WEBVTT

00:00:00.760 --> 00:00:04.936
Rad bi vam govoril o prihodnosti medicine.

00:00:04.960 --> 00:00:09.056
Ampak prej bi rad govoril
malo o preteklosti.

00:00:09.080 --> 00:00:12.696
Skozi večji del nedavne zgodovine medicine

00:00:12.720 --> 00:00:16.536
smo o bolezni in zdravljenju

00:00:16.560 --> 00:00:19.936
razmišljali na zelo preprost način.

00:00:19.960 --> 00:00:22.656
Dejansko, tako preprosto

00:00:22.680 --> 00:00:25.736
da lahko povzamemo v šestih besedah:

00:00:25.760 --> 00:00:29.840
biti bolan, vzeti tableto, nekaj ubiti.

NOTE Paragraph

00:00:31.080 --> 00:00:35.816
Razlog za prevlado tega modela

00:00:35.840 --> 00:00:38.456
je seveda antibiotska revolucija.

00:00:38.480 --> 00:00:41.656
Veliko vas najbrž ne ve, 
ampak slučajno praznujemo

00:00:41.680 --> 00:00:45.736
stoletnico uvedbe antibiotikov
v Združenih Državah.

00:00:45.760 --> 00:00:47.376
A kar veste je,

00:00:47.400 --> 00:00:51.640
da je ta uvedba pomenila
pravo preobrazbo.

00:00:52.880 --> 00:00:56.736
Imeli smo kemikalijo, naravno

00:00:56.760 --> 00:00:59.496
ali umetno sintetizirano v laboratoriju,

00:00:59.520 --> 00:01:02.776
in ta bi potovala po vašem telesu,

00:01:02.785 --> 00:01:05.576
našla svoj cilj

00:01:05.600 --> 00:01:07.256
se nanj pritrdila--

00:01:07.280 --> 00:01:09.496
neki mikrob ali delec mikroba--

00:01:09.520 --> 00:01:12.960
in potem bi zaklenila 
ključavnico s ključem

00:01:13.960 --> 00:01:17.496
zelo spretno, zelo točno.

00:01:17.520 --> 00:01:21.816
Tako smo imeli neko prej smrtno bolezen

00:01:21.840 --> 00:01:24.976
--pljučnico, sifilis, tuberkulozo--

00:01:25.000 --> 00:01:29.040
in jo spremenili v ozdravljivo bolezen.

00:01:30.080 --> 00:01:31.560
Imaš pljučnico,

00:01:32.480 --> 00:01:33.856
vzameš penicilin,

00:01:33.880 --> 00:01:35.416
ubiješ mikrobe

00:01:35.440 --> 00:01:37.576
in pozdraviš to bolezen.

NOTE Paragraph

00:01:37.600 --> 00:01:40.536
Tako zapeljiva je bila ta ideja,

00:01:40.560 --> 00:01:44.736
tako močna metafora ključavnice in ključa,

00:01:44.760 --> 00:01:46.296
in nekaj ubiti,

00:01:46.320 --> 00:01:48.336
da je prišla v biologijo.

00:01:48.360 --> 00:01:50.480
Je bila sprememba brez primere.

00:01:52.160 --> 00:01:55.336
Tako smo preživeli zadnjih 100 let,

00:01:55.360 --> 00:01:58.600
da smo skušali replicirati
ta model vedno znova

00:01:58.600 --> 00:02:00.079
pri nenalezljivih boleznih,

00:02:00.103 --> 00:02:04.223
pri kroničnih boleznih, kot so diabetes,
hipertenzija in srčna bolezen.

00:02:05.120 --> 00:02:08.759
In delovalo je, a samo delno.

00:02:09.120 --> 00:02:10.776
Vam bom pokazal.

00:02:10.800 --> 00:02:13.696
Veste, če vzamemo celoto

00:02:13.720 --> 00:02:17.216
vseh kemičnih reakcij v človeškem telesu,

00:02:17.240 --> 00:02:20.536
vsako možno kemično reakcijo 
v človeškem telesu,

00:02:20.560 --> 00:02:23.416
večina ljudi misli, da ta številka 
je okoli en milijon.

00:02:23.416 --> 00:02:24.872
Recimo da je en milijon.

