WEBVTT
00:00:00.000 --> 00:00:02.790
Jaiden Forrest: Acum câțiva ani,
Neil DeGrasse Tyson a fost întrebat
00:00:02.790 --> 00:00:04.444
despre Dumnezeu într-un interviu la CBS.
00:00:04.444 --> 00:00:06.230
În răspunsul său, el a provocat
intervievatorul
00:00:06.230 --> 00:00:08.895
cu una dintre cele mai dificile
întrebări pentru creștini.
00:00:08.895 --> 00:00:09.890
- Crezi în Dumnezeu?
00:00:09.890 --> 00:00:10.602
- Eu?
00:00:10.602 --> 00:00:11.315
- În Creatorul?
00:00:11.315 --> 00:00:18.438
- Cu cât mă uit mai mult la Univers,
cu atât sunt mai puțin convins
00:00:18.438 --> 00:00:20.328
că se întâmplă ceva foarte favorabil.
00:00:20.328 --> 00:00:26.138
Dacă ideea ta despre un Creator este
a unei ființe atotputernice
00:00:26.138 --> 00:00:31.688
și atotbune, asta nu este o pereche
neobișnuită de puteri prin care
00:00:31.688 --> 00:00:35.756
poți descrie un Creator -
atotputernic și atotbun.
00:00:35.756 --> 00:00:42.151
Iar eu mă uit la dezastrele care
afectează pământul și viața pe pământ:
00:00:42.151 --> 00:00:52.239
vulcani, uragane, tornade, cutremure,
boli, epidemii, malformații congenitale.
00:00:52.239 --> 00:00:57.289
Dacă te uiți la această listă cum
viața este făcută nefericită
00:00:57.289 --> 00:00:59.959
pe pământ prin cauze naturale,
00:01:00.329 --> 00:01:02.621
eu mă întreb: Cum să faci față
la toate acestea?
00:01:02.621 --> 00:01:06.419
Dar dacă ai unele evidențe bune,
spune-le...
00:01:06.419 --> 00:01:09.591
Jaiden Forrest: Intervievatorul
nu a răspuns provocării.
00:01:09.591 --> 00:01:13.141
Dar în continuare vă voi arăta
un discurs al lui John Lennox,
00:01:13.141 --> 00:01:18.269
în care abordează problema răului
natural și oferă o argumentație
00:01:18.269 --> 00:01:20.701
pentru cazurile de care vorbea
Neil DeGrasse Tyson.
00:01:20.701 --> 00:01:23.331
Voi lăsa discursul să se desfășoare
și apoi o să-mi spun
00:01:23.331 --> 00:01:25.323
propriile gânduri despre el.
Să-l ascultăm:
00:01:25.323 --> 00:01:31.852
John Lennox: Încerc să fiu sensibil și
să nu vă insult, doamnelor și domnilor,
00:01:31.852 --> 00:01:38.773
prin a vă oferi răspunsuri simpliste
universale la această întrebare.
00:01:38.773 --> 00:01:46.170
Ceea ce voi încerca să fac este să vă
împărtășesc ceea ce mie mi se pare util
00:01:46.170 --> 00:01:52.328
ca o cale de a înțelege asta și care
pare a avea o logică.
00:01:52.328 --> 00:01:56.328
Nu m-am putut abține să mă gândesc
la Richard Dawkins
00:01:56.328 --> 00:01:57.598
când vorbește despre
00:01:57.598 --> 00:02:01.811
natura supremă a realității
în această direcție.
00:02:01.811 --> 00:02:07.778
Când el spune că acest univers este
exact așa cum te-ai aștepta să fie.
00:02:07.778 --> 00:02:11.548
Într-un univers de foțe fizice oarbe
și replicare genetică,
00:02:11.548 --> 00:02:17.366
unii oameni vor fi răniți, alții vor
avea noroc
00:02:17.366 --> 00:02:19.416
și nu veți găsi nicio rimă
00:02:19.416 --> 00:02:22.446
sau motiv în ea sau vreo dreptate.
