0:00:00.000,0:00:03.100 Cu câțiva ani în urmă, Neil DeGrasse [br]Tyson a fost întrebat despre Dumnezeu 0:00:03.100,0:00:03.934 în cadrul unui interviu la CBS. 0:00:03.934,0:00:06.530 În răspunsul său, el a provocat [br]intervievatorul 0:00:06.530,0:00:08.805 cu una dintre cele mai dificile [br]întrebări pentru creștini. 0:00:08.805,0:00:11.315 Crezi în existența unui Dumnezeu bun? [br]A creatorului? 0:00:11.315,0:00:12.125 Tyson a răspuns: 0:00:12.125,0:00:18.438 „Cu cât mă uit mai mult la Univers, [br]cu atât sunt mai puțin convins 0:00:18.438,0:00:20.328 că există ceva binevoitor. 0:00:20.328,0:00:26.138 Dacă ideea ta despre un Creator este [br]a unei ființe atotputernice 0:00:26.138,0:00:32.078 și atotbune, asta nu este o pereche [br]neobișnuită de putere 0:00:32.078,0:00:35.756 care îl poate descrie pe Creator,[br]atotputernic și atotbun. 0:00:35.756,0:00:42.151 Mă uit la dezastrele care afectează [br]pământul și viața pe pământ: 0:00:42.151,0:00:52.239 vulcani, uragane, tornade, cutremure, [br]boli, malformații congenitale. 0:00:52.239,0:00:57.489 Daca te uiți la această listă [br]enumerată viața este facută mizerabil, 0:00:57.489,0:00:59.959 pe pămant din cauze naturale. 0:00:59.959,0:01:02.409 Doar întreb: [br]Cum răspunzi la toate acestea? 0:01:02.409,0:01:06.419 Dar dacă ai o evidență destul de [br]bună, adu-o... 0:01:06.419,0:01:09.591 Intervievatorul nu a răspuns [br]provocării. 0:01:09.591,0:01:13.141 Dar în continuare vom explora [br]discursul lui John Lennox, 0:01:13.141,0:01:17.591 care abordează problema răului [br]natural și oferă o perspectivă 0:01:17.591,0:01:20.741 bine argumentată cazului pe care îl [br]caută Neil Degrass Tyson. 0:01:20.741,0:01:23.441 Voi lăsa discursul să se desfășoare [br]și apoi o să-mi spun 0:01:23.441,0:01:25.151 propriile gânduri despre el.[br]Să-l ascultăm: 0:01:25.151,0:01:31.992 Cât pot de sensibil, nu vă voi [br]insulta, doamnelor și domnilor, 0:01:31.992,0:01:38.773 oferindu-vă răspunsuri cuprinzătoare [br]simple la această întrebare. 0:01:38.773,0:01:46.170 Ceea ce voi încerca să fac este să vă [br]împărtășesc ceea ce mi s-a părut util 0:01:46.170,0:01:52.328 ca o cale de acces pentru asta, poate [br]începe să aibă sens. 0:01:52.328,0:01:56.328 Nu m-am putut abține să mă gândesc [br]la Richard Dawkins 0:01:56.328,0:01:57.598 când vorbește despre 0:01:57.598,0:02:01.811 natura supremă a realității [br]în această direcție. 0:02:01.811,0:02:07.778 Când spune că acest univers este [br]exact așa cum te-ai aștepta să fie, 0:02:07.778,0:02:11.548 într-un univers de foțe fizice oarbe [br]și replicarea genetică, 0:02:11.548,0:02:17.366 unii oameni vor fi răniți alții vor [br]avea noroc 0:02:17.366,0:02:19.416 și nu veți găsi nicio rană 0:02:19.416,0:02:22.446 sau motiv în ea sau vreo [br]justificare. 