00:02:24.920 --> 00:02:26.616
Sedaj vprašate

00:02:26.640 --> 00:02:29.296
kakšno je število teh reakcij,

00:02:29.320 --> 00:02:31.136
ki res lahko postanejo cilj

00:02:31.160 --> 00:02:35.976
v vsej farmakopeji,
vsej farmacevtski kemiji?

00:02:36.000 --> 00:02:38.040
To število je 250.

00:02:39.680 --> 00:02:42.216
Ostalo je kemična tema.

00:02:42.240 --> 00:02:48.416
Z drugimi besedami, 0,025 % vseh 
kemičnih reakcij v vašem telesu

00:02:48.440 --> 00:02:52.560
lahko postane tarča tega
mehanizma ključavnice in ključa.

00:02:53.680 --> 00:02:56.736
Če razmišljate o človeški fiziologiji

00:02:56.760 --> 00:03:00.216
kot o nekem velikem telefonskem omrežju

00:03:00.240 --> 00:03:04.120
s povezanimi vozliči in kosi

00:03:04.600 --> 00:03:07.776
potem vsa naša farmacevtska kemija

00:03:07.800 --> 00:03:10.056
deluje v majhnem kotu

00:03:10.080 --> 00:03:12.776
na robu, zunanjem robu tega omrežja.

00:03:12.800 --> 00:03:16.616
Kot, da je vsa naša farmacevtska kemija

00:03:16.640 --> 00:03:20.416
neki delavec v Wichita, Kansasu

00:03:20.440 --> 00:03:23.400
in nadzoruje 10 ali 15 telefonskih linij.

NOTE Paragraph

00:03:24.880 --> 00:03:27.040
Kaj naredimo s to idejo?

00:03:28.160 --> 00:03:30.520
Kaj, če preuredimo ta pristop?

00:03:32.080 --> 00:03:35.456
Izkaže se, da nam narava

00:03:35.480 --> 00:03:40.536
pokaže smer, kako bi lahko
premišljevali o bolezni

00:03:40.560 --> 00:03:42.216
na zelo drugačen način,

00:03:42.240 --> 00:03:45.960
namesto bolezen-zdravilo- tarča.

00:03:47.080 --> 00:03:50.456
Narava je urejena hierarhično navzgor,

00:03:50.480 --> 00:03:52.336
ne navzdol, ampak navzgor.

00:03:52.360 --> 00:03:58.600
in začnemo s samoregulativno,
deloma neodvisno enoto, imenovano celica.

00:03:59.640 --> 00:04:02.856
Te samoregulativne,
deloma samostojne enote

00:04:02.880 --> 00:04:07.696
naredijo samoregulativne, 
deloma samostojne enote -- organe,

00:04:07.720 --> 00:04:10.720
in ti se združijo in naredijo človeka,

00:04:11.920 --> 00:04:15.816
in ti organizmi konec koncev
živijo v okolju,

00:04:15.840 --> 00:04:19.440
ki so deloma samoregulativni
in deloma samostojni.

NOTE Paragraph

00:04:20.920 --> 00:04:23.736
Kar je lepo pri tej shemi,
hierarhični shemi,

00:04:23.760 --> 00:04:26.456
ki gradi raje navzgor kot navzdol,

00:04:26.480 --> 00:04:29.856
je, da nam dovoli misliti tudi o bolezni

00:04:29.880 --> 00:04:31.214
na nekako drugačen način.

00:04:32.400 --> 00:04:34.520
Vzemimo neko bolezen, na primer rak.

00:04:36.120 --> 00:04:37.416
Od 1950ih naprej

00:04:37.440 --> 00:04:42.967
smo skušali na vse načine uporabiti
ta model ključavnice in ključa pri raku.

00:04:42.991 --> 00:04:45.880
Skušali smo ubiti celice

00:04:45.905 --> 00:04:50.252
z raznimi kemoterapijami in 
usmerjenim terapijami,

00:04:50.276 --> 00:04:52.696
in tako kot nas ve večina, je učinkovalo.

00:04:52.720 --> 00:04:54.578
Je delovalo za bolezni kot je levkemija.