00:02:22.446 --> 00:02:28.633
"Universul pe care îl observăm", scrie
Dawkins, "are exact proprietățile
00:02:28.633 --> 00:02:31.063
pe care ne-am aștepta să le aibă
dacă, la bază,
00:02:31.063 --> 00:02:36.470
nu există niciun plan, niciun
scop, niciun rău și niciun bine,
00:02:36.470 --> 00:02:38.050
nimic,
00:02:38.050 --> 00:02:42.447
decât o nemiloasă nepăsare oarbă.
00:02:42.447 --> 00:02:45.717
ADN-ul nici nu știe și nici nu-i pasă.
00:02:45.717 --> 00:02:49.127
ADN-ul doar există.
00:02:49.127 --> 00:02:52.064
Iar noi dansăm pe muzica lui."
00:02:52.064 --> 00:02:55.687
Am menționat asta lui Richard Dawkins
în mod public de mai multe ori,
00:02:55.687 --> 00:02:58.447
dar el nu a retractat niciodată.
00:02:58.447 --> 00:03:02.567
Și, doamnelor și domnilor, trebuie
să înfruntăm această analiză
00:03:02.567 --> 00:03:06.447
pentru că este din ce în ce mai
răspândită în mediul academic.
00:03:06.447 --> 00:03:10.297
Ascultați cu atenție ce spune:
00:03:10.297 --> 00:03:13.414
„Nu există bine, nu există rău.”
00:03:13.414 --> 00:03:19.124
Dar, în același timp, nu îl auzim pe
Richard Dawkins plângându-se
00:03:19.124 --> 00:03:20.954
că „Dumnezeu este rău”?
00:03:20.954 --> 00:03:22.704
Ba da, l-am auzit.
00:03:22.704 --> 00:03:26.704
Dar dacă nu există bine și rău,
atunci această afirmație
00:03:26.704 --> 00:03:28.404
este lipsită de sens.
00:03:28.404 --> 00:03:30.264
Acest lucru este extrem de important.
00:03:30.264 --> 00:03:33.834
Știu că este o discuție teoretică,
dar este importantă.
00:03:33.834 --> 00:03:38.414
Consecința logică a poziției lui
Dawkins este
00:03:38.414 --> 00:03:41.014
desființarea categoriilor de bine și rău.
00:03:41.014 --> 00:03:44.354
Totuși, dacă faci asta, doamnelor și
domnilor, este inutil să vorbești
00:03:44.354 --> 00:03:47.564
despre Dumnezeu ca fiind rău sau
despre lume ca fiind rea, deoarece
00:03:47.564 --> 00:03:49.284
spui că binele și răul nu există.
00:03:49.284 --> 00:03:52.514
Acum, motivul pentru care Dawkins
continuă să vorbească despre rău
00:03:52.514 --> 00:04:00.294
este că, la fel ca și noi,
descoperă că suntem ființe morale.
00:04:00.294 --> 00:04:04.266
Indiferent dacă credem în Dumnezeu
sau nu, avem o sensibilitate față de
00:04:04.266 --> 00:04:12.136
bine și rău, dreptate și nedreptate.
Indiferent dacă suntem atei sau nu,
00:04:12.136 --> 00:04:15.176
vedem actele de cruzime de la Auchwitz
și spunem că sunt rele.
00:04:15.176 --> 00:04:18.326
Totuși, acest lucru creează o problemă
pentru naturalism.
00:04:18.326 --> 00:04:23.353
Dacă consecința logică la a crede că nu
există Dumnezeu înseamnă a desființa
00:04:23.353 --> 00:04:28.408
categoriile de bine și rău, atunci
consecința logică a admiterii că
00:04:28.408 --> 00:04:32.776
aceste categorii există este de a
reintroduce posibilitatea că există
00:04:32.776 --> 00:04:38.167
un Dumnezeu, cu toate consecințele
pe care le implică asta.
00:04:38.167 --> 00:04:41.507
Am avut niște împușcături îngrozitoare
de curând.
00:04:41.507 --> 00:04:45.137
Dacă trăgătorii doar „dansau pe muzica
ADN-ului lor”,
00:04:45.137 --> 00:04:47.557
îi poți învinovăți?
