0:00:00.000,0:00:02.790
Jaiden Forrest: Acum câțiva ani, [br]Neil DeGrasse Tyson a fost întrebat
0:00:02.790,0:00:04.444
despre Dumnezeu într-un interviu la CBS.
0:00:04.444,0:00:06.230
În răspunsul său, el a provocat [br]intervievatorul
0:00:06.230,0:00:08.895
cu una dintre cele mai dificile [br]întrebări pentru creștini.
0:00:08.895,0:00:09.890
- Crezi în Dumnezeu?
0:00:09.890,0:00:10.602
- Eu?
0:00:10.602,0:00:11.315
- În Creatorul?
0:00:11.315,0:00:18.438
- Cu cât mă uit mai mult la Univers, [br]cu atât sunt mai puțin convins
0:00:18.438,0:00:20.328
că se întâmplă ceva foarte favorabil.
0:00:20.328,0:00:26.138
Dacă ideea ta despre un Creator este [br]a unei ființe atotputernice
0:00:26.138,0:00:31.688
și atotbune, asta nu este o pereche [br]neobișnuită de puteri prin care
0:00:31.688,0:00:35.756
poți descrie un Creator - [br]atotputernic și atotbun.
0:00:35.756,0:00:42.151
Iar eu mă uit la dezastrele care [br]afectează pământul și viața pe pământ:
0:00:42.151,0:00:52.239
vulcani, uragane, tornade, cutremure, [br]boli, epidemii, malformații congenitale.
0:00:52.239,0:00:57.289
Dacă te uiți la această listă cum[br]viața este făcută nefericită
0:00:57.289,0:00:59.959
pe pământ prin cauze naturale,
0:01:00.329,0:01:02.621
eu mă întreb: Cum să faci față[br]la toate acestea?
0:01:02.621,0:01:06.419
Dar dacă ai unele evidențe bune, [br]spune-le...
0:01:06.419,0:01:09.591
Jaiden Forrest: Intervievatorul [br]nu a răspuns provocării.
0:01:09.591,0:01:13.141
Dar în continuare vă voi arăta[br]un discurs al lui John Lennox,
0:01:13.141,0:01:18.269
în care abordează problema răului [br]natural și oferă o argumentație
0:01:18.269,0:01:20.701
pentru cazurile de care vorbea[br]Neil DeGrasse Tyson.
0:01:20.701,0:01:23.331
Voi lăsa discursul să se desfășoare [br]și apoi o să-mi spun
0:01:23.331,0:01:25.323
propriile gânduri despre el.[br]Să-l ascultăm:
0:01:25.323,0:01:31.852
John Lennox: Încerc să fiu sensibil și [br]să nu vă insult, doamnelor și domnilor,
0:01:31.852,0:01:38.773
prin a vă oferi răspunsuri simpliste [br]universale la această întrebare.
0:01:38.773,0:01:46.170
Ceea ce voi încerca să fac este să vă [br]împărtășesc ceea ce mie mi se pare util
0:01:46.170,0:01:52.328
ca o cale de a înțelege asta și care[br]pare a avea o logică.
0:01:52.328,0:01:56.328
Nu m-am putut abține să mă gândesc [br]la Richard Dawkins
0:01:56.328,0:01:57.598
când vorbește despre
0:01:57.598,0:02:01.811
natura supremă a realității [br]în această direcție.
0:02:01.811,0:02:07.778
Când el spune că acest univers este [br]exact așa cum te-ai aștepta să fie.
0:02:07.778,0:02:11.548
Într-un univers de foțe fizice oarbe [br]și replicare genetică,
0:02:11.548,0:02:17.366
unii oameni vor fi răniți, alții vor [br]avea noroc
0:02:17.366,0:02:19.416
și nu veți găsi nicio rimă
0:02:19.416,0:02:22.446
sau motiv în ea sau vreo dreptate.
