WEBVTT

00:00:00.915 --> 00:00:02.880
ผมรู้สึกเป็นเกียรติมากที่ได้มาพูดในวันนี้

NOTE Paragraph

00:00:02.880 --> 00:00:06.596
ผมศึกษาเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ของรายได้

00:00:06.596 --> 00:00:09.915
และการกระจายความมั่งคั่งมา 15 ปี

00:00:09.915 --> 00:00:13.016
บทเรียนหนึ่งที่น่าสนใจ

00:00:13.016 --> 00:00:15.517
ที่ได้จากการวิจัยนี้

00:00:15.517 --> 00:00:17.530
คือ ในระยะยาว

00:00:17.530 --> 00:00:21.250
อัตราผลตอบแทนของทุนมีแนวโน้ม

00:00:21.250 --> 00:00:23.920
จะสูงกว่าการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:00:23.920 --> 00:00:26.665
ทำให้เกิดการกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

00:00:26.665 --> 00:00:28.498
ถึงแม้จะไม่ใช่การกระจุกตัวอย่างไม่มีที่สิ้นสุด

00:00:28.498 --> 00:00:31.289
แต่ยิ่งช่องว่างระหว่าง r และ g กว้างขึ้น

00:00:31.289 --> 00:00:34.224
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่งก็ยิ่งสูงขึ้น

00:00:34.224 --> 00:00:37.431
ซึ่งสังคมมักโน้มเอียงไปเช่นนั้นในที่สุด

NOTE Paragraph

00:00:37.431 --> 00:00:40.985
นี่คือปัจจัยหลักที่ผมจะพูดถึงในวันนี้

00:00:40.985 --> 00:00:42.954
แต่ผมขอออกตัวก่อนว่า

00:00:42.954 --> 00:00:45.284
นี่ไม่ใช่ปัจจัยหลักปัจจัยเดียว

00:00:45.284 --> 00:00:47.757
ที่มีผลต่อพลวัตของการกระจาย
ของรายได้และความมั่งคั่ง

00:00:47.757 --> 00:00:49.794
ยังมีอีกหลายปัจจัย

00:00:49.794 --> 00:00:52.671
ที่มีบทบาทสำคัญต่อพลวัตในระยะยาว

00:00:52.671 --> 00:00:54.692
ของการกระจายรายได้และความมั่งคั่ง

NOTE Paragraph

00:00:54.692 --> 00:00:56.296
และยังมีข้อมูลอีกมากมาย

00:00:56.296 --> 00:00:57.980
ที่เราต้องไปเก็บมาทดสอบ

00:00:57.980 --> 00:01:01.845
วันนี้ เรารู้อะไรมากขึ้นนิดหนึ่ง
เทียบกับที่เคยรู้

00:01:01.845 --> 00:01:03.626
แต่ก็นับว่าน้อยมาก

00:01:03.626 --> 00:01:05.989
และที่สำคัญ
ก็ยังมีอีกหลายปัจจัย --

00:01:05.989 --> 00:01:08.292
ทั้งเศรษฐกิจ, สังคม, การเมือง --

00:01:08.292 --> 00:01:09.717
ที่ยังต้องศึกษาเพิ่มเติม

00:01:09.717 --> 00:01:12.702
วันนี้ แม้ผมจะพูดถึงปัจจัยง่าย ๆ นี้

00:01:12.702 --> 00:01:14.957
แต่ไม่ได้แปลว่าปัจจัยสำคัญอื่น ๆ

00:01:14.957 --> 00:01:16.158
จะไม่มีความหมาย

NOTE Paragraph

00:01:16.162 --> 00:01:18.434
ข้อมูลส่วนใหญ่ที่ผมนำมาแสดง

00:01:18.434 --> 00:01:20.644
มาจากฐานข้อมูล

00:01:20.644 --> 00:01:21.734
ที่หาได้ในอินเทอร์เน็ต

00:01:21.734 --> 00:01:23.384
ข้อมูล World Top Income Database

00:01:23.384 --> 00:01:25.829
ซึ่งเป็นฐานข้อมูลที่ใหญ่ที่สุด

00:01:25.829 --> 00:01:27.944
เกี่ยวกับความเหลื่อมล้ำ

00:01:27.944 --> 00:01:29.292
เป็นผลงานการรวบรวม

00:01:29.292 --> 00:01:33.180
ของนักวิจัยนานาชาติมากกว่า 30 ท่าน

00:01:33.180 --> 00:01:35.959
มาดูข้อสรุปที่เราได้


00:01:35.959 --> 00:01:37.109
จากฐานข้อมูลนี้กันก่อน


00:01:37.109 --> 00:01:39.451
แล้วเราจะกลับไปพูดถึง 
r ที่สูงกว่า g อีกครั้ง


00:01:39.451 --> 00:01:41.693
ข้อเท็จจริงประการแรกคือ

00:01:41.693 --> 00:01:44.740
ความเหลื่อมล้ำทางรายได้
ในสหรัฐฯ และยุโรป

00:01:44.740 --> 00:01:47.073
เปลี่ยนแปลงแบบสวนทางกันอย่างสิ้นเชิง

00:01:47.073 --> 00:01:48.638
ในช่วงศตวรรษที่ผ่านมา

00:01:48.638 --> 00:01:52.003
ในปี 1900, 1910 นั้น
ความเหลื่อมล้ำของรายได้

00:01:52.003 --> 00:01:54.670
ในยุโรปนั้น สูงกว่าในสหรัฐฯ มาก

00:01:54.670 --> 00:01:57.280
ในขณะที่วันนี้
ความเหลื่อมล้ำในสหรัฐฯ สูงกว่ามาก

00:01:57.280 --> 00:01:58.946
ผมขอขยายความหน่อยว่า

00:01:58.946 --> 00:02:01.770
เหตุผลไม่ได้มาจาก r ที่สูงกว่า g

00:02:01.770 --> 00:02:05.936
แต่มาจากการเปลี่ยนแปลง
ของอุปสงค์และอุปทานในทักษะ,

00:02:05.936 --> 00:02:08.712
การแข่งขันระหว่างการศึกษาและเทคโนโลยี,

00:02:08.720 --> 00:02:11.811
โลกาภิวัฒน์, และการเข้าถึงแหล่งความรู้

00:02:11.811 --> 00:02:14.202
และทักษะที่ไม่เสมอภาคกันในสหรัฐ

00:02:14.202 --> 00:02:16.493
ที่ที่คุณมีมหาวิทยาลัยระดับท็อป

00:02:16.493 --> 00:02:18.282
แต่ระบบการศึกษาในระดับล่าง

00:02:18.282 --> 00:02:19.501
กลับไม่ดีเท่าไหร่

00:02:19.501 --> 00:02:22.091
ทำให้เกิดความไม่เสมอภาค
ในการเข้าถึงแหล่งทักษะความรู้

00:02:22.091 --> 00:02:24.467
รวมถึงรายได้ผู้บริหารระดับสูงในสหรัฐฯ

00:02:24.467 --> 00:02:27.053
ที่พุ่งสูงเป็นประวัติการณ์

00:02:27.053 --> 00:02:30.170
จนยากจะอธิบายได้ โดยใช้เพียงระดับการศึกษา

00:02:30.170 --> 00:02:31.874
แล้วก็ยังมีอีกหลายปัจจัย

00:02:31.874 --> 00:02:34.213
แต่ผมจะไม่พูดถึงมันมากในวันนี้

00:02:34.213 --> 00:02:36.879
เพราะผมอยากจะพุ่งประเด็นไปที่ 
ความเหลื่อมล้ำทางฐานะ

