10:22.810 --> 00:10:26.967
που έκανε καλά την Τζένεσις.

NOTE Paragraph

00:10:26.967 --> 00:10:29.731
ΜΡ: Κρις, το εκπληκτικό στην υπόθεση ήταν 


00:10:29.731 --> 00:10:33.654
ότι εκείνη η απολύτως άχρηστη σκόνη,

00:10:33.654 --> 00:10:37.717
που ήταν μια αχνή λάμψη υπόσχεσης 
πως υπήρχε ελπίδα για την Τζένεσις,

00:10:37.717 --> 00:10:42.964
όχι μόνο κρατάει σήμερα ζωντανούς 
την Τζένεσις και άλλους ανθρώπους,

00:10:42.964 --> 00:10:47.097
αλλά αποφέρει έσοδα 
περίπου 1,4 δις ευρώ τον χρόνο.

NOTE Paragraph

00:10:47.097 --> 00:10:50.923
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:10:50.923 --> 00:10:53.454
ΚΑ: Να 'σαι λοιπόν.

00:10:53.454 --> 00:10:57.007
Έτσι έβγαλες μετοχές της εταιρείας, σωστά;

00:10:57.007 --> 00:10:59.537
Και έβγαλες μια περιουσία.

00:10:59.537 --> 00:11:03.531
Επ' ευκαιρίας, πόσα πλήρωσες στην Glaxo
μετά τα 23.000 ευρώ;

NOTE Paragraph

00:11:03.531 --> 00:11:07.339
ΜΡ: Κάθε χρόνο τους πληρώνουμε 10% 
επί του 1,4 δισεκατομμυρίου,

00:11:07.339 --> 00:11:11.054
140 εκατομμύρια ευρώ, 
πέρυσι 92 εκατομμύρια ευρώ.

00:11:11.054 --> 00:11:14.165
Είναι η καλύτερη απόδοση επένδυσης 
που έχουν ποτέ εισπράξει.

NOTE Paragraph

00:11:14.165 --> 00:11:14.982
(Γέλια)

00:11:14.982 --> 00:11:18.089
ΚΑ: Φαντάζομαι όμως,
ότι τα καλύτερα νέα είναι αυτά.

NOTE Paragraph

00:11:18.089 --> 00:11:22.362
ΜΡ: Ναι. Η Τζένεσις είναι 
μια πανέμορφη νεαρή κοπέλα.

00:11:22.362 --> 00:11:24.985
Είναι ζωντανή και υγιής 
σήμερα στην ηλικία των 30.

00:11:24.985 --> 00:11:27.447
Εκεί βλέπετε εμένα,
την Μπίνα και την Τζένεσις.

00:11:27.447 --> 00:11:30.326
Το πιο ωραίο σχετικά με την Τζένεσις

00:11:30.326 --> 00:11:33.228
είναι ότι ενώ μπορούσε να κάνει 
οτιδήποτε στη ζωή της,

00:11:33.228 --> 00:11:36.034
και πίστεψέ με, 
αν είχες περάσει όλη σου τη ζωή

00:11:36.034 --> 00:11:39.846
με ανθρώπους που σου λένε ξεκάθαρα
ότι έχεις μια θανάσιμη αρρώστια,

00:11:39.846 --> 00:11:44.559
εγώ τουλάχιστον θα έφευγα για την Ταϊτή 
και δεν θα ήθελα να ξαναδώ ποτέ κανέναν.

00:11:44.559 --> 00:11:47.694
Αντ' αυτού, αποφάσισε να δουλέψει 
στη United Therapeutics.

00:11:47.694 --> 00:11:50.014
Λέει πως θέλει να κάνει ό,τι μπορεί

00:11:50.014 --> 00:11:53.522
για να βοηθήσει να βρουν θεραπεία
οι άλλοι άνθρωποιμε σπάνιες νόσους

00:11:53.522 --> 00:11:58.212
και σήμερα είναι επικεφαλής έργου
για όλες τις δραστηριότητες τηλεπαρουσίας,

00:11:58.212 --> 00:12:01.141
όπου βοηθάει στην ψηφιακή ένωση 
ολόκληρης της εταιρείας

00:12:01.141 --> 00:12:04.690
ώστε να συνεργαστεί και να βρει θεραπείες
για την πνευμονική υπέρταση.

