1
00:00:00,371 --> 00:00:01,927
Steve Ramirez: Al primo anno di università

2
00:00:01,927 --> 00:00:03,931
mi sono ritrovato nella mia stanza

3
00:00:03,931 --> 00:00:06,231
a mangiare un sacco di gelato

4
00:00:06,231 --> 00:00:07,915
guardando programmi tv spazzatura

5
00:00:07,915 --> 00:00:11,142
e forse, forse ascoltavo Taylor Swift.

6
00:00:11,142 --> 00:00:12,883
Avevo appena terminato una relazione sentimentale.

7
00:00:12,883 --> 00:00:14,330
(Risate)

8
00:00:14,330 --> 00:00:16,526
Quindi per moltissimo tempo
tutto quello che facevo

9
00:00:16,526 --> 00:00:20,342
era pensare a questa persona in continuazione,

10
00:00:20,342 --> 00:00:22,835
desiderando sbarazzarmi 
di quella sensazione di disgusto

11
00:00:22,835 --> 00:00:25,368
viscerale "blah".

12
00:00:25,368 --> 00:00:27,651
Ora, come potete notare, 
sono un neuroscienziato,

13
00:00:27,651 --> 00:00:30,053
quindi so che il ricordo di quella persona

14
00:00:30,053 --> 00:00:33,193
e quelle tremende sfumature emotive
che colorano i ricordi,

15
00:00:33,193 --> 00:00:35,827
sono in gran parte mediate 
da sistemi separati del cervello.

16
00:00:35,827 --> 00:00:38,192
Così ho pensato: cosa succederebbe
se potessimo penetrare nel cervello

17
00:00:38,192 --> 00:00:40,282
e modificare quella sensazione nauseante

18
00:00:40,282 --> 00:00:43,252
ma allo stesso tempo mantenere intatto
il ricordo di quella persona?

19
00:00:43,252 --> 00:00:45,663
Poi ho realizzato, forse è un po' eccessivo per il momento.

20
00:00:45,663 --> 00:00:48,456
E se invece iniziassimo
penetrando nel cervello

21
00:00:48,456 --> 00:00:51,089
per trovare un singolo ricordo 
con cui cominciare?

22
00:00:51,089 --> 00:00:53,603
Potremmo riavviare quel particolare ricordo

23
00:00:53,603 --> 00:00:57,471
o magari addirittura giocare con il suo contenuto?

24
00:00:57,471 --> 00:00:59,700
Detto questo, c'è una sola persona al mondo

25
00:00:59,700 --> 00:01:01,755
che spero non stia guardando questo discorso.

26
00:01:01,755 --> 00:01:05,696
(Risate)

27
00:01:05,696 --> 00:01:08,985
Ma c'è un problema, un inghippo.

28
00:01:08,985 --> 00:01:11,773
Questa idea probabilmente 
vi ricorda i film "Atto di forza"

29
00:01:11,773 --> 00:01:13,747
"Se mi lasci ti cancello",

30
00:01:13,747 --> 00:01:15,050
o "Inception".

31
00:01:15,050 --> 00:01:16,626
Tuttavia, le star del cinema con le quali lavoriamo

32
00:01:16,626 --> 00:01:18,569
sono le celebrità del laboratorio.

33
00:01:18,569 --> 00:01:20,469
Xu Liu: Cavie da laboratorio.

34
00:01:20,469 --> 00:01:21,597
(Risate)

35
00:01:21,597 --> 00:01:24,751
Da neuroscienziati, 
lavoriamo nel laboratorio con i topi

36
00:01:24,751 --> 00:01:28,161
e cerchiamo di capire come funziona la memoria.

37
00:01:28,161 --> 00:01:30,730
E oggi, speriamo di convincervi che ora

38
00:01:30,730 --> 00:01:33,946
siamo in grado di attivare un 
ricordo nel nostro cervello

39
00:01:33,946 --> 00:01:36,116
alla velocità della luce.

40
00:01:36,116 --> 00:01:39,222
Per farlo, ci sono due semplici passaggi da seguire.

41
00:01:39,222 --> 00:01:42,732
Innanzitutto, si cerca e si etichetta un ricordo nel cervello,

42
00:01:42,732 --> 00:01:46,362
poi lo si attiva tramite un interruttore.

43
00:01:46,362 --> 00:01:47,807
Più semplice di così.

44
00:01:47,807 --> 00:01:49,629
(Risate)

45
00:01:49,629 --> 00:01:51,474
SR: Ne sei convinto?

46
00:01:51,474 --> 00:01:55,195
In realtà, trovare un ricordo nel cervello 
non è poi così semplice.