NOTE Paragraph

00:02:36.879 --> 00:02:40.057
ผมจะพูดถึงตัวชี้วัดง่ายๆ

00:02:40.057 --> 00:02:42.325
ของความเหลื่อมล้ำทางรายได้

00:02:42.325 --> 00:02:44.424
นี่คือส่วนแบ่งของรายได้ทั้งหมด

00:02:44.424 --> 00:02:46.523
ที่อยู่ในมือของกลุ่มคนรวยที่สุด 10% แรก

00:02:46.523 --> 00:02:48.624
คุณจะเห็นได้ว่า เมื่อร้อยปีก่อน

00:02:48.624 --> 00:02:52.201
อยู่ในระดับ 45-50% ในยุโรป

00:02:52.201 --> 00:02:54.939
และสูงกว่า 40% เล็กน้อย ในสหรัฐ

00:02:54.939 --> 00:02:57.390
ความเหลื่อมล้ำในยุโรปจึงสูงกว่าสหรัฐ

00:02:57.390 --> 00:02:59.764
จากนั้น ความเหลื่อมล้ำลดลงอย่างรวดเร็ว

00:02:59.764 --> 00:03:01.765
ในครึ่งแรกของศตวรรษที่ 20

00:03:01.765 --> 00:03:04.128
และในช่วงทศวรรษหลังๆ มานี้ คุณจะเห็นได้ว่า

00:03:04.128 --> 00:03:07.630
ความเหลื่อมล้ำในสหรัฐฯ
เพิ่มสูงขึ้นกว่าในยุโรป

00:03:07.630 --> 00:03:10.300
และนี่คือข้อเท็จจริงแรกที่ผมพูดถึง

00:03:10.300 --> 00:03:14.211
ข้อเท็จจริงที่สอง
เกี่ยวกับความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:03:14.211 --> 00:03:17.301
ข้อค้นพบสำคัญของเรื่องนี้
คือความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่งนั้น

00:03:17.301 --> 00:03:19.907
จะสูงกว่าความเหลื่อมล้ำของรายได้เสมอ

00:03:19.907 --> 00:03:22.292
และแม้ว่าความไม่เท่าเทียมด้านความมั่งคั่ง

00:03:22.292 --> 00:03:24.945
จะเพิ่มขึ้นในระยะหลังๆ มานี้

00:03:24.945 --> 00:03:26.801
ก็ยังไม่สูงเท่า

00:03:26.801 --> 00:03:28.680
ที่เคยเป็นเมื่อร้อยปีก่อน

00:03:28.680 --> 00:03:31.199
ถึงแม้ว่าระดับความมั่งคั่งโดยรวม

00:03:31.199 --> 00:03:32.504
เมื่อเทียบกับรายได้นั้น

00:03:32.504 --> 00:03:34.475
ได้ฟื้นตัวจากผลกระทบ
ทางเศรษฐกิจครั้งใหญ่

00:03:34.475 --> 00:03:37.010
ที่เกิดจากสงครามโลกครั้งที่ 1
ภาวะเศรษฐกิจตกต่ำครั้งใหญ่

00:03:37.010 --> 00:03:38.449
และสงครามโลกครั้งที่ 2

NOTE Paragraph

00:03:38.449 --> 00:03:40.143
ผมจะให้ดูกราฟ 2 กราฟ

00:03:40.143 --> 00:03:43.000
ที่แสดงข้อเท็จจริงข้อที่ 2 และ 3

00:03:43.000 --> 00:03:47.390
เริ่มต้นจากระดับความเหลื่อมล้ำ
ของความมั่งคั่ง

00:03:47.390 --> 00:03:50.823
นี่คือสัดส่วนของความมั่งคั่ง

00:03:50.823 --> 00:03:53.496
ที่ครอบครองโดยกลุ่มที่รวยที่สุด 10%

00:03:53.496 --> 00:03:55.879
ซึ่งคุณจะเห็นแนวโน้มที่สวนทางกัน

00:03:55.879 --> 00:03:57.516
ระหว่างสหรัฐฯ และยุโรป

00:03:57.516 --> 00:04:00.323
แบบเดียวกับในกราฟความเหลื่อมล้ำ
ของรายได้ที่เราได้เห็นไปแล้ว

00:04:00.323 --> 00:04:02.820
การกระจุกตัวของความมั่งคั่งในยุโรป

00:04:02.820 --> 00:04:05.092
จึงสูงกว่าในสหรัฐฯ เมื่อร้อยปีก่อน

00:04:05.092 --> 00:04:07.664
แต่ตอนนี้ สถานการณ์กลับตรงข้ามกัน

00:04:07.664 --> 00:04:09.638
นอกจากนี้ คุณจะเห็นอีกสองประเด็นคือ

00:04:09.638 --> 00:04:13.339
หนึ่งคือระดับความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:04:13.339 --> 00:04:15.994
จะสูงกว่าระดับความเหลื่อมล้ำทางรายได้เสมอ

00:04:15.994 --> 00:04:18.334
กลับไปที่เรื่องความเหลื่อมล้ำทางรายได้

00:04:18.334 --> 00:04:20.662
สัดส่วนรายได้ในมือคนรวยที่สุด 10% แรก

00:04:20.662 --> 00:04:24.460
อยู่ที่ 30-50% ของรายได้ทั้งหมด

00:04:24.460 --> 00:04:26.956
ในขณะที่ ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่งนั้น

00:04:26.956 --> 00:04:29.831
สัดส่วนอยู่ระหว่าง 60% และ 90% เสมอ

00:04:29.831 --> 00:04:31.347
และนี่ก็คือข้อเท็จจริงข้อแรก

00:04:31.347 --> 00:04:33.273
ซึ่งสำคัญมากสำหรับเรื่องที่ผมจะพูดต่อไป

00:04:33.273 --> 00:04:34.994
คือการกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

00:04:34.994 --> 00:04:36.873
จะสูงกว่าการกระจุกตัวของรายได้เสมอ

NOTE Paragraph

00:04:36.873 --> 00:04:39.389
ข้อเท็จจริงข้อที่สองคือ

00:04:39.389 --> 00:04:43.206
การเติบโตของความเหลื่อมล้ำ
ของความมั่งคั่งในระยะหลัง ๆ

00:04:43.206 --> 00:04:47.492
ยังไม่กลับไปสูงเท่ากับเมื่อปี 1910

00:04:47.492 --> 00:04:49.269
ความแตกต่างที่เห็นชัดในวันนี้

00:04:49.269 --> 00:04:51.182
คือความไม่เท่าเทียมทางฐานะยังคงสูงมาก

00:04:51.182 --> 00:04:54.444
คือ 60-70% ของความมั่งคั่งทั้งหมด
ถูกครอบครองโดยกลุ่มที่รวยที่สุด 10%

00:04:54.444 --> 00:04:56.289
แต่ข่าวดีก็คือ จริง ๆ แล้ว

00:04:56.289 --> 00:04:58.300
ปัจจุบันนี้ก็ยังดีกว่าเมื่อร้อยปีที่แล้ว

00:04:58.300 --> 00:05:01.441
ที่ 90% ของความมั่งคั่งในยุโรป
อยู่ในมือคนรวยที่สุด 10%

00:05:01.441 --> 00:05:02.902
ขณะที่ปัจจุบัน

00:05:02.902 --> 00:05:05.434
เรามีกลุ่มที่ผมเรียกว่า 
กลุ่มชนชั้นกลาง 40%

00:05:05.434 --> 00:05:07.347
คือ คนที่ไม่ได้อยู่ในกลุ่มสูงสุด 10%

00:05:07.347 --> 00:05:09.120
แต่ก็ไม่ได้อยู่ต่ำกว่า 50%

00:05:09.120 --> 00:05:11.386
ซึ่งคุณอาจจะมองว่าเป็นชนชั้นกลางมีฐานะ

00:05:11.386 --> 00:05:14.529
ที่ถือครองประมาณ 20-30%

00:05:14.529 --> 00:05:16.391
ของความมั่งคั่งทั้งหมดของประเทศ

00:05:16.391 --> 00:05:19.722
ซึ่งกลุ่มนี้เคยเป็นคนจนเมื่อศตวรรษที่แล้ว

00:05:19.722 --> 00:05:22.340
ตอนที่ยังไม่มีชนชั้นกลางที่มีฐานะเกิดขึ้น

00:05:22.340 --> 00:05:23.917
นี่คือการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญ

00:05:23.917 --> 00:05:28.532
ที่น่าสนใจคือ
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:05:28.532 --> 00:05:31.838
ยังไม่ย้อนกลับไปสูงถึงระดับยุค
ก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1

00:05:31.838 --> 00:05:35.347
แม้ว่าปริมาณความมั่งคั่งโดยรวมนั้น
ได้ฟื้นตัวเต็มที่แล้ว

00:05:35.347 --> 00:05:37.294
นี่คือมูลค่ารวมทั้งหมด

00:05:37.294 --> 00:05:39.510
ของความมั่งคั่งต่อรายได้

00:05:39.510 --> 00:05:41.623
คุณจะเห็นว่า โดยเฉพาะในยุโรป

00:05:41.623 --> 00:05:45.483
ความมั่งคั่งเกือบจะฟื้นกลับไป
เท่าระดับก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1

00:05:45.483 --> 00:05:47.328
ดังนั้น เรากำลังพูดถึง

00:05:47.328 --> 00:05:49.859
สองด้านที่แตกต่างกันในเรื่องนี้

00:05:49.859 --> 00:05:50.978
ด้านแรกเกี่ยวกับ

00:05:50.978 --> 00:05:53.420
ปริมาณความมั่งคั่งมวลรวมที่เราสั่งสม

00:05:53.420 --> 00:05:55.098
ซึ่งไม่ได้เลวร้ายอะไร

00:05:55.098 --> 00:05:56.845
ที่เราสั่งสมความมั่งคั่งนี้

00:05:56.845 --> 00:05:59.713
โดยเฉพาะถ้ามีการกระจายตัวมากขึ้น

00:05:59.713 --> 00:06:01.107
และกระจุกตัวน้อยลง

00:06:01.107 --> 00:06:03.852
แต่สิ่งที่เราควรจะให้ความสำคัญ

00:06:03.852 --> 00:06:06.233
คือ วิวัฒนาการของ
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:06:06.233 --> 00:06:08.533
และสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอนาคต

00:06:08.533 --> 00:06:10.558
เราจะอธิบายอย่างไร

00:06:10.558 --> 00:06:14.220
ว่าทำไมช่วงก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 นั้น
ความเหลื่อมล้ำทางฐานะจึงสูงมาก

00:06:14.220 --> 00:06:17.410
ซึ่งหากไม่มีเหตุการณ์อะไรเกิดขึ้น
ก็ยังมีแนวโน้มสูงขึ้นเรื่อย ๆ

00:06:17.410 --> 00:06:20.737
แล้วอนาคตจะเกิดอะไรขึ้นบ้าง?

NOTE Paragraph

00:06:20.737 --> 00:06:24.623
คราวนี้ มาพูดถึงคำอธิบายของเหตุการณ์นี้

00:06:24.623 --> 00:06:26.759
และความน่าจะเป็นในอนาคตกันบ้าง

00:06:26.759 --> 00:06:28.354
ผมขอพูดก่อนว่า

00:06:28.354 --> 00:06:30.341
วิธีที่ดีที่สุดที่จะใช้อธิบาย

00:06:30.341 --> 00:06:32.438
เหตุที่การกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

00:06:32.438 --> 00:06:34.624
สูงกว่าการกระจุกตัวของรายได้

00:06:34.624 --> 00:06:37.736
น่าจะเป็นโมเดลพลวัตการสืบทอดมรดก

00:06:37.736 --> 00:06:40.200
ที่ผู้คนมองกลยุทธ์ระยะยาว

00:06:40.200 --> 00:06:42.956
และสะสมทรัพย์สมบัติด้วยเหตุผลหลายประการ

00:06:42.956 --> 00:06:45.566
หากผู้คนเพิ่มพูนความมั่งคั่ง

00:06:45.566 --> 00:06:47.569
เพียงเพื่อประทังชีวิตตัวเอง

00:06:47.569 --> 00:06:49.582
เช่น เอาไว้จับจ่ายใช้สอย

00:06:49.582 --> 00:06:51.169
เมื่อแก่ตัวลง

00:06:51.169 --> 00:06:53.542
หากเป็นเช่นนั้น 
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:06:53.542 --> 00:06:55.859
น่าจะอยู่ในระดับที่ใกล้เคียงกับ

00:06:55.859 --> 00:06:57.828
ความเหลื่อมล้ำทางรายได้

00:06:57.828 --> 00:06:59.596
แต่มันยากที่จะอธิบาย

00:06:59.596 --> 00:07:01.810
ว่าทำไมเราจึงมี
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:07:01.810 --> 00:07:03.434
สูงกว่าความเหลื่อมล้ำทางรายได้มาก

00:07:03.434 --> 00:07:04.710
หากดูจากช่วงชีวิตคนคนเดียว

00:07:04.710 --> 00:07:06.551
ดังนั้น เราจึงต้องมองจากมุม

00:07:06.551 --> 00:07:08.149
ที่ผู้คนสะสมทรัพย์สมบัติ

00:07:08.149 --> 00:07:10.960
ด้วยเหตุผลนอกเหนือจากนั้นด้วย

00:07:10.960 --> 00:07:12.884
โดยทั่วไป ผู้คนต้องการส่งต่อ

00:07:12.884 --> 00:07:15.800
ทรัพย์สมบัติไปสู่ลูกหลานรุ่นต่อไป

00:07:15.800 --> 00:07:17.978
หรือเขาอาจต้องการสะสมความมั่งคั่ง

00:07:17.978 --> 00:07:20.426
เพื่อเกียรติยศ หรือเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจ

00:07:20.426 --> 00:07:22.040
ดังนั้น ต้องมีเหตุผลอื่นๆ

00:07:22.040 --> 00:07:24.620
ที่คนสะสมความมั่งคั่ง
นอกเหนือจากเพียงเพื่อประทังชีวิต

00:07:24.620 --> 00:07:26.888
ที่จะนำมาอธิบายข้อมูลต่างๆ นี้ได้

00:07:26.888 --> 00:07:30.234
ทีนี้ ในภาพใหญ่ของโมเดลพลวัต

00:07:30.234 --> 00:07:32.210
ของการเพิ่มพูนความมั่งคั่ง

00:07:32.210 --> 00:07:35.768
ซึ่งมีเจตนาสะสมและสืบทอดความมั่งคั่ง

00:07:35.768 --> 00:07:38.614
คุณจะเห็นว่ามีปัจจัยที่ส่งผลกระทบ

00:07:38.614 --> 00:07:39.537
มากมายหลายอย่าง

00:07:39.537 --> 00:07:41.786
เช่น บางครอบครัว

00:07:41.786 --> 00:07:43.473
ที่มีลูกหลายคน

00:07:43.473 --> 00:07:45.239
ทรัพย์สมบัติก็ถูกแบ่งกระจายออกไป

00:07:45.239 --> 00:07:47.129
แต่บางครอบครัวก็มีลูกน้อยคน

00:07:47.129 --> 00:07:49.017
คุณจะได้เห็นผลกระทบของอัตราผลตอบแทน

00:07:49.017 --> 00:07:51.524
บางครอบครัวได้กำไรมหาศาล
จากส่วนต่างของราคาหลักทรัพย์

