[Script Info]
Title: 
[Events]
Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.76,0:00:04.94,Default,,0000,0000,0000,,Ik wil met jullie praten \Nover de toekomst van de geneeskunde.
Dialogue: 0,0:00:04.96,0:00:09.06,Default,,0000,0000,0000,,Maar voordat ik dat doe, \Nwil ik het even hebben over het verleden.
Dialogue: 0,0:00:09.08,0:00:12.70,Default,,0000,0000,0000,,Gedurende een groot deel van de recente \Ngeschiedenis van de geneeskunde,
Dialogue: 0,0:00:12.72,0:00:16.54,Default,,0000,0000,0000,,hebben we nagedacht \Nover ziekte en behandeling
Dialogue: 0,0:00:16.56,0:00:19.94,Default,,0000,0000,0000,,in termen van een heel eenvoudig model.
Dialogue: 0,0:00:19.96,0:00:22.66,Default,,0000,0000,0000,,In feite is het model zo eenvoudig
Dialogue: 0,0:00:22.68,0:00:25.74,Default,,0000,0000,0000,,dat je het zou kunnen \Nsamenvatten in zes woorden:
Dialogue: 0,0:00:25.76,0:00:29.84,Default,,0000,0000,0000,,krijg ziekte, neem pil, dood iets.
Dialogue: 0,0:00:31.08,0:00:35.82,Default,,0000,0000,0000,,De reden dat dit model zo dominant is,
Dialogue: 0,0:00:35.84,0:00:38.46,Default,,0000,0000,0000,,is natuurlijk de antibiotica-revolutie.
Dialogue: 0,0:00:38.48,0:00:41.66,Default,,0000,0000,0000,,Misschien weten jullie het niet, \Nmaar toevallig vieren we
Dialogue: 0,0:00:41.68,0:00:45.74,Default,,0000,0000,0000,,het honderdste jaar van de invoering \Nvan antibiotica in de Verenigde Staten.
Dialogue: 0,0:00:45.76,0:00:47.59,Default,,0000,0000,0000,,Maar jullie weten wel
Dialogue: 0,0:00:47.61,0:00:51.64,Default,,0000,0000,0000,,dat dat een totale ommekeer bracht.
Dialogue: 0,0:00:52.88,0:00:56.74,Default,,0000,0000,0000,,Plots was daar een stof, \Nhetzij uit de natuurlijke wereld
Dialogue: 0,0:00:56.76,0:00:59.50,Default,,0000,0000,0000,,of kunstmatig gesynthetiseerd \Nin een laboratorium,
Dialogue: 0,0:00:59.52,0:01:02.78,Default,,0000,0000,0000,,die door je lichaam stroomde,
Dialogue: 0,0:01:02.80,0:01:05.58,Default,,0000,0000,0000,,zijn doel vond,
Dialogue: 0,0:01:05.60,0:01:07.26,Default,,0000,0000,0000,,zich eraan vastklikte -
Dialogue: 0,0:01:07.28,0:01:09.50,Default,,0000,0000,0000,,een microbe of een deel van een microbe -
Dialogue: 0,0:01:09.52,0:01:13.28,Default,,0000,0000,0000,,om dan als een sleutel in een slot
Dialogue: 0,0:01:13.30,0:01:17.01,Default,,0000,0000,0000,,op een uitgelezen\Nprecieze manier in te grijpen.
Dialogue: 0,0:01:17.52,0:01:21.82,Default,,0000,0000,0000,,Een ziekte die daarvoor nog dodelijk was -
Dialogue: 0,0:01:21.84,0:01:24.98,Default,,0000,0000,0000,,longontsteking, syfilis, tuberculose -
Dialogue: 0,0:01:25.00,0:01:29.04,Default,,0000,0000,0000,,werd nu ziekte die te genezen\Nof te behandelen was.
Dialogue: 0,0:01:30.08,0:01:31.56,Default,,0000,0000,0000,,Je krijgt een longontsteking,
Dialogue: 0,0:01:32.48,0:01:33.86,Default,,0000,0000,0000,,je neemt penicilline,
Dialogue: 0,0:01:33.88,0:01:35.42,Default,,0000,0000,0000,,je doodt de microbe
Dialogue: 0,0:01:35.44,0:01:37.17,Default,,0000,0000,0000,,en je geneest van de ziekte.
Dialogue: 0,0:01:37.60,0:01:40.54,Default,,0000,0000,0000,,Dit idee was zo verleidelijk
Dialogue: 0,0:01:40.56,0:01:46.32,Default,,0000,0000,0000,,en de metafoor van slot en sleutel\Nen iets doden was zo krachtig,
Dialogue: 0,0:01:46.32,0:01:48.34,Default,,0000,0000,0000,,dat het door de hele biologie raasde.
Dialogue: 0,0:01:48.36,0:01:50.48,Default,,0000,0000,0000,,Het was een transformatie als geen ander.
Dialogue: 0,0:01:52.16,0:01:55.34,Default,,0000,0000,0000,,De laatste 100 jaar
Dialogue: 0,0:01:55.36,0:01:58.45,Default,,0000,0000,0000,,hebben we geprobeerd om dat model \Nsteeds weer toe te passen
Dialogue: 0,0:01:58.45,0:02:00.53,Default,,0000,0000,0000,,op niet-besmettelijke ziekten,
Dialogue: 0,0:02:00.53,0:02:04.22,Default,,0000,0000,0000,,chronische ziekten zoals diabetes, \Nhoge bloeddruk en hartziekte.