0:02:22.446,0:02:28.633 Universul pe care îl observăm, scrie [br]Dawkins, are exact proprietățile 0:02:28.633,0:02:31.063 pe care ne-am aștepta să le aibă [br]dacă, la bază, 0:02:31.063,0:02:36.470 nu există niciun design, niciun [br]scop, niciun rău și niciun bine, 0:02:36.470,0:02:38.050 nimic. 0:02:38.050,0:02:42.447 Doar o nemiloasă nepăsare oarbă. 0:02:42.447,0:02:45.717 ADN-ul nu știe și nici nu-i pasă. 0:02:45.717,0:02:49.127 ADN-ul doar există. 0:02:49.127,0:02:52.437 Iar noi dansăm pe muzica lui. 0:02:52.437,0:02:54.497 Am menționat acest citat a lui [br]Richard Dawkins, în mod public, 0:02:54.497,0:02:55.447 de mai multe ori. 0:02:55.447,0:02:58.447 Nu a fost atras niciodată de această [br]idee. 0:02:58.447,0:03:02.567 Și, doamnelor și domnilor, trebuie [br]să înfruntăm această analiză 0:03:02.567,0:03:06.447 pentru că este din ce în ce mai [br]răspândită în mediul academic. 0:03:06.447,0:03:10.297 Ascultați cu atenție ce spune: 0:03:10.297,0:03:13.414 „Nu există bine, nu există rău.” 0:03:13.414,0:03:19.124 Dar, în același timp, îl aud pe [br]Richard Dawkins plângându-se 0:03:19.124,0:03:20.954 că „Dumnezeu este rău”? 0:03:20.954,0:03:22.704 L-am auzit. 0:03:22.704,0:03:26.704 Dacă nu există bine și nu există rău, [br]atunci această afirmație 0:03:26.704,0:03:28.404 este lipsită de sens. 0:03:28.404,0:03:30.264 Acest lucru este extrem de important. 0:03:30.264,0:03:33.834 Știu că este o discuție teoretică, [br]dar este importantă. 0:03:33.834,0:03:38.414 Consecința logică a poziției lui [br]Dawkins este 0:03:38.414,0:03:41.014 desființarea categoriilor de bine și rău. 0:03:41.014,0:03:44.354 Totuși, dacă faci asta, doamnelor și [br]domnilor, este inutil să vorbești 0:03:44.354,0:03:47.564 despre Dumnezeu ca fiind rău sau [br]despre lume ca fiind rea, deoarece 0:03:47.564,0:03:49.284 binele și răul nu ar mai exista. 0:03:49.284,0:03:52.514 Acum, motivul pentru care Dawkins [br]continuă să vorbească despre rău 0:03:52.514,0:03:59.724 este că, la fel ca și noi, [br]descoperă că suntem ființe morale. 0:03:59.724,0:04:04.266 Indiferent dacă credem în Dumnezeu [br]sau nu, avem o sensibilitate față de 0:04:04.266,0:04:12.136 bine și rău, dreptate și nedreptate, [br]indiferent dacă suntem atei sau nu, 0:04:12.136,0:04:15.046 vedem acte de cruzime de la Auchwitz [br]și spunem că sunt rele. 0:04:15.046,0:04:18.326 Totuși, acest lucru creează o problemă [br]pentru naturalism. 0:04:18.326,0:04:23.353 Dacă consecința logică a crede că nu [br]există Dumnezeu înseamnă a desființa 0:04:23.353,0:04:28.408 categoriile de bine și rău, atunci [br]consecința logică a admiterii că 0:04:28.408,0:04:32.776 aceste categorii există este de a [br]reintroduce posibilitatea că există un 0:04:32.776,0:04:38.167 Dumnezeu, cu toate problemele care [br]le aduce cu el. 0:04:38.167,0:04:41.507 Am avut niște împușcături îngrozitoare [br]în ultimele zile. 0:04:41.507,0:04:45.137 Dacă trăgătorii doar „dansau pe muzica [br]ADN-ului lor”, 0:04:45.137,0:04:47.557 Îi poți învinovăți?