0:00:00.371,0:00:01.927 Steve Ramirez: Im ersten Jahr an der Uni 0:00:01.927,0:00:03.931 saß ich in meinem Zimmer, 0:00:03.931,0:00:06.231 aß eimerweise "Ben & Jerry's"-Eis, 0:00:06.231,0:00:07.915 schaute irgendwelchen Schund im TV 0:00:07.915,0:00:11.142 und nur vielleicht hörte ich dabei Taylor Swift. 0:00:11.142,0:00:12.883 Ich hatte gerade eine Trennung hinter mir. 0:00:12.883,0:00:14.330 (Gelächter) 0:00:14.330,0:00:16.526 Lange Zeit rief ich mir immer wieder 0:00:16.526,0:00:20.342 Erinnerungen an diese Person [br]ins Gedächtnis 0:00:20.342,0:00:22.835 und wünschte, ich könnte [br]dieses herzzerreißende 0:00:22.835,0:00:25.368 graue Gefühl in meinem Inneren loswerden. 0:00:25.368,0:00:27.651 Nun bin ich ja zufällig [br]Neurowissenschaftler 0:00:27.651,0:00:30.053 und so wusste ich, dass [br]die Erinnerung an jene Person 0:00:30.053,0:00:33.193 und der furchtbare emotionale[br]Unterton dieser Erinnerung 0:00:33.193,0:00:35.827 von unterschiedlichen Systemen [br]im Gehirn gesteuert werden. 0:00:35.827,0:00:38.192 So überlegte ich: Wie wäre es, [br]wenn man ins Gehirn eindringen 0:00:38.192,0:00:40.282 und dieses widerliche Gefühl herauslöschen, 0:00:40.282,0:00:43.252 aber die Erinnerung [br]an die Person intakt lassen könnte? 0:00:43.252,0:00:45.663 Ich merkte aber, dass das für den Moment [br]etwas viel verlangt ist. 0:00:45.663,0:00:48.456 Aber vielleicht könnte man ja[br]ins Gehirn eindringen 0:00:48.456,0:00:51.089 und mit einer einzigen Erinnerung anfangen? 0:00:51.089,0:00:53.603 Könnte man diese Erinnerung [br]wieder zurückholen 0:00:53.603,0:00:57.471 und vielleicht sogar mit ihrem Inhalt spielen? 0:00:57.471,0:00:59.700 Bei all dem hoffe ich, [br]dass eine ganz bestimmte Person 0:00:59.700,0:01:01.755 diesen Vortrag nicht hört. 0:01:01.755,0:01:05.696 (Gelächter) 0:01:05.696,0:01:08.985 Es gibt nämlich einen Haken. [br]Es gibt einen Haken. 0:01:08.985,0:01:11.773 Diese Ideen erinnern zwar [br]an Filme wie "Total Recall", 0:01:11.773,0:01:13.747 "Eternal Sunshine of the Spotless Mind", 0:01:13.747,0:01:15.050 oder "Inception". 0:01:15.050,0:01:16.626 Aber die Stars, mit denen wir arbeiten, 0:01:16.626,0:01:18.569 sind die Berühmtheiten aus dem Labor. 0:01:18.569,0:01:20.469 Xu Liu: Labormäuse. 0:01:20.469,0:01:21.597 (Gelächter) 0:01:21.597,0:01:24.751 Als Neurowissenschaftler [br]arbeiten wir im Labor mit Mäusen 0:01:24.751,0:01:28.161 und versuchen zu verstehen, [br]wie das Gedächtnis funktioniert. 0:01:28.161,0:01:30.730 Heute möchten wir Sie davon überzeugen, 0:01:30.730,0:01:33.946 dass es wirklich möglich ist, [br]eine Erinnerung im Gehirn 0:01:33.946,0:01:36.116 zu aktivieren –[br]in Lichtgeschwindigkeit. 0:01:36.116,0:01:39.222 Es gibt dabei zwei einfache Schritte. 0:01:39.222,0:01:42.732 Zuerst sucht man eine Erinnerung [br]im Gehirn und markiert sie. 0:01:42.732,0:01:46.362 Danach aktiviert man sie mit einem Schalter. 0:01:46.362,0:01:47.807 So einfach ist das. 0:01:47.807,0:01:49.629 (Gelächter) 0:01:49.629,0:01:51.474 SR: Glauben Sie uns nicht? 0:01:51.474,0:01:55.195 Ehrlich gesagt, es ist nicht ganz so einfach, [br]eine Erinnerung im Gehirn zu finden. 