NOTE Paragraph

00:12:04.690 --> 00:12:07.987
ΚΑ: Δεν ήταν όμως τυχεροί 
όλοι οι ασθενείς αυτής της νόσου;

00:12:07.987 --> 00:12:12.442
Πολλοί πεθαίνουν ακόμη 
και βρίσκετε λύση και γι' αυτό. Πώς;

NOTE Paragraph

00:12:12.442 --> 00:12:16.926
ΜΡ: Ακριβώς, Κρις. Είναι περίπου 
3.000 άτομα το χρόνο μόνο στις ΗΠΑ,

00:12:16.926 --> 00:12:19.805
ίσως και δεκαπλάσιος αριθμός παγκοσμίως,

00:12:19.805 --> 00:12:21.960
που ακόμη πεθαίνουν από αυτή τη νόσο

00:12:21.960 --> 00:12:24.490
επειδή τα φάρμακα επιβραδύνουν 
την εξέλιξη της νόσου

00:12:24.490 --> 00:12:26.185
αλλά δεν την σταματούν τελείως.

00:12:26.185 --> 00:12:30.374
Η μόνη θεραπεία για πνευμονική υπέρταση,
πνευμονική κυστική ίνωση,

00:12:30.374 --> 00:12:33.050
βλεννογλοιοείδωση, εμφύσημα,

00:12:33.050 --> 00:12:36.555
χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, 
από την οποία πέθανε ο Λέοναρντ Νίμοϊ,

00:12:36.555 --> 00:12:38.863
είναι η μεταμόσχευση πνεύμονα,

00:12:38.863 --> 00:12:41.773
αλλά δυστυχώς υπάρχουν πνεύμονες 
διαθέσιμοι για μεταμόσχευση

00:12:41.773 --> 00:12:46.525
μόνο για 2.000 άτομα στις ΗΠΑ τον χρόνο,

00:12:46.525 --> 00:12:49.082
ενώ περίπου μισό εκατομμύριο 
άνθρωποι το χρόνο

00:12:49.082 --> 00:12:52.121
πεθαίνουν από πνευμονική ανεπάρκεια 
τετάρτου σταδίου.

00:12:52.121 --> 00:12:54.815
ΚΑ: Πώς το αντιμετωπίζετε αυτό;

00:12:54.815 --> 00:12:57.299
ΜΡ: Το σκεπτικό μου 
βασίζεται στη δυνατότητα,

00:12:57.299 --> 00:13:00.712
ακριβώς όπως κρατάμε
αυτοκίνητα, αεροπλάνα και κτήρια

00:13:00.712 --> 00:13:03.104
σε διαρκή λειτουργία για χρόνια

00:13:03.104 --> 00:13:06.891
με απεριόριστη παροχή δομικών υλικών 
και μηχανικών ανταλλακτικών,

00:13:06.891 --> 00:13:10.711
γιατί να μην μπορούμε να έχουμε
απεριόριστη παροχή μεταμοσχεύσιμων οργάνων

00:13:10.711 --> 00:13:13.459
και να κρατάμε τους ανθρώπους 
ζωντανούς στο διηνεκές,

00:13:13.459 --> 00:13:16.106
και ειδικά τους ανθρώπους 
με πνευμονικές νόσους;

00:13:16.106 --> 00:13:21.632
Συνεργαστήκαμε λοιπόν με τον Κρεγκ Βέντερ,
που αποκωδικοποίησε το ανθρώπινο γονιδιώμα

00:13:21.632 --> 00:13:23.444
και την εταιρεία που ίδρυσε

00:13:23.444 --> 00:13:26.950
με τον Πίτερ Ντιαμάντις, 
τον ιδρυτή της X Prize,

00:13:26.950 --> 00:13:29.016
για να τροποποιήσουμε γενετικά

00:13:29.016 --> 00:13:30.711
το γονιδίωμα του οικόσιτου χοίρου

00:13:30.711 --> 00:13:35.036
ώστε τα όργανα του χοίρου 
να μην απορρίπτονται από το ανθρώπινο σώμα

00:13:35.036 --> 00:13:37.167
και έτσι να δημιουργήσουμε

00:13:37.167 --> 00:13:40.372
μια απεριόριστη παροχή 
μεταμοσχεύσιμων οργάνων.

00:13:40.372 --> 00:13:43.714
Το κάνουμε αυτό μέσω της εταιρείας μας, 
της United Therapeutics.