Dialogue: 0,0:02:05.12,0:02:08.76,Default,,0000,0000,0000,,Dat werkte, \Nmaar gedeeltelijk.
Dialogue: 0,0:02:09.12,0:02:10.78,Default,,0000,0000,0000,,Ik toon het even.
Dialogue: 0,0:02:10.80,0:02:13.70,Default,,0000,0000,0000,,Als je het hele universum bekijkt
Dialogue: 0,0:02:13.72,0:02:16.93,Default,,0000,0000,0000,,van alle chemische reacties \Nin het menselijk lichaam,
Dialogue: 0,0:02:16.95,0:02:20.13,Default,,0000,0000,0000,,elke chemische reactie \Nwaartoe je lichaam in staat is,
Dialogue: 0,0:02:20.13,0:02:23.59,Default,,0000,0000,0000,,dan denken de meeste mensen dat \Ndat in de orde van een miljoen is.
Dialogue: 0,0:02:23.61,0:02:25.44,Default,,0000,0000,0000,,Laten we zeggen: één miljoen.
Dialogue: 0,0:02:25.44,0:02:26.62,Default,,0000,0000,0000,,Nu kan je vragen:
Dialogue: 0,0:02:26.64,0:02:29.30,Default,,0000,0000,0000,,hoeveel of welk gedeelte van die reacties
Dialogue: 0,0:02:29.32,0:02:31.14,Default,,0000,0000,0000,,kan daadwerkelijk aangepakt worden
Dialogue: 0,0:02:31.16,0:02:35.98,Default,,0000,0000,0000,,door de hele farmacopee, \Nde gehele medicinale chemie?
Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.04,Default,,0000,0000,0000,,Dat aantal is 250.
Dialogue: 0,0:02:39.68,0:02:42.22,Default,,0000,0000,0000,,De rest bestaat uit chemische duisternis.
Dialogue: 0,0:02:42.24,0:02:48.42,Default,,0000,0000,0000,,In andere woorden, slechts 0,025% \Nvan alle chemische reacties in het lichaam
Dialogue: 0,0:02:48.44,0:02:52.56,Default,,0000,0000,0000,,zijn eigenlijk aan te pakken \Nmet dit slot-en-sleutelmechanisme.
Dialogue: 0,0:02:53.68,0:02:56.74,Default,,0000,0000,0000,,Als je de menselijke fysiologie bekijkt
Dialogue: 0,0:02:56.76,0:03:00.22,Default,,0000,0000,0000,,als een uitgestrekt, \Nwereldwijd telefoonnetwerk
Dialogue: 0,0:03:00.24,0:03:04.12,Default,,0000,0000,0000,,met interactieve knooppunten \Nen interactieve lijnen,
Dialogue: 0,0:03:04.60,0:03:07.78,Default,,0000,0000,0000,,dan beperkt onze hele medicinale chemie
Dialogue: 0,0:03:07.80,0:03:10.06,Default,,0000,0000,0000,,zich tot een klein hoekje
Dialogue: 0,0:03:10.08,0:03:12.78,Default,,0000,0000,0000,,ergens aan de rand van dat netwerk.
Dialogue: 0,0:03:12.80,0:03:16.62,Default,,0000,0000,0000,,Het is net alsof je\Nonze gehele farmaceutische chemie
Dialogue: 0,0:03:16.64,0:03:20.42,Default,,0000,0000,0000,,vergelijkt met een telefoniste\Nin Wichita, Kansas,
Dialogue: 0,0:03:20.44,0:03:23.55,Default,,0000,0000,0000,,die aan ongeveer 10 of 15 \Ntelefoonlijnen zit te sleutelen.
Dialogue: 0,0:03:24.88,0:03:27.04,Default,,0000,0000,0000,,Wat doen we met dit idee?
Dialogue: 0,0:03:28.16,0:03:30.52,Default,,0000,0000,0000,,Wat als we de aanpak eens omgooiden?
Dialogue: 0,0:03:32.08,0:03:35.46,Default,,0000,0000,0000,,In feite blijkt \Ndat de natuurlijke wereld
Dialogue: 0,0:03:35.48,0:03:40.54,Default,,0000,0000,0000,,ons in de richting stuurt\Nom over ziekte te denken
Dialogue: 0,0:03:40.56,0:03:42.22,Default,,0000,0000,0000,,op een radicaal andere manier.
Dialogue: 0,0:03:42.24,0:03:45.96,Default,,0000,0000,0000,,In plaats van: ziekte, medicijnen, doel.
Dialogue: 0,0:03:47.08,0:03:50.46,Default,,0000,0000,0000,,De natuur is hiërarchisch \Nopwaarts georganiseerd,
Dialogue: 0,0:03:50.48,0:03:52.34,Default,,0000,0000,0000,,niet omlaag, maar omhoog.
Dialogue: 0,0:03:52.36,0:03:58.60,Default,,0000,0000,0000,,We beginnen met een zelfregulerende, \Nsemi-autonome eenheid: de cel.
Dialogue: 0,0:03:59.64,0:04:02.86,Default,,0000,0000,0000,,Deze zelfregulerende, \Nsemi-autonome eenheden
Dialogue: 0,0:04:02.88,0:04:07.70,Default,,0000,0000,0000,,leiden tot andere zelfregulerende, \Nsemi-autonome eenheden: de organen.
Dialogue: 0,0:04:07.72,0:04:10.72,Default,,0000,0000,0000,,Die organen vormen \Ndan weer dingen als mensen.