47
00:01:55,195 --> 00:01:57,998
XL: Anzi, è ancora più difficile

48
00:01:57,998 --> 00:02:00,402
che trovare un ago in un pagliaio,

49
00:02:00,402 --> 00:02:02,991
perché almeno, si sa, un ago è qualcosa su cui

50
00:02:02,991 --> 00:02:05,491
si possono mettere le mani fisicamente.

51
00:02:05,491 --> 00:02:07,468
Ma il ricordo non lo è.

52
00:02:07,468 --> 00:02:10,506
Inoltre, ci sono molte più cellule nel cervello

53
00:02:10,506 --> 00:02:15,572
rispetto ai fuscelli di paglia in un pagliaio.

54
00:02:15,572 --> 00:02:18,451
Quindi sì, questo compito 
sembra davvero scoraggiante.

55
00:02:18,451 --> 00:02:22,130
Ma fortunatamente, ci viene in aiuto il cervello stesso.

56
00:02:22,130 --> 00:02:24,585
Sappiamo che tutto quello 
che dobbiamo fare in pratica

57
00:02:24,585 --> 00:02:26,578
è lasciare che il cervello crei un ricordo,

58
00:02:26,578 --> 00:02:30,408
e poi lo stesso ci dirà quali cellule sono coinvolte

59
00:02:30,408 --> 00:02:32,174
in quel particolare ricordo.

60
00:02:32,174 --> 00:02:34,531
SR: Allora, cosa succedeva nel mio cervello

61
00:02:34,531 --> 00:02:36,625
quando richiamavo il ricordo della mia ex?

62
00:02:36,625 --> 00:02:39,027
Se ignorassimo completamente 
l'etica umana per un secondo

63
00:02:39,027 --> 00:02:40,695
e facessimo a fette il mio cervello in questo momento,

64
00:02:40,695 --> 00:02:42,713
vedreste un immenso numero

65
00:02:42,713 --> 00:02:45,891
di aree del cervello attive 
mentre ripensavo a quel ricordo.

66
00:02:45,891 --> 00:02:48,803
Un'area del cervello 
che sarebbe estremamente attiva

67
00:02:48,803 --> 00:02:50,810
è chiamata specificamente ippocampo,

68
00:02:50,810 --> 00:02:53,265
che per decenni è stata implicata nell'elaborazione

69
00:02:53,265 --> 00:02:55,681
di ogni tipo di ricordo a noi caro e

70
00:02:55,681 --> 00:02:58,255
che fa dell'ippocampo un bersaglio ideale

71
00:02:58,255 --> 00:03:01,040
dove andare a cercare e forse riattivare un ricordo.

72
00:03:01,040 --> 00:03:03,434
XL: Quando si fa un ingrandimento dell'ippocampo,

73
00:03:03,434 --> 00:03:05,782
ovviamente si vedono tantissime cellule,

74
00:03:05,782 --> 00:03:08,813
ma noi siamo in grado di trovare 
quali sono le cellule interessate

75
00:03:08,813 --> 00:03:10,289
in un particolare ricordo,

76
00:03:10,289 --> 00:03:12,907
perché ogni volta che una cellula si attiva,

77
00:03:12,907 --> 00:03:14,371
per esempio quando sta formando un ricordo,

78
00:03:14,371 --> 00:03:18,128
lascerà anche un'impronta 
che successivamente ci permetterà di sapere

79
00:03:18,128 --> 00:03:20,830
se queste cellule sono state recentemente attive.

80
00:03:20,830 --> 00:03:22,990
SR: Così come di notte le luci negli edifici

81
00:03:22,990 --> 00:03:25,938
ci permettono di sapere che qualcuno 
probabilmente sta lavorando lì in un dato momento,

82
00:03:25,938 --> 00:03:29,226
nel vero senso della parola, ci sono sensori biologici

83
00:03:29,226 --> 00:03:31,180
all'interno di una cellula che si accendono

84
00:03:31,180 --> 00:03:33,315
solo quando quella cellula sta funzionando.

85
00:03:33,315 --> 00:03:35,191
Sono come finestre biologiche 
che si accendono

86
00:03:35,191 --> 00:03:37,169
e ci fanno capire che quella cellula era attiva.

87
00:03:37,169 --> 00:03:39,998
XL: Quindi abbiamo selezionato 
una parte di questo sensore,

88
00:03:39,998 --> 00:03:43,145
l'abbiamo collegata a un pulsante
per controllare le cellule,

89
00:03:43,145 --> 00:03:47,045
e abbiamo collocato questo pulsante 
in un virus creato in laboratorio

90
00:03:47,045 --> 00:03:49,633
che abbiamo iniettato 
nel cervello delle cavie.

91
00:03:49,633 --> 00:03:52,267
Perciò, ogni volta che si crea un ricordo,

92
00:03:52,267 --> 00:03:54,615
ogni cellula che si attiva per quel ricordo

93
00:03:54,615 --> 00:03:57,357
avrà questo pulsante installato.