0:02:22.446,0:02:28.633
"Universul pe care îl observăm", scrie [br]Dawkins, "are exact proprietățile
0:02:28.633,0:02:31.063
pe care ne-am aștepta să le aibă [br]dacă, la bază,
0:02:31.063,0:02:36.470
nu există niciun plan, niciun [br]scop, niciun rău și niciun bine,
0:02:36.470,0:02:38.050
nimic,
0:02:38.050,0:02:42.447
decât o nemiloasă nepăsare oarbă.
0:02:42.447,0:02:45.717
ADN-ul nici nu știe și nici nu-i pasă.
0:02:45.717,0:02:49.127
ADN-ul doar există.
0:02:49.127,0:02:52.064
Iar noi dansăm pe muzica lui."
0:02:52.064,0:02:55.687
Am menționat asta lui Richard Dawkins[br]în mod public de mai multe ori,
0:02:55.687,0:02:58.447
dar el nu a retractat niciodată.
0:02:58.447,0:03:02.567
Și, doamnelor și domnilor, trebuie [br]să înfruntăm această analiză
0:03:02.567,0:03:06.447
pentru că este din ce în ce mai [br]răspândită în mediul academic.
0:03:06.447,0:03:10.297
Ascultați cu atenție ce spune:
0:03:10.297,0:03:13.414
„Nu există bine, nu există rău.”
0:03:13.414,0:03:19.124
Dar, în același timp, nu îl auzim pe [br]Richard Dawkins plângându-se
0:03:19.124,0:03:20.954
că „Dumnezeu este rău”?
0:03:20.954,0:03:22.704
Ba da, l-am auzit.
0:03:22.704,0:03:26.704
Dar dacă nu există bine și rău, [br]atunci această afirmație
0:03:26.704,0:03:28.404
este lipsită de sens.
0:03:28.404,0:03:30.264
Acest lucru este extrem de important.
0:03:30.264,0:03:33.834
Știu că este o discuție teoretică, [br]dar este importantă.
0:03:33.834,0:03:38.414
Consecința logică a poziției lui [br]Dawkins este
0:03:38.414,0:03:41.014
desființarea categoriilor de bine și rău.
0:03:41.014,0:03:44.354
Totuși, dacă faci asta, doamnelor și [br]domnilor, este inutil să vorbești
0:03:44.354,0:03:47.564
despre Dumnezeu ca fiind rău sau [br]despre lume ca fiind rea, deoarece
0:03:47.564,0:03:49.284
spui că binele și răul nu există.
0:03:49.284,0:03:52.514
Acum, motivul pentru care Dawkins [br]continuă să vorbească despre rău
0:03:52.514,0:04:00.294
este că, la fel ca și noi, [br]descoperă că suntem ființe morale.
0:04:00.294,0:04:04.266
Indiferent dacă credem în Dumnezeu [br]sau nu, avem o sensibilitate față de
0:04:04.266,0:04:12.136
bine și rău, dreptate și nedreptate.[br]Indiferent dacă suntem atei sau nu,
0:04:12.136,0:04:15.176
vedem actele de cruzime de la Auchwitz [br]și spunem că sunt rele.
0:04:15.176,0:04:18.326
Totuși, acest lucru creează o problemă [br]pentru naturalism.
0:04:18.326,0:04:23.353
Dacă consecința logică la a crede că nu [br]există Dumnezeu înseamnă a desființa
0:04:23.353,0:04:28.408
categoriile de bine și rău, atunci [br]consecința logică a admiterii că
0:04:28.408,0:04:32.776
aceste categorii există este de a [br]reintroduce posibilitatea că există
0:04:32.776,0:04:38.167
un Dumnezeu, cu toate consecințele[br]pe care le implică asta.
0:04:38.167,0:04:41.507
Am avut niște împușcături îngrozitoare [br]de curând.
0:04:41.507,0:04:45.137
Dacă trăgătorii doar „dansau pe muzica [br]ADN-ului lor”,
0:04:45.137,0:04:47.557
îi poți învinovăți?[br]Desigur că nu.