0:01:55.195,0:01:57.998 XL: Richtig. Es ist sogar viel schwieriger, 0:01:57.998,0:02:00.402 als beispielsweise[br]eine Nadel im Heuhaufen zu finden, 0:02:00.402,0:02:02.991 denn bekanntlich ist eine Nadel wenigstens etwas, 0:02:02.991,0:02:05.491 das man real anfassen kann. 0:02:05.491,0:02:07.468 Die Erinnerung hingegen [br]kann man nicht anfassen. 0:02:07.468,0:02:10.506 Außerdem gibt es viel [br]mehr Zellen in einem Gehirn 0:02:10.506,0:02:15.572 als Strohhalme in einem [br]typischen Heuhaufen. 0:02:15.572,0:02:18.451 Die Aufgabe ist also ein wenig einschüchternd. 0:02:18.451,0:02:22.130 Zum Glück hilft uns aber[br]das Gehirn selbst dabei. 0:02:22.130,0:02:24.585 Es zeigte sich, dass wir das Gehirn [br]nur dazu bringen müssen, 0:02:24.585,0:02:26.578 eine Erinnerung zu erschaffen. 0:02:26.578,0:02:30.408 Danach zeigt es uns selber, welche Zellen 0:02:30.408,0:02:32.174 an genau dieser Erinnerung beteiligt sind. 0:02:32.174,0:02:34.531 SR: Was passierte also in meinem Gehirn, 0:02:34.531,0:02:36.625 während ich mich an meine Ex erinnerte? 0:02:36.625,0:02:39.027 Wenn man die menschliche Moral [br]mal kurz ignorieren 0:02:39.027,0:02:40.695 und mein Gehirn in Scheiben schneiden würde, 0:02:40.695,0:02:42.713 könnte man sehen, dass eine unglaubliche Zahl 0:02:42.713,0:02:45.891 von Hirnregionen aktiv war, [br]während ich diese Erinnerung abrief. 0:02:45.891,0:02:48.803 Eine Hirnregion wäre dabei besonders aktiv: 0:02:48.803,0:02:50.810 Der Hippocampus, von dem man [br]seit Jahrzehnten annahm, 0:02:50.810,0:02:53.265 dass er die Erinnerungen an das, [br]was uns lieb und teuer ist, 0:02:53.265,0:02:55.681 verarbeitet. und dadurch 0:02:55.681,0:02:58.255 ist er ein idealer Ort, um nach [br]einer Erinnerung zu suchen, 0:02:58.255,0:03:01.040 die vielleicht reaktiviert werden könnte. 0:03:01.040,0:03:03.434 XL: Wenn man in den Hippocampus hineinschaut, 0:03:03.434,0:03:05.782 sieht man natürlich eine Menge Zellen, 0:03:05.782,0:03:08.813 doch wir können auch sehen, welche Zellen 0:03:08.813,0:03:10.289 an einer bestimmten Erinnerung beteiligt sind. 0:03:10.289,0:03:12.907 Wenn eine Zelle nämlich aktiv ist, 0:03:12.907,0:03:14.371 etwa, wenn sie eine Erinnerung erzeugt, 0:03:14.371,0:03:18.128 hinterlässt sie einen Abdruck, [br]der uns später zeigt, 0:03:18.128,0:03:20.830 dass sie kürzlich aktiv war. 0:03:20.830,0:03:22.990 SR: Es ist wie ein Gebäude, [br]dessen Lichter in der Nacht zeigen, 0:03:22.990,0:03:25.938 dass dort zu einem bestimmten Zeitpunkt wahrscheinlich jemand arbeitet. 0:03:25.938,0:03:29.226 Genauso gibt es biologische Sensoren [br]in einer Zelle, 0:03:29.226,0:03:31.180 die nur dann eingeschaltet sind, 0:03:31.180,0:03:33.315 wenn diese Zelle gerade gearbeitet hat. 0:03:33.315,0:03:35.191 Diese biologischen [br]"erleuchteten Fenster" zeigen also, 0:03:35.191,0:03:37.169 dass eine Zelle soeben aktiv war. 0:03:37.169,0:03:39.998 XL: Wir trennten nun einen Teil dieses Sensors ab 0:03:39.998,0:03:43.145 und befestigten ihn an einem Schalter, [br]der die Zellen kontrolliert 0:03:43.145,0:03:47.045 und packten den Schalter dann [br]in einen modifizierten Virus 0:03:47.045,0:03:49.633 und spritzten diesen ins Gehirn der Mäuse. 