94
00:03:57,357 --> 00:03:58,982
SR: Qui vediamo com'è fatto l'ippocampo

95
00:03:58,982 --> 00:04:01,822
dopo aver generato un ricordo di paura, per esempio.

96
00:04:01,822 --> 00:04:03,962
Il mare di colore azzurro che vedete qui

97
00:04:03,962 --> 00:04:05,914
è composto da cellule del cervello molto compatte,

98
00:04:05,914 --> 00:04:07,459
ma le cellule del cervello di colore verde,

99
00:04:07,459 --> 00:04:09,555
sono quelle che conservano

100
00:04:09,555 --> 00:04:11,398
uno specifico ricordo di timore.

101
00:04:11,398 --> 00:04:13,377
Quindi stiamo esaminando la cristallizzazione

102
00:04:13,377 --> 00:04:15,764
della formazione transitoria della paura.

103
00:04:15,764 --> 00:04:19,261
Praticamente adesso state osservando una sezione trasversale di un ricordo.

104
00:04:19,261 --> 00:04:21,669
XL: Ora, stavamo parlando del pulsante,

105
00:04:21,669 --> 00:04:24,639
l'ideale sarebbe se il pulsante 
funzionasse molto velocemente.

106
00:04:24,639 --> 00:04:27,218
Non dovrebbe metterci minuti oppure ore per funzionare.

107
00:04:27,218 --> 00:04:31,482
Dovrebbe funzionare alla stessa velocità del cervello, 
in millisecondi,

108
00:04:31,482 --> 00:04:32,912
SR: Che cosa ne pensi Xu?

109
00:04:32,912 --> 00:04:35,514
Potremo quindi usare farmaci

110
00:04:35,514 --> 00:04:37,352
per attivare o disattivare le cellule celebrali?

111
00:04:37,352 --> 00:04:41,415
XL: No. I farmaci causano troppi problemi. 
Si diffondono dappertutto.

112
00:04:41,415 --> 00:04:44,423
E poi ci impiegano un'eternità per avere effetto sulle cellule.

113
00:04:44,423 --> 00:04:48,072
Quindi non potremmo controllare 
un ricordo in tempo reale.

114
00:04:48,072 --> 00:04:52,366
Allora Steve, e se invece fulminassimo 
il cervello con l'elettricità?

115
00:04:52,366 --> 00:04:54,671
SR: L'elettricità è molto veloce,

116
00:04:54,671 --> 00:04:56,410
ma probabilmente non saremmo in grado di mirare

117
00:04:56,410 --> 00:04:58,764
alle cellule specifiche che conservano un particolare ricordo

118
00:04:58,764 --> 00:05:00,642
e probabilmente friggeremmo il cervello.

119
00:05:00,642 --> 00:05:03,837
XL: Oh. Questo è vero. Quindi sembra che

120
00:05:03,837 --> 00:05:06,448
dobbiamo trovare un modo migliore

121
00:05:06,448 --> 00:05:09,743
per avere un impatto sul cervello alla velocità della luce.

122
00:05:09,743 --> 00:05:14,829
SR: Guarda caso, la luce 
viaggia alla velocità della luce.

123
00:05:14,829 --> 00:05:18,312
Potremmo attivare o disattivare i ricordi

124
00:05:18,312 --> 00:05:19,809
semplicemente usando la luce.

125
00:05:19,809 --> 00:05:21,164
XL: Questo è un sistema molto veloce.

126
00:05:21,164 --> 00:05:23,049
SR: E poiché normalmente le cellule cerebrali

127
00:05:23,049 --> 00:05:24,637
non rispondono agli impulsi luminosi,

128
00:05:24,637 --> 00:05:26,595
allora quelle che risponderanno agli impulsi luminosi

129
00:05:26,595 --> 00:05:29,059
saranno quelle che contengano 
un pulsante sensibile alla luce.

130
00:05:29,059 --> 00:05:31,005
Per fare ciò, dobbiamo innanzitutto
ingannare le cellule cerebrali

131
00:05:31,005 --> 00:05:32,467
in modo che rispondano ai raggi laser.

132
00:05:32,467 --> 00:05:33,537
XL: Esatto. Avete capito bene.

133
00:05:33,537 --> 00:05:35,669
Stiamo cercando di colpire il cervello
con dei raggi laser.

134
00:05:35,669 --> 00:05:37,414
(Risate)

135
00:05:37,414 --> 00:05:40,738
SR: E la tecnica che lo rende possibile
è l'optogenetica.