0:04:47.557,0:04:50.447
Sau 9/11 (atacatorii de pe 11 septembrie).
0:04:50.447,0:04:54.447
Doar dansau pe muzica ADN-ului lor?
0:04:54.447,0:04:56.487
Atunci cum am putea să-i învinovățim?
0:04:56.487,0:05:01.512
Știm în inimile noastre că asta nu poate[br]fi adevărat.
0:05:01.512,0:05:05.890
Charles Taylor în cartea sa genială [br]„Epoca seculară” scrie acest lucru:
0:05:05.890,0:05:11.395
„Epoca modernă, mai mult sau mai puțin,[br]respinge ideea unui legiuitor divin,
0:05:11.395,0:05:20.746
dar a încercat totuși să rețină ideile de [br]bine și rău moral, fără a observa că,
0:05:20.746,0:05:25.828
dându-L pe Dumnezeu deoparte,[br]au desființat și condițiile de
0:05:25.828,0:05:32.045
semnificație pentru binele și răul [br]moral, de asemenea.”
0:05:32.045,0:05:35.655
Aceasta este o ironie supremă [br]pentru mintea mea.
0:05:35.655,0:05:41.935
Așa că, deși ateismul pare să ofere [br]imediat o soluție:
0:05:41.935,0:05:45.665
„Este ceea ce este, sunt fapte [br]concrete, trebuie să le acceptăm".
0:05:45.665,0:05:49.515
Dar de fapt nu oferă deloc [br]o soluție.
0:05:49.515,0:05:54.341
Face situația și mai dificilă.
0:05:54.341,0:05:56.461
Ce poate spune ateismul
0:05:56.461,0:05:58.761
în contextul unei nedreptăți masive?
0:05:58.761,0:06:02.801
Hitler a ucis 6 milioane de evrei și [br]a luat o armă și s-a împușcat în cap
0:06:02.801,0:06:04.441
și a scăpat cu asta.
0:06:04.441,0:06:07.811
Pentru că nu va trebui niciodată să se [br]confrunte cu nicio întrebare
0:06:07.811,0:06:09.371
legată de responsabilitatea lui.
0:06:09.371,0:06:10.691
Este adevărat?
0:06:10.691,0:06:15.745
Cred că există ceva în fiecare ființă [br]umană care spune că:
0:06:15.745,0:06:17.125
„asta nu poate fi adevărat.”
0:06:17.125,0:06:23.485
Acum, desigur, un sentiment în inimile [br]noastre că ceva nu poate fi adevărat
0:06:23.485,0:06:25.695
nu înseamnă că nu este adevărat.
0:06:25.695,0:06:29.055
Dar așa cum a subliniat C.S. Lewis, [br]asta ar fi foarte ciudat.
0:06:29.055,0:06:34.964
Dacă într-o lume în care avem apetit [br]pentru mâncare nu ar exista mâncare,
0:06:34.964,0:06:39.327
dacă într-o lume în care avem apetit[br]pentru sex nu ar exista sex,
0:06:39.327,0:06:45.141
dacă într-o lume în care descoperim[br]că avem apetit pentru prietenie, dreptate
0:06:45.141,0:06:48.621
și moralitate acestea nu ar exista,[br]atunci ar fi o lume foarte ciudată.
0:06:48.621,0:06:51.811
Richard Dawkins mi-a spus odată:[br]„Da, imaginea pe care o pictez
0:06:51.811,0:06:54.231
este sumbră, dar asta nu înseamnă [br]că este falsă.”
0:06:54.231,0:06:59.635
Am spus: "Richard, dar nu înseamnă [br]nici că este adevărată."
0:06:59.635,0:07:03.876
Trebuie să investigăm dovezile, [br]doamnelor și domnilor,
0:07:03.876,0:07:10.428
pe măsură ce ne găsim drumul în această [br]problemă foarte dificilă.