Desigur că nu.
00:04:47.557 --> 00:04:50.447
Sau 9/11 (atacatorii de pe 11 septembrie).
00:04:50.447 --> 00:04:54.447
Doar dansau pe muzica ADN-ului lor?
00:04:54.447 --> 00:04:56.487
Atunci cum am putea să-i învinovățim?
00:04:56.487 --> 00:05:01.512
Știm în inimile noastre că asta nu poate
fi adevărat.
00:05:01.512 --> 00:05:05.890
Charles Taylor în cartea sa genială
„Epoca seculară” scrie acest lucru:
00:05:05.890 --> 00:05:11.395
„Epoca modernă, mai mult sau mai puțin,
respinge ideea unui legiuitor divin,
00:05:11.395 --> 00:05:20.746
dar a încercat totuși să rețină ideile de
bine și rău moral, fără a observa că,
00:05:20.746 --> 00:05:25.828
dându-L pe Dumnezeu deoparte,
au desființat și condițiile de
00:05:25.828 --> 00:05:32.045
semnificație pentru binele și răul
moral, de asemenea.”
00:05:32.045 --> 00:05:35.655
Aceasta este o ironie supremă
pentru mintea mea.
00:05:35.655 --> 00:05:41.935
Așa că, deși ateismul pare să ofere
imediat o soluție:
00:05:41.935 --> 00:05:45.665
„Este ceea ce este, sunt fapte
concrete, trebuie să le acceptăm".
00:05:45.665 --> 00:05:49.515
Dar de fapt nu oferă deloc
o soluție.
00:05:49.515 --> 00:05:54.341
Face situația și mai dificilă.
00:05:54.341 --> 00:05:56.461
Ce poate spune ateismul
00:05:56.461 --> 00:05:58.761
în contextul unei nedreptăți masive?
00:05:58.761 --> 00:06:02.801
Hitler a ucis 6 milioane de evrei și
a luat o armă și s-a împușcat în cap
00:06:02.801 --> 00:06:04.441
și a scăpat cu asta.
00:06:04.441 --> 00:06:07.811
Pentru că nu va trebui niciodată să se
confrunte cu nicio întrebare
00:06:07.811 --> 00:06:09.371
legată de responsabilitatea lui.
00:06:09.371 --> 00:06:10.691
Este adevărat?
00:06:10.691 --> 00:06:15.745
Cred că există ceva în fiecare ființă
umană care spune că:
00:06:15.745 --> 00:06:17.125
„asta nu poate fi adevărat.”
00:06:17.125 --> 00:06:23.485
Acum, desigur, un sentiment în inimile
noastre că ceva nu poate fi adevărat
00:06:23.485 --> 00:06:25.695
nu înseamnă că nu este adevărat.
00:06:25.695 --> 00:06:29.055
Dar așa cum a subliniat C.S. Lewis,
asta ar fi foarte ciudat.
00:06:29.055 --> 00:06:34.964
Dacă într-o lume în care avem apetit
pentru mâncare nu ar exista mâncare,
00:06:34.964 --> 00:06:39.327
dacă într-o lume în care avem apetit
pentru sex nu ar exista sex,
00:06:39.327 --> 00:06:45.141
dacă într-o lume în care descoperim
că avem apetit pentru prietenie, dreptate
00:06:45.141 --> 00:06:48.621
și moralitate acestea nu ar exista,
atunci ar fi o lume foarte ciudată.
00:06:48.621 --> 00:06:51.811
Richard Dawkins mi-a spus odată:
„Da, imaginea pe care o pictez
00:06:51.811 --> 00:06:54.231
este sumbră, dar asta nu înseamnă
că este falsă.”
00:06:54.231 --> 00:06:59.635
Am spus: "Richard, dar nu înseamnă
nici că este adevărată."
00:06:59.635 --> 00:07:03.876
Trebuie să investigăm dovezile,
doamnelor și domnilor,
00:07:03.876 --> 00:07:10.428
pe măsură ce ne găsim drumul în această
problemă foarte dificilă.