Dialogue: 0,0:04:11.92,0:04:15.82,Default,,0000,0000,0000,,Deze leven uiteindelijk \Ndan weer in omgevingen,
Dialogue: 0,0:04:15.84,0:04:19.44,Default,,0000,0000,0000,,die deels zelfregulerend \Nen deels semi-autonoom zijn.
Dialogue: 0,0:04:20.92,0:04:23.74,Default,,0000,0000,0000,,Wat zo leuk is \Naan dit hiërarchische schema
Dialogue: 0,0:04:23.76,0:04:26.46,Default,,0000,0000,0000,,van omhoog bouwen \Nin plaats van naar beneden,
Dialogue: 0,0:04:26.48,0:04:29.86,Default,,0000,0000,0000,,is dat het ons ook in staat stelt \Nom over ziekte na te denken
Dialogue: 0,0:04:29.88,0:04:32.26,Default,,0000,0000,0000,,op een enigszins andere manier.
Dialogue: 0,0:04:32.40,0:04:34.52,Default,,0000,0000,0000,,Neem een ziekte zoals kanker.
Dialogue: 0,0:04:36.12,0:04:37.42,Default,,0000,0000,0000,,Sinds de jaren 1950,
Dialogue: 0,0:04:37.44,0:04:39.83,Default,,0000,0000,0000,,hebben we nogal wanhopig geprobeerd
Dialogue: 0,0:04:39.85,0:04:42.80,Default,,0000,0000,0000,,om dit slot-en-sleutelmodel \Nop kanker toe te passen.
Dialogue: 0,0:04:43.12,0:04:45.88,Default,,0000,0000,0000,,We hebben geprobeerd om cellen te doden
Dialogue: 0,0:04:45.90,0:04:50.25,Default,,0000,0000,0000,,met verschillende chemotherapieën \Nof gerichte therapieën,
Dialogue: 0,0:04:50.28,0:04:52.70,Default,,0000,0000,0000,,en, zoals jullie wel weten, \Nheeft dat gewerkt.
Dialogue: 0,0:04:52.72,0:04:54.58,Default,,0000,0000,0000,,Het werkte voor ziekten als leukemie
Dialogue: 0,0:04:54.60,0:04:56.98,Default,,0000,0000,0000,,en voor sommige vormen van borstkanker,
Dialogue: 0,0:04:57.00,0:05:00.74,Default,,0000,0000,0000,,maar uiteindelijk stoot je \Ntegen een plafond met die aanpak.
Dialogue: 0,0:05:00.76,0:05:03.11,Default,,0000,0000,0000,,Pas in de laatste 10 jaar of zo
Dialogue: 0,0:05:03.13,0:05:06.60,Default,,0000,0000,0000,,begonnen we eraan te denken \Nom het immuunsysteem te gebruiken.
Dialogue: 0,0:05:06.63,0:05:09.51,Default,,0000,0000,0000,,Een kankercel groeit immers\Nniet in een vacuüm,
Dialogue: 0,0:05:09.51,0:05:11.45,Default,,0000,0000,0000,,maar in een menselijk organisme.
Dialogue: 0,0:05:11.45,0:05:14.43,Default,,0000,0000,0000,,Misschien kon je die organische capaciteit\Nwel gebruiken:
Dialogue: 0,0:05:14.43,0:05:17.10,Default,,0000,0000,0000,,mensen hebben een immuunsysteem \Nom kanker aan te vallen.
Dialogue: 0,0:05:17.13,0:05:18.70,Default,,0000,0000,0000,,Dat leidde tot een aantal
Dialogue: 0,0:05:18.70,0:05:22.48,Default,,0000,0000,0000,,van de meest spectaculaire \Nnieuwe geneesmiddelen voor kanker.
Dialogue: 0,0:05:22.48,0:05:25.81,Default,,0000,0000,0000,,Tenslotte is er nog \Nhet niveau van het milieu, niet?
Dialogue: 0,0:05:26.16,0:05:29.14,Default,,0000,0000,0000,,We denken niet aan kanker \Nals het veranderen van het milieu.
Dialogue: 0,0:05:29.16,0:05:33.76,Default,,0000,0000,0000,,Maar laat me een voorbeeld geven \Nvan een intens kankerverwekkende omgeving:
Dialogue: 0,0:05:34.08,0:05:35.63,Default,,0000,0000,0000,,een gevangenis.
Dialogue: 0,0:05:36.16,0:05:41.30,Default,,0000,0000,0000,,Combineer eenzaamheid, \Ndepressie, opsluiting
Dialogue: 0,0:05:41.32,0:05:42.52,Default,,0000,0000,0000,,en voeg hierbij,
Dialogue: 0,0:05:43.40,0:05:45.96,Default,,0000,0000,0000,,opgerold in een klein stukje wit papier,
Dialogue: 0,0:05:47.00,0:05:50.78,Default,,0000,0000,0000,,een van de meest potente neurostimulantia \Ndie we kennen, nicotine,
Dialogue: 0,0:05:50.80,0:05:55.74,Default,,0000,0000,0000,,een van de meest krachtige \Nverslavende stoffen die je kent,
Dialogue: 0,0:05:55.76,0:05:58.56,Default,,0000,0000,0000,,en je hebt een pro-carcinogene omgeving.
Dialogue: 0,0:05:59.52,0:06:01.98,Default,,0000,0000,0000,,Maar er bestaan ook \Nanti-carcinogene omgevingen.
Dialogue: 0,0:06:02.00,0:06:04.70,Default,,0000,0000,0000,,Er zijn pogingen gedaan\Nom milieus te creëren,
Dialogue: 0,0:06:04.72,0:06:07.89,Default,,0000,0000,0000,,het hormonale milieu voor borstkanker \Nveranderen, bijvoorbeeld.