[br]Desigur, nu. 0:04:47.557,0:04:50.447 9 sau 11 victime. 0:04:50.447,0:04:54.447 Doar „dansează pe muzica ADN-ului lor”? 0:04:54.447,0:04:56.487 Cum am putea să-i învinovățim? 0:04:56.487,0:05:01.512 Știm în inimile noastre că nu poate fi [br]adevărat. 0:05:01.512,0:05:05.890 Charles Taylor în cartea sa genială [br]„Epoca seculară” scrie acest lucru: 0:05:05.890,0:05:11.395 „Epoca Modernă, mai mult sau mai puțin [br]repudiând ideea unui legiuitor divin, 0:05:11.395,0:05:20.746 a încercat totuși să rețină ideile de [br]bine și rău moral, fără a observa că, 0:05:20.746,0:05:25.828 aruncând pe Dumnezeu deoparte,[br]au desfiinșat și condițiile de 0:05:25.828,0:05:32.045 semnificație pentru binele și răul [br]moral, de asemenea.” 0:05:32.045,0:05:35.655 Aceasta este o ironie supremă [br]pentru mintea mea. 0:05:35.655,0:05:41.935 Așa că, deși ateismul pare să ofere [br]imediat o soluție: 0:05:41.935,0:05:45.665 „Asta este doar cum este”, fapte [br]concrete, trebuie să le acceptăm, 0:05:45.665,0:05:49.515 de fapt, nu oferă deloc [br]o soluție generală. 0:05:49.515,0:05:54.341 Face situația și mai dificilă. 0:05:54.341,0:05:56.461 Ce poate spune ateismul? 0:05:56.461,0:05:58.761 În contextul unei nedreptăți masive. 0:05:58.761,0:06:02.801 Hitler ucide 6 milioane de evrei și [br]apoi ia o armă și se împușcă în cap 0:06:02.801,0:06:04.441 și a scăpat cu asta. 0:06:04.441,0:06:07.811 Pentru că nu va trebui niciodată să se [br]confrunte cu nicio întrebare 0:06:07.811,0:06:09.141 finală de responsabilitate. 0:06:09.141,0:06:10.691 Este adevărat? 0:06:10.691,0:06:15.745 Cred că există ceva în fiecare ființă [br]umană care spune că: 0:06:15.745,0:06:17.125 „nu poate fi adevărat.” 0:06:17.125,0:06:23.485 Acum, desigur, un sentiment în inimile [br]noastre că ceva nu poate fi adevărat 0:06:23.485,0:06:25.695 nu înseamnă că nu este adevărat. 0:06:25.695,0:06:29.055 Dar așa cum a subliniat C.S. Lewis, [br]ar putea fi foarte ciudat. 0:06:29.055,0:06:34.964 Dacă într-o lume în care găsim apetit [br]pentru mâncare, nu ar exista mâncare. 0:06:34.964,0:06:39.327 Într-o lume în care găsim apetit pentru [br]sex, nu ar exista sex. 0:06:39.327,0:06:45.141 Într-o lume în care descoperim că avem [br]apetit pentru prietenie, dreptate 0:06:45.141,0:06:48.631 și moralitate, nu ar exista atunci ar [br]fi o lume foarte ciudată. 0:06:48.631,0:06:51.811 Richard Dawkins, mi-a spus odată că:[br]„Da, imaginea pe care o pictez 0:06:51.811,0:06:54.231 este neagră, dar asta nu înseamnă [br]că este falsă.” 0:06:54.231,0:06:59.635 Am spus: Richard, ata nu înseamnă [br]că este adevărată. 0:06:59.635,0:07:03.876 Trebuie să investigăm dovezile, [br]doamnelor și domnilor, 0:07:03.876,0:07:10.428 pe măsură ce ne găsim drumul în această [br]problemă foarte dificilă. 