00:07:51.524 --> 00:07:53.409
บางครอบครัวขาดทุน
จากการลงทุนที่ผิดพลาด

00:07:53.409 --> 00:07:55.490
คุณจะเห็นการขยับตัว

00:07:55.490 --> 00:07:56.928
ของความมั่งคั่งอยู่ตลอดเวลา

00:07:56.928 --> 00:07:59.303
บ้างก็มีฐานะสูงขึ้น บ้างก็แย่ลง

00:07:59.303 --> 00:08:00.955
ประเด็นที่สำคัญคือ

00:08:00.955 --> 00:08:01.965
ไม่ว่าจะใช้โมเดลใด

00:08:01.965 --> 00:08:04.521
กับปัจจัยกระตุ้นใดก็ตาม

00:08:04.521 --> 00:08:06.557
สภาวะสมดุลของความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:08:06.557 --> 00:08:11.394
เท่ากับค่าฟังก์ชั่นของ r ลบด้วย g
ที่เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว

00:08:11.394 --> 00:08:14.263
และโดยธรรมชาติ สาเหตุที่ผลต่าง

00:08:14.263 --> 00:08:16.107
ระหว่างอัตราผลตอบแทนจากความมั่งคั่ง

00:08:16.107 --> 00:08:17.942
กับอัตราการเติบโตทางเศรษฐกิจนั้นสำคัญ

00:08:17.942 --> 00:08:20.174
ก็เพราะความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

00:08:20.174 --> 00:08:22.565
จะขยายกว้างมากขึ้นเรื่อยๆ

00:08:22.565 --> 00:08:24.634
จาก r ลบ g ที่ใหญ่ขึ้น

00:08:24.634 --> 00:08:26.108
ตัวอย่างง่าย ๆ

00:08:26.108 --> 00:08:29.874
เมื่อ r เท่ากับ 5% และ g เท่ากับ 1%

00:08:29.874 --> 00:08:31.982
คนรวยต้องใช้เงินเพียง 1 ใน 5

00:08:31.982 --> 00:08:34.621
ของรายได้ทั้งหมดของเขาไปลงทุน

00:08:34.621 --> 00:08:37.354
เพื่อให้อัตราการโตของทรัพย์สินของเขา

00:08:37.354 --> 00:08:39.267
เร็วเท่ากับการโตของเศรษฐกิจ

00:08:39.267 --> 00:08:40.650
นี่เป็นสาเหตุที่ทำให้

00:08:40.650 --> 00:08:42.416
การสร้างความร่ำรวยไม่รู้จบได้ง่ายดาย

00:08:42.416 --> 00:08:44.681
เพราะคุณสามารถใช้เงิน 4 ใน 5 สำหรับจับจ่าย

00:08:44.681 --> 00:08:46.110
สมมุติว่าไม่มีภาษี

00:08:46.110 --> 00:08:47.771
และลงทุนเพียง 1 ใน 5

00:08:47.771 --> 00:08:50.359
แน่นอนว่าบางครอบครัวใช้จ่ายมากกว่านั้น

00:08:50.359 --> 00:08:52.102
และบางครอบครัวก็ใช้จ่ายน้อยกว่า

00:08:52.102 --> 00:08:53.857
เลยเกิดการเคลื่อนที่ของความมั่งคั่ง

00:08:53.857 --> 00:08:56.703
แต่โดยเฉลี่ยคือต้องลงทุนเพียง 1 ใน 5

00:08:56.703 --> 00:09:00.472
และนี่คือสิ่งที่ทำให้ความเหลื่อมล้ำ
ของความมั่งคั่งคงอยู่ต่อ

NOTE Paragraph

00:09:00.472 --> 00:09:02.969
ในตอนนี้ คุณคงไม่แปลกใจ

00:09:02.969 --> 00:09:06.505
ที่อัตรา r จะสูงกว่า g ตลอดไป

00:09:06.505 --> 00:09:08.121
เพราะนี่คือสิ่งที่เกิดขึ้นตลอดมา

00:09:08.121 --> 00:09:10.192
ในประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ

00:09:10.192 --> 00:09:13.543
และมันค่อนข้างชัดเจนสำหรับทุกคน

00:09:13.543 --> 00:09:15.321
ว่าอัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:09:15.321 --> 00:09:16.988
อยู่ในระดับใกล้ 0%

00:09:16.988 --> 00:09:19.265
มาตลอดประวัติศาสตร์มนุษยชาติ

00:09:19.265 --> 00:09:22.662
อาจจะเท่ากับ 0.1% 0.2% หรือ 0.3%

00:09:22.662 --> 00:09:24.658
แต่มีการเติบโตอย่างช้า ๆ ของจำนวนประชากร

00:09:24.658 --> 00:09:26.655
และผลผลิตต่อหัว

00:09:26.655 --> 00:09:28.539
ในขณะที่อัตราผลตอบแทนของทุน

00:09:28.539 --> 00:09:30.395
แน่นอน ไม่ได้อยู่ในระดับ 0%

00:09:30.395 --> 00:09:32.431
ในกรณีของที่ดิน

00:09:32.431 --> 00:09:34.240
ซึ่งเป็นทรัพย์สินรูปแบบดั้งเดิม

00:09:34.240 --> 00:09:36.641
มาตั้งแต่ยุคก่อนอุตสาหกรรม

00:09:36.641 --> 00:09:38.404
ซึ่งอยู่ในระดับประมาณ 5%

00:09:38.404 --> 00:09:42.190
แฟนนิยายของ เจน ออสติน น่าจะรู้ดี

00:09:42.190 --> 00:09:45.098
หากคุณต้องการมีรายได้ 1,000 ปอนด์ต่อปี

00:09:45.098 --> 00:09:46.740
คุณควรมีทรัพย์สินเริ่มต้นที่มูลค่า

00:09:46.740 --> 00:09:48.596
20,000 ปอนด์

00:09:48.596 --> 00:09:51.146
เพื่อให้ 1 ใน 5 ของ 20,000 เท่ากับ 1,000

00:09:51.146 --> 00:09:53.422
จะว่าไปแล้ว เรื่องนี้

00:09:53.422 --> 00:09:55.698
ถือเป็นรากฐานสำคัญของสังคมเลย

00:09:55.698 --> 00:09:57.976
เพราะ r ที่ใหญ่กว่า g

00:09:57.976 --> 00:10:02.100
ทำให้คนที่มีทรัพย์สินมากมาย

00:10:02.100 --> 00:10:04.790
เลี้ยงตัวเองได้ ด้วยผลตอบแทนจากการลงทุน

00:10:04.790 --> 00:10:07.490
และหันไปทำกิจกรรมอื่น

00:10:07.490 --> 00:10:10.685
นอกเหนือจากการหาเลี้ยงประทังชีพได้

NOTE Paragraph

00:10:10.685 --> 00:10:12.845
บทสรุปสำคัญจากการวิเคราะห์ข้อมูล

00:10:12.845 --> 00:10:14.836
จากประวัติศาสตร์เหล่านี้ คือ

00:10:14.836 --> 00:10:17.547
การเติบโตของอุตสาหกรรมสมัยใหม่

00:10:17.547 --> 00:10:20.371
กลับไม่ส่งผลต่อสภาพการณ์นี้
มากอย่างที่เราคาดคิดเลย

00:10:20.371 --> 00:10:22.050
แน่นอน อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:10:22.050 --> 00:10:23.858
ในช่วงหลังการปฏิวัติอุตสาหกรรม