Dialogue: 0,0:06:07.89,0:06:10.27,Default,,0000,0000,0000,,We proberen \Nhet metabole milieu te veranderen
Dialogue: 0,0:06:10.28,0:06:11.88,Default,,0000,0000,0000,,voor andere vormen van kanker.
Dialogue: 0,0:06:11.88,0:06:14.30,Default,,0000,0000,0000,,Of neem een andere ziekte, \Nzoals depressie.
Dialogue: 0,0:06:14.32,0:06:16.98,Default,,0000,0000,0000,,Alweer naar boven werkend,
Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:21.02,Default,,0000,0000,0000,,hebben we sinds de jaren 1960 en 1970 \Nopnieuw wanhopig geprobeerd
Dialogue: 0,0:06:21.04,0:06:25.22,Default,,0000,0000,0000,,moleculen uit te schakelen \Ndie tussen zenuwcellen werken -
Dialogue: 0,0:06:25.24,0:06:27.42,Default,,0000,0000,0000,,serotonine, dopamine -
Dialogue: 0,0:06:27.44,0:06:29.26,Default,,0000,0000,0000,,om depressie op die manier te genezen.
Dialogue: 0,0:06:29.28,0:06:31.72,Default,,0000,0000,0000,,Het werkte, \Nmaar weer werd een limiet bereikt.
Dialogue: 0,0:06:33.00,0:06:35.62,Default,,0000,0000,0000,,Nu weten we dat wat je \Nwaarschijnlijk echt moet doen:
Dialogue: 0,0:06:35.64,0:06:38.62,Default,,0000,0000,0000,,de fysiologie wijzigen \Nvan het orgaan, de hersenen,
Dialogue: 0,0:06:38.64,0:06:40.78,Default,,0000,0000,0000,,ze herbedraden, ze herbouwen.
Dialogue: 0,0:06:40.80,0:06:43.38,Default,,0000,0000,0000,,Studie na studie heeft aangetoond
Dialogue: 0,0:06:43.40,0:06:45.36,Default,,0000,0000,0000,,dat praattherapie precies dat doet.
Dialogue: 0,0:06:45.36,0:06:47.82,Default,,0000,0000,0000,,Studie na studie heeft aangetoond \Ndat praattherapie
Dialogue: 0,0:06:47.82,0:06:50.54,Default,,0000,0000,0000,,in combinatie met geneesmiddelen, pillen,
Dialogue: 0,0:06:50.56,0:06:52.96,Default,,0000,0000,0000,,veel effectiever is dan elk apart.
Dialogue: 0,0:06:52.96,0:06:55.83,Default,,0000,0000,0000,,Kunnen we ons \Neen meeslepender omgeving indenken
Dialogue: 0,0:06:55.83,0:06:57.44,Default,,0000,0000,0000,,om een depressie te veranderen?
Dialogue: 0,0:06:57.44,0:07:01.50,Default,,0000,0000,0000,,Kun je de signalen die depressie \Nuitlokken, buitensluiten?
Dialogue: 0,0:07:01.52,0:07:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Alweer omhoogklimmen langs deze \Nhiërarchische keten van organisatie.
Dialogue: 0,0:07:07.76,0:07:10.46,Default,,0000,0000,0000,,Waar het hier misschien echt om gaat,
Dialogue: 0,0:07:10.48,0:07:13.74,Default,,0000,0000,0000,,is niet het medicijn zelf, \Nmaar een metafoor.
Dialogue: 0,0:07:13.76,0:07:15.82,Default,,0000,0000,0000,,In plaats van iets te doden,
Dialogue: 0,0:07:15.84,0:07:19.54,Default,,0000,0000,0000,,in het geval van de grote \Nchronische degeneratieve ziekten -
Dialogue: 0,0:07:19.56,0:07:22.47,Default,,0000,0000,0000,,nierfalen, diabetes, \Nhoge bloeddruk, osteoartritis -
Dialogue: 0,0:07:22.47,0:07:24.20,Default,,0000,0000,0000,,moeten we misschien eerder
Dialogue: 0,0:07:24.20,0:07:26.68,Default,,0000,0000,0000,,naar de metafoor \Nvan iets te laten groeien.
Dialogue: 0,0:07:26.68,0:07:28.62,Default,,0000,0000,0000,,Dat is misschien wel het belangrijkste
Dialogue: 0,0:07:28.64,0:07:31.14,Default,,0000,0000,0000,,om ons denken over geneeskunde te herzien.
Dialogue: 0,0:07:31.16,0:07:34.62,Default,,0000,0000,0000,,Dat idee van veranderen,
Dialogue: 0,0:07:34.64,0:07:36.98,Default,,0000,0000,0000,,van een perceptuele verschuiving, \Nals het ware,
Dialogue: 0,0:07:37.00,0:07:40.62,Default,,0000,0000,0000,,kwam ongeveer 10 jaar geleden wel \Nop een zeer persoonlijke manier bij me op.
Dialogue: 0,0:07:40.62,0:07:43.06,Default,,0000,0000,0000,,10 jaar geleden \N- ik ren al bijna mijn hele leven -
Dialogue: 0,0:07:43.06,0:07:45.30,Default,,0000,0000,0000,,ging ik op een zaterdagochtend hardlopen.
Dialogue: 0,0:07:45.30,0:07:47.86,Default,,0000,0000,0000,,De volgende morgen \Nkon ik niet meer bewegen.
