WEBVTT

00:00:09.334 --> 00:00:13.863
８年前 私は悪霊に取り憑かれました

NOTE Paragraph

00:00:16.856 --> 00:00:19.056
当時私は25歳で

00:00:19.080 --> 00:00:23.518
別の家の裏手にある
小さな家に住んでいました

00:00:23.542 --> 00:00:24.837
場所はロサンゼルスでした

00:00:24.861 --> 00:00:28.513
このゲストハウスは
ちょっと荒廃気味で

00:00:28.537 --> 00:00:31.216
長いこと手入れされていませんでした

00:00:31.240 --> 00:00:34.691
ある晩 私は家の中に座っていて

00:00:34.715 --> 00:00:39.217
とても気味の悪い感覚に襲われました

00:00:39.241 --> 00:00:42.259
誰かに見られているような
感覚がしたんです

00:00:42.283 --> 00:00:45.302
でも２匹の愛犬以外には 誰もおらず

00:00:45.326 --> 00:00:47.204
犬たちは足を噛んでいました

00:00:47.878 --> 00:00:51.711
見回しましたが 誰もいません

00:00:51.735 --> 00:00:55.956
大丈夫 きっと私の気のせいね
と思いました

00:00:55.980 --> 00:00:58.591
でも 気味の悪い感覚は
ひどくなる一方で

00:00:58.615 --> 00:01:03.907
胸のあたりが押さえつけられる
ような感覚がし始めました

00:01:03.931 --> 00:01:07.023
まるで 悪い知らせを
受けた時のような感覚でした

00:01:07.047 --> 00:01:10.358
どんどん下へ下へと沈む感じがし始め

00:01:10.382 --> 00:01:11.775
痛みを感じるほどでした

NOTE Paragraph

00:01:12.620 --> 00:01:16.354
そして その週の間中
この感覚はどんどん悪化し

00:01:16.378 --> 00:01:21.874
私の住む小さなゲストハウスには
何かがいて 私に取り憑いているのだと

00:01:21.898 --> 00:01:25.062
確信するようになりました

NOTE Paragraph

00:01:26.593 --> 00:01:29.708
私には 音が聞こえ始めました

00:01:29.732 --> 00:01:35.670
「シュー」 というささやき声のような
何かが通り過ぎるような音でした

00:01:37.055 --> 00:01:41.331
私は親友のクレアに電話をして言いました

00:01:42.148 --> 00:01:45.307
「気がふれたみたいに聞こえるけど

00:01:45.331 --> 00:01:47.395
でも —

00:01:47.419 --> 00:01:52.398
うちに 幽霊がいて
追い出したいんだけど」って

00:01:52.422 --> 00:01:56.770
クレアは とても心の広い人なので
こう答えました

00:01:56.794 --> 00:01:58.299
「狂っているとは思わないわ

00:01:59.523 --> 00:02:03.119
お清めの儀式をした方がいいと思う」

NOTE Paragraph

00:02:03.143 --> 00:02:05.547
（笑）

NOTE Paragraph

00:02:05.571 --> 00:02:09.391
「セージの枝を切ってきて燃やしながら

00:02:09.415 --> 00:02:11.913
出て行けって言いなさいよ」

NOTE Paragraph

00:02:11.937 --> 00:02:15.599
そこで私は 「うん分かった」と言って
外へ出てセージを買ってきました

00:02:15.623 --> 00:02:19.684
初めての体験でした
私は セージの枝に火をつけて

00:02:19.708 --> 00:02:26.351
振り回しながら言いました 
「出て行け！ここは私が住む私の家よ

00:02:26.375 --> 00:02:28.009
あなたの家じゃない！」

00:02:29.103 --> 00:02:32.384
でも悪い感覚はそのままで
何も改善しませんでした

00:02:32.408 --> 00:02:34.604
そこで私はこう思い始めました

00:02:34.628 --> 00:02:37.400
この幽霊はきっと私のことを
あざ笑っている

00:02:37.424 --> 00:02:39.852
だって 逃げなかったし

00:02:39.876 --> 00:02:43.101
私はきっと無能で無力な存在に
見えているはずだ

00:02:43.125 --> 00:02:45.188
だって 追い出せなかったから

NOTE Paragraph

00:02:45.212 --> 00:02:49.309
そして 毎日帰宅するたびに

00:02:49.333 --> 00:02:54.687
気分はどんどん悪くなり —
だって 今じゃ笑い話ですけど

00:02:54.711 --> 00:02:58.788
当時はベッドに腰掛けて
毎晩泣いていました

00:03:01.399 --> 00:03:04.849
そして胸のあたりの感覚が
どんどんどんどん悪くなり

