WEBVTT

00:00:00.915 --> 00:00:02.880
お招き頂いて光栄です

NOTE Paragraph

00:00:02.880 --> 00:00:06.596
私は過去15年

00:00:06.596 --> 00:00:09.915
所得と富の分配の歴史について
研究してきました

00:00:09.915 --> 00:00:13.016
これらの歴史的な証拠から得られる

00:00:13.016 --> 00:00:15.517
最も興味深い教訓の1つは

00:00:15.517 --> 00:00:17.530
長期的には

00:00:17.530 --> 00:00:21.250
資本収益率が経済成長率を

00:00:21.250 --> 00:00:23.920
上回るものだということで

00:00:23.920 --> 00:00:26.665
そしてこれが富の集中に
繋がりやすいということです

00:00:26.665 --> 00:00:28.498
際限無く富の集中が
起こるのではありませんが

00:00:28.498 --> 00:00:31.289
資本収益率と経済成長率とが
乖離すればする程

00:00:31.289 --> 00:00:34.224
富の格差（資産の格差）が高まって行き

00:00:34.224 --> 00:00:37.431
社会一般的に 
この現象に収束しがちなのです

NOTE Paragraph

00:00:37.431 --> 00:00:40.985
これが今日お話したい
主要な経済の動力です

00:00:40.985 --> 00:00:42.954
強調しておきたいのは

00:00:42.954 --> 00:00:45.284
所得と富の分配のダイナミクスにおいて

00:00:45.284 --> 00:00:47.757
これが唯一の重要な動力なのではなく

00:00:47.757 --> 00:00:49.782
長期的な所得と富の分配のダイナミクスでは

00:00:49.782 --> 00:00:52.763
他の様々な要因となる動力が
重要な役割を果たす

00:00:52.763 --> 00:00:54.338
ということです

00:00:54.338 --> 00:00:56.307
まだまだデータも各種

00:00:56.307 --> 00:00:57.863
集積されなければなりません

00:00:57.863 --> 00:01:00.795
今日の私たちは以前に比べれば
少しは理解を深めていますが

00:01:00.795 --> 00:01:03.316
それでもまだ
知らないことが多すぎます

00:01:03.316 --> 00:01:05.992
そして経済、社会、政治―

00:01:05.992 --> 00:01:08.290
様々なプロセスが及ぼす影響について

00:01:08.290 --> 00:01:09.717
研究がなされなければいけません

00:01:09.717 --> 00:01:12.697
私は今日この単純な動力に
焦点を当ててお話しますが

00:01:12.697 --> 00:01:14.958
それは他の重要な動力の存在を

00:01:14.958 --> 00:01:16.162
否定するものではありません

NOTE Paragraph

00:01:16.162 --> 00:01:18.434
これから紹介するデータの殆どは

00:01:18.434 --> 00:01:20.639
オンラインで入手可能な

00:01:20.639 --> 00:01:21.899
ワールド・トップ・インカム

00:01:21.899 --> 00:01:23.384
データベースから入手しています

00:01:23.384 --> 00:01:25.487
これは経済的不平等をまとめた

00:01:25.487 --> 00:01:27.940
現存する最大の歴史的データベースで

00:01:27.940 --> 00:01:29.290
数十カ国

00:01:29.290 --> 00:01:33.182
30名以上の学者の
貢献によって作られました

00:01:33.182 --> 00:01:35.960
このデータベースから導き出される
いくつかの事実をご紹介し

00:01:35.960 --> 00:01:37.105
それから資本収益率が

00:01:37.105 --> 00:01:39.179
経済成長率を上回る
ということに戻りましょう

00:01:39.179 --> 00:01:41.689
第１の事実は所得格差において
過去１世紀の間に

00:01:41.689 --> 00:01:44.740
アメリカとヨーロッパの順序が

00:01:44.740 --> 00:01:46.645
逆転したということです

00:01:46.645 --> 00:01:48.400
逆転したということです

00:01:48.400 --> 00:01:51.905
1900年、1910年代には
ヨーロッパでの所得格差の方が

00:01:51.905 --> 00:01:54.170
アメリカでのそれよりも大きかったのですが

00:01:54.170 --> 00:01:57.280
今日ではそれが逆転しています

00:01:57.280 --> 00:01:58.946
この点ははっきりさせておきたいのですが

00:01:58.946 --> 00:02:01.770
この逆転は「資本収益率が経済成長率を上回る」

00:02:01.770 --> 00:02:05.267
ということは関係ありません
スキル需要と供給における変化

00:02:05.267 --> 00:02:08.720
教育と技術開発の相乗的発達
グローバリゼーション

00:02:08.720 --> 00:02:12.300
そして恐らく ―アメリカではより顕著な―
スキル開発へのアクセスの不平等

00:02:12.300 --> 00:02:13.906
などが関わっています

00:02:13.906 --> 00:02:16.493
アメリカにはレベルの高い大学がありますが

00:02:16.493 --> 00:02:18.735
教育システム底辺の状況は良くありません

00:02:18.735 --> 00:02:19.500
教育システム底辺の状況は良くありません

00:02:19.500 --> 00:02:21.861
これがスキルへのアクセスの不平等を招き

00:02:21.861 --> 00:02:23.780
過去前例がないほどの経営陣への

00:02:23.780 --> 00:02:26.800
報酬の高騰を招きました

00:02:26.800 --> 00:02:29.650
これは教育ということだけでは
説明し難いのです

00:02:29.650 --> 00:02:31.604
ですから他の要因が関わっているのですが

00:02:31.604 --> 00:02:34.213
今日これについてはお話しせず

00:02:34.213 --> 00:02:36.879
富の格差に焦点を当てていきます

NOTE Paragraph

00:02:36.879 --> 00:02:39.860