00:04:54.602 --> 00:04:56.976
Tudi za nekaj vrst raka dojke,

00:04:57.000 --> 00:05:00.736
ampak konec koncev pridemo 
do meje tega pristopa.

00:05:00.760 --> 00:05:03.256
In šele v zadnjih 10 letih smo

00:05:03.280 --> 00:05:06.416
začeli razmišljato o uporabi 
imunskega sistema,

00:05:06.440 --> 00:05:09.536
ko smo se spomnili,
da rakaste celice ne živijo v vakuumu.

00:05:09.560 --> 00:05:11.616
Živijo v človeškem organizmu

00:05:11.640 --> 00:05:14.016
In lahko uporabimo te
organizmske sposobnosti,

00:05:14.016 --> 00:05:17.103
dejstvo, da ima človek imunski sistem
za napad raka?

00:05:17.127 --> 00:05:21.327
To je privedlo do nekaj od najbolj 
spektakularnih novih zdravil za raka.

NOTE Paragraph

00:05:22.480 --> 00:05:25.814
In končno je tu raven okolja, kaj ne?

00:05:26.160 --> 00:05:29.136
Ne gledamo na rak kot na spremembo okolja.

00:05:29.160 --> 00:05:34.056
Ampak vam bom dal en primer 
zelo rakotvornega okolja.

00:05:34.080 --> 00:05:35.280
Imenuje se ječa.

00:05:36.160 --> 00:05:41.296
Imamo samoto, depresijo, odvzem prostosti,

00:05:41.320 --> 00:05:42.520
in dodamo še enega

00:05:43.400 --> 00:05:45.960
v bel papir zavitega

00:05:47.000 --> 00:05:50.776
najmočnejših nevrostimulantov 
ki jih poznamo, nikotin,

00:05:50.800 --> 00:05:55.736
in dodamo še eno najbolj zasvojljivih
snovi, ki jih poznamo

00:05:55.760 --> 00:05:58.556
in dobimo pro-rakotvorno okolje.

00:05:59.520 --> 00:06:01.976
Ampak lahko imamo tudi
anti-rakotvorno okolje.

00:06:02.000 --> 00:06:04.696
Obstajajo poskusi, ki ustvarjajo okolje,

00:06:04.720 --> 00:06:07.482
spreminjajo hormonsko okolje
pri raku dojke, na primer.

00:06:08.440 --> 00:06:11.856
Skušamo spremeniti metabolno okolje
pri drugih vrstah raka.

NOTE Paragraph

00:06:11.880 --> 00:06:14.296
Ali pa vzemimo drugo bolezen,
na primer depresijo.

00:06:14.320 --> 00:06:16.976
Spet, če gradimo navzgor

00:06:17.000 --> 00:06:21.016
od 1960ih, 1970ih 
smo skušali na vse načine

00:06:21.040 --> 00:06:25.216
ugasniti molekule, ki delujejo 
med živčnimi celicami

00:06:25.240 --> 00:06:27.416
--serotonin, dopamin--

00:06:27.440 --> 00:06:29.256
smo poskušali tako zdraviti depresijo,

00:06:29.280 --> 00:06:31.720
in je delovalo, ampak samo do neke mere.

00:06:33.000 --> 00:06:35.620
In sedaj vemo, da kar moramo zares storiti,

00:06:35.644 --> 00:06:38.616
je spremeniti fiziologijo organa, 
to je možganov

00:06:38.640 --> 00:06:40.776
ga znova povezati, ga predelati,

00:06:40.800 --> 00:06:43.376
in to seveda vidimo študijo za študijo,

00:06:43.400 --> 00:06:45.179
da to stori prav terapevtski pogovor,

00:06:45.179 --> 00:06:47.665
in študija za študijo kaže,
da je terapevtski pogovor

00:06:47.665 --> 00:06:50.450
skupaj z zdravili, tabletami,

00:06:50.450 --> 00:06:53.729
res veliko bolj učinkovit kot
katerakoli od obeh sama.

00:06:53.840 --> 00:06:57.416
Si predstavljamo bolj poglobljeno 
okolje ki bi lahko spremenilo depresijo?

00:06:57.440 --> 00:07:01.496
Lahko zaklenemo signale 
ki izzovejo depresijo?