00:07:10.428 --> 00:07:15.406
Conform viziunii creștine asupra lumii,
trebuie să existe o judecată finală.
00:07:15.406 --> 00:07:18.876
Care este un lucru important de spus în
societatea contemporană, nu este?
00:07:18.876 --> 00:07:23.422
Este un lucru și mai mare să pretindem
că judecătorul final a fost deja numit.
00:07:23.422 --> 00:07:26.592
Numele lui este Yeshua, Iisus Hristos.
00:07:26.592 --> 00:07:30.282
Spuneți că nu este o credință seriosă,
pentru un profesor de Oxford.
00:07:30.282 --> 00:07:31.262
Da, știu.
00:07:31.262 --> 00:07:35.717
Nu știu ce legătură are profesorul
de la Oxford cu asta.
00:07:35.717 --> 00:07:37.647
Și nu sunt singurul.
00:07:37.647 --> 00:07:41.037
Doamnelor și domnilor, indiferent de
cum vedeți asta, unul dintre
00:07:41.037 --> 00:07:48.297
cele mai minunate lucruri, pentru mine,
este conceptul că va exista o judecată.
00:07:48.297 --> 00:07:53.547
Deoarece asta înseamnă că conștiința
noastră care ne spune despre
00:07:53.547 --> 00:07:57.719
bine și rău nu este până la urmă
o iluzie.
00:07:57.719 --> 00:08:00.929
Oamenilor nu le place să vorbească în
zilele noatre despre judecată
00:08:00.929 --> 00:08:03.134
pentru că nu s-au gândit cu adevărat
la asta.
00:08:03.134 --> 00:08:06.784
V-ar plăcea să trăiți în Statele
Unite fără poliție și tribunale?
00:08:06.784 --> 00:08:09.984
Foarte puțini dintre voi sunteți
suficient de în vârstă să vă amintiți
00:08:09.984 --> 00:08:12.494
ce s-a întâmplat când luminile
s-au stins în New York,
00:08:12.494 --> 00:08:14.694
la începutul secolului al XX-lea.
00:08:14.694 --> 00:08:17.164
Oamenii au devenit complet sălbatici
și au jefuit.
00:08:17.164 --> 00:08:19.934
A fost unul dintre cele mai uimitoare
lucruri.
00:08:19.934 --> 00:08:23.344
Odată ce ochiul Domnului a dispărut...
00:08:23.344 --> 00:08:25.444
Există multe cărți scrise pe acest
subiect.
00:08:25.444 --> 00:08:27.384
Este fascinant.
00:08:27.384 --> 00:08:30.384
Noi vrem judecată...
00:08:30.384 --> 00:08:33.664
Dar nu pentru mine, te rog.
00:08:33.664 --> 00:08:36.084
Aceasta este problema.
00:08:36.084 --> 00:08:38.544
Pretenția creștină,
doamnelor și domnilor,
00:08:38.544 --> 00:08:45.543
este că, în cele din urmă, această lume
va fi judecată complet corect
00:08:45.543 --> 00:08:47.855
și se va face dreptate.
00:08:47.855 --> 00:08:50.645
Știți ce înseamnă asta pentru mine?
00:08:50.645 --> 00:08:55.326
Îmi dă ceva ce ateismul prin definiție
nu-mi poate da. Și asta este speranța.
00:08:55.326 --> 00:08:59.515
Prin alungarea lui Dumnezeu din ecuație
ați alungat prin definiție
00:08:59.515 --> 00:09:01.425
orice speranță.
00:09:01.425 --> 00:09:04.825
Acum aici, doamnelor și domnilor,
am să vă vorbesc sincer ca și creștin
00:09:04.825 --> 00:09:10.029
pentru că alte religii trebuie să-și
apere propriile reacții la asta.
00:09:10.029 --> 00:09:14.538
Am început prin a vorbi despre problema
suferinței.
00:09:14.538 --> 00:09:18.028
Acum vreau să vă spun despre
un Dumnezeu care a suferit.
00:09:18.028 --> 00:09:22.874
Acea conversație cu prietenii mei evrei,
nu s-a terminat acolo unde am menționat.