所得格差について
とても単純な指標をご紹介します

00:02:39.860 --> 00:02:42.210
所得格差について
とても単純な指標をご紹介します

00:02:42.210 --> 00:02:44.664
これはトップ10%が
総所得に占めるシェアです

00:02:44.664 --> 00:02:46.452
これはトップ10%が
総所得に占めるシェアです

00:02:46.452 --> 00:02:48.624
1世紀前のヨーロッパでは45から50％

00:02:48.624 --> 00:02:52.201
アメリカでは40％を少し上回る程度でした

00:02:52.201 --> 00:02:54.939
アメリカでは40％を少し上回る程度でした

00:02:54.939 --> 00:02:57.210
所得格差はヨーロッパの方が
大きかったのです

00:02:57.210 --> 00:02:59.234
それから20世紀前半に

00:02:59.234 --> 00:03:01.765
急な下落が起こり

00:03:01.765 --> 00:03:04.128
最近数十年になるとアメリカでの所得格差が

00:03:04.128 --> 00:03:07.630
ヨーロッパのそれを上回っています

00:03:07.630 --> 00:03:10.300
これが先程お話しした事実その１です

00:03:10.300 --> 00:03:14.211
第２の事実は財産格差についてですが

00:03:14.211 --> 00:03:17.301
第２の事実は財産格差についてですが

00:03:17.301 --> 00:03:19.907
所得格差のそれよりも
常に大きいということです

00:03:19.907 --> 00:03:22.292
富の格差の程度は

00:03:22.292 --> 00:03:24.945
近年増して来たとはいえ

00:03:24.945 --> 00:03:26.801
今日１世紀前と比較すると

00:03:26.801 --> 00:03:28.680
まだ緩やかなものです

00:03:28.680 --> 00:03:31.199
総資産／総所得比率は

00:03:31.199 --> 00:03:33.224
第一次世界大戦、大恐慌

00:03:33.224 --> 00:03:34.855
第二次世界大戦によってもたらされた

00:03:34.855 --> 00:03:36.880
非常に大きなショックから回復しました

00:03:36.880 --> 00:03:38.099
非常に大きなショックから回復しました

NOTE Paragraph

00:03:38.099 --> 00:03:40.143
ではこれから 第２と第３の事実を示す

00:03:40.143 --> 00:03:43.000
グラフを見ていきましょう

00:03:43.000 --> 00:03:47.390
まず富の格差のレベルに目を向けると

00:03:47.390 --> 00:03:50.548
これがトップ10％の資産家が
占める総資産のシェア

00:03:50.548 --> 00:03:53.070
これがトップ10％の資産家が
占める総資産のシェア

00:03:53.070 --> 00:03:55.779
ここでも所得格差と同じように

00:03:55.779 --> 00:03:58.344
アメリカとヨーロッパで
順番が逆転しています

00:03:58.344 --> 00:04:00.020
アメリカとヨーロッパで
順番が逆転しています

00:04:00.020 --> 00:04:03.570
１世紀前 財産の集中は

00:04:03.570 --> 00:04:05.813
アメリカよりもヨーロッパの方が
比較して大きく

00:04:05.813 --> 00:04:07.647
今やそれは逆転しました

00:04:07.647 --> 00:04:09.638
更に２つの事実が明らかになります

00:04:09.638 --> 00:04:13.339
一般に資産格差は
常に所得格差よりも大きく

00:04:13.339 --> 00:04:15.994
一般に資産格差は
常に所得格差よりも大きく

00:04:15.994 --> 00:04:18.334
所得格差においては

00:04:18.334 --> 00:04:20.662
トップ10％が国民総所得の
シェアの30〜50%を占め

00:04:20.662 --> 00:04:24.960
トップ10％が国民総所得の
シェアの30〜50%を占め

00:04:24.960 --> 00:04:27.772
一方 家計資産総額については
常に60〜90%のシェアを

00:04:27.772 --> 00:04:29.831
占めているということを
覚えておいて下さい

00:04:29.831 --> 00:04:31.347
これが事実その１で
これは続く内容に関わる

00:04:31.347 --> 00:04:33.273
大変重要な前提です

00:04:33.273 --> 00:04:34.994
富の集中は常に
所得の集中に比べて

00:04:34.994 --> 00:04:36.873
かなりその割合が大きいのです

NOTE Paragraph

00:04:36.873 --> 00:04:40.259
事実その２は 
近年数十年での富の格差の拡大は

00:04:40.259 --> 00:04:43.206
事実その２は 
近年数十年での富の格差の拡大は

00:04:43.206 --> 00:04:47.492
未だ1910年代のレベルには
届いていないということです

00:04:47.492 --> 00:04:49.269
今日の様相はかなり違っています

00:04:49.269 --> 00:04:51.182
富の格差は未だとても大きく

00:04:51.182 --> 00:04:54.444
トップ10％の富のシェアが
全体の60から70％を占めます

00:04:54.444 --> 00:04:56.289
良いニュースはこれが

00:04:56.289 --> 00:04:58.070
トップ10％の富のシェアが

00:04:58.070 --> 00:05:01.441
90％を占めていた１世紀前と比べると
大分マシだと言うことです

00:05:01.441 --> 00:05:03.432
90％を占めていた１世紀前と比べると
大分マシだと言うことです

00:05:03.432 --> 00:05:05.434
今日ではミドル40％

00:05:05.434 --> 00:05:07.347
トップ10％でもなく

00:05:07.347 --> 00:05:09.120
ボトム50％でもない人々

00:05:09.120 --> 00:05:11.386
つまり中産階級の人々が
20〜30％の

00:05:11.386 --> 00:05:14.529
つまり中産階級の人々が
20〜30％の

00:05:14.529 --> 00:05:16.391
国富―国民純資産のシェアを占めています

00:05:16.391 --> 00:05:19.722