Dialogue: 0,0:07:47.86,0:07:49.82,Default,,0000,0000,0000,,Mijn rechterknie was opgezwollen,
Dialogue: 0,0:07:49.84,0:07:53.36,Default,,0000,0000,0000,,en je kon een onheilspellende geknars \Nvan bot tegen bot horen.
Dialogue: 0,0:07:54.24,0:07:59.14,Default,,0000,0000,0000,,Een van de voordelen van het arts zijn, \Nis dat je je eigen MRI’s kan bestellen.
Dialogue: 0,0:07:59.16,0:08:03.14,Default,,0000,0000,0000,,Ik had de week erop een MRI, \Nen zo zag het eruit.
Dialogue: 0,0:08:03.16,0:08:07.46,Default,,0000,0000,0000,,De meniscus van kraakbeen tussen het bot
Dialogue: 0,0:08:07.48,0:08:10.90,Default,,0000,0000,0000,,was helemaal gescheurd \Nen het bot zelf was verbrijzeld.
Dialogue: 0,0:08:10.92,0:08:13.38,Default,,0000,0000,0000,,Voordat je medelijden met me krijgt,
Dialogue: 0,0:08:13.40,0:08:15.22,Default,,0000,0000,0000,,geef ik een paar feiten.
Dialogue: 0,0:08:15.24,0:08:19.42,Default,,0000,0000,0000,,Als ik een MRI zou nemen\Nvan elke persoon in dit publiek,
Dialogue: 0,0:08:19.44,0:08:21.50,Default,,0000,0000,0000,,dan zou 60% van jullie tekenen vertonen
Dialogue: 0,0:08:21.52,0:08:24.30,Default,,0000,0000,0000,,van bot- en kraakbeendegeneratie \Nzoals hier.
Dialogue: 0,0:08:24.32,0:08:28.10,Default,,0000,0000,0000,,85 procent van alle vrouwen \Nop de leeftijd van 70
Dialogue: 0,0:08:28.12,0:08:31.38,Default,,0000,0000,0000,,zou matige tot ernstige \Nkraakbeendegeneratie vertonen.
Dialogue: 0,0:08:31.40,0:08:33.41,Default,,0000,0000,0000,,50 tot 60% van de mannen in het publiek
Dialogue: 0,0:08:33.41,0:08:35.33,Default,,0000,0000,0000,,zou ook dergelijke tekenen vertonen.
Dialogue: 0,0:08:35.33,0:08:37.26,Default,,0000,0000,0000,,Dit is dus een veel voorkomende ziekte.
Dialogue: 0,0:08:37.26,0:08:39.31,Default,,0000,0000,0000,,Een tweede voordeel van het arts zijn,
Dialogue: 0,0:08:39.31,0:08:42.14,Default,,0000,0000,0000,,is dat je kunt gaan experimenteren \Nop je eigen kwalen.
Dialogue: 0,0:08:42.16,0:08:44.38,Default,,0000,0000,0000,,Ongeveer 10 jaar geleden zijn we begonnen,
Dialogue: 0,0:08:44.40,0:08:46.82,Default,,0000,0000,0000,,we brachten dit proces naar het lab,
Dialogue: 0,0:08:46.84,0:08:48.86,Default,,0000,0000,0000,,en begonnen met eenvoudige experimenten,
Dialogue: 0,0:08:48.88,0:08:51.34,Default,,0000,0000,0000,,om degeneratie mechanisch \Nproberen op te lossen.
Dialogue: 0,0:08:51.36,0:08:56.18,Default,,0000,0000,0000,,We injecteerden chemicaliën \Nin de knieholtes van dieren
Dialogue: 0,0:08:56.20,0:08:58.86,Default,,0000,0000,0000,,om te proberen \Nde kraakbeendegeneratie te keren.
Dialogue: 0,0:08:58.88,0:09:03.42,Default,,0000,0000,0000,,Een korte samenvatting van een zeer lang \Nen pijnlijk proces:
Dialogue: 0,0:09:03.44,0:09:05.22,Default,,0000,0000,0000,,het draaide op niets uit.
Dialogue: 0,0:09:05.24,0:09:06.44,Default,,0000,0000,0000,,Er gebeurde niks.
Dialogue: 0,0:09:06.88,0:09:11.66,Default,,0000,0000,0000,,Ongeveer zeven jaar geleden hadden we \Neen onderzoeksstudent uit Australië.
Dialogue: 0,0:09:11.68,0:09:13.20,Default,,0000,0000,0000,,Het leuke van Australiërs is
Dialogue: 0,0:09:13.20,0:09:16.52,Default,,0000,0000,0000,,dat ze gewoon zijn om de wereld \Nop zijn kop te bekijken.
Dialogue: 0,0:09:16.55,0:09:17.70,Default,,0000,0000,0000,,(Gelach)
Dialogue: 0,0:09:17.73,0:09:21.82,Default,,0000,0000,0000,,Dan suggereerde: "Misschien is \Nhet helemaal geen mechanisch probleem.
Dialogue: 0,0:09:21.84,0:09:25.84,Default,,0000,0000,0000,,Ook geen chemisch probleem. \NMisschien is het een stamcelprobleem."
Dialogue: 0,0:09:27.12,0:09:29.66,Default,,0000,0000,0000,,Met andere woorden:\Nhij had twee hypothesen.