136
00:05:40,738 --> 00:05:44,020
L'optogenetica ci ha fornito questo pulsante luminoso
che utilizziamo

137
00:05:44,020 --> 00:05:45,528
per accendere e spegnere le cellule cerebrali

138
00:05:45,528 --> 00:05:48,045
e il nome dell'interruttore è canal-rodopsina,

139
00:05:48,045 --> 00:05:50,582
che appare qui sottoforma di puntini verdi
collegati a questa cellula cerebrale.

140
00:05:50,582 --> 00:05:53,881
Potete immaginare la canal-rodopsina
come una specie di interruttore sensibile alla luce

141
00:05:53,881 --> 00:05:56,508
che può essere installato artificialmente
nelle cellule cerebrali

142
00:05:56,508 --> 00:05:58,422
così che ora siamo in grado 
di usare tale interruttore

143
00:05:58,422 --> 00:06:01,435
per attivare o disattivare la cellula
semplicemente selezionandolo,

144
00:06:01,435 --> 00:06:03,903
e in questo caso lo selezioniamo
con impulsi luminosi.

145
00:06:03,903 --> 00:06:07,689
XL: Quindi colleghiamo questo interruttore 
di canal-rodopsina sensibile alla luce

146
00:06:07,689 --> 00:06:09,897
al sensore di cui abbiamo parlato prima

147
00:06:09,897 --> 00:06:12,352
e lo iniettiamo nel cervello.

148
00:06:12,352 --> 00:06:15,563
Così, ogni volta che si forma un ricordo,

149
00:06:15,563 --> 00:06:17,790
qualsiasi cellula attiva per quel particolare ricordo

150
00:06:17,790 --> 00:06:21,274
avrà con sé l'interruttore sensibile alla luce,

151
00:06:21,274 --> 00:06:23,675
e noi possiamo così controllare queste cellule

152
00:06:23,675 --> 00:06:27,939
con un impulso laser come questo che vedete.

153
00:06:27,939 --> 00:06:30,803
SR: Bene, ora testiamo tutto questo.

154
00:06:30,803 --> 00:06:32,938
Quello che possiamo fare è 
prendere i nostri topi

155
00:06:32,938 --> 00:06:35,866
e metterli in un contenitore
simile a questo,

156
00:06:35,866 --> 00:06:38,206
e poi provochiamo un piccolo shock alle zampe

157
00:06:38,206 --> 00:06:40,241
così che formino un ricordo
di paura di quel contenitore.

158
00:06:40,241 --> 00:06:42,220
Imparano che lì dentro è accaduto 
qualcosa di spiacevole.

159
00:06:42,220 --> 00:06:44,562
Con il nostro sistema, 
le cellule che nell'ippocampo

160
00:06:44,562 --> 00:06:47,493
sono attive nella formazione del ricordo,

161
00:06:47,493 --> 00:06:50,376
solo quelle cellule conterranno ora la canal-rodopsina.

162
00:06:50,376 --> 00:06:53,393
XL: Se siete piccoli come un topo,

163
00:06:53,393 --> 00:06:56,988
è come se il mondo intero cercasse di afferrarvi.

164
00:06:56,988 --> 00:06:58,736
Così, la migliore reazione di difesa

165
00:06:58,736 --> 00:07:01,218
è cercare di non farsi vedere.

166
00:07:01,218 --> 00:07:03,251
Ogni volta che un topo ha paura,

167
00:07:03,251 --> 00:07:04,777
mostrerà questo comportamento tipico

168
00:07:04,777 --> 00:07:06,546
rimanendo fermo in un angolo del contenitore

169
00:07:06,546 --> 00:07:09,664
cercando di non muovere nessuna parte del corpo,

170
00:07:09,664 --> 00:07:12,959
e questa posizione si chiama immobilizzazione.

171
00:07:12,959 --> 00:07:17,253
Quindi, se un topo ricorda che qualcosa di spiacevole
è accaduto in quel contenitore,

172
00:07:17,253 --> 00:07:19,876
quando viene rimesso al suo interno,

173
00:07:19,876 --> 00:07:21,680
si mostrerà immobile

174
00:07:21,680 --> 00:07:23,965
perché non vuole essere notato

175
00:07:23,965 --> 00:07:26,660
da qualsiasi minaccia potenziale
presente nel contenitore.

176
00:07:26,660 --> 00:07:28,015
SR: Potete pensare alla reazione di immobilizzazione

177
00:07:28,015 --> 00:07:30,230
come a quando state camminando per la strada
pensando ai fatti vostri,

178
00:07:30,230 --> 00:07:31,955
e poi all'improvviso vi imbattete

179
00:07:31,955 --> 00:07:34,147
nella vostra ex o nel vostro ex,

180
00:07:34,147 --> 00:07:36,281
e per due terribili secondi

181
00:07:36,281 --> 00:07:38,157
pensate: "Che faccio? Saluto dicendo ciao?"

182
00:07:38,157 --> 00:07:39,525
Stringo la mano? Mi giro dall'altra parte?