0:07:10.428,0:07:15.406
Conform viziunii creștine asupra lumii, [br]trebuie să existe o judecată finală.
0:07:15.406,0:07:18.876
Care este un lucru important de spus în [br]societatea contemporană, nu este?
0:07:18.876,0:07:23.422
Este un lucru și mai mare să pretindem [br]că judecătorul final a fost deja numit.
0:07:23.422,0:07:26.592
Numele lui este Yeshua, Iisus Hristos.
0:07:26.592,0:07:30.282
Spuneți că nu este o credință seriosă, [br]pentru un profesor de Oxford.
0:07:30.282,0:07:31.262
Da, știu.
0:07:31.262,0:07:35.717
Nu știu ce legătură are profesorul [br]de la Oxford cu asta.
0:07:35.717,0:07:37.647
Și nu sunt singurul.
0:07:37.647,0:07:41.037
Doamnelor și domnilor, indiferent de [br]cum vedeți asta, unul dintre
0:07:41.037,0:07:48.297
cele mai minunate lucruri, pentru mine,[br]este conceptul că va exista o judecată.
0:07:48.297,0:07:53.547
Deoarece asta înseamnă că conștiința [br]noastră care ne spune despre
0:07:53.547,0:07:57.719
bine și rău nu este până la urmă [br]o iluzie.
0:07:57.719,0:08:00.929
Oamenilor nu le place să vorbească în [br]zilele noatre despre judecată
0:08:00.929,0:08:03.134
pentru că nu s-au gândit cu adevărat [br]la asta.
0:08:03.134,0:08:06.784
V-ar plăcea să trăiți în Statele [br]Unite fără poliție și tribunale?
0:08:06.784,0:08:09.984
Foarte puțini dintre voi sunteți [br]suficient de în vârstă să vă amintiți
0:08:09.984,0:08:12.494
ce s-a întâmplat când luminile [br]s-au stins în New York,
0:08:12.494,0:08:14.694
la începutul secolului al XX-lea.
0:08:14.694,0:08:17.164
Oamenii au devenit complet sălbatici [br]și au jefuit.
0:08:17.164,0:08:19.934
A fost unul dintre cele mai uimitoare [br]lucruri.
0:08:19.934,0:08:23.344
Odată ce ochiul Domnului a dispărut...
0:08:23.344,0:08:25.444
Există multe cărți scrise pe acest [br]subiect.
0:08:25.444,0:08:27.384
Este fascinant.
0:08:27.384,0:08:30.384
Noi vrem judecată...
0:08:30.384,0:08:33.664
Dar nu pentru mine, te rog.
0:08:33.664,0:08:36.084
Aceasta este problema.
0:08:36.084,0:08:38.544
Pretenția creștină, [br]doamnelor și domnilor,
0:08:38.544,0:08:45.543
este că, în cele din urmă, această lume [br]va fi judecată complet corect
0:08:45.543,0:08:47.855
și se va face dreptate.
0:08:47.855,0:08:50.645
Știți ce înseamnă asta pentru mine?
0:08:50.645,0:08:55.326
Îmi dă ceva ce ateismul prin definiție [br]nu-mi poate da. Și asta este speranța.
0:08:55.326,0:08:59.515
Prin alungarea lui Dumnezeu din ecuație [br]ați alungat prin definiție
0:08:59.515,0:09:01.425
orice speranță.
0:09:01.425,0:09:04.825
Acum aici, doamnelor și domnilor, [br]am să vă vorbesc sincer ca și creștin
0:09:04.825,0:09:10.029
pentru că alte religii trebuie să-și [br]apere propriile reacții la asta.
0:09:10.029,0:09:14.538
Am început prin a vorbi despre problema [br]suferinței.
0:09:14.538,0:09:18.028
Acum vreau să vă spun despre [br]un Dumnezeu care a suferit.
0:09:18.028,0:09:22.874
Acea conversație cu prietenii mei evrei,[br]nu s-a terminat acolo unde am menționat.