00:10:23.858 --> 00:10:28.180
ปรับตัวสูงขึ้น จาก 0% เป็น 1% เป็น 2%

00:10:28.180 --> 00:10:29.740
แต่ในขณะเดียวกัน

00:10:29.740 --> 00:10:31.755
อัตราผลตอบแทนของทุนก็เพิ่มขึ้นด้วย

00:10:31.755 --> 00:10:34.180
ช่องว่างระหว่างสองอย่างนี้

00:10:34.180 --> 00:10:35.636
จึงไม่เปลี่ยนไปเลย

00:10:35.636 --> 00:10:37.886
ในศตวรรษที่ 20

00:10:37.886 --> 00:10:40.530
เราได้ผ่านเหตุการณ์พิเศษหลายๆ อย่าง

00:10:40.530 --> 00:10:42.547
อย่างแรก คือ อัตราผลตอบแทนที่ต่ำมาก

00:10:42.547 --> 00:10:45.563
ซึ่งเกิดจากสงครามเมื่อปี 1914 และ 1945

00:10:45.563 --> 00:10:47.868
และจากการล่มสลายของความมั่งคั่ง,
ภาวะเงินเฟ้อ

00:10:47.868 --> 00:10:49.848
และการล้มละลาย ในช่วงเศรษฐกิจตกต่ำ

00:10:49.848 --> 00:10:51.513
เหตุการณ์เหล่านี้ทำให้

00:10:51.513 --> 00:10:53.263
อัตราผลตอบแทน

00:10:53.263 --> 00:10:55.158
ลดลงอย่างน่าใจหาย

00:10:55.158 --> 00:10:57.497
ระหว่างปี ค.ศ. 1914 และ 1945

00:10:57.497 --> 00:10:59.333
แล้วในช่วงหลังสงคราม

00:10:59.333 --> 00:11:02.573
เศรษฐกิจก็เติบโตในอัตราสูงกว่าปกติ

00:11:02.573 --> 00:11:04.944
ส่วนหนึ่ง เป็นผลจากการบูรณะ
และฟื้นฟูประเทศ

00:11:04.944 --> 00:11:06.869
ในเยอรมัน ฝรั่งเศส และญี่ปุ่น

00:11:06.869 --> 00:11:08.420
มีอัตราการเติบโตถึง 5%

00:11:08.420 --> 00:11:11.370
ระหว่างปี ค.ศ. 1950 และ 1980

00:11:11.370 --> 00:11:13.213
ซึ่งส่วนใหญ่ เกิดจากการบูรณะและฟื้นฟู

00:11:13.213 --> 00:11:15.564
และจากการขยายตัวของประชากรอย่างรวดเร็ว

00:11:15.564 --> 00:11:17.705
เป็นผลจากยุคเบบี้บูม

00:11:17.705 --> 00:11:20.143
แต่เราเห็นว่าเหตุการณ์นั้น
จะไม่คงอยู่เป็นเวลานาน

00:11:20.143 --> 00:11:21.822
อย่างน้อย อัตราการเพิ่มประชากร

00:11:21.822 --> 00:11:25.161
มีแนวโน้มที่จะลดลงในอนาคต

00:11:25.161 --> 00:11:28.242
และการคาดการณ์ที่ดีที่สุดตอนนี้

00:11:28.242 --> 00:11:30.070
บอกเราว่า อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:11:30.070 --> 00:11:31.493
จะอยู่ประมาณ 1% หรือ 2%

00:11:31.493 --> 00:11:33.439
แทนที่จะเป็น 4% หรือ 5%

00:11:33.439 --> 00:11:35.676
ถ้าคุณดูที่กราฟนี้

00:11:35.676 --> 00:11:37.957
นี่คือค่าประมาณการเติบโตของ

00:11:37.957 --> 00:11:39.913
ผลิตภัณฑ์มวลรวมในประเทศ 
(GDP) ทั่วโลก

00:11:39.913 --> 00:11:42.272
และอัตราผลตอบแทนจากทุน

00:11:42.272 --> 00:11:44.338
และค่าเฉลี่ยของอัตราผลตอบแทนจากทุน

00:11:44.338 --> 00:11:46.955
คุณจะเห็นว่าในประวัติศาสตร์มนุษย์ที่ผ่านมา

00:11:46.955 --> 00:11:48.558
อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:11:48.558 --> 00:11:50.392
ต่ำกว่าอัตราผลตอบแทนจากทุนอยู่มาก

00:11:50.392 --> 00:11:52.754
แต่แล้ว ในศตวรรษที่ 20

00:11:52.754 --> 00:11:54.768
จำนวนประชากรที่เพิ่มขึ้นสูงมาก

00:11:54.768 --> 00:11:56.782
หลังจากสงครามสงบ

00:11:56.782 --> 00:11:58.797
และการบูรณะก่อสร้าง

00:11:58.797 --> 00:12:00.345
ทำให้อัตราการเติบโตทางเศรษฐกิจ

00:12:00.345 --> 00:12:01.893
มาอยู่ในระดับใกล้เคียง

00:12:01.893 --> 00:12:03.441
กับอัตราผลตอบแทนจากทุน

00:12:03.441 --> 00:12:06.964
ผมใช้ประมาณการจำนวนประชากร
ของสหประชาชาติ

00:12:06.964 --> 00:12:09.440
ข้อมูลพวกนี้ จึงยังเปลี่ยนแปลงได้

00:12:09.440 --> 00:12:10.831
เป็นไปได้ว่า พวกเราอาจ

00:12:10.831 --> 00:12:12.937
มีลูกเพิ่มขึ้นในอนาคต

00:12:12.937 --> 00:12:15.702
อัตราการเพิ่มประชากร ก็จะสูงขึ้น

00:12:15.702 --> 00:12:16.951
แต่ในเวลานี้

00:12:16.951 --> 00:12:19.753
นี่คือประมาณการดีที่สุดเท่าที่เรามี

00:12:19.753 --> 00:12:21.687
มันแปลว่า อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:12:21.687 --> 00:12:24.443
จะลดลง และช่องว่างระหว่าง

00:12:24.443 --> 00:12:26.446
อัตราผลตอบแทนของทรัพย์สินจะสูงขึ้น

NOTE Paragraph

00:12:26.446 --> 00:12:29.308
เหตุการณ์พิเศษอีกอย่าง

00:12:29.308 --> 00:12:30.979
ในศตวรรษที่ 20

00:12:30.979 --> 00:12:32.308
อย่างที่ผมกล่าวไว้

00:12:32.308 --> 00:12:34.624
เช่น การตกต่ำของเศรษฐกิจ
การเก็บภาษีทรัพย์สิน

00:12:34.624 --> 00:12:37.359
นี่คืออัตราผลตอบแทนก่อนหักภาษี

00:12:37.359 --> 00:12:40.338
ส่วนนี่คืออัตราผลตอบแทนหลังหักภาษี

00:12:40.338 --> 00:12:41.904
หลังเศรษฐกิจตกต่ำ

00:12:41.904 --> 00:12:43.681
ซึ่งทำให้

00:12:43.681 --> 00:12:45.369
อัตราเฉลี่ยของผลตอบแทน

00:12:45.369 --> 00:12:47.158
หลังหักภาษี 
หลังเศรษฐกิจพัง

00:12:47.158 --> 00:12:49.578
อยู่ต่ำกว่าอัตราการเติบโต
ของเศรษฐกิจเป็นเวลานาน

00:12:49.578 --> 00:12:51.252
แต่ ถ้าหากเศรษฐกิจไม่พัง

00:12:51.252 --> 00:12:53.727
และไม่มีภาษี สิ่งเหล่านี้ก็จะไม่เกิดขึ้น

00:12:53.727 --> 00:12:56.970
สรุปคือ ความสมดุลระหว่าง

00:12:56.970 --> 00:12:59.326
อัตราผลตอบแทนจากทุนและอัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:12:59.326 --> 00:13:01.188
ขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย

00:13:01.188 --> 00:13:03.273
ที่ยากจะคาดเดา

00:13:03.273 --> 00:13:05.388
เทคโนโลยีและการพัฒนา

00:13:05.388 --> 00:13:07.972
การผลิตที่ใช้ทุนมาก (capital-intensive)

00:13:07.972 --> 00:13:10.991
ตอนนี้ เรามีการพัฒนาแบบนี้มาก

00:13:10.991 --> 00:13:14.367
ในภาคการพัฒนาอสังหาริมทรัพย์

00:13:14.367 --> 00:13:17.229
พลังงาน แต่ในอนาคตก็มีความเป็นไปได้

00:13:17.229 --> 00:13:20.941
ว่าเราจะนำหุ่นยนต์มาใช้เยอะขึ้น
ในหลากหลายอุตสาหกรรม