183
00:07:39,525 --> 00:07:41,554
Mi siedo qui e faccio finta di non esistere?"

184
00:07:41,554 --> 00:07:44,738
Pensieri transitori che in genere ci rendono fisicamente incapaci,

185
00:07:44,738 --> 00:07:47,484
che ci fanno sembrare come animali abbagliati 
dalle luci di un'auto.

186
00:07:47,484 --> 00:07:50,775
XL: Tuttavia, se mettiamo il topo in un contenitore
completamente diverso,

187
00:07:50,775 --> 00:07:53,936
come questo,

188
00:07:53,936 --> 00:07:56,083
non ne sarà spaventato

189
00:07:56,083 --> 00:08:00,812
perché non ha motivo di temere
questo nuovo ambiente.

190
00:08:00,812 --> 00:08:03,992
Ma che succede se mettiamo il topo
nel nuovo contenitore,

191
00:08:03,992 --> 00:08:07,603
e allo stesso tempo attiviamo il ricordo della paura

192
00:08:07,603 --> 00:08:10,282
usando i laser come abbiamo fatto prima?

193
00:08:10,282 --> 00:08:13,136
Siamo in grado di trasferire il ricordo della paura

194
00:08:13,136 --> 00:08:17,133
dal vecchio al nuovo ambiente?

195
00:08:17,133 --> 00:08:19,868
SR: Bene, ecco un esperimento
da un milione di dollari.

196
00:08:19,868 --> 00:08:22,781
Per far riaffiorare il ricordo di quel giorno,

197
00:08:22,781 --> 00:08:24,964
mi ricordo che i Red Sox avevano appena vinto,

198
00:08:24,964 --> 00:08:26,873
era un bel giorno di primavera,

199
00:08:26,873 --> 00:08:28,690
perfetto per andare su e giù per il fiume

200
00:08:28,690 --> 00:08:31,024
e poi magari andare alla North End

201
00:08:31,024 --> 00:08:33,184
per prendere dei cannoli, tanto per dire.

202
00:08:33,184 --> 00:08:36,286
Ora Xu e io, invece,

203
00:08:36,286 --> 00:08:39,115
eravamo in una stanza 
senza finestre completamente buia

204
00:08:39,115 --> 00:08:42,776
evitando qualsiasi movimento che potesse
somigliare anche remotamente a un battito di ciglia

205
00:08:42,776 --> 00:08:45,242
perché i nostri sguardi erano fissi 
sullo schermo di un computer.

206
00:08:45,242 --> 00:08:47,798
Stavamo osservando questo topo che cercava
di attivare un ricordo

207
00:08:47,798 --> 00:08:49,681
usando la nostra tecnica per la prima volta.

208
00:08:49,681 --> 00:08:52,369
XL: E questo è ciò che abbiamo visto.

209
00:08:52,369 --> 00:08:54,571
Quando abbiamo messo il topo nel contenitore,

210
00:08:54,571 --> 00:08:57,684
che ha cominciato a esplorare, annusare,
camminare in giro,

211
00:08:57,684 --> 00:08:59,373
facendosi gli affari suoi,

212
00:08:59,373 --> 00:09:01,074
perché i topi sono animali

213
00:09:01,074 --> 00:09:03,053
molto curiosi di natura.

214
00:09:03,053 --> 00:09:05,675
Vogliono sapere, 
che succede in questo nuovo contenitore?

215
00:09:05,675 --> 00:09:07,206
È interessante.

216
00:09:07,206 --> 00:09:10,657
Ma quando abbiamo attivato il laser,
come vedete ora,

217
00:09:10,657 --> 00:09:13,689
improvvisamente il topo 
si è paralizzato.

218
00:09:13,689 --> 00:09:18,120
Si è messo qui e ha cercato di non muovere
nessuna parte del corpo.

219
00:09:18,120 --> 00:09:19,748
Chiaramente è paralizzato.

220
00:09:19,748 --> 00:09:22,331
Perciò, sembra proprio che siamo in grado

221
00:09:22,331 --> 00:09:24,395
di far riafforare un ricordo di paura
dal primo contenitore

222
00:09:24,395 --> 00:09:27,762
in questo ambiente completamente nuovo.

223
00:09:27,762 --> 00:09:29,874
Mentre osservavamo tutto ciò,
Io e Steve

224
00:09:29,874 --> 00:09:32,007
siamo rimasti scioccati, proprio come il topo.

225
00:09:32,007 --> 00:09:33,269
(Risate)

226
00:09:33,269 --> 00:09:36,576
Così, dopo l'esperimento,
siamo usciti dal laboratorio

227
00:09:36,576 --> 00:09:38,329
senza dire niente.