00:07:01.520 --> 00:07:07.000
Spet, če gradimo navzgor skozi to 
hierarhično organizirano verigo.

00:07:07.760 --> 00:07:10.456
Kar je res v igri tukaj

00:07:10.480 --> 00:07:13.736
ni v bistvu zdravilo, ampak metafora.

00:07:13.760 --> 00:07:15.816
Namesto ubijati nekaj,

00:07:15.840 --> 00:07:19.536
v primeru velikih kroničnih 
degenerativnih bolezni--

00:07:19.560 --> 00:07:23.056
odpoved ledvic, sladkorna,
hipertenzija, osteoartritis

00:07:23.080 --> 00:07:26.652
je morda to, kar moramo res spremeniti,
metafora gojenja nečesa.

00:07:26.676 --> 00:07:28.616
In to je ključno, morda,

00:07:28.640 --> 00:07:31.136
za spremebmo našega mišlenja v medicini.

NOTE Paragraph

00:07:31.160 --> 00:07:34.616
Ta ideja o spremembi,

00:07:34.640 --> 00:07:36.976
o ustvarjanju zaznavnega premika,
od tega kar je,

00:07:37.000 --> 00:07:40.296
mi je prišla na misel na zelo
oseben način pred približno 10 leti.

00:07:40.320 --> 00:07:43.096
Pred 10 leti --
večino življenja sem bil tekač-

00:07:43.120 --> 00:07:45.096
sem šel na tek, sobotni jutranji tek,

00:07:45.120 --> 00:07:47.776
se vrnil, zbudil in se v bistvu
se nisem mogel premikati.

00:07:47.800 --> 00:07:49.816
Moje desno koleno je bilo otečeno,

00:07:49.840 --> 00:07:53.360
in si lahko slišal tisti strašen 
zvok kosti proti kosti.

00:07:54.240 --> 00:07:59.136
Dobra stran tega, da si zdravnik je, 
da si lahko sam predpišeš MRI zase.

00:07:59.160 --> 00:08:03.136
Imel sem MRI naslednji teden, 
in izgledalo je tako:

00:08:03.160 --> 00:08:07.456
V glavnem, hrustančni meniskus,
ki je med kostmi

00:08:07.480 --> 00:08:10.896
je bil popolnoma pretrgan in
kost se je zdrobila.

NOTE Paragraph

00:08:10.920 --> 00:08:13.376
Če me gledate in se vam smilim,

00:08:13.400 --> 00:08:15.216
naj vam povem nekaj dejstev.

00:08:15.240 --> 00:08:19.416
Če bi naredili MRI vsakemu
poslušalcu tukaj

00:08:19.440 --> 00:08:21.496
60% bi pokazalo znake

00:08:21.520 --> 00:08:24.296
kostne obrabe in hrustančne
degeneracije kot je ta.

00:08:24.320 --> 00:08:28.096
85% žensk do 70 leta

00:08:28.120 --> 00:08:31.376
bi imelo znake srednje do 
resne obrabe hrustanca.

00:08:31.400 --> 00:08:33.696
50 do 60% moških tukaj

00:08:33.720 --> 00:08:35.056
bi imelo take znake.

00:08:35.080 --> 00:08:36.856
To je torej zelo pogosta bolezen.

00:08:36.880 --> 00:08:38.976
Ta druga dobra plat tega, da ste zdravnik,

00:08:39.000 --> 00:08:42.135
je, da lahko eksperimentirate 
na vaših lastnih obolenjih.

00:08:42.159 --> 00:08:44.376
Torej približno 10 let nazaj smo začeli,

00:08:44.400 --> 00:08:46.816
privedli smo ta proces v laboratorij,

00:08:46.840 --> 00:08:48.856
in smo začeli z enostavnimi eksperimenti,

00:08:48.880 --> 00:08:51.336
poskušali mehanično popraviti 
to obrabo.

00:08:51.360 --> 00:08:56.176
Poskusili smo vzbrizgati kemikalije
v koleno živalim

00:08:56.200 --> 00:08:58.856
da bi obrnili proces obrabe hrustanca,

00:08:58.880 --> 00:09:03.416
in na kratko povedano,
ta dolgi in boleči postopek

00:09:03.440 --> 00:09:05.216
ni pripeljal nikamor.