0:03:49.633,0:03:52.267 Wenn nun eine Erinnerung gebildet wird, 0:03:52.267,0:03:54.615 werden alle aktiven Zellen dieser Erinnerung 0:03:54.615,0:03:57.357 auch mit diesem Schalter ausgestattet sein. 0:03:57.357,0:03:58.982 SR: So sieht der Hippocampus [br]also beispielsweise aus, 0:03:58.982,0:04:01.822 nachdem sich eine Erinnerung [br]an Angst gebildet hat. 0:04:01.822,0:04:03.962 Dieses blaue Meer hier 0:04:03.962,0:04:05.914 sind dichtgepackte Hirnzellen, 0:04:05.914,0:04:07.459 aber die grünen Hirnzellen, 0:04:07.459,0:04:09.555 die grünen Zellen sind jene, [br]die eine spezielle Erinnerung 0:04:09.555,0:04:11.398 an Angst in sich tragen. 0:04:11.398,0:04:13.377 Wir sehen also hier, [br]wie die flüchtige Struktur der Angst 0:04:13.377,0:04:15.764 kristallisiert wurde. 0:04:15.764,0:04:19.261 Dieses Bild ist nämlich [br]der Querschnitt einer Erinnerung. 0:04:19.261,0:04:21.669 XL: Nun zum Schalter, den wir erwähnt haben: 0:04:21.669,0:04:24.639 Dieser Schalter sollte sehr schnell reagieren 0:04:24.639,0:04:27.218 und nicht Minuten oder [br]gar Stunden dafür brauchen. 0:04:27.218,0:04:31.482 Er sollte so schnell sein wie das Gehirn [br]und in Millisekunden funktionieren. 0:04:31.482,0:04:32.912 SR: Was meinst du, Xu? 0:04:32.912,0:04:35.514 Könnten wir zum Beispiel [br]ein Medikament verwenden, 0:04:35.514,0:04:37.352 das die Hirnzellen aktiviert oder deaktiviert? 0:04:37.352,0:04:41.415 XL: Nee. Medikamente sind zu chaotisch. [br]Sie verteilen sich überall. 0:04:41.415,0:04:44.423 Außerdem dauert es ewig, [br]bis die Zellen darauf reagieren. 0:04:44.423,0:04:48.072 Damit könnten wir die Erinnerungen [br]nicht in Echtzeit kontrollieren. 0:04:48.072,0:04:52.366 Was meinst du, Steve, vielleicht würde es [br]mit Stromschlägen funktionieren? 0:04:52.366,0:04:54.671 SR: Strom wäre vielleicht schnell genug, 0:04:54.671,0:04:56.410 aber es wäre schwierig, damit [br]genau die Zellen zu treffen, 0:04:56.410,0:04:58.764 die eine Erinnerung festhalten 0:04:58.764,0:05:00.642 und wahrscheinlich würde [br]das Gehirn dabei verbrutzeln. 0:05:00.642,0:05:03.837 XL: Oh, das stimmt wohl. [br]Hmm, dann müssen wir eben 0:05:03.837,0:05:06.448 eine bessere Methode finden, 0:05:06.448,0:05:09.743 die mit Lichtgeschwindigkeit [br]auf die Hirnzellen wirkt. 0:05:09.743,0:05:14.829 SR: Zufälligerweise breitet sich ja Licht [br]mit Lichtgeschwindigkeit aus. 0:05:14.829,0:05:18.312 Vielleicht könnte man also Licht verwenden, 0:05:18.312,0:05:19.809 um Erinnerungen zu aktivieren oder deaktivieren. 0:05:19.809,0:05:21.164 XL: Das wäre ziemlich schnell. 0:05:21.164,0:05:23.049 SR: – und da Hirnzellen normalerweise 0:05:23.049,0:05:24.637 nicht auf Lichtpulse reagieren, 0:05:24.637,0:05:26.595 würden nur jene auf diese Pulse reagieren, 0:05:26.595,0:05:29.059 die einen lichtempfindlichen Schalter besitzen. 0:05:29.059,0:05:31.005 Als erstes müssen wir [br]also Hirnzellen dazu bringen, 0:05:31.005,0:05:32.467 dass sie auf Laserstrahlen reagieren. 0:05:32.467,0:05:33.537 XL: Jawohl, so ist es. 0:05:33.537,0:05:35.669 Wir wollen Laserstrahlen ins Gehirn schießen. 0:05:35.669,0:05:37.414 (Gelächter) 0:05:37.414,0:05:40.738 SR: Die Technologie, die wir dabei verwenden, [br]heißt Optogenetik. 0:05:40.738,0:05:44.020 Mit Optogenetik wird dieser Schalter hergestellt, 0:05:44.020,0:05:45.528 mit dem die Hirnzellen[br]an- oder abgeschaltet werden. 