228
00:09:38,329 --> 00:09:41,725
Dopo un bel po' di tempo,

229
00:09:41,725 --> 00:09:43,937
Steve ha rotto il silenzio.

230
00:09:43,937 --> 00:09:46,278
SR: "Ha funzionato?"

231
00:09:46,278 --> 00:09:49,252
XL: "Sì", dissi, "Ha funzionato eccome!"

232
00:09:49,252 --> 00:09:51,369
Eravamo veramente emozionati al riguardo.

233
00:09:51,369 --> 00:09:53,993
In seguito abbiamo pubblicato 
le nostre scoperte

234
00:09:53,993 --> 00:09:55,689
sulla rivista Nature.

235
00:09:55,689 --> 00:09:58,160
Da quando abbiamo pubblicato il nostro lavoro,

236
00:09:58,160 --> 00:10:00,575
abbiamo ricevuto numerosi commenti

237
00:10:00,575 --> 00:10:02,700
da tutto il mondo del web.

238
00:10:02,700 --> 00:10:06,450
Magari possiamo dare un'occhiata
a un paio di questi.

239
00:10:06,450 --> 00:10:08,907
["ODDIOOOOO FINALMENTE... così tanto ancora da scoprire sulla realtà virtuale, manipolazione neuronale, emulazione onirica visiva... codificazione neuronale, 'scrittura e ri-scrittura dei ricordi', malattie mentali. Ah, il futuro è meraviglioso"]

240
00:10:08,907 --> 00:10:10,907
SR: La prima cosa che noterete
è che le persone

241
00:10:10,907 --> 00:10:13,810
hanno opinioni molto forti 
riguardo questo tipo di ricerca.

242
00:10:13,810 --> 00:10:16,364
Ora io sono perfettamente d'accordo
con l'ottimismo

243
00:10:16,364 --> 00:10:17,180
della prima citazione,

244
00:10:17,180 --> 00:10:19,988
perché su una scala da zero 
alla voce di Morgan Freeman,

245
00:10:19,988 --> 00:10:22,111
questo è stato uno dei più profondi elogi

246
00:10:22,111 --> 00:10:23,661
che io abbia mai ricevuto.

247
00:10:23,661 --> 00:10:25,857
(Risate)

248
00:10:25,857 --> 00:10:27,808
Ma come potete vedere, non è l'unica opinione là fuori.

249
00:10:27,808 --> 00:10:29,372
["Mi spaventa a morte... Che cosa accadrebbe se tra un paio di anni saranno in grado di farlo sugli esseri umani?! MIO DIO, SIAMO SPACCIATI"]

250
00:10:29,372 --> 00:10:31,290
XL: Di certo, se leggiamo questo secondo commento,

251
00:10:31,290 --> 00:10:33,397
penso che siamo tutti d'accordo nel dire che, ecco,

252
00:10:33,397 --> 00:10:35,772
probabilmente non è positivo.

253
00:10:35,772 --> 00:10:37,957
Ma ci fa ricordare che,

254
00:10:37,957 --> 00:10:40,143
sebbene stiamo ancora lavorando sui topi,

255
00:10:40,143 --> 00:10:43,660
è opportuno cominciare a ragionare e discutere

256
00:10:43,660 --> 00:10:46,651
sulle possibili implicazioni etiche

257
00:10:46,651 --> 00:10:48,599
del controllo dei ricordi.

258
00:10:48,599 --> 00:10:50,799
SR: Ora, nello spirito del terzo commento,

259
00:10:50,799 --> 00:10:52,773
vogliamo parlarvi di un recente progetto

260
00:10:52,773 --> 00:10:55,201
che ci vede coinvolti e che abbiamo chiamato
Progetto Inception.

261
00:10:55,201 --> 00:10:58,444
["Dovrebbero farci un film. Dove impiantano idee nelle menti delle persone, così che possono controllarle le idee per i loro scopi personali. Lo chiameremo: Inception."]

262
00:10:58,444 --> 00:11:02,178
Abbiamo ragionato sul fatto che, 
dato che ora possiamo riattivare un ricordo,

263
00:11:02,178 --> 00:11:05,130
che cosa accadrebbe se cominciassimo
a fare esperimenti con quel ricordo?

264
00:11:05,130 --> 00:11:08,163
Potremmo eventualmente trasformarlo in un falso ricordo?

265
00:11:08,163 --> 00:11:12,262
XL: La memoria è qualcosa di sofisticato e dinamico,

266
00:11:12,262 --> 00:11:15,241
ma solo per semplicità, 
immaginiamo che il ricordo

267
00:11:15,241 --> 00:11:16,643
sia lo spezzone di un film.