NOTE Paragraph

00:13:43.714 --> 00:13:46.779
ΚΑ: Πιστεύεις λοιπόν ότι μέσα σε, 
ας πούμε, μια δεκαετία

00:13:46.779 --> 00:13:51.260
η έλλειψη σε μεταμοσχεύσιμα όργανα 
θα καλυφθεί από αυτούς τους ανθρώπους;

NOTE Paragraph

00:13:51.260 --> 00:13:52.839
ΜΡ: Απολύτως, Κρις.

00:13:52.839 --> 00:13:56.531
Είμαι τόσο σίγουρη γι' αυτό
όσο και για την επιτυχία που είχαμε

00:13:56.531 --> 00:13:59.619
με την απευθείας τηλεοπτική μετάδοση
στον Sirius XM.

00:13:59.619 --> 00:14:01.825
Δεν είναι και τόσο δυσνόητο.

00:14:01.825 --> 00:14:05.284
Είναι ξεκάθαρη γενετική παρέμβαση 
στα δύο γονίδια.

00:14:05.284 --> 00:14:07.796
Είμαστε τυχεροί που ζούμε σε εποχή

00:14:07.796 --> 00:14:12.285
που η τροποποίηση αλληλουχίας γονιδιωμάτων
είναι διαδικασία ρουτίνας,

00:14:12.285 --> 00:14:14.723
και οι λαμπροί επιστήμονες 
της Synthetic Genomics

00:14:14.723 --> 00:14:17.079
μπορούν να εστιάσουν
στο γονιδίωμα του χοίρου,

00:14:17.079 --> 00:14:20.321
να βρουν επακριβώς τα προβληματικά γονίδια
και να τα διορθώσουν.

NOTE Paragraph

00:14:20.321 --> 00:14:23.360
ΚΑ: Μα δεν είναι μόνο σώματα που -
αν και είναι εκπληκτικό.

00:14:23.360 --> 00:14:26.681
(Χειροκρότημα)

00:14:26.681 --> 00:14:30.976
Δεν σας ενδιαφέρουν μόνο 
τα σώματα που θα διαρκούν πολύ καιρό,

00:14:30.976 --> 00:14:33.008
αλλά και τα μυαλά που θα διαρκούν.

00:14:33.008 --> 00:14:38.348
Και νομίζω αυτό το διάγραμμα
λέει κάτι αρκετά σημαντικό.

00:14:38.348 --> 00:14:40.032
Τι σημαίνει;

NOTE Paragraph

00:14:40.032 --> 00:14:43.680
ΜΡ: Αυτό που δείχνει το διάγραμμα,
Και προέρχεται από τον Ρέι Κουρτσβάιλ,

00:14:43.680 --> 00:14:48.460
είναι ότι ο ρυθμός ανάπτυξης 
σε υπολογιστική επεξεργασία,

00:14:48.460 --> 00:14:51.293
υλικό, υλικολογισμικό και λογισμικό,

00:14:51.293 --> 00:14:55.868
οδεύει σε μια τέτοια καμπύλη
ώστε έως τη δεκαετία του 2020,

00:14:55.868 --> 00:14:58.460
όπως είδαμε σήμερα 
σε προηγούμενες παρουσιάσεις,

00:14:58.460 --> 00:15:01.625
θα υφίσταται τεχνολογία πληροφορικής

00:15:01.625 --> 00:15:05.108
που θα επεξεργάζεται πληροφορίες
και τον κόσμο που μας περιβάλλει

00:15:05.108 --> 00:15:07.523
με τον ρυθμό του ανθρώπινου μυαλού.

NOTE Paragraph

00:15:08.333 --> 00:15:12.027
ΚΑ: Και εφόσον προς εκεί πηγαίνουμε,
προετοιμάζεστε γι' αυτόν τον κόσμο

00:15:12.027 --> 00:15:16.114
πιστεύοντας ότι σύντομα θα μπορούμε,
παραδείγματος χάριν,

00:15:16.114 --> 00:15:22.457
να πάρουμε τα περιεχόμενα του εγκεφάλου 
και να τα διατηρήσουμε για πάντα;

00:15:22.457 --> 00:15:24.287
Πώς το περιγράφετε αυτό;

NOTE Paragraph

00:15:24.287 --> 00:15:28.588
ΜΡ: Λοιπόν Κρις, αυτό που δουλεύουμε 
είναι να δημιουργήσουμε τις συνθήκες

00:15:28.588 --> 00:15:31.473
να μπορούμε να δημιουργήσουμε 
ένα αρχείο του μυαλού μας,