0:05:45.528,0:05:48.045 Dieser Schalter heißt Channelrhodopsin 0:05:48.045,0:05:50.582 und ist hier sichtbar [br]als grüne Punkte an dieser Hirnzelle. 0:05:50.582,0:05:53.881 Man kann sich das Channelrhodopsin als [br]eine Art lichtempfindlichen Schalter vorstellen, 0:05:53.881,0:05:56.508 der künstlich in Hirnzellen eingebaut wird, 0:05:56.508,0:05:58.422 so dass die Hirnzellen nun [br]an- und abgeschaltet werden können, 0:05:58.422,0:06:01.435 indem man diesen Schalter betätigt 0:06:01.435,0:06:03.903 und in unserem Fall wird der Schalter mit Lichtpulsen gesteuert. 0:06:03.903,0:06:07.689 XL: Wir befestigen also diesen lichtempfindlichen Channelrhodopsin-Schalter 0:06:07.689,0:06:09.897 am Sensor, der vorher erwähnt wurde, 0:06:09.897,0:06:12.352 und spritzen das Ganze ins Gehirn. 0:06:12.352,0:06:15.563 Wenn jetzt eine neue Erinnerung entsteht, 0:06:15.563,0:06:17.790 wird jede aktive Zelle dieser Erinnerung 0:06:17.790,0:06:21.274 einen solchen lichtempfindlichen Schalter besitzen, 0:06:21.274,0:06:23.675 und wir können diese Zellen 0:06:23.675,0:06:27.939 mit einem solchen Laserstrahl kontrollieren. 0:06:27.939,0:06:30.803 SR: Probieren wir das doch gleich mal aus. 0:06:30.803,0:06:32.938 Wir nehmen also unsere Mäuse 0:06:32.938,0:06:35.866 und setzen sie in eine Kiste wie diese hier 0:06:35.866,0:06:38.206 und versetzen ihnen einen ganz [br]leichten Stromschlag am Fuß. 0:06:38.206,0:06:40.241 Diese Kiste löst dadurch [br]eine Erinnerung an Angst aus. 0:06:40.241,0:06:42.220 Die Mäuse lernen, dass hier [br]etwas Schlimmes passiert ist. 0:06:42.220,0:06:44.562 Durch unser System werden die Zellen, [br]die im Hippocampus 0:06:44.562,0:06:47.493 an der Entstehung [br]dieser Erinnerung beteiligt sind, 0:06:47.493,0:06:50.376 genau diese Zellen werden nun [br]das Channelrhodopsin enthalten. 0:06:50.376,0:06:53.393 XL Wenn man so klein ist wie eine Maus, 0:06:53.393,0:06:56.988 fühlt man sich von der ganzen Welt bedroht 0:06:56.988,0:06:58.736 und die beste Verteidigungsstrategie ist, 0:06:58.736,0:07:01.218 möglichst nicht entdeckt zu werden. 0:07:01.218,0:07:03.251 Wenn eine Maus also Angst hat, 0:07:03.251,0:07:04.777 zeigt sie dieses typische Verhalten: 0:07:04.777,0:07:06.546 Sie bleibt in einer Ecke der Kiste 0:07:06.546,0:07:09.664 und versucht, keinen Körperteil zu bewegen. 0:07:09.664,0:07:12.959 Diese Haltung nennt man Erstarrung. 0:07:12.959,0:07:17.253 Wenn sich die Maus nun erinnert, dass [br]in dieser Kiste etwas Schlimmes passiert ist, 0:07:17.253,0:07:19.876 und wir sie wieder in die gleiche Kiste setzen, 0:07:19.876,0:07:21.680 wird sie mit Erstarrung reagieren, 0:07:21.680,0:07:23.965 weil sie von den bedrohlichen Dingen in der Kiste 0:07:23.965,0:07:26.660 nicht entdeckt werden will. 0:07:26.660,0:07:28.015 SR: Die Erstarrung kann man sich [br]also etwa so vorstellen, 0:07:28.015,0:07:30.230 wie wenn man nichtsahnend [br]eine Straße entlang geht 0:07:30.230,0:07:31.955 und plötzlich, aus dem Nichts heraus, 0:07:31.955,0:07:34.147 auf den Ex-Freund oder die Ex-Freundin trifft. 0:07:34.147,0:07:36.281 Zwei furchtbare Sekunden lang [br]wird man überlegen: 0:07:36.281,0:07:38.157 "Was soll ich bloß tun? Hallo sagen? 