1
00:00:00,760 --> 00:00:04,956
Я хочу поговорить с вами
о будущем медицины.

2
00:00:04,956 --> 00:00:09,076
Но сначала хочу немного
вернуться в прошлое.

3
00:00:09,080 --> 00:00:12,696
В новейшей истории медицины

4
00:00:12,700 --> 00:00:16,556
мы, в основном, думали о болезни и лечении

5
00:00:16,560 --> 00:00:19,930
в терминах очень простой модели.

6
00:00:19,930 --> 00:00:22,656
Эта модель настолько проста,

7
00:00:22,656 --> 00:00:25,710
что её можно пересказать шестью словами:

8
00:00:25,710 --> 00:00:30,310
чем-то заболел, прими
таблетку, что-то убей.

9
00:00:31,084 --> 00:00:35,820
Причина повсеместности этой модели —

10
00:00:35,820 --> 00:00:38,486
конечно же, революция антибиотиков.

11
00:00:38,486 --> 00:00:41,676
Многим, возможно, это неизвестно,
но мы будем отмечать

12
00:00:41,680 --> 00:00:45,766
столетие внедрения антибиотиков в США.

13
00:00:45,766 --> 00:00:47,406
Но вы наверняка знаете,

14
00:00:47,406 --> 00:00:51,640
что это внедрение означало
настоящую трансформацию.

15
00:00:52,880 --> 00:00:56,756
У вас появилось вещество,
либо природное,

16
00:00:56,756 --> 00:00:59,516
либо искусственно созданное в лаборатории,

17
00:00:59,520 --> 00:01:02,796
которое, оказавшись в вашем теле,

18
00:01:02,800 --> 00:01:05,596
найдёт свою цель,

19
00:01:05,600 --> 00:01:07,276
прицелится —

20
00:01:07,280 --> 00:01:09,516
в микроба или какую-то часть микроба, —

21
00:01:09,516 --> 00:01:13,230
и ключ подойдёт к замку

22
00:01:13,960 --> 00:01:17,516
с восхитительной точностью
и избирательностью.

23
00:01:17,516 --> 00:01:21,816
И в результате когда-то
неизлечимая, смертельная болезнь:

24
00:01:21,840 --> 00:01:24,996
пневмония, сифилис, туберкулёз —

25
00:01:24,996 --> 00:01:29,040
превращается в излечимую и несмертельную.

26
00:01:30,080 --> 00:01:31,970
У вас пневмония,

27
00:01:32,480 --> 00:01:33,856
вы принимаете пенициллин,

28
00:01:33,880 --> 00:01:35,436
убиваете микроба

29
00:01:35,436 --> 00:01:37,576
и вылечиваетесь.

30
00:01:37,600 --> 00:01:40,546
И эта идея была так соблазнительна,

31
00:01:40,560 --> 00:01:44,746
так убедителен был образ замка и ключа

32
00:01:44,760 --> 00:01:46,336
и уничтожения чего-то,

33
00:01:46,336 --> 00:01:48,346
что они пронизали всю биологию.

34
00:01:48,360 --> 00:01:50,750
Это была уникальная трансформация.

35
00:01:52,160 --> 00:01:55,356
И все последние сто лет

36
00:01:55,356 --> 00:01:58,816
мы снова и снова пытались
воспроизвести эту модель

37
00:01:58,840 --> 00:02:00,099
для неинфекционных,

38
00:02:00,099 --> 00:02:04,223
хронических болезней, таких как
диабет, гипертония и болезни сердца.

39
00:02:05,120 --> 00:02:08,759
И это удавалось, но лишь отчасти.

40
00:02:09,120 --> 00:02:10,796
Я объясню.

41
00:02:10,800 --> 00:02:13,706
Если взять целый мир

42
00:02:13,720 --> 00:02:17,226
всех химических реакций
в теле человека,

43
00:02:17,240 --> 00:02:20,546
всех возможных химических реакций,

44
00:02:20,560 --> 00:02:23,586
то их число достигнет порядка миллиона.