00:15:31.473 --> 00:15:35.221
και ένα αρχείο μυαλού είναι μια συλλογή
από ιδιομορφίες, προσωπικότητα,

00:15:35.221 --> 00:15:37.101
αναμνήσεις, συναισθήματα,

00:15:37.101 --> 00:15:38.657
ιδεώδη, στάσεις και αξίες,

00:15:38.657 --> 00:15:44.999
όλα όσα σήμερα διοχετεύουμε 
στα Google, Amazon, και Facebook,

00:15:44.999 --> 00:15:51.174
και όλες οι αποθηκευμένες πληροφορίες
θα μπορούν στις επόμενες δεκαετίες

00:15:51.174 --> 00:15:55.560
-όταν κάποιο λογισμικό 
θα μπορεί να ανασυστήσει την συνείδηση-

00:15:55.560 --> 00:16:00.474
θα μπορεί τελικά να αναβιώσει τη συνείδηση
που περιέχεται στο αρχείο του μυαλού μας.

NOTE Paragraph

00:16:00.474 --> 00:16:03.039
ΚΑ: Δεν κάνετε πλάκα με αυτό;

00:16:03.039 --> 00:16:06.160
Είστε σοβαροί. Ποιος είναι τελικά αυτός;

NOTE Paragraph

00:16:06.160 --> 00:16:10.549
ΜΡ: Αυτή είναι μια ρομποτική έκδοση 
της πολυαγαπημένης μου συζύγου, Μπίνα.

00:16:10.549 --> 00:16:13.010
Και την φωνάζουμε Μπίνα 48.

00:16:13.010 --> 00:16:16.609
Έχει προγραμματιστεί 
από τη Hanson Robotics από το Τέξας.

00:16:16.609 --> 00:16:19.581
Εδώ είναι η κεντρική σελίδα
του περιοδικού National Geographic

00:16:19.581 --> 00:16:22.251
με έναν από τους φροντιστές της,

00:16:22.251 --> 00:16:26.164
και σερφάρει στο Διαδίκτυο
και περιέχει εκατοντάδες ώρες

00:16:26.164 --> 00:16:29.438
από τις ιδιομορφίες
και την προσωπικότητα της Μπίνα.

00:16:29.438 --> 00:16:31.794
Είναι σαν ένα παιδί δύο ετών

00:16:31.794 --> 00:16:34.975
αλλά λέει πράγματα που εκπλήσσουν,

00:16:34.975 --> 00:16:38.200
πράγμα που μάλλον εκφράζεται καλύτερα
από την Έιμι Χάρμον,

00:16:38.200 --> 00:16:41.418
δημοσιογράφο των Τάιμς της Νέας Υόρκης,
βραβευμένη με Πούλιτζερ,

00:16:41.418 --> 00:16:44.356
που λέει πως οι απαντήσεις της
είναι συχνά απογοητευτικές,

00:16:44.356 --> 00:16:50.195
αλλά άλλες φορές το ίδιο επιβλητικές όσο 
κάθε ζωντανού ανθρώπου που έχει μιλήσει.

NOTE Paragraph

00:16:50.195 --> 00:16:54.593
ΚΑ: Και το σκεπτικό σου εδώ 
είναι ίσως μια ελπίδα

00:16:54.593 --> 00:17:01.038
ότι αυτή η έκδοση της Μπίνα 
ή κάποια μελλοντική της αναβάθμιση

00:17:01.038 --> 00:17:03.430
θα μπορεί κατά κάποια έννοια 
να ζήσει για πάντα;

00:17:03.430 --> 00:17:05.836
ΜΡ: Ναι. Και όχι μόνο η Μπίνα, αλλά όλοι.

00:17:05.836 --> 00:17:09.853
Είναι σχεδόν μηδενικό 
το κόστος αποθήκευσης των αρχείων μυαλού

00:17:09.853 --> 00:17:12.779
στο Facebook, στο Instagram, 
και ό,τι άλλο παρόμοιο.