0:07:38.157,0:07:39.525 Die Hand schütteln? [br]Mich umdrehen und wegrennen? 0:07:39.525,0:07:41.554 Oder soll ich mich totstellen?" 0:07:41.554,0:07:44.738 Durch diese flüchtigen Gedanken wird man [br]einen Moment wie gelähmt sein 0:07:44.738,0:07:47.484 und wie ein Kaninchen vor der Schlange stehen. 0:07:47.484,0:07:50.775 XL: Wird die Maus nun aber in [br]eine total andere Kiste gesetzt, 0:07:50.775,0:07:53.936 wie diese hier, 0:07:53.936,0:07:56.083 wird sie keine Angst haben, 0:07:56.083,0:08:00.812 da sie keinen Grund hat, sich vor [br]dieser neuen Umgebung zu fürchten. 0:08:00.812,0:08:03.992 Doch was geschieht, wenn wir die Maus [br]in die neue Kiste setzen 0:08:03.992,0:08:07.603 und gleichzeitig mit dem Laserstrahl 0:08:07.603,0:08:10.282 ihre Erinnerung an Angst aktivieren? 0:08:10.282,0:08:13.136 Können wir die Angst-Erinnerung [br]von der ersten Kiste 0:08:13.136,0:08:17.133 in dieser neuen Umgebung wieder hervorrufen? 0:08:17.133,0:08:19.868 SR: Hier ist das Millionen-Dollar-Experiment. 0:08:19.868,0:08:22.781 Ich erinnere mich genau an den Tag: 0:08:22.781,0:08:24.964 ich weiß noch, dass die Red Sox [br]gerade gewonnen hatten; 0:08:24.964,0:08:26.873 es war ein grüner Frühlingstag, 0:08:26.873,0:08:28.690 perfekt für einen Spaziergang am Fluss, 0:08:28.690,0:08:31.024 und vielleicht einen Abstecher [br]ins italienische Viertel, 0:08:31.024,0:08:33.184 um ein paar Cannoli zu holen, ich sag's nur. 0:08:33.184,0:08:36.286 Xu und ich saßen jedoch 0:08:36.286,0:08:39.115 in einem fensterlosen, dunklen Raum 0:08:39.115,0:08:42.776 und bewegten nicht einmal unsere Augenlider, 0:08:42.776,0:08:45.242 weil wir einen Computerbildschirm anstarrten. 0:08:45.242,0:08:47.798 Wir schauten diese Maus an und [br]versuchten zum ersten Mal, 0:08:47.798,0:08:49.681 mithilfe unserer Technologie [br]eine Erinnerung zu aktivieren. 0:08:49.681,0:08:52.369 XL: Und das sahen wir: 0:08:52.369,0:08:54.571 Als wir die Maus in die Kiste setzten, 0:08:54.571,0:08:57.684 begann sie diese zu erforschen; [br]sie schnüffelte herum, 0:08:57.684,0:08:59.373 ging herum, dachte nichts Böses, 0:08:59.373,0:09:01.074 denn Mäuse sind von Natur aus 0:09:01.074,0:09:03.053 ziemlich neugierige Tiere. 0:09:03.053,0:09:05.675 Sie wollen wissen, was [br]in der neuen Kiste so los ist. 0:09:05.675,0:09:07.206 Es ist interessant. 0:09:07.206,0:09:10.657 Aber in dem Moment, als wir [br]den Laser anschalteten – jetzt – 0:09:10.657,0:09:13.689 erstarrte die Maus plötzlich. 0:09:13.689,0:09:18.120 Sie blieb stehen und versuchte, [br]sich nicht zu bewegen. 0:09:18.120,0:09:19.748 Man sieht die Erstarrung. 0:09:19.748,0:09:22.331 Allem Anschein nach konnten wir also wirklich 0:09:22.331,0:09:24.395 die Erinnerung an die Angst von der ersten Kiste 0:09:24.395,0:09:27.762 in der neuen Umgebung wieder aktivieren. 0:09:27.762,0:09:29.874 Während wir dem zusahen, waren Steve und ich 0:09:29.874,0:09:32.007 ebenso schockiert wie die Maus. 0:09:32.007,0:09:33.269 (Gelächter) 0:09:33.269,0:09:36.576 Nach dem Experiment gingen wir also 0:09:36.576,0:09:38.329 ohne zu sprechen aus dem Raum. 0:09:38.329,0:09:41.725 Nach einer ziemlich langen, unangenehmen Stille 0:09:41.725,0:09:43.937 fand Steve seine Sprache wieder. 