45
00:02:23,600 --> 00:02:24,906
Пусть это будет миллион.

46
00:02:24,920 --> 00:02:26,616
А сколько, или какую долю,

47
00:02:26,640 --> 00:02:29,306
составляют реакции,

48
00:02:29,320 --> 00:02:31,156
которые доступны

49
00:02:31,160 --> 00:02:35,976
всей нашей фармацевтике
и медицинской химии?

50
00:02:36,000 --> 00:02:38,040
Всего 250.

51
00:02:39,680 --> 00:02:42,236
Остальное — химические потёмки.

52
00:02:42,240 --> 00:02:48,436
Другими словами, лишь на 0.025%
всех химических реакций в нашем организме

53
00:02:48,440 --> 00:02:52,560
можно воздействовать
приёмом замка и ключа.

54
00:02:53,680 --> 00:02:56,756
Если представить человеческую физиологию

55
00:02:56,756 --> 00:03:00,256
как глобальную телефонную сеть

56
00:03:00,256 --> 00:03:04,120
с взаимодействующими узлами, фрагментами,

57
00:03:04,600 --> 00:03:07,806
то вся наша клиническая биохимия

58
00:03:07,806 --> 00:03:10,076
находится в одном уголке

59
00:03:10,080 --> 00:03:12,806
на краю этой сети, причём снаружи.

60
00:03:12,806 --> 00:03:16,646
Как если бы вся наша фармацевтика

61
00:03:16,646 --> 00:03:20,456
была оператором в Уичито, штат Канзас,

62
00:03:20,456 --> 00:03:23,400
который ремонтирует
10–15 телефонных линий.

63
00:03:24,880 --> 00:03:27,270
И что нам с этим делать?

64
00:03:28,160 --> 00:03:30,520
Что, если пересмотреть такой подход?

65
00:03:32,080 --> 00:03:35,476
Оказывается, природа

66
00:03:35,480 --> 00:03:40,556
сама подсказывает нам,
как относиться к болезни

67
00:03:40,560 --> 00:03:42,226
в совершенно ином ключе,

68
00:03:42,240 --> 00:03:45,960
чем «заболевание — лекарство — цель».

69
00:03:47,080 --> 00:03:50,476
В действительности природа
организована как восходящая иерархия,

70
00:03:50,480 --> 00:03:52,376
не нисходящая, а восходящая,

71
00:03:52,376 --> 00:03:58,600
и мы начинаем с саморегулирующейся,
полуавтономной единицы — клетки.

72
00:03:59,640 --> 00:04:02,886
Эти саморегулирующиеся
полуавтономные единицы

73
00:04:02,886 --> 00:04:07,706
порождают саморегулирующиеся
полуавтономные органы,

74
00:04:07,720 --> 00:04:10,720
а органы собираются в то,
что называется людьми,

75
00:04:11,920 --> 00:04:15,856
и эти организмы живут в окружающей среде,

76
00:04:15,856 --> 00:04:19,440
которая отчасти саморегулируется,
а отчасти полуавтономна.

77
00:04:20,920 --> 00:04:23,776
Что хорошо в этой иерархической схеме,

78
00:04:23,776 --> 00:04:26,466
восходящей, а не нисходящей —

79
00:04:26,480 --> 00:04:29,876
это то, что она позволяет нам
также взглянуть на болезнь

80
00:04:29,880 --> 00:04:31,764
в несколько ином свете.

81
00:04:32,400 --> 00:04:34,520
Возьмём, например, рак.

82
00:04:36,120 --> 00:04:37,456
С 1950-х годов

83
00:04:37,456 --> 00:04:42,977
мы отчаянно пытались применить
модель ключа и замка в отношении рака.

84
00:04:42,991 --> 00:04:45,910
Мы пытались убивать клетки,

85
00:04:45,910 --> 00:04:50,302
используя множество видов
химиотерапии и целевой терапии,

86
00:04:50,302 --> 00:04:52,696
и, как многие из нас знают,
это действовало.

87
00:04:52,720 --> 00:04:54,628
Действовало при болезнях вроде лейкемии.