彼らは中産階級が
存在しなかった1世紀前には

00:05:19.722 --> 00:05:22.340
貧困層に位置していました

00:05:22.340 --> 00:05:23.917
ですからこれは重要な変化です

00:05:23.917 --> 00:05:28.532
資産総量の水準は回復したと言うのに

00:05:28.532 --> 00:05:31.838
富の格差が第一次世界大戦前のレベルまで

00:05:31.838 --> 00:05:35.347
戻っていないのは興味深い事実です

00:05:35.347 --> 00:05:37.294
いいですか
総資産／総所得比率は

00:05:37.294 --> 00:05:39.510
いいですか
総資産／総所得比率は

00:05:39.510 --> 00:05:41.623
ヨーロッパでは特に

00:05:41.623 --> 00:05:45.483
第一次世界大戦前のレベルに戻っています

00:05:45.483 --> 00:05:47.328
この物語には２つの異なった

00:05:47.328 --> 00:05:49.859
ポイントがあります

00:05:49.859 --> 00:05:50.978
まずひとつは―

00:05:50.978 --> 00:05:53.420
私達が蓄積する財産についてー

00:05:53.420 --> 00:05:55.098
もちろん財産を蓄えることには

00:05:55.098 --> 00:05:56.845
全く悪いことではありません

00:05:56.845 --> 00:05:59.713
とりわけそれが集中せず
広く分散していれば

00:05:59.713 --> 00:06:01.107
なおさら良いのですが

00:06:01.107 --> 00:06:03.852
ここで焦点を当てたいのは

00:06:03.852 --> 00:06:06.233
長期的な富の格差の発展が

00:06:06.233 --> 00:06:08.533
これから将来 どうなるかです

00:06:08.533 --> 00:06:10.558
ではどうすれば

00:06:10.558 --> 00:06:14.220
第一次世界大戦まで
あれほど大きかった富の格差が

00:06:14.220 --> 00:06:17.410
更に拡大するようにさえ見えたことの
原因を示しつつ

00:06:17.410 --> 00:06:20.737
これから将来を予測できるでしょうか

NOTE Paragraph

00:06:20.737 --> 00:06:24.623
まずは少々説明をしてそれから

00:06:24.623 --> 00:06:26.759
将来の展望を推測してみたいと思います

00:06:26.759 --> 00:06:28.354
まず言っておきたいのは

00:06:28.354 --> 00:06:30.341
財産が所得よりも

00:06:30.341 --> 00:06:32.438
かなり集中していることをあらわす

00:06:32.438 --> 00:06:34.624
最も良いモデルはダイナミックであり

00:06:34.624 --> 00:06:37.736
相続による富の蓄積を含んで

00:06:37.736 --> 00:06:40.200
個人はあらゆる目的で 長期的に富を

00:06:40.200 --> 00:06:42.956
蓄えるという事を前提とするものです

00:06:42.956 --> 00:06:45.566
もし人々が通常一生涯に
最小限必要なだけの

00:06:45.566 --> 00:06:47.569
富を蓄えるのならば―

00:06:47.569 --> 00:06:49.582
例えば年老いた時に備えるだとか―

00:06:49.582 --> 00:06:51.169
例えば年老いた時に備えるだとか―

00:06:51.169 --> 00:06:53.542
資産格差のレベルは

00:06:53.542 --> 00:06:55.859
所得格差のレベルともっと近いはずです

00:06:55.859 --> 00:06:57.828
所得格差のレベルともっと近いはずです

00:06:57.828 --> 00:06:59.756
しかし

00:06:59.756 --> 00:07:01.950
所得格差よりも資産格差の方が
遥かに大きい事を

00:07:01.950 --> 00:07:03.434
所得格差よりも資産格差の方が
遥かに大きい事を

00:07:03.434 --> 00:07:04.710
純粋にライフサイクルモデルで―

00:07:04.710 --> 00:07:06.741
一生に必要なだけの蓄積ということで―

00:07:06.741 --> 00:07:08.429
説明するのは無理があるので

00:07:08.429 --> 00:07:10.960
それ以外の理由で人々は
資産を蓄えるものと考えるべきです

00:07:10.960 --> 00:07:12.884
通常人々は

00:07:12.884 --> 00:07:16.210
財産を次世代へ―子供たちへ
残したいと考えますし

00:07:16.210 --> 00:07:17.978
時に富により得られる威光を求めて

00:07:17.978 --> 00:07:20.746
富を蓄えることもあります

00:07:20.746 --> 00:07:22.130
私達がデータに見ている

00:07:22.130 --> 00:07:24.120
事象を説明するような
生涯に必要な分以上の

00:07:24.120 --> 00:07:26.888
富を蓄積することへの
色々な理由があるはずです

00:07:26.888 --> 00:07:30.234
相続のために蓄財するという
動機を考慮した

00:07:30.234 --> 00:07:32.210
相続のために蓄財するという
動機を考慮した

00:07:32.210 --> 00:07:35.768
富の蓄積の
ダイナミックモデルには

00:07:35.768 --> 00:07:38.614
あらゆる種類の
ショック（影響）が介在します

00:07:38.614 --> 00:07:39.537
あらゆる種類の
ショック（影響）が介在します

00:07:39.537 --> 00:07:41.786
例えば ある家族では
とても多くの子供がいて

00:07:41.786 --> 00:07:43.473
例えば ある家族では
とても多くの子供がいて

00:07:43.473 --> 00:07:45.239
財産はその間で更に分与されます

00:07:45.239 --> 00:07:47.129
あるいは子供の数が少ない家族もいます

00:07:47.129 --> 00:07:49.357
資本収益率ショックもあります

00:07:49.357 --> 00:07:51.454
資本収益の大きい家庭もありますし

00:07:51.454 --> 00:07:53.249
あるいは投資に失敗する家庭もあります

00:07:53.249 --> 00:07:55.490