00:09:22.874 --> 00:09:29.375
Le-am spus: "Vreau să vă spun ceva
care va fi foarte greu."
00:09:29.375 --> 00:09:30.685
Ei a spus: "E în regulă".
00:09:30.685 --> 00:09:35.055
Am spus: "După cum știți până acum,
eu cred că Yeshua Hamashiach,
00:09:35.055 --> 00:09:36.535
adică Iisus este Mesia."
00:09:36.535 --> 00:09:38.525
"Da", au spus ei.
00:09:38.525 --> 00:09:44.202
Am spus: "Cred ceva și mai mult, care va
fi și mai greu pentru voi."
00:09:44.202 --> 00:09:46.712
Au spus: "Continuă, spune!
Ce anume crezi tu?"
00:09:46.712 --> 00:09:50.712
Am spus: "Eu cred că El este Dumnezeu
întrupat. El era Dumnezeu."
00:09:50.712 --> 00:09:53.302
Și apoi am spus: "Știți că a fost
răstignit."
00:09:53.302 --> 00:09:54.512
„Da”.
00:09:54.676 --> 00:09:58.862
Am spus: "Încearcă să mă urmărești doar
o clipă. Știu că va fi foarte greu,
00:09:58.862 --> 00:10:00.592
dar încearcă și vino cu mine."
00:10:00.592 --> 00:10:05.918
Dacă acesta este Dumnezeu pe cruce,
ce îți spune asta?"
00:10:05.918 --> 00:10:08.094
Am spus: "Cred că cel puțin îți spune
00:10:08.094 --> 00:10:15.488
asta, că Dumnezeu nu a rămas
departe de problema suferinței umane,
00:10:15.488 --> 00:10:18.308
ci a devenit parte din ea."
00:10:18.308 --> 00:10:20.198
Și nu voi uita niciodată răspunsul lui.
00:10:20.198 --> 00:10:23.618
El a spus: "De ce nimeni nu mi-a spus
asta până acum?"
00:10:23.618 --> 00:10:27.961
Doamnelor și domnilor, acesta este un
lucru foarte profund.
00:10:27.961 --> 00:10:32.834
Am făcut o duzină de afirmații majore
care merg împotriva
00:10:32.834 --> 00:10:38.384
sâmburelui naturalismului și a academiei
secolului 21.
00:10:38.923 --> 00:10:42.413
Dar cu cât trăiesc mai mult și cu cât
studiez aceste lucruri, cu atât
00:10:42.413 --> 00:10:50.846
le găsesc mai pline de sens.
Nu rezolvă problema, ci îmi dau o cale.
00:10:50.846 --> 00:10:53.916
Îmi veți spune:
"De ce ați crede acea poveste?"
00:10:53.916 --> 00:10:57.356
"Sunteți un om de știință,
de ce ați crede acea poveste?"
00:10:57.356 --> 00:11:03.008
O cred doamnelor și domnilor, pentru că
Iisus a dat dovada că este
00:11:03.008 --> 00:11:06.378
Dumnezeu întrupat prin învierea Sa
din morți.
00:11:06.378 --> 00:11:11.919
Și spun că eu cred, în calitate de om
de știință, pentru că există dovezi.
00:11:11.919 --> 00:11:17.246
Jaiden Forrest: Toate cele acoperite
în discurs, nu răspund holistic
00:11:17.246 --> 00:11:22.604
la problema răului natural, dar, așa
cum a spus John Lennox, ne duce la ușă.
00:11:22.604 --> 00:11:26.524
Nu este dovedit că această suferință
înseamnă că nu există Dumnezeu.
00:11:26.524 --> 00:11:32.784
De fapt, faptul că noi chiar credem în
conceptul de bine și rău, este o dovadă
00:11:32.784 --> 00:11:34.314
că suntem ființe morale.
00:11:34.314 --> 00:11:38.874
Este posibil să nu fim de acord cu
privire la ce este exact acel rău,
00:11:38.874 --> 00:11:43.939
dar arată că toți avem în comun
o conștiință.