Dialogue: 0,0:09:29.68,0:09:33.50,Default,,0000,0000,0000,,Nummer één, er bestaat zoiets \Nals een skeletstamcel -
Dialogue: 0,0:09:33.52,0:09:36.51,Default,,0000,0000,0000,,die het hele gewervelde skelet opbouwt:
Dialogue: 0,0:09:36.51,0:09:39.60,Default,,0000,0000,0000,,bot, kraakbeen en de vezelachtige \Nelementen van het skelet,
Dialogue: 0,0:09:39.62,0:09:41.94,Default,,0000,0000,0000,,net zoals er een stamcel zit in het bloed,
Dialogue: 0,0:09:41.94,0:09:43.67,Default,,0000,0000,0000,,en een stamcel in het zenuwstelsel.
Dialogue: 0,0:09:43.67,0:09:45.88,Default,,0000,0000,0000,,Ten tweede, \Nmisschien is de degeneratie
Dialogue: 0,0:09:45.88,0:09:48.04,Default,,0000,0000,0000,,of het disfunctioneren van deze stamcellen
Dialogue: 0,0:09:48.04,0:09:50.28,Default,,0000,0000,0000,,de oorzaak van osteochondrale arthritis,
Dialogue: 0,0:09:50.28,0:09:51.65,Default,,0000,0000,0000,,die veel voorkomende kwaal.
Dialogue: 0,0:09:51.65,0:09:54.73,Default,,0000,0000,0000,,Het kwam er dus op neer \Ndat we op zoek waren naar een pil
Dialogue: 0,0:09:54.73,0:09:56.94,Default,,0000,0000,0000,,terwijl we eigenlijk \Neen cel moesten zoeken.
Dialogue: 0,0:09:56.96,0:09:59.82,Default,,0000,0000,0000,,We veranderden onze modellen,
Dialogue: 0,0:09:59.84,0:10:02.96,Default,,0000,0000,0000,,en begonnen te zoeken \Nnaar skelet-stamcellen.
Dialogue: 0,0:10:03.56,0:10:06.06,Default,,0000,0000,0000,,Om weer een lang verhaal kort te maken,
Dialogue: 0,0:10:06.08,0:10:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ongeveer vijf jaar geleden \Nvonden we deze cellen.
Dialogue: 0,0:10:09.80,0:10:12.30,Default,,0000,0000,0000,,Ze leven in het skelet.
Dialogue: 0,0:10:12.32,0:10:15.22,Default,,0000,0000,0000,,Hier is een schema \Nen een echte foto van een ervan.
Dialogue: 0,0:10:15.24,0:10:17.18,Default,,0000,0000,0000,,Het witte spul is bot,
Dialogue: 0,0:10:17.20,0:10:20.22,Default,,0000,0000,0000,,en deze rode kolommen en de gele cellen
Dialogue: 0,0:10:20.24,0:10:23.50,Default,,0000,0000,0000,,zijn cellen die zijn ontstaan \Nuit één soort skelet-stamcel -
Dialogue: 0,0:10:23.52,0:10:26.82,Default,,0000,0000,0000,,kolommen van kraakbeen, \Nkolommen van bot uit één soort cel.
Dialogue: 0,0:10:26.84,0:10:29.78,Default,,0000,0000,0000,,Deze cellen zijn fascinerend. \NZe hebben vier eigenschappen.
Dialogue: 0,0:10:30.24,0:10:33.94,Default,,0000,0000,0000,,Ten eerste: ze leven \Nwaar we ze verwachten.
Dialogue: 0,0:10:33.96,0:10:36.34,Default,,0000,0000,0000,,Net onder het oppervlak van het bot,
Dialogue: 0,0:10:36.36,0:10:37.57,Default,,0000,0000,0000,,onder het kraakbeen.
Dialogue: 0,0:10:37.94,0:10:40.97,Default,,0000,0000,0000,,Zelfs in de biologie gaat het om\Nlocatie, locatie en locatie.
Dialogue: 0,0:10:41.22,0:10:45.10,Default,,0000,0000,0000,,Ze bewegen naar de juiste plaatsen \Nom er bot en kraakbeen te vormen.
Dialogue: 0,0:10:45.10,0:10:46.10,Default,,0000,0000,0000,,Dat is een.
Dialogue: 0,0:10:46.12,0:10:48.38,Default,,0000,0000,0000,,Hier een interessante eigenschap:
Dialogue: 0,0:10:48.38,0:10:50.34,Default,,0000,0000,0000,,je kunt ze uit het skelet halen
Dialogue: 0,0:10:50.36,0:10:52.85,Default,,0000,0000,0000,,en ze in petrischalen \Nin het laboratorium kweken.
Dialogue: 0,0:10:52.85,0:10:54.91,Default,,0000,0000,0000,,Alles wat ze willen is kraakbeen aanmaken.
Dialogue: 0,0:10:54.91,0:10:57.16,Default,,0000,0000,0000,,Bedenk hoe we \Nmet de beste wil in de wereld
Dialogue: 0,0:10:57.16,0:11:00.06,Default,,0000,0000,0000,,geen kraakbeen konden maken?\NDeze cellen willen niets liever.
Dialogue: 0,0:11:00.06,0:11:02.66,Default,,0000,0000,0000,,Ze vormen hun eigen laagjes \Nkraakbeen om zich heen.
Dialogue: 0,0:11:02.71,0:11:05.68,Default,,0000,0000,0000,,Drie: ze zijn ook \Nde efficiëntste reparateurs
Dialogue: 0,0:11:05.68,0:11:08.45,Default,,0000,0000,0000,,van breuken die we \Nooit zijn tegengekomen.
Dialogue: 0,0:11:08.58,0:11:11.82,Default,,0000,0000,0000,,Dit is een klein bot, \Neen muisbot dat we braken
Dialogue: 0,0:11:11.83,0:11:13.42,Default,,0000,0000,0000,,en vanzelf lieten genezen.