このように富のプロセスにも常にある程度の

00:07:55.490 --> 00:07:56.928
モビリティ（可動性）があるものです

00:07:56.928 --> 00:07:59.303
ある人々は（富のレベルを）上昇し
ある人々は下降します

00:07:59.303 --> 00:08:00.955
重要な点は

00:08:00.955 --> 00:08:01.965
こうしたモデルはどれも

00:08:01.965 --> 00:08:04.521
こうしたショックによる変動を受けて

00:08:04.521 --> 00:08:06.557
富の格差が均衡するレベルは

00:08:06.557 --> 00:08:11.394
急激に増加する r-g の関数で表されます

00:08:11.394 --> 00:08:14.263
直感的に

00:08:14.263 --> 00:08:16.107
財産による資本収益率と経済成長率との

00:08:16.107 --> 00:08:17.862
違いが大切だという理由は

00:08:17.862 --> 00:08:20.174
最初の富の格差が

00:08:20.174 --> 00:08:22.565
より大きな r-gの為に

00:08:22.565 --> 00:08:24.634
加速して成長して行くからです

00:08:24.634 --> 00:08:26.108
これを単純な例で見てみましょう

00:08:26.108 --> 00:08:29.874
rが５%でgが１%だとします

00:08:29.874 --> 00:08:31.982
すると資産家が

00:08:31.982 --> 00:08:34.621
資本収益の1/5だけを再投資すれば

00:08:34.621 --> 00:08:37.354
彼らの資産は経済の規模と同じ速度で

00:08:37.354 --> 00:08:39.267
増して行きます

00:08:39.267 --> 00:08:40.650
これは大きな財を築き

00:08:40.650 --> 00:08:42.416
永続させるのに好都合です

00:08:42.416 --> 00:08:44.371
なぜなら税を加味しなければ

00:08:44.371 --> 00:08:46.110
残りの4/5を消費でき 1/5のみを

00:08:46.110 --> 00:08:47.771
再投資すれば良い訳だからです

00:08:47.771 --> 00:08:50.359
もちろんある家族はそれ以上消費し
またある家族は

00:08:50.359 --> 00:08:52.102
それ以下の消費に留まるでしょう

00:08:52.102 --> 00:08:53.857
それで富の分布にはある程度の
可動域があるわけですが

00:08:53.857 --> 00:08:56.703
しかし平均して彼らは
1/5のみを再投資すれば良いので

00:08:56.703 --> 00:09:00.472
これが大きな富の格差が
持続する仕組みとなるのです

NOTE Paragraph

00:09:00.472 --> 00:09:02.969
「rがgよりも常に大きい」
ということを聞いて

00:09:02.969 --> 00:09:06.505
驚かないで下さい
なぜなら

00:09:06.505 --> 00:09:08.121
これは人類の歴史の中でほぼ恒常的に

00:09:08.121 --> 00:09:10.192
起こってきたことだからです

00:09:10.192 --> 00:09:13.543
そしてある意味これは
皆の目に明らかだったのです

00:09:13.543 --> 00:09:15.321
経済成長率は人類の歴史において

00:09:15.321 --> 00:09:17.509
殆ど常に0%に近かったという

00:09:17.509 --> 00:09:19.130
単純な理由の為にです

00:09:19.130 --> 00:09:22.662
経済成長率は0.1、0.2、0.3%程度で

00:09:22.662 --> 00:09:24.658
人口増加、一人当り生産高共に

00:09:24.658 --> 00:09:26.655
増加は非常に緩やかでした

00:09:26.655 --> 00:09:28.539
ところが資本収益率は

00:09:28.539 --> 00:09:30.395
もちろん0%ではありませんでした

00:09:30.395 --> 00:09:32.431
それは産業革命前の社会における

00:09:32.431 --> 00:09:34.240
資産の伝統的な形式だった

00:09:34.240 --> 00:09:36.641
土地資産においては

00:09:36.641 --> 00:09:38.404
典型的には5％でした

00:09:38.404 --> 00:09:42.190
ジェーン・オースティンの
読者なら誰でも知っています

00:09:42.190 --> 00:09:45.098
1,000ポンドの年間所得を得るためには

00:09:45.098 --> 00:09:46.740
20,000の5%は1,000ですから

00:09:46.740 --> 00:09:48.596
20,000ポンドの資本価値が必要です

00:09:48.596 --> 00:09:51.146
20,000ポンドの資本価値が必要です

00:09:51.146 --> 00:09:53.163
そしてある意味においてこれは

00:09:53.163 --> 00:09:54.941
社会を築く基盤なのです

00:09:54.941 --> 00:09:57.976
rはgよりも大きいということは

00:09:57.976 --> 00:10:02.100
富と資産の保有者が資本収益のみで生活し

00:10:02.100 --> 00:10:04.790
一生を生き抜く為の
必要最低限の事以外に目を向け

00:10:04.790 --> 00:10:07.490
他の余剰の活動をすることを
可能にして来たからです

00:10:07.490 --> 00:10:10.685
他の余剰の活動をすることを
可能にして来たからです

NOTE Paragraph

00:10:10.685 --> 00:10:12.845
私が歴史的研究から導き出した

00:10:12.845 --> 00:10:14.836
ある重要な結論は

00:10:14.836 --> 00:10:17.547
近代の産業の成長は 思ったより

00:10:17.547 --> 00:10:20.371
この基本的な事実に
影響を与えなかったということです

00:10:20.371 --> 00:10:22.050
もちろん産業革命後の経済成長率は

00:10:22.050 --> 00:10:23.858
もちろん産業革命後の経済成長率は

00:10:23.858 --> 00:10:28.180
一般的に０%から １～２%まで上昇しました

00:10:28.180 --> 00:10:30.110
しかし同時に資本収益率も上昇したので