0:07:10.428,0:07:15.406 Conform viziunii creștine asupra lumii, [br]trebuie să existe o judecată finală. 0:07:15.406,0:07:18.876 Care este un lucru important de spus în [br]societatea contemporană, nu este? 0:07:18.876,0:07:23.422 Este un lucru și mai mare să pretindem [br]că judecătorul final a fost deja numit. 0:07:23.422,0:07:26.592 Numele lui este Yeshua, Iisus Hristos. 0:07:26.592,0:07:30.282 Spuneți că nu este o credință seriosă, [br]pentru un profesor de Oxford. 0:07:30.282,0:07:31.262 Da, știu. 0:07:31.262,0:07:35.717 Nu știu ce legătură are profesorul [br]de la Oxford cu asta. 0:07:35.717,0:07:37.647 Și nu sunt singurul. 0:07:37.647,0:07:41.747 Doamnelor și domnilor, indiferent de [br]ceea ce ați face din el, unul dintre 0:07:41.747,0:07:48.297 cele mai minunate lucruri, pentru mine,[br]este conceptul că va exista o judecată. 0:07:48.297,0:07:53.547 Deoarece asta înseamnă că conștiința [br]noastră care ne spune despre 0:07:53.547,0:07:57.719 bine și rău nu este în cele din urmă [br]o iluzie. 0:07:57.719,0:08:00.929 Oamenilor nu le place să vorbească în [br]zilele noatre despre judecată 0:08:00.929,0:08:02.954 pentru că nu s-au gândit cu adevărat [br]la asta. 0:08:02.954,0:08:07.144 Ți-ar plăcea să trăiești în Statele [br]Unite fără poliție și tribunale? 0:08:07.144,0:08:09.634 Foarte puțini dintre voi sunteși [br]suficient de batrâni, să vă amintiți 0:08:09.634,0:08:12.494 ce s-a întâmplat când luminile [br]s-au stins în New York, 0:08:12.494,0:08:14.694 la începutul secolului al XX-lea. 0:08:14.694,0:08:17.164 Oamenii au devenit complet sălbatici [br]și hoți. 0:08:17.164,0:08:19.934 A fost unul dintre cele mai uimitoare [br]lucruri. 0:08:19.934,0:08:23.344 Odată ce ochiul Domnului a dispărut... 0:08:23.344,0:08:25.444 Există multe cărți scrise pe acest [br]subiect. 0:08:25.444,0:08:27.384 Este fascinant. 0:08:27.384,0:08:30.384 Vrem judecată... 0:08:30.384,0:08:33.664 Dar nu eu, te rog. 0:08:33.664,0:08:36.084 Aceasta este problema. 0:08:36.084,0:08:38.544 Pretenția creștină, [br]doamnelor și domnilor, 0:08:38.544,0:08:45.133 este că, în cele din urmă, această lume [br]va fi judecată complet corect, 0:08:45.133,0:08:47.855 și se va face dreptate. 0:08:47.855,0:08:50.645 Știți ce înseamnă asta pentru mine? 0:08:50.645,0:08:55.326 Îmi dă ceva ce ateismul prin definiție [br]nu-mi poate da. Și asta este speranța. 0:08:55.326,0:08:59.515 Prin alungarea lui Dumnezeu din ecuație [br]ați alungat prin definiție 0:08:59.515,0:09:01.425 orice speranță. 0:09:01.425,0:09:04.825 Acum aici, doamnelor și domnilor, [br]am să vă vorbesc sincer ca și creștin 0:09:04.825,0:09:10.029 pentru că alte religii trebuie să-și [br]apere propriile reacții la asta. 0:09:10.029,0:09:14.538 Am început prin a vorbi despre problema [br]suferinței. 0:09:14.538,0:09:18.028 Acum vreau să vă spun despre [br]un Dumnezeu care a suferit. 0:09:18.028,0:09:22.874 Acea conversație cu prietenii mei evrei,[br]nu s-a terminat acolo unde am menționat. 