00:09:05.240 --> 00:09:06.440
Nič se ni zgodilo.

00:09:06.880 --> 00:09:11.656
Pred približno sedmimi leti smo dobili 
raziskavo avstralskega študenta.

00:09:11.680 --> 00:09:13.205
Pri Avstralcih je fino,

00:09:13.205 --> 00:09:16.521
je, da so že navajeni gledati na svet
od spodaj navzgor.

NOTE Paragraph

00:09:16.546 --> 00:09:17.703
(smeh)

NOTE Paragraph

00:09:17.727 --> 00:09:21.816
Torej Dan mi je predlagal: "Veš,
morda to ni mehaničen problem.

00:09:21.840 --> 00:09:25.840
Morda to ni kemičen problem. 
Morda je problem matičnih celic."

00:09:27.760 --> 00:09:29.656
Drugače rečeno, imel je dve hipotezi.

00:09:29.680 --> 00:09:33.496
Prvič, obstaja nekaj imenovano 
skeletne izvorne celice--

00:09:33.520 --> 00:09:37.040
skeletne izvorne celice, ki naredijo
vse okostje vretenčarjev

00:09:37.064 --> 00:09:39.596
kosti, hrustanec in fibrozne
elemente skeleta,

00:09:39.620 --> 00:09:41.485
tako kot obstajajo krvne matične celice,

00:09:41.510 --> 00:09:43.945
tako kot so izvorne celice 
v živčnem sistemu.

00:09:43.969 --> 00:09:47.529
Drugič, da je morda degeneracija
ali disfunkcija te izvorne celice

00:09:47.554 --> 00:09:51.056
to kar povzroča osteohondralni artritis,
zelo pogosto bolezen.

00:09:51.080 --> 00:09:54.296
Pravo vprašanje je torej bilo,
ali smo iskali tableto,

00:09:54.320 --> 00:09:56.936
ko bi morali iskati celico.

00:09:56.960 --> 00:09:59.816
Torej smo zamenjali model,

00:09:59.840 --> 00:10:02.960
začeli iskati matične celice okostja.

00:10:03.560 --> 00:10:06.056
In spet na kratko povedano,

00:10:06.080 --> 00:10:09.000
pred približno petimi leti
smo našli te celice.

00:10:09.800 --> 00:10:12.296
Živijo v okostju.

00:10:12.320 --> 00:10:15.216
Tukaj je shema in potem
prava fotografija ene izmed njih.

00:10:15.240 --> 00:10:17.176
Ta belo je kost,

00:10:17.200 --> 00:10:20.216
in ti rdeči stebri, ki jih vidite
in rumene celice

00:10:20.240 --> 00:10:23.496
so celice ki so nastale iz 
ene same matične celice--

00:10:23.520 --> 00:10:26.816
hrustanec in kosti 
iz ene same celice.

00:10:26.840 --> 00:10:30.136
Te celice so zelo zanimive.
Imajo štiri lastnosti.

00:10:30.160 --> 00:10:33.936
Ena, živijo tam, 
kjer pričakujemo da živijo.

00:10:33.960 --> 00:10:36.336
Živijo točno pod površino kosti,

00:10:36.360 --> 00:10:37.896
pod hrustancem.

00:10:37.920 --> 00:10:40.540
Veste, pri biologiji je lokacija, 
lokacija, lokacija.

00:10:40.564 --> 00:10:44.816
In gredo v primerne prostore 
in naredijo kost in hrustanec.

00:10:44.840 --> 00:10:46.096
To je ena.

00:10:46.120 --> 00:10:47.656
Tu je še ena zanimiva lastnost.

00:10:47.680 --> 00:10:50.336
lahko jih vzamete iz vretenčnega okostja,

00:10:50.360 --> 00:10:52.936
jih lahko gojite v petrijevkah
v laboratoriju

00:10:52.940 --> 00:10:54.890
in rade bi izdelovale hrustančaste celice.

00:10:54.890 --> 00:10:58.172
Se spomnite kako nismo mogli narediti
hrustanca za noben denar?