Dialogue: 0,0:11:13.43,0:11:16.42,Default,,0000,0000,0000,,Stamcellen repareerden het bot (geel) en
Dialogue: 0,0:11:16.43,0:11:18.89,Default,,0000,0000,0000,,het kraakbeen (wit) bijna volledig.
Dialogue: 0,0:11:19.12,0:11:22.62,Default,,0000,0000,0000,,Als je ze labelt \Nmet een fluorescerende kleurstof
Dialogue: 0,0:11:22.64,0:11:26.26,Default,,0000,0000,0000,,kan je ze zien als een \Neigenaardig soort cellulaire lijm
Dialogue: 0,0:11:26.28,0:11:28.86,Default,,0000,0000,0000,,die een fractuur lokaal komt herstellen
Dialogue: 0,0:11:28.88,0:11:31.26,Default,,0000,0000,0000,,en dan stopt met zijn werk.
Dialogue: 0,0:11:31.28,0:11:33.93,Default,,0000,0000,0000,,Punt vier is het meest onheilspellende:
Dialogue: 0,0:11:33.93,0:11:36.95,Default,,0000,0000,0000,,hun aantal daalt plotsklaps
Dialogue: 0,0:11:36.95,0:11:41.49,Default,,0000,0000,0000,,met een factor 10 tot 50, \Nals je ouder wordt.
Dialogue: 0,0:11:41.87,0:11:44.10,Default,,0000,0000,0000,,Waar het eigenlijk op neerkwam,
Dialogue: 0,0:11:44.12,0:11:46.98,Default,,0000,0000,0000,,was dat we in een perceptuele verschuiving\Nterecht kwamen.
Dialogue: 0,0:11:47.00,0:11:49.74,Default,,0000,0000,0000,,We vertrokken op jacht naar pillen
Dialogue: 0,0:11:49.76,0:11:52.26,Default,,0000,0000,0000,,maar we vonden uiteindelijk theorieën.
Dialogue: 0,0:11:52.28,0:11:53.67,Default,,0000,0000,0000,,In zekere zin
Dialogue: 0,0:11:53.68,0:11:56.14,Default,,0000,0000,0000,,waren we verkocht aan dit idee:
Dialogue: 0,0:11:56.16,0:11:58.84,Default,,0000,0000,0000,,cellen, organismen, omgevingen.
Dialogue: 0,0:11:59.08,0:12:01.66,Default,,0000,0000,0000,,Want nu dachten we aan botstamcellen,
Dialogue: 0,0:12:01.68,0:12:05.12,Default,,0000,0000,0000,,aan artritis in termen \Nvan een cellulaire ziekte.
Dialogue: 0,0:12:05.84,0:12:08.14,Default,,0000,0000,0000,,Dan de volgende vraag: \Nzijn er organen?
Dialogue: 0,0:12:08.15,0:12:11.19,Default,,0000,0000,0000,,Kan je dit als een weefsel \Nbuiten het lichaam bouwen?
Dialogue: 0,0:12:11.19,0:12:14.26,Default,,0000,0000,0000,,Kun je kraakbeen \Nop traumaplaatsen implanteren?
Dialogue: 0,0:12:14.28,0:12:16.26,Default,,0000,0000,0000,,En misschien wel het meest interessant:
Dialogue: 0,0:12:16.28,0:12:18.93,Default,,0000,0000,0000,,kan je omhoog werken \Nen omgevingen creëren?
Dialogue: 0,0:12:18.94,0:12:21.74,Default,,0000,0000,0000,,We weten dat oefening bot renoveert,
Dialogue: 0,0:12:21.76,0:12:24.18,Default,,0000,0000,0000,,maar ja, niemand van ons gaat oefenen.
Dialogue: 0,0:12:24.20,0:12:29.38,Default,,0000,0000,0000,,Kun je dan manieren bedenken om bot \Npassief aan te brengen en te verwijderen
Dialogue: 0,0:12:29.40,0:12:34.22,Default,,0000,0000,0000,,om degenererend kraakbeen \Nte recreëren of te regenereren?
Dialogue: 0,0:12:34.24,0:12:36.62,Default,,0000,0000,0000,,Misschien nog interessanter \Nen belangrijker:
Dialogue: 0,0:12:36.64,0:12:40.10,Default,,0000,0000,0000,,kan je dit model algemener \Nbuiten de geneeskunde toepassen?
Dialogue: 0,0:12:40.12,0:12:44.18,Default,,0000,0000,0000,,Waar het om gaat, zoals ik al zei, \Nis niet iets doden,
Dialogue: 0,0:12:44.20,0:12:45.64,Default,,0000,0000,0000,,maar iets laten groeien.
Dialogue: 0,0:12:46.28,0:12:50.90,Default,,0000,0000,0000,,Dat roept een reeks van de\Nmeest interessante vragen op
Dialogue: 0,0:12:50.92,0:12:54.66,Default,,0000,0000,0000,,over de manier waarop we denken \Nover geneeskunde in de toekomst.
Dialogue: 0,0:12:55.04,0:12:57.92,Default,,0000,0000,0000,,Kan je medicijn een cel \Nen geen pil zijn?
Dialogue: 0,0:12:58.84,0:13:00.36,Default,,0000,0000,0000,,Hoe kweken we deze cellen?
Dialogue: 0,0:13:00.74,0:13:04.27,Default,,0000,0000,0000,,Wat gaan we doen om kwaadaardige \Ngroei van deze cellen te stoppen?