0:09:22.874,0:09:29.375 Le-am spus că vreau să vă spun ceva [br]care va fi foarte greu. 0:09:29.375,0:09:30.685 Ei a spus că e în regulă. 0:09:30.685,0:09:35.055 Am spus: După cum știți pâna acum eu [br]cred că Yeshua 0:09:35.055,0:09:36.535 este Iisus care este Mesia. 0:09:36.535,0:09:38.855 Da, au spus. 0:09:38.855,0:09:44.202 Am spus: Cred ceva și mai mult, care va [br]fi și mai greu pentru voi. 0:09:44.202,0:09:46.712 Au spus, continuă, spune-mi ce crezi tu? 0:09:46.712,0:09:50.712 Am spu: Eu cred că El este Dumnezeu [br]întrupat. El este Dumnezeu. 0:09:50.712,0:09:53.302 Și apoi am spus: știți că a fost [br]răstignit. 0:09:53.302,0:09:54.512 „Da”. 0:09:54.676,0:09:58.862 Am spus, încearcă și vino cu mine doar [br]o clipă. Știu că va fi foarte greu, 0:09:58.862,0:10:00.592 dar încearcă și vino cu mine. 0:10:00.592,0:10:05.918 Dacă acesta este Dumnezeu pe cruce, [br]ce îți spune? 0:10:05.918,0:10:09.104 Am spus, cel puțin îți spune asta. 0:10:09.104,0:10:15.488 Îți spune că Dumnezeu nu a rămas [br]departe de problema suferinței umane, 0:10:15.488,0:10:18.088 ci a devenit parte din ea. 0:10:18.088,0:10:20.028 Și nu voi uita niciodată răspunsul lui. 0:10:20.028,0:10:23.418 El a spus: De ce nimeni nu mi-a spus [br]asta până acum? 0:10:23.418,0:10:27.961 Doamnelor și domnilor, acesta este un [br]lucru foarte profund. 0:10:27.961,0:10:33.604 Am făcut o duzină de afirmații masive [br]care merg împotriva 0:10:33.604,0:10:38.384 firului naturalismului și a academiei [br]secolului 21. 0:10:38.923,0:10:42.413 Dar cu cât trăiesc mai mult și cu cât [br]studiez aceste lucruri, cu atât 0:10:42.413,0:10:50.846 le găsesc mai mult pline de sens,[br]nu rezolv problema, ci îmi dau o cale. 0:10:50.846,0:10:53.916 În-mi ve-ți spune: [br]De ce ați crede acea poveste? 0:10:53.916,0:10:57.356 Dumneavoastra un om de știință, [br]de ce ați crede bine acea poveste? 0:10:57.356,0:11:03.008 O cred doamnelor și domnilor, pentru că [br]Iisus a dat dovada că este 0:11:03.008,0:11:06.378 Dumnezeu întrupat prin învierea Sa [br]din morți. 0:11:06.378,0:11:11.919 Și am spus că cred, în calitate de om [br]de știință, pentru că există dovezi. 0:11:11.919,0:11:17.246 Toate elementele care au fost acoperite [br]în discurs, nu răspunde în mod holistic 0:11:17.246,0:11:22.604 la problema răului natural, dar, așa [br]cum a spus John Linx, ne duce la ușă. 0:11:22.604,0:11:26.524 Nu este dovedit că această suferință [br]înseamnă că nu există Dumnezeu. 0:11:26.524,0:11:32.784 De fapt, faptul că chiar credem în [br]conceptul de bine și rău, este o dovadă 0:11:32.784,0:11:34.314 că suntem ființe morale. 0:11:34.314,0:11:38.874 Este posibil să nu fim de acord cu [br]privire la ce este exact acel rău, 0:11:38.874,0:11:43.939 dar arată că toți avem în comun [br]că avem o conștiință. 