00:10:30.110 --> 00:10:31.755
しかし同時に資本収益率も上昇したので

00:10:31.755 --> 00:10:34.180
この２つの間の乖離率には

00:10:34.180 --> 00:10:35.636
それほど変化が無かったのです

00:10:35.636 --> 00:10:37.886
20世紀中に

00:10:37.886 --> 00:10:40.530
非常にユニークな出来事が重なりました

00:10:40.530 --> 00:10:42.547
まず1914年と1945年の

00:10:42.547 --> 00:10:45.563
戦争ショックによる
非常に低い資本収益率

00:10:45.563 --> 00:10:47.868
富の破壊、インフレーション

00:10:47.868 --> 00:10:49.848
大恐慌時代中の破産

00:10:49.848 --> 00:10:51.513
これらのことが

00:10:51.513 --> 00:10:53.263
民間の財産による資本収益を

00:10:53.263 --> 00:10:55.158
異常な程低いレベルまで減少させました

00:10:55.158 --> 00:10:57.497
1914〜1945の間のことです

00:10:57.497 --> 00:10:59.333
そして戦後

00:10:59.333 --> 00:11:02.570
一部は復興のために

00:11:02.570 --> 00:11:04.944
非常に高い成長率がみられました

00:11:04.944 --> 00:11:06.869
ドイツ、フランス、日本では

00:11:06.869 --> 00:11:08.420
1950〜80年の間 成長率は5%

00:11:08.420 --> 00:11:11.570
1950〜80年の間 成長率は5%

00:11:11.570 --> 00:11:13.213
その理由は主に復興

00:11:13.213 --> 00:11:15.564
そして大きな人口増加―

00:11:15.564 --> 00:11:17.705
ベビーブーム世代の効果です

00:11:17.705 --> 00:11:20.143
明らかにこれは長くは続きません

00:11:20.143 --> 00:11:21.818
少なくとも人口増加については

00:11:21.818 --> 00:11:24.586
将来減少していくでしょう

00:11:24.586 --> 00:11:28.242
そして

00:11:28.242 --> 00:11:30.070
長期的成長率は

00:11:30.070 --> 00:11:31.493
４〜５%というよりも

00:11:31.493 --> 00:11:33.439
１〜２%に近付くでしょう

00:11:33.439 --> 00:11:36.116
これですが

00:11:36.116 --> 00:11:38.257
これらが今ある最善の

00:11:38.257 --> 00:11:39.913
世界のGDP成長率と

00:11:39.913 --> 00:11:42.272
資本収益率の予測値です

00:11:42.272 --> 00:11:44.360
平均的な資本収益率の値です

00:11:44.360 --> 00:11:45.428
ご覧のように

00:11:45.428 --> 00:11:46.945
人類の歴史の殆どに於いて

00:11:46.945 --> 00:11:48.558
経済成長率はとても小さく

00:11:48.558 --> 00:11:50.392
資本収益率よりも低く

00:11:50.392 --> 00:11:52.754
20世紀中に

00:11:52.754 --> 00:11:54.925
人口増加があり

00:11:54.925 --> 00:11:57.197
特に戦後の時代に高まり

00:11:57.197 --> 00:11:58.797
戦後の復興処理が

00:11:58.797 --> 00:12:00.370
経済成長率を

00:12:00.370 --> 00:12:03.441
資本収益率と乖離の少ない
同程度にまで押し上げたのです

00:12:03.441 --> 00:12:06.964
ここで国連の人口予測を使いますが

00:12:06.964 --> 00:12:09.440
もちろんこれらは誤差を含む
予測に過ぎません

00:12:09.440 --> 00:12:10.831
実際は将来

00:12:10.831 --> 00:12:12.937
出生率がもっと高くなるかも知れませんし

00:12:12.937 --> 00:12:15.702
よって経済成長率が伸びるかもしれません

00:12:15.702 --> 00:12:16.951
ですがとりあえず

00:12:16.951 --> 00:12:19.753
これは今私達が使えるベストな予測で

00:12:19.753 --> 00:12:21.687
これによると世界的に経済成長は鈍化し

00:12:21.687 --> 00:12:24.443
資本収益率との乖離は大きくなって行くと

00:12:24.443 --> 00:12:26.446
予測されます

NOTE Paragraph

00:12:26.446 --> 00:12:29.308
20世紀中の他の変わった出来事といえば

00:12:29.308 --> 00:12:30.979
20世紀中の他の変わった出来事といえば

00:12:30.979 --> 00:12:32.308
既に述べたように

00:12:32.308 --> 00:12:34.624
富の破壊、資産課税で

00:12:34.624 --> 00:12:37.359
これが税引前利益率

00:12:37.359 --> 00:12:40.338
そして税引後利益率です

00:12:40.338 --> 00:12:41.904
富の破壊が起こったあと

00:12:41.904 --> 00:12:43.681
このために

00:12:43.681 --> 00:12:45.369
富の破壊後

00:12:45.369 --> 00:12:47.158
税引き後平均資本収益率が

00:12:47.158 --> 00:12:49.578
とても長い間経済成長率を下回ることになりました

00:12:49.578 --> 00:12:51.252
しかし富の破壊と―

00:12:51.252 --> 00:12:53.727
資産課税無くしては
これは起こらなかったでしょう

00:12:53.727 --> 00:12:56.970
ですからつまり

00:12:56.970 --> 00:12:59.326
資本収益と経済成長のバランスは

00:12:59.326 --> 00:13:01.188
様々な予測の難しい要因に

00:13:01.188 --> 00:13:03.273
影響されるということです

00:13:03.273 --> 00:13:05.388
例えばテクノロジーと

00:13:05.388 --> 00:13:07.972
資本集約的技術の発展です