00:03:04.873 --> 00:03:07.034
体に痛みが出てきました

00:03:07.889 --> 00:03:11.311
私は 精神科医も受診して

00:03:11.335 --> 00:03:14.763
薬の処方をしてもらおうとしました

00:03:14.787 --> 00:03:18.889
でも 統合失調症じゃないから大丈夫だと
処方箋を書いてくれません

NOTE Paragraph

00:03:18.913 --> 00:03:22.174
（笑）

00:03:22.334 --> 00:03:28.611
とうとう私は インターネットで
「取り憑く」をグーグル検索しました

00:03:29.271 --> 00:03:32.357
すると ゴーストハンターズの
フォーラムに行き当たりました

00:03:32.381 --> 00:03:34.713
でもそこにいたのは
特殊なゴーストハンターばかりで

00:03:34.737 --> 00:03:36.281
要するに懐疑主義者たちでした

00:03:36.305 --> 00:03:41.875
自分たちがそれまでに調査した
幽霊の事件は全て

00:03:41.899 --> 00:03:44.074
科学的な説明ができたと信じていました

00:03:44.098 --> 00:03:48.042
そこで私はこんな感じ「聡明な皆さん
これが私の身の上に起こったことです

00:03:48.066 --> 00:03:52.141
これを説明できるなら
ぜひ伺いたいのです」と

NOTE Paragraph

00:03:52.165 --> 00:03:55.375
そこで１人が言いました「わかりました

00:03:55.399 --> 00:03:58.987
一酸化炭素中毒って
知ってます？」と

NOTE Paragraph

00:04:01.387 --> 00:04:05.849
そこで私は言いました「ええ

00:04:05.873 --> 00:04:08.578
ガス中毒のようなものですね」

NOTE Paragraph

00:04:09.244 --> 00:04:12.223
一酸化炭素中毒は ガス漏れにより

00:04:12.247 --> 00:04:13.690
室内にガスが入り込んだ時に起こる

00:04:13.714 --> 00:04:19.542
この言葉を調べてみると
一酸化炭素中毒の症状には

00:04:19.566 --> 00:04:21.847
胸郭の圧迫感があり

00:04:22.585 --> 00:04:23.735
（笑）

00:04:23.870 --> 00:04:27.118
「シュー」という幻聴と

00:04:27.142 --> 00:04:30.920
不可解な恐怖感も含まれていました

00:04:32.341 --> 00:04:34.743
その夜 私はガス会社に電話しました

00:04:34.767 --> 00:04:38.572
私はこう言いました
「緊急で来ていただきたいのです

00:04:38.596 --> 00:04:41.866
詳しい話は後でしますので
とにかく来てください」

NOTE Paragraph

00:04:41.890 --> 00:04:43.083
（笑）

NOTE Paragraph

00:04:43.107 --> 00:04:45.894
ガス屋の人が来て 私は言いました
「ガス漏れかもしれません」

00:04:45.918 --> 00:04:48.434
ガス屋さんは
一酸化炭素検知器を持って来て

00:04:48.458 --> 00:04:50.212
その人は言いました

00:04:50.236 --> 00:04:53.987
「今夜お電話をくださって
とても良かったです

00:04:54.011 --> 00:04:56.424
すぐにでも 死んで
しまっていたかもしれません」

NOTE Paragraph

00:04:58.717 --> 00:05:02.986
アメリカ人の37%が
幽霊屋敷を信じています

00:05:04.108 --> 00:05:08.698
私はそのうちの何人が
幽霊屋敷に入ったことがあるのか？

00:05:08.722 --> 00:05:11.714
そのうちの何人が危険に
遭遇したのかと思います

NOTE Paragraph

00:05:13.833 --> 00:05:18.566
この幽霊騒ぎのおかげで
私は今の仕事を始めました

00:05:18.590 --> 00:05:21.488
私は調査員です
そして私は２通りの意味で調査員です

00:05:21.512 --> 00:05:23.080
まず私は調査ジャーナリストです

00:05:23.104 --> 00:05:26.290
そして私は 超常現象の訴えや
幽霊の出現の訴えを

00:05:26.314 --> 00:05:28.310
調査する調査員です

00:05:28.334 --> 00:05:29.842
これはいくつかのことを意味します

00:05:29.866 --> 00:05:33.817
時には 私は 悪魔祓いを必要としている
人を装うこともあります

00:05:33.841 --> 00:05:38.406
つまり その通り —
私は祈祷師の所に行って

00:05:38.430 --> 00:05:42.036
その祈祷師が
からくりや心理トリックを使って

00:05:42.060 --> 00:05:44.948
誰かを取り憑かれていると
騙しているのではないか調べます