0:09:43.937,0:09:46.278 SR: "Hat das eben funktioniert?" 0:09:46.278,0:09:49.252 XL: "Ja", sagte ich.[br]"Es hat tatsächlich funktioniert!" 0:09:49.252,0:09:51.369 Wir waren ganz aus dem Häuschen. 0:09:51.369,0:09:53.993 Dann veröffentlichten wir unsere Erkenntnisse 0:09:53.993,0:09:55.689 im Journal "Nature". 0:09:55.689,0:09:58.160 Seit der Veröffentlichung unserer Studie 0:09:58.160,0:10:00.575 erhielten wir unzählige Kommentare 0:10:00.575,0:10:02.700 im Internet. 0:10:02.700,0:10:05.030 Wir wollen einige davon anschauen. 0:10:05.030,0:10:08.907 [OMGGG ENDLICH ... da kommt noch so viel auf uns zu, virtuelle Realität, neurale Manipulation, visuelle Traumnachbildung ... neuronale Kodierung, Schreiben und Neu-Schreiben von Erinnerungen, psychische Krankheiten. Ahhh, die Zukunft ist fantastisch ] 0:10:08.907,0:10:10.907 SR: Es ist auffällig, dass [br]die Leute sehr klare Meinungen 0:10:10.907,0:10:13.810 über diese Art Forschung haben. 0:10:13.810,0:10:17.180 Nun teile ich den Optimismus[br]dieses ersten Zitats total, 0:10:17.180,0:10:19.988 denn auf einer Skala [br]von eins bis überirdisch 0:10:19.988,0:10:22.111 ist es eine der wohlklingendsten Lobreden, 0:10:22.111,0:10:23.661 die uns je begegnet ist. 0:10:23.661,0:10:25.457 (Gelächter) 0:10:25.457,0:10:27.128 Es gab aber auch andere Meinungen. 0:10:27.128,0:10:31.290 [Ziemlich erschreckend ... Was ist, wenn das in ein paar Jahren auch bei Menschen ganz leicht geht? OMG, DIE MENSCHHEIT IST VERLOREN] 0:10:31.290,0:10:33.397 XL: Wir sind uns wohl alle einig, [br]dass das zweite Zitat 0:10:33.397,0:10:35.772 dass es irgendwie nicht so positiv ist. 0:10:35.772,0:10:37.957 Es erinnert uns aber auch daran, 0:10:37.957,0:10:40.143 dass wir zwar jetzt noch mit Mäusen arbeiten, 0:10:40.143,0:10:43.660 dass wir uns jetzt schon [br]Gedanken machen sollten 0:10:43.660,0:10:46.651 über die möglichen ethischen Auswirkungen 0:10:46.651,0:10:48.599 der Gedächtniskontrolle. 0:10:48.599,0:10:50.799 SR: Im Geiste des dritten Zitats 0:10:50.799,0:10:52.773 möchten wir nun von einem [br]anderen Projekt erzählen, 0:10:52.773,0:10:55.201 an dem wir kürzlich im Labor arbeitete: [br]Das Projekt "Inception", also "Beginn". 0:10:55.201,0:10:59.344 ["Darüber sollte es einen Film geben. Wo sie den Leuten Ideen ins Gehirn einpflanzen und sie für ihre eigenen Zwecke kontrollieren können. Der Titel wird Inception."] 0:10:59.344,0:11:02.178 Wir überlegten, dass wir ja nun [br]eine Erinnerung reaktivieren können – 0:11:02.178,0:11:05.130 wie wäre es nun, an dieser Erinnerung [br]ein wenig herumzubasteln? 0:11:05.130,0:11:08.163 Könnten wir vielleicht sogar [br]eine falsche Erinnerung daraus machen? 0:11:08.163,0:11:12.262 XL: Natürlich sind Erinnerungen [br]differenziert und dynamisch, 0:11:12.262,0:11:15.241 aber der Einfachheit halber [br]stellen wir uns eine Erinnerung 0:11:15.241,0:11:16.643 wie einen Filmclip vor. 0:11:16.643,0:11:19.313 Bisher haben wir einfach erklärt, [br]dass wir auf "Play" drücken 0:11:19.313,0:11:21.244 und damit den Film abspielen können – 0:11:21.244,0:11:25.829 egal wann, egal wo. 0:11:25.829,0:11:28.360 Aber besteht auch die Möglichkeit, [br]dass wir ins Gehirn eindringen 0:11:28.360,0:11:31.220 und den Film bearbeiten können, 0:11:31.220,0:11:34.116 so dass er anders wird als das Original? 