00:13:07.972 --> 00:13:10.991
今経済で最も資本集約型のセクターは

00:13:10.991 --> 00:13:14.367
不動産セクター、住宅、
エネルギー部門ですが

00:13:14.367 --> 00:13:17.229
ひょっとすると将来は

00:13:17.229 --> 00:13:20.941
たくさんのセクターで
大量の作業ロボットを用いるようになり

00:13:20.941 --> 00:13:22.830
これが今日に比べて大きな

00:13:22.830 --> 00:13:24.740
総資本のシェアを
占めるかもしれません

00:13:24.740 --> 00:13:26.734
私達はまだこれからは遠く

00:13:26.734 --> 00:13:28.500
これから不動産セクターや

00:13:28.500 --> 00:13:30.289
エネルギーセクターで起こることは

00:13:30.289 --> 00:13:32.415
総資本と資本の分配にとって

00:13:32.415 --> 00:13:33.549
はるかに重要です

NOTE Paragraph

00:13:33.549 --> 00:13:35.582
他の重要な問題は

00:13:35.582 --> 00:13:37.732
ポートフォリオ管理における

00:13:37.732 --> 00:13:40.151
規模の効果や金融の複雑さ

00:13:40.151 --> 00:13:41.601
そして金融自由化などで

00:13:41.601 --> 00:13:44.310
大規模なポートフォリオは
より容易に高い利益率を

00:13:44.310 --> 00:13:45.937
得られるようになり

00:13:45.937 --> 00:13:48.600
これは特に億万長者や

00:13:48.600 --> 00:13:50.582
大規模な寄付基金に
追い風となります

00:13:50.582 --> 00:13:52.872
例を一つ挙げると

00:13:52.872 --> 00:13:56.205
これはフォーブス誌の億万長者ランキング

00:13:56.205 --> 00:13:59.535
1987〜2013年のものです

00:13:59.535 --> 00:14:02.323
ランキング上位者たちは

00:14:02.323 --> 00:14:05.440
インフレ率を上回り

00:14:05.440 --> 00:14:07.831
年間実質６〜７%上昇してきました

00:14:07.831 --> 00:14:10.203
それに対して世界の一般的な所得や

00:14:10.203 --> 00:14:11.566
世界の富の平均は

00:14:11.566 --> 00:14:14.949
年間２%ずつのみしか上昇していないのです

00:14:14.949 --> 00:14:16.678
額の大きな大学基金においても―

00:14:16.678 --> 00:14:17.954
同じ現象が見られます

00:14:17.954 --> 00:14:20.222
最初の額が大きいほど

00:14:20.222 --> 00:14:22.290
収益率も高いのです

NOTE Paragraph

00:14:22.290 --> 00:14:23.968
ではどうすればよいでしょう？

00:14:23.968 --> 00:14:26.364
まず私達は今以上に

00:14:26.364 --> 00:14:28.479
経済の透明性が必要です

00:14:28.479 --> 00:14:32.320
私達はグローバルな富のダイナミクスを

00:14:32.320 --> 00:14:34.220
知らなさすぎるので 国際間での

00:14:34.220 --> 00:14:35.482
銀行口座情報の共有が必要です

00:14:35.482 --> 00:14:38.168
金融資産のグローバルな登録制度や

00:14:38.168 --> 00:14:40.659
資産課税における協調も必要です

00:14:40.659 --> 00:14:43.771
富裕税を小さな税率と共に導入し

00:14:43.771 --> 00:14:45.987
それにより情報を生成することが

00:14:45.987 --> 00:14:48.669
実態に基づいて政策を適応させていくための

00:14:48.669 --> 00:14:50.505
方策となるでしょう

00:14:50.505 --> 00:14:52.343
そしてある程度

00:14:52.343 --> 00:14:53.824
タックス・ヘイブンに反対する動きや

00:14:53.824 --> 00:14:55.639
情報の自動共有という動きは

00:14:55.639 --> 00:14:57.490
我々はこの方向に動いています

00:14:57.490 --> 00:14:59.814
富の再分配には他の方法もあります

00:14:59.814 --> 00:15:02.771
一見魅力的な方法です

00:15:02.771 --> 00:15:04.127
インフレーション

00:15:04.127 --> 00:15:05.826
税法を改定するよりも
通貨供給量を増やす方が

00:15:05.826 --> 00:15:07.981
遥かに簡単ですからこれはとても魅力的です

00:15:07.981 --> 00:15:10.101
しかししばしば私達は
お金というものの扱いをわかっていません

00:15:10.101 --> 00:15:11.748
これが問題です

00:15:11.748 --> 00:15:13.611
（強制的）収用も魅力的です

00:15:13.611 --> 00:15:15.872
時々
一部の人が豊かになりすぎたと感じたら

00:15:15.872 --> 00:15:17.166
資産を収用してしまうのです

00:15:17.166 --> 00:15:18.878
しかしこれは富のダイナミクスを

00:15:18.878 --> 00:15:21.711
調整する上で効率的な方法ではありません

00:15:21.711 --> 00:15:24.190
戦争は更に非効率です

00:15:24.190 --> 00:15:26.526
ですから私はそれらよりも
累進課税を好みがちですが

00:15:26.526 --> 00:15:29.100
もちろん歴史―（笑）

00:15:29.100 --> 00:15:30.835
歴史は常にその時の最良の策を生み出し

00:15:30.835 --> 00:15:32.533
それにはこれら全ての要素が

00:15:32.533 --> 00:15:34.267
複雑に絡み合っていくことでしょう

NOTE Paragraph

00:15:34.267 --> 00:15:36.133
ありがとうございました

NOTE Paragraph

00:15:36.133 --> 00:15:38.270
（拍手）

NOTE Paragraph