00:13:20.941 --> 00:13:22.830
แล้วจะมีสัดส่วนใหญ่ขึ้นในตลาด

00:13:22.830 --> 00:13:24.740
เมื่อเทียบกับภาพรวมทั้งหมด

00:13:24.740 --> 00:13:26.734
แต่ก็ยังอีกไกลจากวันนี้

00:13:26.734 --> 00:13:28.500
และจากนี้ สิ่งที่กำลังเกิดขึ้น

00:13:28.500 --> 00:13:30.289
ในภาคอสังหาริมทรัพย์ พลังงาน

00:13:30.289 --> 00:13:32.415
เป็นส่วนสำคัญหลักทั้งในทรัพย์สินรวม

00:13:32.415 --> 00:13:33.549
และในการจัดสรรตลาดอีกด้วย

NOTE Paragraph

00:13:33.549 --> 00:13:35.582
สิ่งสำคัญอีกประเด็น

00:13:35.582 --> 00:13:37.732
คือ ขนาดของการลงทุน

00:13:37.732 --> 00:13:40.151
ผนวกเข้ากับหลักทางการเงินที่ซับซ้อน

00:13:40.151 --> 00:13:41.601
การควบคุมการเงินที่หละหลวม

00:13:41.601 --> 00:13:44.310
ทำให้อัตราผลตอบแทนเพิ่มสูงขึ้นได้ง่ายขึ้น

00:13:44.310 --> 00:13:45.937
ในพอร์ตการลงทุนที่ใหญ่มาก

00:13:45.937 --> 00:13:48.600
ซึ่งจะเห็นได้เยอะในหมู่มหาเศรษฐี

00:13:48.600 --> 00:13:50.582
ที่มีกำลังลงทุนสูง

00:13:50.582 --> 00:13:52.872
ผมจะพูดถึงตัวอย่างหนึ่ง

00:13:52.872 --> 00:13:56.205
เป็นข้อมูลจากการจัดอันดับมหาเศรษฐี

00:13:56.205 --> 00:13:59.535
โดยนิตยสารฟอร์บส์ ระหว่างปี ค.ศ. 1987-2013

00:13:59.535 --> 00:14:02.323
คุณจะเห็นว่ากลุ่มที่รวยที่สุด

00:14:02.323 --> 00:14:05.440
รวยขึ้นประมาณ 6-7% ต่อปี

00:14:05.440 --> 00:14:07.831
มากกว่าอัตราเงินเฟ้อ

00:14:07.831 --> 00:14:10.203
ในขณะที่รายได้เฉลี่ยในโลก

00:14:10.203 --> 00:14:11.566
และความมั่งคั่งเฉลี่ยในโลก

00:14:11.566 --> 00:14:14.949
ขยายตัวเพียง 2% ต่อปี

00:14:14.949 --> 00:14:16.678
คุณจะเห็นตัวอย่างแบบนี้

00:14:16.678 --> 00:14:17.954
ในมหาวิทยาลัยที่ทุนหนา

00:14:17.954 --> 00:14:20.222
การลงทุนเริ่มต้นยิ่งมีมูลค่าสูงเท่าไหร่

00:14:20.222 --> 00:14:22.290
อัตราผลตอบแทนจะยิ่งสูงขึ้น

NOTE Paragraph

00:14:22.290 --> 00:14:23.968
แล้วเราจะทำอะไรได้บ้าง?

00:14:23.968 --> 00:14:26.364
สิ่งแรกสุด ผมคิดว่าเราจำเป็น

00:14:26.364 --> 00:14:28.479
ต้องเพิ่มความโปร่งใสทางการเงิน

00:14:28.479 --> 00:14:32.320
เรามีข้อมูลเกี่ยวกับการเคลื่อนย้ายของเงินน้อยมาก

00:14:32.320 --> 00:14:34.220
เราจำเป็นต้องเข้าถึงข้อมูลการโอน

00:14:34.220 --> 00:14:35.482
ข้อมูลจากธนาคาร

00:14:35.482 --> 00:14:38.168
เราควรมีการจดทะเบียนทรัพย์สินของโลก

00:14:38.168 --> 00:14:40.659
มีการร่วมมือกันในการเก็บภาษีคนรวย

00:14:40.659 --> 00:14:43.771
ซึ่งไม่จำเป็นต้องเก็บในอัตราสูง

00:14:43.771 --> 00:14:45.987
เพื่อให้เราสามารถเก็บข้อมูล

00:14:45.987 --> 00:14:48.669
แล้วนำมาปรับให้เข้ากับนโยบาย

00:14:48.669 --> 00:14:50.505
บนพื้นฐานของข้อมูลเหล่านั้นต่อไป

00:14:50.505 --> 00:14:52.343
ในระดับหนึ่ง การต่อสู้กับ

00:14:52.343 --> 00:14:53.824
การหนีภาษี

00:14:53.824 --> 00:14:55.639
และการโอนข้อมูลอัตโนมัติ

00:14:55.639 --> 00:14:57.490
ก็กำลังผลักดันเราไปในทางนั้นอยู่แล้ว

00:14:57.490 --> 00:14:59.814
ทีนี้ การกระจายความมั่งคั่งก็มีอีกหลายวิธี

00:14:59.814 --> 00:15:02.771
ที่ดูน่าสนใจ

00:15:02.771 --> 00:15:04.127
เช่น การสร้างภาวะเงินเฟ้อ

00:15:04.127 --> 00:15:05.826
การพิมพ์ธนบัตรเพิ่มนั้น

00:15:05.826 --> 00:15:07.981
ง่ายกว่าการออกภาษีใหม่
จึงดูเป็นวิธีที่น่าทำ

00:15:07.981 --> 00:15:10.101
แต่บางครั้งเราไม่รู้ว่าจะใช้เงินนั้นทำอะไร

00:15:10.101 --> 00:15:11.748
ซึ่งก็เป็นปัญหา

00:15:11.748 --> 00:15:13.611
การเวนคืนก็น่าสนใจ

00:15:13.611 --> 00:15:15.872
เมื่อใดที่เห็นใครรวยเกินไป

00:15:15.872 --> 00:15:17.166
ก็ไปเวนคืนกลับมา

00:15:17.166 --> 00:15:18.878
แต่มันไม่ใช่วิธีที่มีประสิทธิภาพ

00:15:18.878 --> 00:15:21.711
ในการบริหารการกระจายตัวของความมั่งคั่ง

00:15:21.711 --> 00:15:24.190
สงครามก็ยิ่งเป็นวิธี
ที่มีประสิทธิภาพน้อยลงไปอีก

00:15:24.190 --> 00:15:26.526
ทำให้ผมจึงเอียงไปในการเก็บภาษีแบบขั้นบันได

00:15:26.526 --> 00:15:28.790
แต่แน่นอน ประวัติศาสตร์ (หัวเราะ)

00:15:28.790 --> 00:15:30.955
ประวัติศาสตร์จะสร้างวิธีดีที่สุดให้ตัวเอง

00:15:30.955 --> 00:15:32.533
ซึ่งน่าจะประกอบไปด้วย

00:15:32.533 --> 00:15:34.267
สิ่งที่ว่ามาทั้งหมดนี้

NOTE Paragraph

00:15:34.267 --> 00:15:36.133
ขอบคุณครับ

NOTE Paragraph

00:15:36.133 --> 00:15:38.270
(เสียงปรบมือ)

NOTE Paragraph

00:15:38.270 --> 00:15:43.829
บรูโน่ กิอุสสานี: คุณโธมัส พิคเก้ตตี้
ขอบคุณครับ

NOTE Paragraph

00:15:43.829 --> 00:15:45.708
โธมัส ผมอยากถามซัก 2-3 คำถามนะครับ

00:15:45.708 --> 00:15:49.567
ข้อมูลต่างๆ ที่คุณนำเสนอในวันนี้น่าทึ่งมาก

00:15:49.567 --> 00:15:53.361
คุณกำลังเสนอว่า

00:15:53.361 --> 00:15:54.934
การกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