00:11:43.939 --> 00:11:50.156
În plus, conștiința noastră ne va
condamna atunci când facem lucruri
00:11:50.156 --> 00:11:52.706
despre care ea ne spune că nu sunt
corecte.
00:11:52.706 --> 00:11:54.846
Asta este diferit pentru toată lumea.
00:11:54.846 --> 00:11:56.836
Vă puteți reduce „la tăcere”
conștiința.
00:11:56.836 --> 00:12:00.895
Vedem asta la soldați în armată, când
ucid din ce în ce mai mulți oameni
00:12:00.895 --> 00:12:05.609
devine aproape o obișnuință și conștiința
lor devine amorțită.
00:12:05.609 --> 00:12:09.609
Nu fac nicio afirmație morală despre
soldați și uciderea în armată,
00:12:09.609 --> 00:12:16.101
doar încerc să spun că conștiința
noastră poate fi „redusă la tăcere”,
00:12:16.101 --> 00:12:16.991
dar este acolo.
00:12:16.991 --> 00:12:19.551
Noi nu suntem stăpâni pe conștiința
noastră.
00:12:19.551 --> 00:12:23.381
Nu deținem controlul asupra lucrurilor
pe care simțim că le-am făcut și
00:12:23.381 --> 00:12:24.331
care sunt greșite.
00:12:24.331 --> 00:12:28.331
Cred că aceasta este o dovadă super
puternică pentru lucrurile care
00:12:28.331 --> 00:12:30.701
transcend dincolo de noi, ne depășesc.
00:12:30.701 --> 00:12:33.511
Pentru că dacă există lucruri care ne
transcend, cum ar fi:
00:12:33.511 --> 00:12:38.091
conștiința noastră, dragostea,
dreptatea, atunci asta ne cere
00:12:38.091 --> 00:12:40.691
ceva superior nouă,
00:12:40.691 --> 00:12:47.406
pe lângă adaptări biochimice și
aceste fenomene fizice.
00:12:47.406 --> 00:12:53.073
Neil DeGrasse Tyson, ne-a provocat
să aducem dovezi.
00:12:53.073 --> 00:12:57.304
John Lennox a dat o argumentație bună
aici, a subliniat pe bună dreptate
00:12:57.304 --> 00:13:01.694
că această problemă nu se bazează pe
existența unui Dumnezeu bun sau nu
00:13:01.694 --> 00:13:03.234
în mijlocul suferinței.
00:13:03.234 --> 00:13:08.834
Esența problemei se rezumă într-adevăr
la învierea istorică a lui Iisus.
00:13:08.834 --> 00:13:15.106
Deoarece dacă Iisus nu a înviat din
morți, afirmațiile Bibliei sunt false,
00:13:15.106 --> 00:13:16.266
El nu ar fi Dumnezeu.
00:13:16.266 --> 00:13:18.986
Acel Dumnezeu nu ar fi real.
00:13:18.986 --> 00:13:23.352
În mod sincer, dacă ajungem cu adevărat
la esențial, cel mai important lucru
00:13:23.352 --> 00:13:28.772
pe care să ne concentrăm aici, este să
ne uităm la dovezile învierii și să
00:13:28.772 --> 00:13:31.755
stabilim dacă este adevărată.
00:13:31.755 --> 00:13:34.915
Am un videoclip grozav care detaliază
asta pe canalul meu, pe care
00:13:34.915 --> 00:13:36.858
îl voi pune pe ecran chiar aici.
00:13:36.858 --> 00:13:38.238
Vă recomand să-l vizualizați.
00:13:38.238 --> 00:13:42.608
Este foarte cuprinzător și intră în
faptele istorice care au schimbat
00:13:42.608 --> 00:13:47.496
o generație de savanți, care sunt de
încredere din punct de vedere istoric.
00:13:47.496 --> 00:13:51.266
Nu sunt doar lucruri scoase direct
din Biblie.
00:13:51.266 --> 00:13:52.256
Acestea fiind spuse.
00:13:52.256 --> 00:13:54.000
Sper că v-a plăcut acest videoclip.
00:13:54.000 --> 00:13:55.290
O zi grozavă! La revedere.