88
00:04:54,628 --> 00:04:56,996
Действовало при некоторых
формах рака груди,

89
00:04:57,000 --> 00:05:00,736
но мы достигли пределов
эффективности этого подхода.

90
00:05:00,760 --> 00:05:03,296
И только в последнее десятилетие

91
00:05:03,296 --> 00:05:06,456
мы начали думать о возможности
использования иммунной системы,

92
00:05:06,456 --> 00:05:09,556
вспомнив, что раковые клетки
растут не в вакууме —

93
00:05:09,560 --> 00:05:11,646
они растут в теле человека.

94
00:05:11,646 --> 00:05:13,976
Можно ли использовать
возможности организма,

95
00:05:13,976 --> 00:05:17,173
собственную иммунную систему
человека, чтобы ударить по раку?

96
00:05:17,173 --> 00:05:21,327
Это уже привело нас к новым
впечатляющим методам лечения рака.

97
00:05:22,480 --> 00:05:26,184
И, наконец, мы доходим до
уровня окружающей среды, так?

98
00:05:26,184 --> 00:05:29,166
Мы не думаем о раке
как об изменении окружающей среды.

99
00:05:29,166 --> 00:05:34,076
Но вот пример исключительно
канцерогенной среды.

100
00:05:34,080 --> 00:05:35,440
Это тюрьма.

101
00:05:36,160 --> 00:05:41,336
Берёте одиночество, депрессию,
лишение свободы,

102
00:05:41,336 --> 00:05:42,800
добавляете к ним

103
00:05:43,400 --> 00:05:45,960
завёрнутый в белые кусочки бумаги

104
00:05:47,000 --> 00:05:50,816
один из самых сильных из известных
нейростимуляторов — никотин,

105
00:05:50,816 --> 00:05:55,766
он же один из сильнейших
среди известных аддиктивных веществ,

106
00:05:55,766 --> 00:05:58,556
и вы получите сверхканцерогенную среду.

107
00:05:59,520 --> 00:06:01,996
Но существуют и антиканцерогенные среды.

108
00:06:02,000 --> 00:06:04,716
Есть попытки их создать,

109
00:06:04,720 --> 00:06:07,482
например, изменить гормональную
среду при раке груди.

110
00:06:08,440 --> 00:06:11,856
При других формах рака
мы пытаемся изменить обмен веществ.

111
00:06:11,880 --> 00:06:14,316
Или вот другое заболевание — депрессия.

112
00:06:14,316 --> 00:06:17,016
И опять же, по восходящей,

113
00:06:17,016 --> 00:06:21,026
с 1960–70-х годов
мы так же отчаянно пытались

114
00:06:21,040 --> 00:06:25,246
отключить молекулы, действующие
между нервными клетками —

115
00:06:25,256 --> 00:06:27,426
серотонин, допамин, —

116
00:06:27,440 --> 00:06:29,276
и тем самым вылечить депрессию.

117
00:06:29,280 --> 00:06:32,000
И это работало — до определённых пределов.

118
00:06:33,000 --> 00:06:35,650
Теперь-то мы знаем,
что на самом деле следует

119
00:06:35,650 --> 00:06:38,666
изменить физиологию органа, мозга,

120
00:06:38,666 --> 00:06:40,816
перекоммутировать,
перемоделировать его,

121
00:06:40,816 --> 00:06:43,396
и, конечно, мы знаем много
исследований, доказавших

122
00:06:43,400 --> 00:06:45,135
такой эффект от разговорной терапии,

123
00:06:45,139 --> 00:06:47,415
а также доказавших,
что разговорная терапия

124
00:06:47,419 --> 00:06:50,556
в сочетании с лекарствами и таблетками

125
00:06:50,556 --> 00:06:53,879
намного эффективнее одной
терапии или одних лекарств.

126
00:06:53,879 --> 00:06:57,446
Существует ли более полная среда
для воздействия на депрессию?

127
00:06:57,446 --> 00:07:01,536
Возможно ли заблокировать
сигналы, порождающие депрессию?