00:15:54.934 --> 00:15:56.858
เป็นแนวโน้มทางธรรมชาติในระบบทุนนิยม

00:15:56.858 --> 00:16:00.396
แล้วถ้าเราปล่อยให้มันเป็นไปอย่างนั้น

00:16:00.396 --> 00:16:02.636
มันก็อาจจะทำลายตัวเองในที่สุด

00:16:02.636 --> 00:16:04.362
คุณจึงแนะนำว่าเราควรเริ่มลงมือ

00:16:04.362 --> 00:16:07.400
วางนโยบายเพื่อให้เกิด
การกระจายตัวของความมั่งคั่ง

00:16:07.400 --> 00:16:09.121
อย่างตัวอย่างที่เราชมไป

00:16:09.121 --> 00:16:10.592
เช่น ภาษีขั้นบันได เป็นต้น

00:16:10.592 --> 00:16:12.731
ในบริบทของสถานการณ์การเมืองปัจจุบัน

00:16:12.731 --> 00:16:14.722
จะมีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน?

00:16:14.722 --> 00:16:16.533
คุณคิดว่าเป็นไปได้แค่ไหน

00:16:16.533 --> 00:16:18.277
ที่สิ่งเหล่านี้จะถูกนำมาปฏิบัติ?

NOTE Paragraph

00:16:18.277 --> 00:16:19.488
โธมัส พิคเก้ตตี้: ผมคิดว่า

00:16:19.488 --> 00:16:21.269
หากคุณมองย้อนกลับไป

00:16:21.269 --> 00:16:23.920
ประวัติศาสตร์ของรายได้ 
ความมั่งคั่ง และภาษี

00:16:23.920 --> 00:16:25.522
นั้นเต็มไปด้วยเหตุการณ์ที่ไม่คาดฝัน

00:16:25.522 --> 00:16:28.127
ผมไม่ค่อยมั่นใจ

00:16:28.127 --> 00:16:29.695
คนที่พูดว่า

00:16:29.695 --> 00:16:31.326
อนาคตจะเกิดอะไรหรือไม่เกิดอะไร

00:16:31.326 --> 00:16:33.030
ผมคิดว่า เมื่อศตวรรษก่อน

00:16:33.030 --> 00:16:34.599
คงมีหลายคนกล่าวไว้ว่า

00:16:34.599 --> 00:16:36.737
การเก็บภาษีแบบขั้นบันไดไม่มีวันเกิดขึ้นได้

00:16:36.737 --> 00:16:38.257
แต่แล้ว มันก็เกิดขึ้น

00:16:38.257 --> 00:16:40.246
หรือแม้แต่เมื่อห้าปีที่แล้ว

00:16:40.246 --> 00:16:42.598
หลายคนเชื่อว่าข้อมูลธนาคารในสวิสเซอร์แลนด์

00:16:42.598 --> 00:16:44.623
จะเป็นความลับตลอดไป

00:16:44.623 --> 00:16:46.411
มีความเชื่อว่าสวิสเซอร์แลนด์

00:16:46.411 --> 00:16:47.900
เป็นประเทศมหาอำนาจ

00:16:47.900 --> 00:16:50.861
แต่แล้ว สหรัฐก็ออกกฎต่างๆ ออกมา

00:16:50.861 --> 00:16:53.483
ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่กับธนาคารสวิส

00:16:53.483 --> 00:16:55.186
แล้วตอนนี้ เรากำลังเดินไปสู่

00:16:55.186 --> 00:16:56.862
ความโปร่งใสทางการเงินยิ่งขึ้นไปอีก

00:16:56.862 --> 00:17:01.143
ผมคิดว่า มันไม่ยากเกินไป

00:17:01.143 --> 00:17:03.612
ที่จะมีการร่วมมือกันในส่วนการเมือง

00:17:03.612 --> 00:17:05.670
เพื่อร่างสนธิสัญญาร่วมกัน

00:17:05.670 --> 00:17:08.719
โดยมีกลุ่มประเทศที่มี GDP ครึ่งหนึ่งของโลก

00:17:08.719 --> 00:17:10.721
สหรัฐอเมริกา สหภาพยุโรป

00:17:10.721 --> 00:17:12.847
ถ้าหาก GDP ครึ่งหนึ่งของโลกไม่พอ

00:17:12.847 --> 00:17:15.513
ที่จะผลักดันให้เกิดความโปร่งใสทางการเงิน

00:17:15.513 --> 00:17:19.597
หรือแม้แต่ทำให้มีการ
จัดเก็บภาษีขั้นต่ำจากบริษัทข้ามชาติ

00:17:19.597 --> 00:17:21.261
แล้วเราจะทำอะไรได้อีก?

00:17:21.261 --> 00:17:24.884
ผมคิดว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ยากในเชิงเทคนิค

00:17:24.884 --> 00:17:26.808
ผมคิดว่าเราสามารถก้าวหน้าต่อไปได้

00:17:26.808 --> 00:17:29.395
หากเราเน้นแนวทางปฏิบัติที่ตอบโจทย์นี้

00:17:29.395 --> 00:17:31.296
และกำหนดบทลงโทษที่เหมาะสม

00:17:31.296 --> 00:17:34.287
เพื่อจับตามองกลุ่มคนที่
ได้รับประโยชน์จากความไม่โปร่งใส

NOTE Paragraph

00:17:34.287 --> 00:17:35.940
บรูโน่: ข้อโต้แย้งอีกอย่าง

00:17:35.940 --> 00:17:37.373
เกี่ยวกับมุมมองของคุณ

00:17:37.373 --> 00:17:38.935
คือ ความเหลื่อมล้ำทางเศรษฐศาสตร์

00:17:38.935 --> 00:17:42.452
ไม่ใช่แค่ลักษณะอย่างหนึ่งของระบบทุนนิยม
แต่เป็นกลไกหลักเลย

00:17:42.452 --> 00:17:45.253
ถ้าเราลงมือต่อสู้เพื่อลดความเหลื่อมล้ำ

00:17:45.253 --> 00:17:47.660
การเติบโตของเศรษฐกิจก็จะลดลงตามกันไปด้วย

00:17:47.660 --> 00:17:49.220
คุณจะตอบพวกเขาอย่างไรบ้างครับ?

NOTE Paragraph

00:17:49.220 --> 00:17:50.949
โธมัส: ใช่ครับ ผมคิดว่าความเหลื่อมล้ำ

00:17:50.949 --> 00:17:52.838
ไม่ใช่ปัญหาในตัวมันเอง

00:17:52.838 --> 00:17:54.878
ผมคิดว่า การมีความเหลื่อมล้ำในระดับหนึ่ง

00:17:54.878 --> 00:17:57.530
มีประโยชน์ต่อนวัตกรรม
และการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:17:57.530 --> 00:17:59.723
ปัญหาอยู่ที่ ระดับของมัน

00:17:59.723 --> 00:18:02.267
เมื่อความเหลื่อมล้ำอยู่ในระดับที่สูงเกินไป

00:18:02.267 --> 00:18:05.156
มันก็จะไม่มีประโยชน์ต่อการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:18:05.156 --> 00:18:06.618
และจะทำให้แย่ลงด้วย

00:18:06.618 --> 00:18:09.675
เพราะมันมีแนวโน้มที่ทำให้เกิดภาวะ

00:18:09.675 --> 00:18:11.311
ความเหลื่อมล้ำที่ไม่มีที่สิ้นสุด

00:18:11.311 --> 00:18:13.177
และการกระจายความมั่งคั่งลดน้อยลง

00:18:13.177 --> 00:18:16.463
ยกตัวอย่าง การกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