0:11:34.116,0:11:36.294 Ja, das können wir. 0:11:36.294,0:11:38.424 Eigentlich müssen wir nichts anderes tun 0:11:38.424,0:11:42.699 als wie vorher eine Erinnerung [br]mit Laser zu aktivieren, 0:11:42.699,0:11:46.138 doch wenn wir gleichzeitig [br]neue Informationen haben, 0:11:46.138,0:11:50.112 die wir in die Erinnerung einbauen, 0:11:50.112,0:11:52.550 wird die Erinnerung verändert. 0:11:52.550,0:11:56.213 Es ist etwa wie ein Remix unseres Films. 0:11:56.213,0:11:59.071 SR: Und wie können wir das machen? 0:11:59.071,0:12:01.028 Wir suchen im Gehirn nicht [br]nach einer Erinnerung an Angst, 0:12:01.028,0:12:02.744 sondern nehmen die Tiere 0:12:02.744,0:12:05.677 und setzen sie zum Beispiel in [br]eine blaue Kiste wie diese hier 0:12:05.677,0:12:08.171 und nun suchen wir die Gehirnzellen, [br]welche die blaue Kiste darstellen. 0:12:08.171,0:12:10.244 Nun bringen wir sie dazu, [br]auf die Lichtpulse zu reagieren, 0:12:10.244,0:12:12.365 so wie wir das vorher erklärt haben. 0:12:12.365,0:12:14.489 Am nächsten Tag nehmen wir die Tiere 0:12:14.489,0:12:17.188 und setzen sie in eine rote Kiste, [br]die sie noch nicht kennen. 0:12:17.188,0:12:19.214 Wir können nun Licht [br]in ihre Gehirne schießen und dadurch 0:12:19.214,0:12:21.323 die Erinnerung an die blaue Kiste reaktivieren. 0:12:21.323,0:12:23.067 Was passiert aber nun, wenn wir dem Tier, 0:12:23.067,0:12:24.961 während es sich an die blaue Kiste erinnert, 0:12:24.961,0:12:27.604 an den Füßen ein paar [br]leichte Stromschläge verpassen? 0:12:27.604,0:12:30.297 Wir versuchen also, [br]künstlich eine Verbindung 0:12:30.297,0:12:32.212 zwischen der Erinnerung an die blaue Kiste 0:12:32.212,0:12:33.715 und die Stromschläge herzustellen. 0:12:33.715,0:12:35.494 Beides soll verknüpft werden. 0:12:35.494,0:12:37.037 Um zu testen, ob wir das konnten, 0:12:37.037,0:12:38.365 nehmen wir die Mäuse jetzt wieder 0:12:38.365,0:12:40.311 und setzen sie zurück in die blaue Kiste. 0:12:40.311,0:12:43.049 Wir haben also gerade die Erinnerung [br]an die blaue Kiste reaktiviert 0:12:43.049,0:12:45.216 und der Maus gleichzeitig einige [br]leichte Stromschläge verpasst, 0:12:45.216,0:12:47.586 und nun erstarrt sie plötzlich. 0:12:47.586,0:12:50.788 Das Tier scheint sich zu erinnern, dass es [br]in dieser Umgebung Stromschläge bekam, 0:12:50.788,0:12:53.790 obwohl das so gar nie passiert ist. 0:12:53.790,0:12:55.652 Es hat also eine falsche Erinnerung, 0:12:55.652,0:12:57.663 weil es sich fälschlicherweise [br]vor der Umgebung fürchtet, 0:12:57.663,0:12:58.917 wo es im Grunde genommen 0:12:58.917,0:13:01.266 nie etwas Schlimmes erlebt hat. 0:13:01.266,0:13:03.719 XL: Bisher haben wir aber erst gesehen, 0:13:03.719,0:13:06.085 wie dieser lichtgesteuerten Schalter [br]auf "an" gestellt wird. 0:13:06.085,0:13:09.373 Wir haben jedoch auch [br]einen lichtgesteuerten "Aus"-Schalter, 0:13:09.373,0:13:11.453 und wir können uns vorstellen, 0:13:11.453,0:13:13.931 dass dieser "Aus"-Schalter es möglich macht, 0:13:13.931,0:13:19.519 eine Erinnerung abzuschalten –[br]egal wann, egal wo. 0:13:19.519,0:13:21.733 Alles, was wir heute erzählt haben, 0:13:21.733,0:13:26.410 basiert auf dem philosophischen [br]Prinzip der Neurowissenschaft, 0:13:26.410,0:13:30.528 dass der Verstand mit [br]seinen geheimnisvollen Eigenschaften 0:13:30.528,0:13:34.173 eigentlich aus Materie besteht, [br]an der wir herumbasteln können. 