128
00:07:01,536 --> 00:07:07,000
Мы опять движемся вверх
вдоль этой иерархической цепочки.

129
00:07:07,760 --> 00:07:10,476
И речь здесь, на самом деле,

130
00:07:10,480 --> 00:07:13,756
не о лекарствах как таковых, а о метафоре.

131
00:07:13,760 --> 00:07:15,836
Вместо того, чтобы убивать что-то

132
00:07:15,840 --> 00:07:19,576
при серьёзных хронических
прогрессирующих заболеваниях:

133
00:07:19,576 --> 00:07:23,076
болезнях почек, диабете,
гипертонии, остеоартрите —

134
00:07:23,080 --> 00:07:26,702
возможно, надо перейти
к метафоре создания чего-то.

135
00:07:26,702 --> 00:07:28,656
Возможно, в этом ключ

136
00:07:28,656 --> 00:07:31,166
к переосмыслению нашего
представления о медицине.

137
00:07:31,166 --> 00:07:34,636
Идея изменения,

138
00:07:34,640 --> 00:07:37,026
сдвига восприятия,

139
00:07:37,026 --> 00:07:40,336
стала важной для меня лично
около 10 лет назад.

140
00:07:40,336 --> 00:07:43,116
Около 10 лет назад —
всю свою жизнь я занимался бегом —

141
00:07:43,120 --> 00:07:45,126
субботним утром я вышел на пробежку,

142
00:07:45,126 --> 00:07:47,816
вернулся, встал и не смог
сделать ни шага.

143
00:07:47,816 --> 00:07:49,846
У меня опухло правое колено,

144
00:07:49,846 --> 00:07:53,360
и я прямо-таки слышал,
как скрежещет кость о кость.

145
00:07:54,240 --> 00:07:59,156
Один из плюсов в работе терапевта —
у вас есть свои бланки записи на МРТ.

146
00:07:59,160 --> 00:08:03,196
Неделю спустя я прошёл МРТ
и увидел вот это.

147
00:08:03,196 --> 00:08:07,466
Хрящ в мениске, который
находится между костями,

148
00:08:07,480 --> 00:08:10,906
был полностью разрушен,
а сама кость — надломлена.

149
00:08:10,920 --> 00:08:13,416
Если вы сейчас смотрите
на меня с сочувствием,

150
00:08:13,416 --> 00:08:15,236
я добавлю немного фактов.

151
00:08:15,240 --> 00:08:19,436
Если бы каждый из здесь
присутствующих прошёл МРТ,

152
00:08:19,436 --> 00:08:21,516
у 60% были бы выявлены признаки

153
00:08:21,520 --> 00:08:24,316
такой деградации костей и хряща.

154
00:08:24,320 --> 00:08:28,136
У 85% женщин к 70 годам

155
00:08:28,136 --> 00:08:31,416
произойдёт умеренная или тяжёлая
деградация хряща.

156
00:08:31,416 --> 00:08:33,756
У 50–60% мужчин в этом зале

157
00:08:33,756 --> 00:08:35,086
были бы те же симптомы.

158
00:08:35,086 --> 00:08:36,876
Это очень частое заболевание.

159
00:08:36,880 --> 00:08:38,986
Второй плюс в профессии терапевта —

160
00:08:39,000 --> 00:08:42,165
вы можете экспериментировать
со своим заболеванием.

161
00:08:42,165 --> 00:08:44,406
И вот 10 лет назад мы начали

162
00:08:44,406 --> 00:08:46,836
экспериментировать в лаборатории,

163
00:08:46,840 --> 00:08:48,876
это были простые эксперименты —

164
00:08:48,880 --> 00:08:51,376
попытка остановить развитие
заболевания механически.

165
00:08:51,376 --> 00:08:56,196
Мы попробовали инъекции
химических веществ на животных,

166
00:08:56,200 --> 00:08:58,876
чтобы у них обратить дегенерацию хряща,

167
00:08:58,880 --> 00:09:03,456
и если коротко резюмировать
очень длинный и болезненный процесс,

168
00:09:03,456 --> 00:09:05,236
он закончился ничем.