00:18:16.463 --> 00:18:19.340
ในช่วงศตวรรษที่ 19

00:18:19.340 --> 00:18:21.265
เรื่อยมาจนถึงสงครามโลกครั้งที่ 1

00:18:21.265 --> 00:18:23.030
ของประเทศในยุโรป

00:18:23.030 --> 00:18:25.124
ผมคิดว่าไม่ช่วยการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:18:25.124 --> 00:18:27.226
แล้วการกระจุกตัวนั้นก็ถูกทำลายลง

00:18:27.226 --> 00:18:29.567
ด้วยเหตุการณ์ที่น่าสลดและการเปลี่ยนแปลงของนโยบาย

00:18:29.567 --> 00:18:31.839
การขยายตัวของเศรษฐกิจจึงกลับมาอีกครั้ง

00:18:31.839 --> 00:18:35.142
และความเหลื่อมล้ำอย่างสุดโต่ง

00:18:35.142 --> 00:18:37.340
ไม่ใช่สิ่งที่ดีต่อสังคมประชาธิปไตย

00:18:37.340 --> 00:18:39.863
หากมันทำให้เกิดการไม่เสมอภาค
ในการออกเสียงทางการเมือง

00:18:39.863 --> 00:18:41.728
การแทรกแซงของเงินจากเอกชน

00:18:41.728 --> 00:18:43.730
ในการเมืองสหรัฐในขณะนี้

00:18:43.730 --> 00:18:46.270
ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่น่าวิตกมาก

00:18:46.270 --> 00:18:49.346
ดังนั้น เราจึงไม่ควรปล่อยให้ความเหลื่อมล้ำ

00:18:49.346 --> 00:18:51.436
กลับไปสู่จุดก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 อีก

00:18:51.436 --> 00:18:55.110
การแบ่งสัดส่วนของความมั่งคั่งที่เหมาะสม

00:18:55.110 --> 00:18:58.500
ให้กลุ่มคนชั้นกลางนั้น
มีผลดีต่อการเติบโตของเศรษฐกิจ

00:18:58.500 --> 00:19:00.501
มันดีทั้งในแง่มูลค่าทรัพย์สิน

00:19:00.501 --> 00:19:02.865
และในแง่ประสิทธิภาพ

NOTE Paragraph

00:19:02.865 --> 00:19:04.530
บรูโน: ผมได้กล่าวในตอนต้นว่า

00:19:04.530 --> 00:19:06.639
หนังสือของคุณได้ถูกวิจารณ์อย่างหนัก

00:19:06.639 --> 00:19:07.880
ข้อมูลของคุณถูกวิจารณ์

00:19:07.880 --> 00:19:10.346
การเลือกชุดข้อมูลมานำเสนอก็ถูกวิจารณ์

00:19:10.346 --> 00:19:12.222
คุณโดนกล่าวหาว่าเลือกเฉพาะข้อมูล

00:19:12.222 --> 00:19:14.959
ที่สนับสนุนทฤษฎีของตัวเอง

NOTE Paragraph

00:19:14.959 --> 00:19:16.886
โธมัส: ผมขอตอบว่า ผมยินดี

00:19:16.886 --> 00:19:19.353
ที่หนังสือเล่มนี้ทำให้เกิดการถกเถียง

00:19:19.353 --> 00:19:21.834
นี่คือสิ่งที่ผมตั้งใจให้เกิดขึ้น

00:19:21.834 --> 00:19:25.128
เหตุผลที่ผมใส่ข้อมูลทั้งหมดบนอินเตอร์เนท

00:19:25.128 --> 00:19:26.974
พร้อมอธิบายวิธีการคำนวนอย่างละเอียด

00:19:26.974 --> 00:19:29.308
ก็เพื่อแสดงความโปร่งใสและเปิดเผย

00:19:29.308 --> 00:19:30.977
ในการถกเถียงเรื่องนี้

00:19:30.977 --> 00:19:33.017
ผมได้ตอบได้ตรงประเด็น

00:19:33.027 --> 00:19:34.535
กับข้อสงสัยทุกข้อ

00:19:34.535 --> 00:19:37.648
หากผมกลับไปเขียนหนังสือเล่มนี้ใหม่อีกครั้ง

00:19:37.648 --> 00:19:39.189
ผมจะสรุปว่า

00:19:39.189 --> 00:19:41.383
ความไม่เท่าเทียมของความมั่งคั่งที่สูงขึ้น

00:19:41.383 --> 00:19:43.310
โดยเฉพาะในสหรัฐ

00:19:43.310 --> 00:19:45.683
จริงๆ แล้ว สูงกว่าที่ผมระบุไว้ในหนังสืออีก

00:19:45.683 --> 00:19:48.928
มีงานวิจัยโดยนักวิจัย 2 ท่าน เซซและซูคแมน

00:19:48.928 --> 00:19:50.520
ที่แสดงข้อมูลใหม่

00:19:50.520 --> 00:19:52.297
ที่ผมไม่มีตอนเขียนหนังสือเล่มนี้

00:19:52.297 --> 00:19:54.824
นั่นคือ การกระจุกตัว
ของความมั่งคั่งในสหรัฐนั้น

00:19:54.824 --> 00:19:56.760
เพิ่มมากขึ้นกว่าที่ผมเขียนไว้ในหนังสือ

00:19:56.760 --> 00:19:58.791
และก็จะมีข้อมูลอื่นๆ อีกในอนาคต

00:19:58.791 --> 00:20:00.942
ซึ่งข้อมูลบางอย่างอาจจะไปในทิศตรงกันข้าม

00:20:00.942 --> 00:20:05.041
เราใส่ข้อมูลเพิ่มเข้าไป
ในอินเทอร์เน็ตทุกอาทิตย์

00:20:05.041 --> 00:20:07.975
ทั้งข้อมูลอัพเดทจาก
World Top Income Database

00:20:07.975 --> 00:20:09.875
และเราก็จะยังคงเก็บข้อมุลต่อไปเรื่อย ๆ

00:20:09.875 --> 00:20:12.181
โดยเฉพาะข้อมูลของประเทศเกิดใหม่

00:20:12.181 --> 00:20:15.110
ผมยินดีรับข้อมูลจาก
ทุกคนที่ต้องการมีส่วนร่วม

00:20:15.110 --> 00:20:17.456
ในการช่วยเก็บข้อมูล

00:20:17.456 --> 00:20:20.264
ในความเป็นจริง ผมเห็นด้วย

00:20:20.264 --> 00:20:21.878
ว่าความโปร่งใสของการกระจายตัว

00:20:21.878 --> 00:20:23.756
ของความมั่งคั่งนั้นยังไม่มากพอ

00:20:23.756 --> 00:20:25.671
ทางที่ดีที่จะช่วยเก็บข้อมูลนี้

00:20:25.671 --> 00:20:27.536
ก็คือการเก็บภาษีคนรวย

00:20:27.536 --> 00:20:29.107
เริ่มจากอัตราต่ำ ๆ

00:20:29.107 --> 00:20:31.446
เพื่อให้ทุกคนยอมร่วมมือ

00:20:31.446 --> 00:20:33.010
ทำให้เกิดวิวัฒนาการที่สำคัญ

00:20:33.010 --> 00:20:36.337
และเริ่มร่างกฎเกณฑ์
และนโยบายที่จำเป็นต่อไป

00:20:36.337 --> 00:20:38.399
การเก็บภาษีคือการเก็บฐานข้อมูลอย่างหนึ่ง

00:20:38.399 --> 00:20:41.335
และเป็นสิ่งที่จำเป็นมากในเวลานี้

NOTE Paragraph

00:20:41.335 --> 00:20:43.150
บรูโน: โธมัส พิคเก้ตตี้ ขอบคุณมากครับ

NOTE Paragraph

00:20:43.150 --> 00:20:47.150
โธมัส: ขอบคุณครับ (เสียงปรบมือ)