00:10:58.172 --> 00:11:00.045
Te celice želijo izdelovati hrustanec.

00:11:00.045 --> 00:11:02.655
Okrog sebe naredijo zvitke hrustanca.

00:11:02.680 --> 00:11:04.296
So tudi, številka tri,

00:11:04.320 --> 00:11:08.496
najbolj efektivni popravljalci
zlomov, kar smo jih videli.

00:11:08.520 --> 00:11:11.650
To je mala kost, mišja kost,
ki smo jo zlomili

00:11:11.650 --> 00:11:13.426
in potem pustili, da se sama pozdravi.

00:11:13.426 --> 00:11:16.416
Te iste celice so prišle in popravile,
rumeno, kost,

00:11:16.440 --> 00:11:19.056
belo, hrustanec, skoraj v celoti.

00:11:19.080 --> 00:11:22.616
V tolikšni meri, da če jih označimo
s fluorescento barvo

00:11:22.640 --> 00:11:26.376
jih lahko vidimo kot neke vrste
posebno lepilo za kosti

00:11:26.400 --> 00:11:28.256
ki pride v prostor zloma,

00:11:28.280 --> 00:11:31.256
ga v popravi na mestu
in potem ustavi svoje delo.

00:11:31.280 --> 00:11:33.616
Ta četrta je ta najbolj nevarna,

00:11:33.640 --> 00:11:37.776
in to je, da število upade zelo hitro,

00:11:37.800 --> 00:11:42.496
strmo, desetkrat, petdesetkrat
ko se starate.

NOTE Paragraph

00:11:42.520 --> 00:11:44.096
A kar se je v resnici zgodilo je,

00:11:44.120 --> 00:11:46.976
da smo se znajdli v premiku percepcije.

00:11:47.000 --> 00:11:49.736
Začeli smo tako, da smo iskali tablete

00:11:49.760 --> 00:11:52.256
a smo končali z iznajdbo teorij.

00:11:52.280 --> 00:11:53.496
In na nek način

00:11:53.520 --> 00:11:56.136
smo spet zasvojeni s to idejo:

00:11:56.160 --> 00:11:59.056
celice, organizmi, okolje,

00:11:59.080 --> 00:12:01.656
ker zdaj smo mislili na
kostne matične celice

00:12:01.680 --> 00:12:05.120
smo mislili na artrozo kot
na neko celično bolezen.

NOTE Paragraph

00:12:05.840 --> 00:12:08.126
In naslednje vprašanje je bilo:
obstajajo organi?

00:12:08.150 --> 00:12:10.389
Lahko naredimo to kot organe, 
izven telesa?

00:12:10.413 --> 00:12:14.256
Lahko vsadimo hrustanec na
področja poškodbe?

00:12:14.280 --> 00:12:16.256
In morda še bolj zanimivo,

00:12:16.280 --> 00:12:18.656
lahko se povzpnemo še višje
in naredimo nova okolja?

00:12:18.680 --> 00:12:21.736
Veste, vemo da trening preoblikuje kosti

00:12:21.760 --> 00:12:24.176
ampak noben
od nas noče trenirati.

00:12:24.200 --> 00:12:29.376
Si predstavljate torej način za pasivno
obremenitiev in razbremenitev kosti,

00:12:29.400 --> 00:12:34.216
da lahko naredimo ali
obnovimo obrabljen hrustanec?

NOTE Paragraph

00:12:34.240 --> 00:12:36.621
In kar je morda še bolj
pomembno in zanimivo,

00:12:36.645 --> 00:12:39.840
vprašanje je, lahko uporabimo
ta model izven medicine?

00:12:39.840 --> 00:12:44.086
Kar je v igri, kot sem omenil,
ni nekaj ubiti,

00:12:44.236 --> 00:12:45.640
ampak nekaj novega vzgojiti.

00:12:46.280 --> 00:12:51.096
Menim, da to nam postavi nekaj
najbolj zanimivih vprašanj

00:12:51.120 --> 00:12:53.640
o tem, kako razmišljamo o medicini
v prihodnosti.

00:12:55.040 --> 00:12:57.920
Je lahko tvoje zdravilo ena celica,
in ne ena tableta?