169
00:09:05,240 --> 00:09:06,530
Ничего не получилось.

170
00:09:06,880 --> 00:09:11,676
А потом, семь лет назад,
у нас появился аспирант из Австралии.

171
00:09:11,676 --> 00:09:13,205
В австралийцах хорошо то,

172
00:09:13,205 --> 00:09:16,551
что они по жизни смотрят на мир
вверх тормашками.

173
00:09:16,551 --> 00:09:17,723
(Смех)

174
00:09:17,727 --> 00:09:21,846
И вот Дэн предложил: «Слушайте,
может, это не механическая задача

175
00:09:21,846 --> 00:09:25,840
и не химическая, может,
это задача для стволовых клеток».

176
00:09:27,760 --> 00:09:29,676
То есть у него было две гипотезы.

177
00:09:29,680 --> 00:09:33,506
Первая: существует такая штука,
как скелетные стволовые клетки —

178
00:09:33,520 --> 00:09:37,040
те, из которых состоит весь
скелет позвоночных:

179
00:09:37,064 --> 00:09:39,606
кости, хрящ и волокна скелета —

180
00:09:39,620 --> 00:09:41,505
как есть стволовые клетки крови

181
00:09:41,510 --> 00:09:43,985
и стволовые клетки нервной системы.

182
00:09:43,985 --> 00:09:47,559
Вторая гипотеза: может, это дегенерация,
дисфункция этих стволовых клеток

183
00:09:47,559 --> 00:09:51,096
и порождает артрит —
очень распространённое заболевание.

184
00:09:51,096 --> 00:09:54,316
То есть, возможно, проблема была в том,
что мы искали таблетку,

185
00:09:54,320 --> 00:09:56,966
когда на самом деле
нам надо было искать клетку.

186
00:09:56,966 --> 00:09:59,836
Поэтому мы поменяли наши модели

187
00:09:59,840 --> 00:10:02,960
и начали искать
скелетные стволовые клетки.

188
00:10:03,560 --> 00:10:06,096
И, если коротко,

189
00:10:06,096 --> 00:10:09,000
примерно пять лет назад
мы их нашли.

190
00:10:09,800 --> 00:10:12,316
Они живут внутри скелета.

191
00:10:12,320 --> 00:10:15,236
Вот схематичное изображение
и фотография одной из них.

192
00:10:15,240 --> 00:10:17,196
Белое — это кость,

193
00:10:17,200 --> 00:10:20,236
а эти красные столбики и жёлтые клетки —

194
00:10:20,240 --> 00:10:23,516
это клетки, появившиеся из
одной-единственной стволовой клетки —

195
00:10:23,520 --> 00:10:26,846
столбики хряща и кости́ берут
начало из одной и той же клетки.

196
00:10:26,846 --> 00:10:30,156
Это удивительные клетки.
У них есть четыре свойства.

197
00:10:30,160 --> 00:10:33,956
Во-первых, они живут там, где нужно.

198
00:10:33,960 --> 00:10:36,406
Они живут под поверхностью кости,

199
00:10:36,406 --> 00:10:37,926
под хрящём.

200
00:10:37,926 --> 00:10:40,560
Понимаете, биология —
это место, место и ещё раз место.

201
00:10:40,564 --> 00:10:44,836
Они переходят в нужную область
и создают кости и хрящи.

202
00:10:44,840 --> 00:10:46,126
Это во-первых.

203
00:10:46,126 --> 00:10:47,666
Вот интересное свойство.

204
00:10:47,680 --> 00:10:50,356
Их можно извлечь из скелета,

205
00:10:50,360 --> 00:10:52,956
вырастить в чашке Петри в лаборатории,

206
00:10:52,960 --> 00:10:54,950
и они с радостью будут формировать хрящ.

207
00:10:54,950 --> 00:10:57,712
Мы не смогли сформировать хрящ
никакими мыслимыми способами.

208
00:10:57,712 --> 00:10:59,645
А им только дай поформировать.