0:09:22.874,0:09:29.375
Le-am spus: "Vreau să vă spun ceva [br]care va fi foarte greu."
0:09:29.375,0:09:30.685
Ei a spus: "E în regulă".
0:09:30.685,0:09:35.055
Am spus: "După cum știți până acum,[br]eu cred că Yeshua Hamashiach,
0:09:35.055,0:09:36.535
adică Iisus este Mesia."
0:09:36.535,0:09:38.525
"Da", au spus ei.
0:09:38.525,0:09:44.202
Am spus: "Cred ceva și mai mult, care va [br]fi și mai greu pentru voi."
0:09:44.202,0:09:46.712
Au spus: "Continuă, spune![br]Ce anume crezi tu?"
0:09:46.712,0:09:50.712
Am spus: "Eu cred că El este Dumnezeu [br]întrupat. El era Dumnezeu."
0:09:50.712,0:09:53.302
Și apoi am spus: "Știți că a fost [br]răstignit."
0:09:53.302,0:09:54.512
„Da”.
0:09:54.676,0:09:58.862
Am spus: "Încearcă să mă urmărești doar [br]o clipă. Știu că va fi foarte greu,
0:09:58.862,0:10:00.592
dar încearcă și vino cu mine."
0:10:00.592,0:10:05.918
Dacă acesta este Dumnezeu pe cruce, [br]ce îți spune asta?"
0:10:05.918,0:10:08.094
Am spus: "Cred că cel puțin îți spune
0:10:08.094,0:10:15.488
asta, că Dumnezeu nu a rămas [br]departe de problema suferinței umane,
0:10:15.488,0:10:18.308
ci a devenit parte din ea."
0:10:18.308,0:10:20.198
Și nu voi uita niciodată răspunsul lui.
0:10:20.198,0:10:23.618
El a spus: "De ce nimeni nu mi-a spus [br]asta până acum?"
0:10:23.618,0:10:27.961
Doamnelor și domnilor, acesta este un [br]lucru foarte profund.
0:10:27.961,0:10:32.834
Am făcut o duzină de afirmații majore [br]care merg împotriva
0:10:32.834,0:10:38.384
sâmburelui naturalismului și a academiei [br]secolului 21.
0:10:38.923,0:10:42.413
Dar cu cât trăiesc mai mult și cu cât [br]studiez aceste lucruri, cu atât
0:10:42.413,0:10:50.846
le găsesc mai pline de sens.[br]Nu rezolvă problema, ci îmi dau o cale.
0:10:50.846,0:10:53.916
Îmi veți spune: [br]"De ce ați crede acea poveste?"
0:10:53.916,0:10:57.356
"Sunteți un om de știință, [br]de ce ați crede acea poveste?"
0:10:57.356,0:11:03.008
O cred doamnelor și domnilor, pentru că [br]Iisus a dat dovada că este
0:11:03.008,0:11:06.378
Dumnezeu întrupat prin învierea Sa [br]din morți.
0:11:06.378,0:11:11.919
Și spun că eu cred, în calitate de om [br]de știință, pentru că există dovezi.
0:11:11.919,0:11:17.246
Jaiden Forrest: Toate cele acoperite[br]în discurs, nu răspund holistic
0:11:17.246,0:11:22.604
la problema răului natural, dar, așa [br]cum a spus John Lennox, ne duce la ușă.
0:11:22.604,0:11:26.524
Nu este dovedit că această suferință [br]înseamnă că nu există Dumnezeu.
0:11:26.524,0:11:32.784
De fapt, faptul că noi chiar credem în [br]conceptul de bine și rău, este o dovadă
0:11:32.784,0:11:34.314
că suntem ființe morale.
0:11:34.314,0:11:38.874
Este posibil să nu fim de acord cu [br]privire la ce este exact acel rău,
0:11:38.874,0:11:43.939
dar arată că toți avem în comun [br]o conștiință.