00:12:58.840 --> 00:13:01.216
Kako bi gojili te celice?

00:13:01.240 --> 00:13:04.256
Kaj lahko naredimo, da ustavimo
maligno rast teh celic?

00:13:04.280 --> 00:13:08.060
Slišali smo o problemih nebrzdane rasti.

00:13:08.060 --> 00:13:11.096
Lahko vsadimo samomorilne
gene v te celice,

00:13:11.096 --> 00:13:12.440
da preprečimo njihovo rast?

00:13:13.040 --> 00:13:16.976
Je lahko tvoje zdravilo
organ, ustvarjen izven telesa

00:13:17.000 --> 00:13:18.936
in potem vsajen v telo?

00:13:18.960 --> 00:13:21.696
Lahko to prepreči kakšno degeneracijo?

00:13:21.720 --> 00:13:23.625
Kaj če mora organ imeti spomin?

00:13:23.649 --> 00:13:28.416
V primerih bolezni živčevja so imeli
nekateri izmed teh organov spomin.

00:13:28.440 --> 00:13:30.896
Kako lahko vsadimo te spomine nazaj?

00:13:30.920 --> 00:13:32.736
Lahko hranimo te organe?

00:13:32.760 --> 00:13:35.903
Bo moral biti vsak organ oblikovan
za posameznika

00:13:35.927 --> 00:13:37.127
in nato vrnjen?

00:13:38.520 --> 00:13:41.136
In morda še najbolj zapleteno,

00:13:41.160 --> 00:13:42.970
je lahko tvoje zdravilo neko okolje?

00:13:44.160 --> 00:13:45.816
Lahko patentiramo neko okolje?

00:13:45.840 --> 00:13:49.296
Veste, v vsaki kulturi,

00:13:49.320 --> 00:13:52.256
šamani so uporabljali okolja kot zdravila.

00:13:52.280 --> 00:13:54.600
Si lahko predstavljamo to 
kot našo prihodnost?

00:13:56.080 --> 00:13:59.456
Precej sem govoril o modelih, 
to predavanje sem pričel z modeli.

00:13:59.480 --> 00:14:02.176
Naj torej končam z mislimi
o gradnji modelov.

00:14:02.200 --> 00:14:04.296
To je to, kar kot znanstveniki počnemo.

00:14:04.320 --> 00:14:07.616
Veste, ko arhitekt pripravi model,

00:14:07.640 --> 00:14:10.936
vam skuša pokazati svet v miniaturi.

00:14:10.960 --> 00:14:13.856
Ampak ko znanstvenik gradi model,

00:14:13.880 --> 00:14:16.404
vam skuša pokazati svet kot metaforo.

00:14:17.600 --> 00:14:21.456
Skuša ustvariti novi način gledanja.

00:14:21.480 --> 00:14:25.600
Prvi je sprememba dimenzije.
Drugi je spremeba percepcije.

NOTE Paragraph

00:14:26.920 --> 00:14:31.856
Antibiotiki so povzročili tako
spremembo percepcije

00:14:31.880 --> 00:14:35.696
v našem načinu gledanja na medicino,
da je res pobarvala, popačila,

00:14:35.720 --> 00:14:39.640
na zelo učinkovit način, kako
premišljujemo o medicini zadnjih sto let.

00:14:40.400 --> 00:14:44.816
Ampak potrebujemo nove modele za
razmišljanje o medicini v prihodnosti.

00:14:44.840 --> 00:14:46.320
To je v igri.

NOTE Paragraph

00:14:47.480 --> 00:14:50.816
Obstaja neki popularen trop, ki pravi,

00:14:50.840 --> 00:14:54.816
da je razlog zakaj nismo imeli 
transformativnega učinka

00:14:54.840 --> 00:14:56.816
na zdravljenje bolezni

00:14:56.840 --> 00:14:59.696
pomanjkanje dovolj močnih zdravil,

00:14:59.720 --> 00:15:01.080
in to je v neki meri res.

00:15:02.120 --> 00:15:03.616
Ampak morda je pravi razlog ,

00:15:03.640 --> 00:15:06.840
da nimamo dovolj močnih 
pogledov na zdravila.