00:05:44.972 --> 00:05:48.294
また時には 私は
マイナーなグループに潜り込んで

00:05:48.318 --> 00:05:51.691
私が共同で運営している
ポッドキャストで報告することもあります

00:05:51.715 --> 00:05:56.749
共同運営者のロスと私はこれまで
このような調査を70件以上行ってきました

00:05:56.773 --> 00:06:01.769
そして みなさんに御披露いたします
10回のうち９回で 科学が勝利を収め

00:06:01.793 --> 00:06:04.289
人を窮地から救い 全て解明します

00:06:04.313 --> 00:06:05.482
ウソです

00:06:05.506 --> 00:06:11.722
本当は 10回のうち10回全部
科学が勝利し うまくいくのです

00:06:11.833 --> 00:06:13.340
（笑）

NOTE Paragraph

00:06:13.364 --> 00:06:20.364
（拍手）

00:06:23.052 --> 00:06:24.053
（拍手終わり）

NOTE Paragraph

00:06:24.077 --> 00:06:26.758
だからと言って 謎が存在しない
という訳ではありません

00:06:26.782 --> 00:06:30.708
もちろん 謎はありますし
謎は謎であって

00:06:30.732 --> 00:06:32.421
幽霊とは違います

NOTE Paragraph

00:06:33.516 --> 00:06:37.137
さて 私は 真実は２通りあると信じていて

00:06:37.161 --> 00:06:41.512
そう考えるまでに時間がかかりましたが
それは正しいと考えています

00:06:41.536 --> 00:06:42.800
だから 聞いてください

00:06:42.824 --> 00:06:45.979
真実には 外なる真実と内なる真実
があると私は信じています

00:06:46.003 --> 00:06:49.218
だから例えば

00:06:49.242 --> 00:06:51.915
「昔 イエスという名の人が
存在していた」というのは

00:06:51.939 --> 00:06:53.636
外側からの真実ですよね？

00:06:53.660 --> 00:06:56.010
私たちは 歴史的な記録を
調べに行くことができます

00:06:56.034 --> 00:06:58.445
本当らしいかどうか
判断することができます

00:06:58.469 --> 00:07:01.008
私は 本当らしいという
意見を持っています

00:07:01.032 --> 00:07:06.703
では「イエスは 死から蘇った」は
どうかというと ちょっと際どいですね

NOTE Paragraph

00:07:06.727 --> 00:07:08.958
（笑）

NOTE Paragraph

00:07:08.982 --> 00:07:15.921
実際に肉体的に死から蘇ったか
否かなので

00:07:16.454 --> 00:07:18.492
外なる真実に属する主張です

00:07:18.516 --> 00:07:21.242
生き返ったかどうかを
掘り下げるつもりはありませんが

00:07:21.266 --> 00:07:23.344
でも 外なる真実を論じているのだと
申し上げます

00:07:23.368 --> 00:07:25.062
実際に起こったか起こらなかったかです

00:07:25.086 --> 00:07:28.788
でも こういう見解もあり得ます
「実際に死から蘇ったかは気にしない

00:07:28.812 --> 00:07:31.156
重要なのは象徴的な意味であり

00:07:31.180 --> 00:07:34.674
私にとってはここに使われている比喩に
大きな意味があり大きな目的があり

00:07:34.698 --> 00:07:37.001
あなたを納得させようとは考えない」と

00:07:37.025 --> 00:07:39.580
ここで 外なる真実から
内なる真実へと移行しました

00:07:39.604 --> 00:07:41.126
科学から芸術へと移行したのです

00:07:41.150 --> 00:07:44.314
私たちは この違いを
はっきりさせずに

00:07:44.338 --> 00:07:47.750
内なる真実を
外なる真実へ転化しようと試みがちです

00:07:47.774 --> 00:07:50.677
言い換えれば
人が私たちに 内なる真実を語り

00:07:50.701 --> 00:07:53.065
それを外なる真実の基準で主張するとき

00:07:53.089 --> 00:07:56.700
私たちは 公正さが欠けがちです

NOTE Paragraph

00:07:56.724 --> 00:08:00.779
そこで 私はここで 外なる真実 すなわち
客観的な物事についてお話ししたいと思います

00:08:01.460 --> 00:08:05.950
そして 私の取り憑かれた家には 
客観的な事実がありましたよね？

00:08:05.974 --> 00:08:08.023
私がガス漏れについて話をした今

00:08:08.047 --> 00:08:10.067
まさか
「それでも 幽霊がいたと思う」

00:08:10.091 --> 00:08:11.966