209
00:10:59,645 --> 00:11:02,665
Они наматывают вокруг себя рулоны хряща.

210
00:11:02,680 --> 00:11:04,316
И ещё — это в-третьих, —

211
00:11:04,320 --> 00:11:08,506
это самые эффективные известные нам
реконструкторы при переломах.

212
00:11:08,520 --> 00:11:11,846
Вот маленькая мышиная кость,
которая была сломана

213
00:11:11,846 --> 00:11:13,386
и которой дали зарасти самой.

214
00:11:13,400 --> 00:11:16,446
Эти стволовые клетки восстановили
кость — тут жёлтого цвета —

215
00:11:16,446 --> 00:11:19,076
и хрящ — тут белого цвета —
практически полностью.

216
00:11:19,080 --> 00:11:22,646
И если пометить их флуоресцентной краской,

217
00:11:22,646 --> 00:11:26,396
можно увидеть, что они похожи
на своеобразный клей из клеток,

218
00:11:26,396 --> 00:11:28,276
появляющихся в области перелома,

219
00:11:28,280 --> 00:11:31,286
склеивающих его на месте,
а затем прекращающих работу.

220
00:11:31,286 --> 00:11:33,626
В-четвёртых — и это самое печальное, —

221
00:11:33,640 --> 00:11:37,816
их число резко снижается,

222
00:11:37,816 --> 00:11:42,496
в десять, в пятьдесят раз
по мере старения организма.

223
00:11:42,500 --> 00:11:44,116
И вот что на самом деле произошло:

224
00:11:44,120 --> 00:11:46,996
у нас произошёл сдвиг восприятия.

225
00:11:47,000 --> 00:11:49,776
Мы перестали гоняться за таблеткой,

226
00:11:49,776 --> 00:11:52,266
вместо неё мы разработали теорию.

227
00:11:52,280 --> 00:11:53,536
В каком-то смысле

228
00:11:53,536 --> 00:11:56,156
нас подцепила на крючок эта идея:

229
00:11:56,160 --> 00:11:59,076
«клетки — организмы — среда».

230
00:11:59,080 --> 00:12:01,706
Потому что теперь мы думали
о стволовых клетках костей,

231
00:12:01,706 --> 00:12:05,120
мы думали об артрите
как о клеточном заболевании.

232
00:12:05,840 --> 00:12:08,146
И следующим вопросом
стало наличие органов.

233
00:12:08,146 --> 00:12:10,409
Можно ли создать орган вне тела?

234
00:12:10,413 --> 00:12:14,286
Можно ли имплантировать повреждённый хрящ?

235
00:12:14,286 --> 00:12:16,286
И, наверное, самое интересное —

236
00:12:16,286 --> 00:12:18,676
можно ли шагнуть
ещё выше и создать среду?

237
00:12:18,690 --> 00:12:21,756
Мы знаем, что тренировки
перестраивают кости,

238
00:12:21,760 --> 00:12:24,226
но давайте начистоту,
никто не будет тренироваться.

239
00:12:24,226 --> 00:12:29,416
Так есть ли способы пассивно
нагружать и разгружать кости,

240
00:12:29,416 --> 00:12:34,236
чтобы можно было воссоздать
разрушающийся хрящ?

241
00:12:34,240 --> 00:12:36,641
Что ещё интереснее и ещё важнее —

242
00:12:36,645 --> 00:12:40,166
можем ли мы использовать эту модель
в более широком смысле, вне медицины?

243
00:12:40,166 --> 00:12:44,216
Как я и сказал раньше,
речь не о том, чтобы что-то убить,

244
00:12:44,216 --> 00:12:45,810
а чтобы что-то вырастить.

245
00:12:46,280 --> 00:12:51,116
Отсюда возник ряд некоторых
интереснейших вопросов о том,

246
00:12:51,120 --> 00:12:53,640
как мы представляем себе
медицину будущего.

247
00:12:55,040 --> 00:12:57,920
Сможете ли вы вылечиться
клеткой вместо таблетки?

248
00:12:58,840 --> 00:13:01,246
Как мы будем эти клетки выращивать?