00:17:12.779 --> 00:17:16.842
Τα κοινωνικά μέσα νομίζω ότι είναι 
η πιο εκπληκτική εφεύρεση της εποχής μας

00:17:16.842 --> 00:17:20.836
και καθώς διατίθενται εφαρμογές

00:17:20.836 --> 00:17:23.924
με μεγαλύτερες δυνατότητες 
από τη Σίρι του iPhone

00:17:23.924 --> 00:17:26.571
θα εξελίξουμε
λειτουργικά συστήματα συνείδησης,

00:17:26.571 --> 00:17:29.023
και όλοι στον κόσμο,
δισεκατομμύρια άνθρωποι,

00:17:29.023 --> 00:17:33.211
θα μπορούν να εξελίξουν 
πνευματικούς κλώνους του εαυτού τους

00:17:33.211 --> 00:17:35.765
που θα έχουν αυτόνομη ζωή στο διαδίκτυο.

NOTE Paragraph

00:17:35.765 --> 00:17:37.489
ΚΑ: Το θέμα είναι λοιπόν, Μαρτίν,

00:17:37.489 --> 00:17:41.342
ότι σε κάθε κανονική συζήτηση 
αυτό θα ακουγόταν σαφέστατα εξωφρενικό

00:17:41.342 --> 00:17:44.696
αλλά μέσα στη δική σου ζωή,
σε όσα έχεις κάνει,

00:17:44.696 --> 00:17:46.786
κάποια από όσα ακούσαμε 
αυτή την εβδομάδα,

00:17:46.786 --> 00:17:49.532
οι δομημένες πραγματικότητες 
που το μυαλό μας παράγει,

00:17:49.532 --> 00:17:52.776
δεν θα τις θεωρούσες και τελείως απίθανες.

NOTE Paragraph

00:17:52.776 --> 00:17:55.632
ΜΡ: Να σου πω, 
δεν νομίζω ότι εγώ τα έκανα.

00:17:55.632 --> 00:18:02.296
Αν κάτι μπορείς να μου αποδώσεις,
είναι ότι εγώ διακινώ τις ιδέες

00:18:02.296 --> 00:18:05.686
που τις αναλαμβάνουν τεράστιες εταιρείες

00:18:05.686 --> 00:18:09.006
σε Κίνα, Ιαπωνία, Ινδία, ΗΠΑ και Ευρώπη.

00:18:09.006 --> 00:18:13.709
Δεκάδες εκατομμύρια άνθρωποι 
γράφουν κώδικα

00:18:13.709 --> 00:18:17.934
που εκφράζει όλο και περισσότερες απόψεις
της ανθρώπινης συνείδησης,

00:18:17.934 --> 00:18:22.509
και δεν χρειάζεται να είσαι ιδιοφυΐα 
για να δεις ότι όλα αυτά τα νήματα

00:18:22.509 --> 00:18:26.641
θα ενωθούν και τελικά θα δημιουργήσουν 
ανθρώπινη συνείδηση,

00:18:26.641 --> 00:18:28.847
κι είναι κάτι που όλοι θεωρούμε σημαντικό.

00:18:28.847 --> 00:18:31.285
Υπάρχουν τόσα να κάνεις σε αυτή τη ζωή

00:18:31.285 --> 00:18:35.888
και αν μπορούσαμε να έχουμε ένα ομοίωμα,
έναν ψηφιακό σωσία μας,

00:18:35.888 --> 00:18:38.785
που θα βοηθάει να επιμεληθούμε βιβλία,
να κάνουμε ψώνια,

00:18:38.785 --> 00:18:40.735
να είναι οι καλύτεροι φίλοι μας,

00:18:40.735 --> 00:18:43.777
νομίζω ότι οι πνευματικοί μας κλώνοι,
οι ψηφιακές μας εκδόσεις,

00:18:43.777 --> 00:18:46.028
τελικά θα γίνουν οι καλύτεροι φίλοι μας,

00:18:46.028 --> 00:18:48.398
και προσωπικά για μένα και την Μπίνα,

00:18:48.398 --> 00:18:50.186
αγαπιόμαστε σαν τρελοί.

00:18:50.186 --> 00:18:51.532
Κάθε μέρα λέμε,

00:18:51.532 --> 00:18:54.727
«Σ' αγαπώ ακόμα περισσότερο 
από όσο πριν από 30 χρόνια».

00:18:54.727 --> 00:18:57.663
Κι έτσι για εμάς 
η προοπτική των ψηφιακών κλώνων

00:18:57.663 --> 00:18:59.707
και των αναγεννημένων σωμάτων

00:18:59.707 --> 00:19:02.607
σημαίνει ότι ο έρωτάς μας, Κρις,
θα ζήσει για πάντα.