なんて言う人はいないと
私は思います

NOTE Paragraph

00:08:11.990 --> 00:08:13.027
（笑）

NOTE Paragraph

00:08:13.051 --> 00:08:15.900
なぜなら このような科学的説明を
聞いた途端 私たちは

00:08:15.924 --> 00:08:17.586
幽霊説を放棄するべきだと
わかっているからです

00:08:17.610 --> 00:08:21.620
私たちは 間に合わせにこういうものを使って
説明できないものを説明しようとします

00:08:21.644 --> 00:08:23.645
でも 証拠があって信じている
訳ではありません

00:08:23.669 --> 00:08:26.431
証拠がないから
そうだと思い込むのです

NOTE Paragraph

00:08:27.432 --> 00:08:29.796
さて ロサンゼルスでは

00:08:29.820 --> 00:08:33.528
「Independent Investigations Group (IIG)」
（独立調査組織）が

00:08:33.552 --> 00:08:35.532
成果を上げています

00:08:35.556 --> 00:08:38.259
IIGは１万ドルの賞金を

00:08:38.283 --> 00:08:42.810
科学的な状況下で
超常現象の可能性を示せた者に

00:08:42.834 --> 00:08:45.189
出すと言っています

00:08:45.213 --> 00:08:46.919
まだ実現した人はいませんが

00:08:46.943 --> 00:08:52.001
何人かが自分は霊聴能力者だと
主張しています

00:08:52.025 --> 00:08:56.081
つまり 偉大なあの世からの
声を聞くことができるとか

00:08:56.105 --> 00:08:58.003
読心術があると
主張する人たちのことです

00:08:58.027 --> 00:09:00.787
そして一人の人物は
非常に真摯な人物で

00:09:00.811 --> 00:09:03.738
その人は自分が人の心を
読めると信じていました

00:09:03.762 --> 00:09:09.749
そこで組織はその人をテストしました
テストはこんな風に行います

00:09:09.773 --> 00:09:12.304
組織がこう言います
「私たちには決まった手順があります

00:09:12.328 --> 00:09:14.358
これを科学的にテストする方法があります

00:09:14.382 --> 00:09:15.535
テストに同意しますか？」

00:09:15.559 --> 00:09:17.455
その人物は同意し 組織はテストをしました

00:09:17.479 --> 00:09:19.484
両者の合意は非常に重要です

00:09:19.508 --> 00:09:21.623
合意があり テストが行われました

00:09:21.647 --> 00:09:24.201
組織は言いました「いいですか？

00:09:24.225 --> 00:09:28.067
あなたは リサの考えていることを
予言することはできませんでした

00:09:28.091 --> 00:09:30.120
結果は 偶然に正解するのと同じ確率でした

00:09:30.144 --> 00:09:31.986
なので 能力があるとは考えられません」

NOTE Paragraph

00:09:32.780 --> 00:09:34.630
そのため 組織はその人物に
思いやりを示しながら一緒に座り

00:09:34.654 --> 00:09:39.983
非常に困難な話合いの場を作ります

00:09:40.007 --> 00:09:41.976
つまり基本的にはこういうことです

00:09:42.000 --> 00:09:46.563
「あなたの真摯さとその意味するところは
よく分かりました

00:09:46.587 --> 00:09:48.866
あなたの頭の中で
何かが聞こえるのですね」

NOTE Paragraph

00:09:49.238 --> 00:09:55.365
そして男性は 
非常に厳しい結論を受け入れます

00:09:55.389 --> 00:10:01.679
助けを求めるべきかという
人生を変えてしまう決断です

00:10:02.045 --> 00:10:05.288
私たちは実際に 人々がこのような
繋がりを作る手助けをしています

00:10:05.312 --> 00:10:10.622
その繋がりは 以前は
異世界の説明のように思えましたが

00:10:10.646 --> 00:10:15.706
私たちを現実へと引き戻し
私たちの人生を改善するものです

NOTE Paragraph

00:10:17.343 --> 00:10:23.135
さて一方で ひょっとしたらいつか
真実だと分かるかもしれません

00:10:23.758 --> 00:10:25.781
幽霊が本当にいると
分かるかもしれません

00:10:25.805 --> 00:10:27.978
南無三 そうなったら最高です！

00:10:28.002 --> 00:10:30.726
そして 私は調査を行う度に

00:10:30.750 --> 00:10:32.556
今でもすごくワクワクしますし

00:10:32.580 --> 00:10:34.643
75件くらい調べましたが