00:15:38.270 --> 00:15:43.829
ブルーノ・ジウサーニ: 
トマ・ピケティ ありがとうございました

NOTE Paragraph

00:15:43.829 --> 00:15:45.708
トマ ２〜３質問をさせてください

00:15:45.708 --> 00:15:49.567
あなたの見事なデータの
扱いも素晴らしいのですが

00:15:49.567 --> 00:15:53.361
おっしゃっているのはつまり

00:15:53.361 --> 00:15:54.934
富の集中という傾向が強まっているのは

00:15:54.934 --> 00:15:56.858
資本主義の性質上自然な傾向で

00:15:56.858 --> 00:16:00.396
そのまま放っておくと

00:16:00.396 --> 00:16:02.636
社会の仕組み自体を脅かしかねないので

00:16:02.636 --> 00:16:04.362
我々が富の再配分を促すような

00:16:04.362 --> 00:16:07.400
経済政策を策定することを
提案されているのですね

00:16:07.400 --> 00:16:09.121
先程示されたような

00:16:09.121 --> 00:16:10.592
累進課税などですが

00:16:10.592 --> 00:16:12.731
現在の政治的文脈の中で

00:16:12.731 --> 00:16:14.722
一体どれ程現実味があるのでしょう？

00:16:14.722 --> 00:16:16.533
これらの経済政策が
実際に実施されるのは

00:16:16.533 --> 00:16:18.277
どれぐらいの確率でしょう？

NOTE Paragraph

00:16:18.277 --> 00:16:19.488
トマ・ピケティ: そうですね

00:16:19.488 --> 00:16:21.269
時間を遡って見てみると

00:16:21.269 --> 00:16:23.920
所得、富と課税の歴史は

00:16:23.920 --> 00:16:25.522
驚きに満ちています

00:16:25.522 --> 00:16:28.127
ですからこれから何がおきるか
おきないかなどを

00:16:28.127 --> 00:16:29.695
分かっていると言われても

00:16:29.695 --> 00:16:31.326
それは そこまで重要視していません

00:16:31.326 --> 00:16:33.030
１世紀前

00:16:33.030 --> 00:16:34.599
多くの人々は所得への累進課税は

00:16:34.599 --> 00:16:36.737
あり得ないだろうと言いましたが

00:16:36.737 --> 00:16:38.257
それはやがて実現しました

00:16:38.257 --> 00:16:40.246
５年前も

00:16:40.246 --> 00:16:42.598
多くの人々はスイスの銀行の

00:16:42.598 --> 00:16:44.623
秘密主義は永遠に変わらないだろうし

00:16:44.623 --> 00:16:46.411
スイスは世界の他の国々に対して

00:16:46.411 --> 00:16:47.900
力が有り過ぎると見ていました

00:16:47.900 --> 00:16:50.861
それから米国がスイスの銀行に

00:16:50.861 --> 00:16:53.483
経済制裁を課したことで
突然 大きな変化が起こりました

00:16:53.483 --> 00:16:55.186
そして今私達は更なる

00:16:55.186 --> 00:16:56.862
経済透明性へと移行しています

00:16:56.862 --> 00:17:01.143
このことで政治的により良い協力体制を

00:17:01.143 --> 00:17:03.612
組むのはそれほど難しくないでしょう

00:17:03.612 --> 00:17:05.670
これから

00:17:05.670 --> 00:17:08.719
アメリカとEUとが交渉して条約を結べば

00:17:08.719 --> 00:17:10.721
世界のGDPの半分をカバーします

00:17:10.721 --> 00:17:12.847
もし世界のGDPの半分がカバーできれば

00:17:12.847 --> 00:17:15.513
経済的不透明さの是正と

00:17:15.513 --> 00:17:19.597
多国籍企業の利益への最小限の課税を
進めるのに

00:17:19.597 --> 00:17:21.261
何が足りないというのでしょう？

00:17:21.261 --> 00:17:24.884
これらは技術的な難しさではないのです

00:17:24.884 --> 00:17:26.678
私はこれらの課題に

00:17:26.678 --> 00:17:29.785
より実利的な手段を採り
経済的不透明さから利益を享受する者へ

00:17:29.785 --> 00:17:31.766
適切な経済制裁を採用すれば

00:17:31.766 --> 00:17:34.287
前進出来ると思います

NOTE Paragraph

00:17:34.287 --> 00:17:35.940
ジウサーニ：あなたの見方に

00:17:35.940 --> 00:17:37.373
反対する議論のひとつは

00:17:37.373 --> 00:17:38.815
経済的不平等は

00:17:38.815 --> 00:17:42.452
資本主義の一要素なだけでなく
実はその原動力の一つだというものです

00:17:42.452 --> 00:17:45.253
ですから我々が不平等を
是正していこうとすると同時に

00:17:45.253 --> 00:17:47.660
経済成長を阻害してしまう
可能性があるということです

00:17:47.660 --> 00:17:49.220
これにはどうお答えになりますか？

NOTE Paragraph

00:17:49.220 --> 00:17:50.949
ピケティ：格差それ自体は

00:17:50.949 --> 00:17:52.838
問題ではないのです

00:17:52.838 --> 00:17:54.878
不平等はある程度 イノベーションや発展に

00:17:54.878 --> 00:17:57.530
寄与しますからね

00:17:57.530 --> 00:17:59.723
問題はその程度です

00:17:59.723 --> 00:18:02.267
格差が極端になると

00:18:02.267 --> 00:18:05.156
経済成長にとってのその価値は無くなり

00:18:05.156 --> 00:18:06.618
更に悪いことには

00:18:06.618 --> 00:18:09.675
結果的に格差が長期間続き

00:18:09.675 --> 00:18:11.311
人々の経済的流動性が

00:18:11.311 --> 00:18:13.177
停滞することになりがちなのです