268
00:11:16,643 --> 00:11:19,313
Finora vi abbiamo detto che in pratica
controlliamo il pulsante

269
00:11:19,313 --> 00:11:21,244
"play" del filmato,

270
00:11:21,244 --> 00:11:25,829
così che possiamo riprodurre il video 
in qualsiasi momento, ovunque.

271
00:11:25,829 --> 00:11:28,360
Ma c'è la possibilità di penetrare

272
00:11:28,360 --> 00:11:31,220
nel cervello e modificare il video

273
00:11:31,220 --> 00:11:34,116
così da renderlo diverso dall'originale?

274
00:11:34,116 --> 00:11:36,294
Sì, si può fare.

275
00:11:36,294 --> 00:11:38,424
Quello che dobbiamo fare è in pratica

276
00:11:38,424 --> 00:11:42,699
riattivare un ricordo usando i laser come
abbiamo fatto prima,

277
00:11:42,699 --> 00:11:46,138
ma, allo stesso tempo, 
se presentiamo una nuova informazione

278
00:11:46,138 --> 00:11:50,112
e facciamo sì che questa nuova informazione
venga incorporata al vecchio ricordo,

279
00:11:50,112 --> 00:11:52,550
questo modificherà il ricordo stesso.

280
00:11:52,550 --> 00:11:56,213
È come fare un remix.

281
00:11:56,213 --> 00:11:59,071
SR: Come realizziamo tutto questo?

282
00:11:59,071 --> 00:12:01,028
Piuttosto che cercare ricordi di paura nel cervello,

283
00:12:01,028 --> 00:12:02,744
possiamo cominciare con afferrare le noste cavie,

284
00:12:02,744 --> 00:12:05,677
metterle in una scatola blu come questa,

285
00:12:05,677 --> 00:12:08,171
cosi da trovare le cellule cerebrali 
che rappresentano la scatola blu,

286
00:12:08,171 --> 00:12:10,244
e le inganniamo facendole rispondere
agli impulsi luminosi

287
00:12:10,244 --> 00:12:12,365
come abbiamo spiegato prima.

288
00:12:12,365 --> 00:12:14,489
Il giorno seguente, prendiamo le cavie
e le mettiamo

289
00:12:14,489 --> 00:12:17,188
in una scatola rossa che non hanno mai visto prima.

290
00:12:17,188 --> 00:12:19,214
Proiettiamo dei fasci luminosi nel cervello 
per far riaffiorare

291
00:12:19,214 --> 00:12:21,323
il ricordo della scatola blu.

292
00:12:21,323 --> 00:12:23,067
E cosa accade se mentre l'animale

293
00:12:23,067 --> 00:12:24,961
sta rivivendo il ricordo della scatola blu,

294
00:12:24,961 --> 00:12:27,604
noi diamo un paio di piccole scosse?

295
00:12:27,604 --> 00:12:30,297
Stiamo cercando di creare
artificialmente un'associazione

296
00:12:30,297 --> 00:12:32,212
tra il ricordo della scatola blu

297
00:12:32,212 --> 00:12:33,715
e le scosse stesse.

298
00:12:33,715 --> 00:12:35,494
Stiamo cercando di collegare le due cose.

299
00:12:35,494 --> 00:12:37,037
Per verificare se ci siamo riusciti,

300
00:12:37,037 --> 00:12:38,365
possiamo prendere le cavie di nuovo

301
00:12:38,365 --> 00:12:40,311
e riporle nuovamente nella scatola blu.

302
00:12:40,311 --> 00:12:43,049
Abbiamo appena riattivato il ricordo
della scatola blu

303
00:12:43,049 --> 00:12:45,216
mentre l'animale riceveva un paio di scosse alle zampe,

304
00:12:45,216 --> 00:12:47,586
e ora l'animale improvvisamente si paralizza.

305
00:12:47,586 --> 00:12:50,788
È come se stesse ricordando
di aver ricevuto delle scosse in questo ambiente

306
00:12:50,788 --> 00:12:53,790
anche se non è mai accaduto realmente.

307
00:12:53,790 --> 00:12:55,652
Abbiamo formato un falso ricordo

308
00:12:55,652 --> 00:12:57,663
perché l'animale ha paura di un ambiente

309
00:12:57,663 --> 00:12:58,917
dove, tecnicamente parlando,

310
00:12:58,917 --> 00:13:01,266
non gli è accaduto nulla.

311
00:13:01,266 --> 00:13:03,719
XL: Per ora stiamo solo parlando

312
00:13:03,719 --> 00:13:06,085
di questo attivatore controllato dalla luce.

313
00:13:06,085 --> 00:13:09,373
Di fatto, abbiamo anche un interruttore simile
che serve per disattivare,

314
00:13:09,373 --> 00:13:11,453
ed è facile immaginare che

315
00:13:11,453 --> 00:13:13,931
installando un interruttore per disattivare,

316
00:13:13,931 --> 00:13:19,519
possiamo anche cancellare un ricordo, 
in qualsiasi momento, ovunque.