249
00:13:01,246 --> 00:13:04,286
Как нам останавливать
злокачественный рост этих клеток?

250
00:13:04,286 --> 00:13:08,206
Мы знаем о проблемах
неконтролируемого роста.

251
00:13:08,206 --> 00:13:10,996
Можем ли мы внести гены
самоубийства в такие клетки,

252
00:13:11,000 --> 00:13:12,530
чтобы те не размножались?

253
00:13:13,040 --> 00:13:16,996
Смогут ли вас вылечить с помощью
органа, выращенного вне тела,

254
00:13:17,000 --> 00:13:18,946
а затем в тело имплантированного?

255
00:13:18,960 --> 00:13:21,716
Можно ли так остановить дегенерацию?

256
00:13:21,720 --> 00:13:23,645
Что, если такому органу нужна память?

257
00:13:23,645 --> 00:13:28,446
При заболеваниях нервной системы
у некоторых органов могла быть память.

258
00:13:28,446 --> 00:13:30,916
Как нам имплантировать память обратно?

259
00:13:30,920 --> 00:13:32,756
Сможем ли мы хранить такие органы?

260
00:13:32,760 --> 00:13:35,923
Нужно ли будет выращивать
каждый орган под конкретного человека

261
00:13:35,927 --> 00:13:37,367
и имплантировать его?

262
00:13:38,520 --> 00:13:41,186
И, вероятно, самое сложное,

263
00:13:41,186 --> 00:13:43,470
может ли среда стать вам лекарством?

264
00:13:44,160 --> 00:13:45,836
Можно ли запатентовать среду?

265
00:13:45,840 --> 00:13:49,306
В культуре каждого общества

266
00:13:49,320 --> 00:13:52,296
шаманы использовали
окружающую среду при лечении.

267
00:13:52,296 --> 00:13:54,790
Можем ли мы представить себе
таким наше будущее?

268
00:13:56,080 --> 00:13:59,476
Я много говорил о моделях.
С них я начал это выступление.

269
00:13:59,480 --> 00:14:02,196
Поэтому я закончу парой мыслей
об их построении.

270
00:14:02,200 --> 00:14:04,316
Это то, что мы, учёные, делаем.

271
00:14:04,320 --> 00:14:07,636
Когда архитекторы строят модель,

272
00:14:07,640 --> 00:14:10,946
им нужно представить
для вас мир в миниатюре.

273
00:14:10,960 --> 00:14:13,876
Но когда модель строят учёные,

274
00:14:13,876 --> 00:14:16,994
они пытаются представить
для вас мир с помощью метафоры.

275
00:14:17,600 --> 00:14:21,476
Они пытаются создать
новое представление.

276
00:14:21,480 --> 00:14:25,600
У архитекторов — это изменение масштаба,
у учёных — изменение восприятия.

277
00:14:26,920 --> 00:14:31,876
Антибиотики создали такое изменение

278
00:14:31,880 --> 00:14:35,726
нашего представления о медицине,
которое окрасило, исказило

279
00:14:35,726 --> 00:14:39,640
и успешно определило наше представление
о медицине за последние сто лет.

280
00:14:40,400 --> 00:14:44,836
Но нам нужны новые модели
для представления о медицине будущего.

281
00:14:44,840 --> 00:14:46,480
Вот что стои́т на кону.

282
00:14:47,480 --> 00:14:50,836
Вы знаете, есть популярная идея,

283
00:14:50,840 --> 00:14:54,836
что причина отсутствия революции

284
00:14:54,840 --> 00:14:56,826
в лечении болезней —

285
00:14:56,840 --> 00:14:59,716
отсутствие достаточно мощных лекарств,

286
00:14:59,720 --> 00:15:01,260
и это отчасти правда.

287
00:15:02,120 --> 00:15:03,636
Но настоящая причина в том,

288
00:15:03,640 --> 00:15:07,280
что у нас нет достаточно мощных
образов для восприятия лекарств.

289
00:15:08,560 --> 00:15:10,996
Разумеется,

290
00:15:10,996 --> 00:15:14,806
было бы замечательно получить
новые лекарства.