0:11:43.939,0:11:50.626 În plus, conștiința noastră ne va [br]condamna atunci când facem lucruri 0:11:50.626,0:11:52.626 despre care ne spune că nu sunt [br]corecte. 0:11:52.626,0:11:54.846 Asta este diferit pentru toată lumea. 0:11:54.846,0:11:56.836 Vă puteți reduce „la tăcere” [br]conștiința. 0:11:56.895,0:12:00.895 Vedem soldații în armată, în timp ce [br]ucid din ce în ce mai mulți oameni 0:12:00.895,0:12:05.609 devine ca o slăbiciune și conștiința [br]devine amorțită. 0:12:05.609,0:12:09.609 Nu fac nicio afirmație morală despre [br]soldați și uciderea în armată, 9:59:59.000,9:59:59.000 doar încerc să spun că conștiința [br]noastră poate fi „redusă la tăcere”, 9:59:59.000,9:59:59.000 dar este acolo. 9:59:59.000,9:59:59.000 Noi nu stăpânim conștiința noastră. 9:59:59.000,9:59:59.000 Nu deținem controlul asupra lucrurilor [br]pe care simțim că le-am făcut și 9:59:59.000,9:59:59.000 care sunt greșite. 9:59:59.000,9:59:59.000 Cred că aceasta este o dovadă super [br]puternică pentru lucrurile care 9:59:59.000,9:59:59.000 ne depășesc. 9:59:59.000,9:59:59.000 Pentru că dacă există lucruri care ne [br]transcend, cum ar fi: 9:59:59.000,9:59:59.000 conștiința noastră, dragostea, [br]judecata, atunci se cere 9:59:59.000,9:59:59.000 ceva mai mare decât noi. 9:59:59.000,9:59:59.000 Pe lângă adaptări biochimice și [br]aceste fenomene fizice. 9:59:59.000,9:59:59.000 Neil Degrass Tyson, ne-a provocat să o [br]aducem pentru a aduce dovezi. 9:59:59.000,9:59:59.000 John Lennox a făcut o afirmație bună [br]aici, a subliniat pe bună dreptate. 9:59:59.000,9:59:59.000 Această problemă nu se bazează pe [br]existența unui Dumnezeu bun sau nu 9:59:59.000,9:59:59.000 în mijlocul suferinței. 9:59:59.000,9:59:59.000 Esența problemei se rezumă într-adevăr [br]la învierea istorică a lui Iisus. 9:59:59.000,9:59:59.000 Deoarece dacă Iisus nu a înviat din [br]morți, afirmațiile Bibliei sunt false, 9:59:59.000,9:59:59.000 El nu ar fi Dumnezeu. 9:59:59.000,9:59:59.000 Acel Dumnezeu nu ar fi real. 9:59:59.000,9:59:59.000 În mod sincer, dacă ajungem cu adevărat [br]la esențial, cel mai important lucru 9:59:59.000,9:59:59.000 pe care să ne concentrăm aici, este să [br]ne uităm la dovezile învierii și să 9:59:59.000,9:59:59.000 stabilim dacă este adevărat. 9:59:59.000,9:59:59.000 Am un videoclip grozav care detaliază [br]asta pe canalul meu, pe care 9:59:59.000,9:59:59.000 îl voi pune pe ecran chiar aici. 9:59:59.000,9:59:59.000 Vă recomand să-l vizualizați. 9:59:59.000,9:59:59.000 Este foarte cuprinzător și intră în [br]faptele istorice care au schimbat 9:59:59.000,9:59:59.000 o generație de savanți, care sunt de [br]încredere din punct de vedere istoric. 9:59:59.000,9:59:59.000 Nu sunt doar lucruri scoase direct [br]din Biblie. 9:59:59.000,9:59:59.000 Acestea fiind spuse. 9:59:59.000,9:59:59.000 Sper că v-a plăcut cu adevărat [br]acest videoclip. 9:59:59.000,9:59:59.000 O zi grozavă! La revedere.