0:11:43.939,0:11:50.156
În plus, conștiința noastră ne va [br]condamna atunci când facem lucruri
0:11:50.156,0:11:52.706
despre care ea ne spune că nu sunt [br]corecte.
0:11:52.706,0:11:54.846
Asta este diferit pentru toată lumea.
0:11:54.846,0:11:56.836
Vă puteți reduce „la tăcere” [br]conștiința.
0:11:56.836,0:12:00.895
Vedem asta la soldați în armată, când[br]ucid din ce în ce mai mulți oameni
0:12:00.895,0:12:05.609
devine aproape o obișnuință și conștiința [br]lor devine amorțită.
0:12:05.609,0:12:09.609
Nu fac nicio afirmație morală despre [br]soldați și uciderea în armată,
0:12:09.609,0:12:16.101
doar încerc să spun că conștiința [br]noastră poate fi „redusă la tăcere”,
0:12:16.101,0:12:16.991
dar este acolo.
0:12:16.991,0:12:19.551
Noi nu suntem stăpâni pe conștiința [br]noastră.
0:12:19.551,0:12:23.381
Nu deținem controlul asupra lucrurilor [br]pe care simțim că le-am făcut și
0:12:23.381,0:12:24.331
care sunt greșite.
0:12:24.331,0:12:28.331
Cred că aceasta este o dovadă super [br]puternică pentru lucrurile care
0:12:28.331,0:12:30.701
transcend dincolo de noi, ne depășesc.
0:12:30.701,0:12:33.511
Pentru că dacă există lucruri care ne [br]transcend, cum ar fi:
0:12:33.511,0:12:38.091
conștiința noastră, dragostea, [br]dreptatea, atunci asta ne cere
0:12:38.091,0:12:40.691
ceva superior nouă,
0:12:40.691,0:12:47.406
pe lângă adaptări biochimice și [br]aceste fenomene fizice.
0:12:47.406,0:12:53.073
Neil DeGrasse Tyson, ne-a provocat [br]să aducem dovezi.
0:12:53.073,0:12:57.304
John Lennox a dat o argumentație bună [br]aici, a subliniat pe bună dreptate
0:12:57.304,0:13:01.694
că această problemă nu se bazează pe [br]existența unui Dumnezeu bun sau nu
0:13:01.694,0:13:03.234
în mijlocul suferinței.
0:13:03.234,0:13:08.834
Esența problemei se rezumă într-adevăr [br]la învierea istorică a lui Iisus.
0:13:08.834,0:13:15.106
Deoarece dacă Iisus nu a înviat din [br]morți, afirmațiile Bibliei sunt false,
0:13:15.106,0:13:16.266
El nu ar fi Dumnezeu.
0:13:16.266,0:13:18.986
Acel Dumnezeu nu ar fi real.
0:13:18.986,0:13:23.352
În mod sincer, dacă ajungem cu adevărat [br]la esențial, cel mai important lucru
0:13:23.352,0:13:28.772
pe care să ne concentrăm aici, este să [br]ne uităm la dovezile învierii și să
0:13:28.772,0:13:31.755
stabilim dacă este adevărată.
0:13:31.755,0:13:34.915
Am un videoclip grozav care detaliază [br]asta pe canalul meu, pe care
0:13:34.915,0:13:36.858
îl voi pune pe ecran chiar aici.
0:13:36.858,0:13:38.238
Vă recomand să-l vizualizați.
0:13:38.238,0:13:42.608
Este foarte cuprinzător și intră în [br]faptele istorice care au schimbat
0:13:42.608,0:13:47.496
o generație de savanți, care sunt de [br]încredere din punct de vedere istoric.
0:13:47.496,0:13:51.266
Nu sunt doar lucruri scoase direct [br]din Biblie.
0:13:51.266,0:13:52.256
Acestea fiind spuse.
0:13:52.256,0:13:54.000
Sper că v-a plăcut acest videoclip.
0:13:54.000,0:13:55.290
O zi grozavă! La revedere.