317
00:13:19,519 --> 00:13:21,733
Dunque, tutto quello di cui abbiamo discusso oggi

318
00:13:21,733 --> 00:13:26,410
è basato su questo sofisticato principio 
delle neuroscienze

319
00:13:26,410 --> 00:13:30,528
secondo cui la mente, con le sue apparenti 
proprietà misteriose,

320
00:13:30,528 --> 00:13:34,173
in realtà è fatta di materia fisica 
che possiamo manipolare.

321
00:13:34,173 --> 00:13:35,648
SR: E per quanto mi riguarda,

322
00:13:35,648 --> 00:13:37,229
vedo un mondo dove possiamo riattivare

323
00:13:37,229 --> 00:13:39,345
qualsiasi tipo di ricordo che ci piace.

324
00:13:39,345 --> 00:13:42,643
Vedo anche un mondo dove possiamo
cancellare i ricordi indesiderati.

325
00:13:42,643 --> 00:13:44,579
E vedo un mondo dove modificare i ricordi

326
00:13:44,579 --> 00:13:46,118
fa parte della realtà,

327
00:13:46,118 --> 00:13:47,823
perché viviamo in un tempo
dove è possibile

328
00:13:47,823 --> 00:13:50,048
cogliere delle domande
dall'albero della fantascienza

329
00:13:50,048 --> 00:13:52,468
e coltivarle nella realtà sperimentale.

330
00:13:52,468 --> 00:13:54,351
XL: Attualmente, persone in laboratorio

331
00:13:54,351 --> 00:13:56,737
e persone in altri gruppi in tutto il mondo

332
00:13:56,737 --> 00:14:00,554
stanno utilizzando metodi simili
per attivare o modificare i ricordi,

333
00:14:00,554 --> 00:14:04,395
siano essi nuovi o vecchi,
positivi o negativi,

334
00:14:04,395 --> 00:14:07,067
ogni tipo di ricordo, così 
da riuscire a comprendere

335
00:14:07,067 --> 00:14:08,931
come funziona un ricordo.

336
00:14:08,931 --> 00:14:10,715
SR: Per esempio, un gruppo nel nostro laboratorio

337
00:14:10,715 --> 00:14:13,353
è riuscito a trovare le cellule cerebrali
che creano un ricordo di paura

338
00:14:13,353 --> 00:14:16,128
e a trasformalo in un ricordo piacevole.

339
00:14:16,128 --> 00:14:19,190
Questo è esattamente ciò che intendo sul modificare
questo tipo di processi.

340
00:14:19,190 --> 00:14:21,002
Un individuo in laboratorio è riuscito a riattivare

341
00:14:21,002 --> 00:14:23,503
ricordi di topi femmina in topi maschi,

342
00:14:23,503 --> 00:14:26,498
e si dice che si tratti di un'esperienza piacevole.

343
00:14:26,498 --> 00:14:30,615
XL: Infatti, stiamo vivendo un momento molto emozionante

344
00:14:30,615 --> 00:14:34,420
dove la scienza non ha alcun limite arbitrario di velocità

345
00:14:34,420 --> 00:14:37,607
ma è vincolata solo dalla nostra immaginazione.

346
00:14:37,607 --> 00:14:39,754
SR: Infine, cosa ne facciamo di tutto questo?

347
00:14:39,754 --> 00:14:41,725
Come far avanzare questa tecnologia?

348
00:14:41,725 --> 00:14:43,562
Queste sono le domande che non devono rimanere

349
00:14:43,562 --> 00:14:45,237
rinchiuse dentro il laboratorio,

350
00:14:45,237 --> 00:14:47,809
quindi uno degli obiettivi del discorso di oggi
è portare tutti

351
00:14:47,809 --> 00:14:50,128
al passo con ciò che è possibile fare

352
00:14:50,128 --> 00:14:51,512
nella moderna neuroscienza,

353
00:14:51,512 --> 00:14:53,022
ma, altrettanto fondamentale,

354
00:14:53,022 --> 00:14:56,354
è coinvolgere attivamente tutti in questa conversazione.

355
00:14:56,354 --> 00:14:58,683
Quindi cerchiamo di ragionare tutti insieme,
come una squadra, su ciò che questo significa

356
00:14:58,683 --> 00:15:01,157
e dove possiamo e dovremmo
andare di qui in avanti

357
00:15:01,157 --> 00:15:03,255
perché Xu e io abbiamo

358
00:15:03,255 --> 00:15:05,791
alcune decisioni davvero importanti davanti a noi.

359
00:15:05,791 --> 00:15:06,916
Grazie.
XL: Grazie.

360
00:15:06,916 --> 00:15:08,550
(Applausi)