00:10:34.667 --> 00:10:38.744
今でも 76番目のものに対して
「これこそ本物よ！」と言いそうな感じです

NOTE Paragraph

00:10:38.768 --> 00:10:39.973
（笑）

NOTE Paragraph

00:10:39.997 --> 00:10:44.853
多分 私は永遠の能天気かもしれませんが
私はこの希望を失いたくないと思います

00:10:44.877 --> 00:10:48.652
そして 他の人から自分の信念とは
違う話を聞いた時に

00:10:48.676 --> 00:10:51.119
ぜひ 皆さんも私のような姿勢でいて下さい

00:10:51.143 --> 00:10:53.610
検証できる主張について話す時

00:10:53.634 --> 00:10:57.313
相手に十分な敬意を払いながら
こう言った大事な質問をしてください

00:10:57.337 --> 00:11:00.199
共に どのように検証できるか
チャレンジし 考えてください

00:11:00.223 --> 00:11:04.392
なぜならある信念に対して 
敬意を払ったらそこに疑念は挟めないという

00:11:04.416 --> 00:11:06.966
考え方がありますが
それは間違いです

00:11:06.990 --> 00:11:09.737
錠前を揺らすとき
誰かの主張を検証する時

00:11:09.761 --> 00:11:13.733
私たちはこう言います
「あなたに敬意を払って話を聞きましょう

00:11:13.757 --> 00:11:15.749
一緒にそれを検証しましょう」と

00:11:15.773 --> 00:11:19.128
皆さんも 誰かに何かを話して
相手が「それは本当に興味深いね」と

00:11:19.152 --> 00:11:21.883
あしらわれた経験があるはずです

00:11:21.907 --> 00:11:24.030
あしらわれた経験があるはずです

00:11:24.054 --> 00:11:27.344
でも 誰かが 「本当に？

00:11:28.463 --> 00:11:30.853
ちょっと眉唾だけど
聞いてやるよ」って言ったら

00:11:30.877 --> 00:11:33.534
最低でも 自分が関わっていて
自分に敬意が払われていると分かります

00:11:33.558 --> 00:11:36.674
これこそが 超常的な主張に対して
私たちが持つべき種類の姿勢なんです

00:11:36.698 --> 00:11:39.405
それこそが 相手の言い分に
関心を持っていると示す姿勢です

00:11:39.429 --> 00:11:42.365
それが敬意です

NOTE Paragraph

00:11:45.080 --> 00:11:49.779
さて 確かにこういった調査の
結果のほとんどが空振りに終わります

00:11:49.803 --> 00:11:51.636
でも こうやって全ての科学は進むのです

00:11:52.133 --> 00:11:56.234
今の所 がんの根治法は
どれも成功していませんが

00:11:56.258 --> 00:11:58.590
でも 私たちは模索をやめません

00:11:58.614 --> 00:12:00.144
その理由は２つあります

00:12:00.168 --> 00:12:02.646
１つ目の理由は
答が重要だからです

00:12:02.670 --> 00:12:06.692
模索しているのが 死後の世界にせよ 
超常現象にせよ がんの根治法にせよ

00:12:06.716 --> 00:12:09.049
全ては同じ一つの疑問へと集約されます

00:12:09.073 --> 00:12:11.752
「答えを見つけるのにどれだけかかる？」です

NOTE Paragraph

00:12:12.855 --> 00:12:16.639
２つ目の理由は 真実の探求です

00:12:16.663 --> 00:12:17.972
覚悟を決めること

00:12:17.996 --> 00:12:22.365
そして間違うことをためらわず
潔く自分の世界観を変えることは

00:12:22.389 --> 00:12:24.437
畏敬の念を起こさせることなのです

NOTE Paragraph

00:12:25.208 --> 00:12:29.021
私はいまでも 幽霊の話に出くわす度
ワクワクします

00:12:29.045 --> 00:12:32.129
いまでも 自分が参加するグループは
正しいかもしれないと考え

00:12:32.153 --> 00:12:34.150
希望を失わないようにと考えます

00:12:34.174 --> 00:12:35.978
みなさん 希望は持ち続けましょう

00:12:36.002 --> 00:12:38.857
なぜなら 外の世界に
存在するものを探すことは

00:12:38.881 --> 00:12:40.795
内の世界に存在するものへの
理解を促すからです

00:12:41.577 --> 00:12:48.032
そして ご自宅には
一酸化炭素検出器をお忘れなく

00:12:48.056 --> 00:12:49.078
（笑）

NOTE Paragraph

00:12:49.102 --> 00:12:50.381
ありがとうございます

NOTE Paragraph

00:12:50.405 --> 00:12:56.286
（拍手）