00:18:13.177 --> 00:18:16.463
例えば19世紀から第一次世界大戦まで

00:18:16.463 --> 00:18:19.340
全てのヨーロッパ諸国で
みられたような種類の

00:18:19.340 --> 00:18:21.265
富の集中は経済成長には

00:18:21.265 --> 00:18:23.030
富の集中は経済成長には

00:18:23.030 --> 00:18:25.124
有益では無かったと思います

00:18:25.124 --> 00:18:27.226
これは悲劇的な出来事や政策の変化により

00:18:27.226 --> 00:18:29.567
破壊されましたが
その後の経済の成長を

00:18:29.567 --> 00:18:31.839
とどめるまでには至りませんでした

00:18:31.839 --> 00:18:35.282
極端な格差は
我々の民主主義という基盤にとっては

00:18:35.282 --> 00:18:37.480
良くないことがあります

00:18:37.480 --> 00:18:39.863
政治的な代表権へのアクセスの格差や

00:18:39.863 --> 00:18:41.728
アメリカでの民間資金の政治への影響力

00:18:41.728 --> 00:18:43.730
それらはまさに今懸念されていることです

00:18:43.730 --> 00:18:46.270
それらはまさに今懸念されていることです

00:18:46.270 --> 00:18:49.346
ですから私達はそのような極端な
第一次世界大戦前のような

00:18:49.346 --> 00:18:51.436
格差の世界へは戻りたくないのです

00:18:51.436 --> 00:18:55.110
ミドルクラスが国富の十分なシェアを占める

00:18:55.110 --> 00:18:58.500
というのは経済成長にとっては
悪くない事なのです

00:18:58.500 --> 00:18:59.781
公平性や効率に関してとても

00:18:59.781 --> 00:19:02.865
有用な状況なのです

NOTE Paragraph

00:19:02.865 --> 00:19:04.530
ジウサーニ：始めにあなたの著書は

00:19:04.530 --> 00:19:06.639
批判もされていると申し上げました

00:19:06.639 --> 00:19:07.880
いくつかのデータ

00:19:07.880 --> 00:19:10.346
あなたの選択したデータセット
について批判がありました

00:19:10.346 --> 00:19:12.222
仮説を立証するのに好都合なデータを

00:19:12.222 --> 00:19:14.959
選んで使っていると これに対しては？

NOTE Paragraph

00:19:14.959 --> 00:19:16.886
ピ：それには拙著が議論への

00:19:16.886 --> 00:19:19.353
刺激となっているのは嬉しいことです
とお答えします

00:19:19.353 --> 00:19:21.834
これは目論見の一つですし

00:19:21.834 --> 00:19:25.128
私がデータの全てを細かな計算式も含めて

00:19:25.128 --> 00:19:26.974
オンラインで公開するのは

00:19:26.974 --> 00:19:29.308
それでオープンで透明な議論が

00:19:29.308 --> 00:19:30.977
生まれるからです

00:19:30.977 --> 00:19:32.743
これで全ての疑念に１つずつ

00:19:32.743 --> 00:19:34.535
お答え出来ました

00:19:34.535 --> 00:19:37.648
今日 本を書き直すとしたら

00:19:37.648 --> 00:19:39.189
特にアメリカにおける財産格差の上昇は

00:19:39.189 --> 00:19:41.383
特にアメリカにおける財産格差の上昇は

00:19:41.383 --> 00:19:43.310
実際には以前に書き記したよりも

00:19:43.310 --> 00:19:45.683
激しいものだと述べているでしょう

00:19:45.683 --> 00:19:48.928
サエズとザックマンによる最近の研究は

00:19:48.928 --> 00:19:50.520
私が出版した当時には

00:19:50.520 --> 00:19:52.297
まだ無かったデータを使って

00:19:52.297 --> 00:19:54.824
アメリカでの富の集中は
私が記した時の状況よりも

00:19:54.824 --> 00:19:56.760
加速していると証明しました

00:19:56.760 --> 00:19:58.791
将来はまた別のデータが出るでしょう

00:19:58.791 --> 00:20:00.942
そしてまた別の仮説が
生まれるかもしれません

00:20:00.942 --> 00:20:05.041
ほぼ毎週新たな 直近のデータで

00:20:05.041 --> 00:20:07.975
ワールド・トップ・インカム
データベースを更新しています

00:20:07.975 --> 00:20:09.875
将来も続けるつもりです

00:20:09.875 --> 00:20:12.181
特に発展途上国について

00:20:12.181 --> 00:20:15.110
このデータ集積に皆さんも貢献されることを

00:20:15.110 --> 00:20:17.456
歓迎します

00:20:17.456 --> 00:20:20.264
実際 確かに 富のダイナミクスにおいては

00:20:20.264 --> 00:20:21.878
十分な透明性が無いと

00:20:21.878 --> 00:20:23.756
考えていますし

00:20:23.756 --> 00:20:25.671
より良いデータを入手するには―

00:20:25.671 --> 00:20:27.536
この重要な進化についての

00:20:27.536 --> 00:20:29.107
同意が得られるように―

00:20:29.107 --> 00:20:31.446
まずは小さな税率で富裕税を課し

00:20:31.446 --> 00:20:33.010
まずは小さな税率で富裕税を課し

00:20:33.010 --> 00:20:36.337
そこで観測される状況に対して
政策を適応するのです

00:20:36.337 --> 00:20:38.399
ですから課税は知識の源であり

00:20:38.399 --> 00:20:41.335
今我々が最も必要としていることなのです

NOTE Paragraph

00:20:41.335 --> 00:20:43.590
ジウサーニ：トマ・ピケティでした 
ありがとうございました

NOTE Paragraph

00:20:43.590 --> 00:20:47.150
（拍手）