00:15:08.560 --> 00:15:10.976
Brez dvoma je res, da

00:15:11.000 --> 00:15:14.776
bi bilo krasno imeti nova zdravila.

00:15:14.800 --> 00:15:19.456
Ampak morda so res v igri
trije neotipljivi pojmi:

00:15:19.480 --> 00:15:23.296
mahanizmi, modeli, metafore.

NOTE Paragraph

00:15:23.320 --> 00:15:24.656
Hvala lepa.

NOTE Paragraph

00:15:24.680 --> 00:15:29.850
(Aplavz)

NOTE Paragraph

00:15:33.600 --> 00:15:37.016
Chris Andreson: 
zelo mi je všeč ta metafora.

00:15:37.040 --> 00:15:38.576
Kako se to poveže?

00:15:38.600 --> 00:15:41.736
Veliko se govori na področju tehnologije

00:15:41.760 --> 00:15:43.896
o personalizaciji medicine,

00:15:43.920 --> 00:15:47.336
da imamo vse te podatke in
da bo zdravljenje v prihodnosti

00:15:47.360 --> 00:15:51.856
specifično za vsakega, tvoj genom,
tvoj današnji položaj.

00:15:51.880 --> 00:15:55.816
Velja to za te modele?

NOTE Paragraph

00:15:55.840 --> 00:15:58.456
Siddharta Mukherjee:
Zanimivo vprašanje.

00:15:58.480 --> 00:16:00.696
O personalizaciji medicine smo razmišljali

00:16:00.720 --> 00:16:02.256
v smislu genomike.

00:16:02.280 --> 00:16:04.856
To je, ker je ta metafora o genih 
tako prevladujoča

00:16:04.880 --> 00:16:07.856
spet, da uporabim isto besedo,
v današnji medicini,

00:16:07.880 --> 00:16:11.616
da mislimo da bo genomika
pripeljala do personalizacije medicine.

00:16:11.640 --> 00:16:14.736
Ampak genom je samo začetek

00:16:14.760 --> 00:16:18.576
dolge verige.

00:16:18.600 --> 00:16:22.416
Ta veriga bitij, pravzaprav je ta prva
organizirana enota tega celica.

00:16:22.440 --> 00:16:25.416
Torej, če res mislimo izvajati
medicino na ta način,

00:16:25.440 --> 00:16:28.256
moramo misliti na personalizacijo
celičnih terapij,

00:16:28.280 --> 00:16:31.456
in potem o personalizaciji terapij
za organe in organizme,

00:16:31.480 --> 00:16:35.296
in končno o personalizaciji
imerzijskih terapij za okolje.

00:16:35.320 --> 00:16:38.300
Torej mislim, da na vseh področjih

00:16:38.300 --> 00:16:41.126
obstaja metafora,
ta pot se nikoli ne konča.

00:16:41.126 --> 00:16:43.261
Tako da, tudi personalizacija
se ne konča.

NOTE Paragraph

00:16:43.285 --> 00:16:46.176
CA: Torej, ko pravite,
da je zdravilo lahko celica,

00:16:46.200 --> 00:16:48.016
in ne tableta,

00:16:48.040 --> 00:16:50.296
govorite potencialno o vaših celicah.

NOTE Paragraph

00:16:50.320 --> 00:16:52.696
SM: Absolutno.
CA: Torej v terminih matičnih celic,

00:16:52.720 --> 00:16:57.256
morda testiranih za vse vrste zdravil 
ipd., in pripravljene.

NOTE Paragraph

00:16:57.280 --> 00:16:59.816
SM: In ni nobenega 'morda'. 
To je kar delamo.

00:16:59.840 --> 00:17:03.576
To je kar se dogaja, in dejansko,
se počasi premikamo,

00:17:03.600 --> 00:17:07.415
ne stran od genomike, 
ampak uporabljamo genomiko

00:17:07.440 --> 00:17:12.175
za deloma samostojne,
samoregulativne sisteme v več redih,

00:17:12.200 --> 00:17:14.816
kot so celice, organi, okolja.

NOTE Paragraph

00:17:14.829 --> 00:17:16.207
CA: Najlepša hvala!

NOTE Paragraph

00:17:16.227 --> 00:17:17.517
SM: V veselje mi je, hvala.