00:19:02.607 --> 00:19:05.999
Και ποτέ δεν βαριόμαστε ο ένα τον άλλον.
Σίγουρα δεν θα βαρεθούμε ποτέ.

NOTE Paragraph

00:19:05.999 --> 00:19:08.721
ΚΑ: Νομίζω η Μπίνα είναι εδώ, σωστά;
ΜΡ: Ναι, είναι.

00:19:08.721 --> 00:19:11.554
ΚΑ: Θα ήταν υπερβολικό
να ζητήσουμε ένα φορητό μικρόφωνο;

00:19:11.554 --> 00:19:15.246
Μπίνα, να σε προσκαλέσουμε στη σκηνή;
Θέλω να σου κάνω μόνο μια ερώτηση.

00:19:15.246 --> 00:19:16.894
Εκτός αυτού, θέλουμε να σε δούμε.

NOTE Paragraph

00:19:16.894 --> 00:19:19.843
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:19:23.442 --> 00:19:24.998
Σε ευχαριστώ.

00:19:24.998 --> 00:19:27.691
Έλα μαζί με τη Μαρτίν εδώ.

00:19:27.691 --> 00:19:32.544
Θέλω να πώ, όταν παντρεύτηκες,

00:19:32.544 --> 00:19:35.633
αν κάποιος σου έλεγε 
ότι μέσα σε λίγα χρόνια,

00:19:35.633 --> 00:19:37.931
ο άνδρας που παντρεύτηκες 
θα γινόταν γυναίκα,

00:19:37.931 --> 00:19:40.833
και λίγα χρόνια πιο μετά
θα γινόσουν ρομπότ -

00:19:40.833 --> 00:19:43.898
(Γέλια)

00:19:43.898 --> 00:19:46.903
πώς το έζησες; Πώς ήταν;

NOTE Paragraph

00:19:46.903 --> 00:19:49.749
Μπίνα Ρόθμπλατ: Ήταν ένα πραγματικά 
συναρπαστικό ταξίδι

00:19:49.749 --> 00:19:52.089
και δεν θα μου είχε περάσει 
από το μυαλό τότε,

00:19:52.089 --> 00:19:55.746
αλλά αρχίσαμε να βάζουμε στόχους
και να τους επιδιώκουμε

00:19:55.746 --> 00:19:57.227
και να κατορθώνουμε πράγματα,

00:19:57.227 --> 00:19:59.664
και χωρίς να το καταλάβουμε
αρχίσαμε να ανεβαίνουμε

00:19:59.664 --> 00:20:02.311
και ακόμα δεν έχουμε σταματήσει,
έτσι είναι υπέροχο.

NOTE Paragraph

00:20:02.311 --> 00:20:05.376
ΚΑ: Η Μαρτίν μου είπε 
κάτι πραγματικά όμορφο,

00:20:05.376 --> 00:20:08.135
όταν μιλούσαμε στο Skype 
πριν τη συνέντευξη,

00:20:08.135 --> 00:20:13.966
ότι θέλει να ζήσει εκατό χρόνια

00:20:13.966 --> 00:20:16.292
ως αρχείο μυαλού,

00:20:16.292 --> 00:20:19.424
αλλά όχι χωρίς εσένα.

NOTE Paragraph

00:20:19.424 --> 00:20:21.532
ΜΡ: Σωστά, θέλουμε να το κάνουμε μαζί.

00:20:21.532 --> 00:20:24.785
Επίσης θα μας καταψύξουν μετά θάνατον
και θέλουμε να ξυπνήσουμε μαζί.

NOTE Paragraph

00:20:24.785 --> 00:20:27.221
ΚΑ: Για να σου πω τη γνώμη μου,

00:20:27.221 --> 00:20:30.666
δεν είναι μόνο από τις πιο απίστευτες ζωές
που έχω ποτέ ακούσει,

00:20:30.666 --> 00:20:33.940
είναι από τις πιο εκπληκτικές 
ιστορίες αγάπης που έχω ποτέ ακούσει.

00:20:33.940 --> 00:20:36.300
Είναι μεγάλη μου χαρά 
που σας έχουμε εδώ στο TED.

00:20:36.300 --> 00:20:37.646
Σας ευχαριστώ πολύ.

NOTE Paragraph

00:20:37.646 --> 00:20:39.068
ΜΡ: Ευχαριστώ.

NOTE Paragraph

00:20:39.068 --> 00:20:43.429
(Χειροκρότημα)