291
00:15:14,806 --> 00:15:19,476
Но в действительности на кону
три неосязаемые вещи:

292
00:15:19,480 --> 00:15:23,316
механизмы, модели, метафоры.

293
00:15:23,316 --> 00:15:24,706
Спасибо.

294
00:15:24,706 --> 00:15:31,520
(Аплодисменты)

295
00:15:33,600 --> 00:15:37,036
Крис Андерсон:
Мне очень нравится эта метафора.

296
00:15:37,036 --> 00:15:38,596
Как можно её продолжить?

297
00:15:38,600 --> 00:15:41,776
В технологических отраслях много говорят

298
00:15:41,776 --> 00:15:43,906
об индивидуальном подходе в медицине,

299
00:15:43,920 --> 00:15:47,356
что у нас есть все данные,
и что в будущем лечение

300
00:15:47,360 --> 00:15:51,886
будет заточено под вас, ваш геном
и ваше текущее состояние.

301
00:15:51,886 --> 00:15:55,836
Это применимо к той модели,
о которой вы говорили сегодня?

302
00:15:55,840 --> 00:15:58,476
Сиддхарта Мухерджи:
Это очень интересный вопрос.

303
00:15:58,480 --> 00:16:00,706
Мы думаем об индивидуальном
подходе в медицине,

304
00:16:00,720 --> 00:16:02,276
в основном, в терминах геномики.

305
00:16:02,280 --> 00:16:04,876
Из-за того, что ген является
господствующей метафорой,

306
00:16:04,880 --> 00:16:07,906
которая используется снова и снова
в сегодняшней медицине,

307
00:16:07,906 --> 00:16:11,636
мы думаем, что геном обеспечит
персонализацию лечения.

308
00:16:11,640 --> 00:16:14,756
Но геном находится в основании

309
00:16:14,760 --> 00:16:18,596
длинной цепи живого.

310
00:16:18,600 --> 00:16:22,436
А первичным организованным звеном
этой цепи является клетка.

311
00:16:22,440 --> 00:16:25,436
Поэтому, если мы действительно
нацелены на такое лечение,

312
00:16:25,440 --> 00:16:28,276
нам надо думать об индивидуализации
клеточной терапии,

313
00:16:28,280 --> 00:16:31,466
затем — об индивидуализации органов
или органической терапии,

314
00:16:31,480 --> 00:16:35,316
и наконец — об индивидуализации
терапии погружения, включающей среду.

315
00:16:35,320 --> 00:16:38,436
И я думаю, что на каждом этапе

316
00:16:38,440 --> 00:16:40,876
вместо метафоры
о преградах на каждом шагу

317
00:16:40,880 --> 00:16:43,271
у нас индивидуализация на каждом шагу.

318
00:16:43,285 --> 00:16:46,196
КА: То есть, когда вы говорите
о клетке как о лекарстве,

319
00:16:46,200 --> 00:16:48,026
заменяющей таблетку,

320
00:16:48,040 --> 00:16:50,316
вы говорите о ваших собственных клетках.

321
00:16:50,320 --> 00:16:52,736
СМ: Совершенно верно.
КА: В виде стволовых клеток,

322
00:16:52,736 --> 00:16:57,276
возможно, опробованных со всякими
лекарствами и как-то подготовленных.

323
00:16:57,280 --> 00:16:59,846
СМ: Это не «возможно»,
именно этим мы и занимаемся.

324
00:16:59,846 --> 00:17:03,596
Именно этим, и медленно
продвигаемся вперёд,

325
00:17:03,600 --> 00:17:07,445
не отрицая геномику, а включая её

326
00:17:07,445 --> 00:17:12,195
в многоуровневые полуавтономные
саморегулирующиеся системы —

327
00:17:12,200 --> 00:17:14,846
клетки, органы, среду.

328
00:17:14,846 --> 00:17:16,227
КА: Спасибо вам большое.

329
00:17:16,227 --> 00:17:17,827
СМ: Спасибо вам. Спасибо.