0:13:34.173,0:13:35.648 SR: Für mich heißt das, 0:13:35.648,0:13:37.229 dass ich eine Welt sehe, in der wir 0:13:37.229,0:13:39.345 Erinnerungen wiederherstellen können, [br]wie wir wollen. 0:13:39.345,0:13:42.643 Ich sehe auch eine Welt vor mir, in der wir unerwünschte Erinnerungen auslöschen können. 0:13:42.643,0:13:44.579 Ich sehe sogar eine Welt, [br]wo das Überarbeiten von Erinnerungen 0:13:44.579,0:13:46.118 eine Realität ist, 0:13:46.118,0:13:47.823 weil wir in einer Zeit leben, in der es möglich ist, 0:13:47.823,0:13:50.048 Fragen aus der Science Fiction zu pflücken 0:13:50.048,0:13:52.468 und sie in der experimentellen [br]Realität auszuprobieren. 0:13:52.468,0:13:54.351 XL: Heutzutage versuchen Leute im Labor 0:13:54.351,0:13:56.737 und in anderen Gruppen auf der ganzen Welt 0:13:56.737,0:14:00.554 mit ähnlichen Methoden, Erinnerungen [br]zu aktivieren oder zu bearbeiten. 0:14:00.554,0:14:04.395 Alte und neue, positive und negative, 0:14:04.395,0:14:07.067 alle Arten von Erinnerungen, 0:14:07.067,0:14:08.931 damit wir verstehen, [br]wie die Erinnerung funktioniert. 0:14:08.931,0:14:10.715 SR: Eine unserer Laborgruppen [br]hat zum Beispiel 0:14:10.715,0:14:13.353 herausgefunden, welche Hirnzellen [br]eine Angst-Erinnerung ausmachen 0:14:13.353,0:14:16.128 und wandelte sie in angenehme [br]Erinnerungen um – einfach so. 0:14:16.128,0:14:19.190 Genau das meinte ich mit "überarbeiten". 0:14:19.190,0:14:21.002 Ein Typ im Labor schaffte [br]es sogar, Erinnerungen von 0:14:21.002,0:14:23.503 weibliche Mäusen [br]in männlichen Mäusen zu reaktivieren. 0:14:23.503,0:14:26.498 Das soll ja eine eine angenehme Erfahrung sein. 0:14:26.498,0:14:30.615 XL: Wir leben wirklich in einer aufregenden Zeit, 0:14:30.615,0:14:34.420 in der die Wissenschaft keine [br]vorgegebene Höchstgeschwindigkeit kennt, 0:14:34.420,0:14:37.607 sondern nur von der[br]eigenen Vorstellungskraft begrenzt wird. 0:14:37.607,0:14:39.754 SR: Zum Schluss bleibt die Frage: [br]Was machen wir aus all dem? 0:14:39.754,0:14:41.725 Wie fördern wir diese Technologie? 0:14:41.725,0:14:43.562 Diese Fragen sollen nicht einfach 0:14:43.562,0:14:45.237 im Labor beantwortet werden, 0:14:45.237,0:14:47.809 und deshalb war ein Ziel [br]dieses Vortrags, Ihnen allen 0:14:47.809,0:14:50.128 aufzuzeigen, was mit [br]der modernen Neurowissenschaft 0:14:50.128,0:14:51.512 alles möglich ist, 0:14:51.512,0:14:53.022 doch genau so wichtig ist es nun, 0:14:53.022,0:14:56.354 dass sich alle an dieser Diskussion beteiligen. 0:14:56.354,0:14:58.683 So sollten wir nun gemeinsam überlegen, [br]welche Bedeutung das alles hat 0:14:58.683,0:15:01.157 und was wir damit erreichen können und wollen, 0:15:01.157,0:15:03.255 denn Xu und ich glauben, dass da ein [br]paar wirklich große Entscheidungen 0:15:03.255,0:15:05.791 vor uns allen liegen. 0:15:05.791,0:15:06.916 Vielen Dank.[br]Xu: Vielen Dank. 0:15:06.916,0:15:08.550 (Applaus)