Dialogue: 0,0:13:04.28,0:13:08.04,Default,,0000,0000,0000,,We hoorden over de problemen \Nvan het stimuleren van de groei.
Dialogue: 0,0:13:08.27,0:13:10.98,Default,,0000,0000,0000,,Kunnen we in deze cellen \Nzelfmoordgenen implanteren
Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:13.05,Default,,0000,0000,0000,,om ze te laten stoppen met groeien?
Dialogue: 0,0:13:13.05,0:13:16.86,Default,,0000,0000,0000,,Kan je geneesmiddel een orgaan zijn\Ndat buiten het lichaam is gemaakt
Dialogue: 0,0:13:16.88,0:13:18.94,Default,,0000,0000,0000,,en daarna in het lichaam geïmplanteerd?
Dialogue: 0,0:13:18.96,0:13:21.70,Default,,0000,0000,0000,,Kan dat de degeneratie wat tegengaan?
Dialogue: 0,0:13:21.72,0:13:24.18,Default,,0000,0000,0000,,Wat als dat orgaan geheugen moet hebben?
Dialogue: 0,0:13:24.18,0:13:28.42,Default,,0000,0000,0000,,Bij bepaalde ziekten van het zenuwstelsel \Nhebben sommige weefsels geheugen.
Dialogue: 0,0:13:28.44,0:13:30.90,Default,,0000,0000,0000,,Hoe kunnen we die herinneringen \Nterug implanteren?
Dialogue: 0,0:13:30.92,0:13:32.74,Default,,0000,0000,0000,,Kunnen we deze weefsels opslaan?
Dialogue: 0,0:13:32.76,0:13:35.90,Default,,0000,0000,0000,,Moet elk orgaan voor elk individu \Napart worden ontwikkeld
Dialogue: 0,0:13:35.92,0:13:37.37,Default,,0000,0000,0000,,en dan teruggezet?
Dialogue: 0,0:13:38.52,0:13:41.14,Default,,0000,0000,0000,,Misschien wel het raadselachtigste:
Dialogue: 0,0:13:41.16,0:13:43.12,Default,,0000,0000,0000,,kan je medicijn een omgeving zijn?
Dialogue: 0,0:13:43.92,0:13:46.46,Default,,0000,0000,0000,,Kun je een octrooi nemen op een omgeving?
Dialogue: 0,0:13:47.10,0:13:51.62,Default,,0000,0000,0000,,In elke cultuur hebben sjamanen \Nomgevingen als medicijnen gebruikt.
Dialogue: 0,0:13:52.28,0:13:55.34,Default,,0000,0000,0000,,Kunnen we ons dat voorstellen \Nvoor onze toekomst?
Dialogue: 0,0:13:56.08,0:13:59.36,Default,,0000,0000,0000,,Ik heb veel over modellen gesproken. \NIk begon ermee.
Dialogue: 0,0:13:59.37,0:14:02.73,Default,,0000,0000,0000,,Laat me eindigen met wat \Nideeën over het bouwen van modellen.
Dialogue: 0,0:14:02.75,0:14:04.30,Default,,0000,0000,0000,,Dat doen wetenschappers.
Dialogue: 0,0:14:04.32,0:14:07.62,Default,,0000,0000,0000,,Als een architect een model bouwt,
Dialogue: 0,0:14:07.64,0:14:10.94,Default,,0000,0000,0000,,probeert hij of zij je een wereld \Nin miniatuur te tonen.
Dialogue: 0,0:14:10.96,0:14:13.86,Default,,0000,0000,0000,,Maar als een wetenschapper \Neen model bouwt,
Dialogue: 0,0:14:13.88,0:14:16.99,Default,,0000,0000,0000,,probeert hij of zij je de wereld \Nin metafoor te tonen.
Dialogue: 0,0:14:17.60,0:14:21.46,Default,,0000,0000,0000,,Hij of zij probeert om tot een nieuwe \Nmanier van zien te komen.
Dialogue: 0,0:14:21.48,0:14:25.60,Default,,0000,0000,0000,,De eerste is een schaalverschuiving, \Nde laatste een perceptuele verschuiving.
Dialogue: 0,0:14:26.92,0:14:31.44,Default,,0000,0000,0000,,Antibiotica creëerden \Nzo'n grote perceptuele verschuiving,
Dialogue: 0,0:14:31.46,0:14:35.03,Default,,0000,0000,0000,,dat onze manier van denken \Nover geneeskunde
Dialogue: 0,0:14:35.05,0:14:39.20,Default,,0000,0000,0000,,de afgelopen eeuw\Nhebben gekleurd en vervormd.
Dialogue: 0,0:14:40.40,0:14:44.82,Default,,0000,0000,0000,,Maar we moeten nieuwe modellen bedenken \Nvoor de geneeskunde van de toekomst.
Dialogue: 0,0:14:44.84,0:14:47.08,Default,,0000,0000,0000,,Daar gaat het om.
Dialogue: 0,0:14:47.61,0:14:50.82,Default,,0000,0000,0000,,Een populair gezegde luidt
Dialogue: 0,0:14:50.84,0:14:54.66,Default,,0000,0000,0000,,dat we geen transformerende invloed
Dialogue: 0,0:14:54.68,0:14:57.03,Default,,0000,0000,0000,,op de behandeling \Nvan ziekten hebben gehad,
Dialogue: 0,0:14:57.04,0:14:59.79,Default,,0000,0000,0000,,omdat onze geneesmiddelen \Nniet krachtig genoeg zijn.
Dialogue: 0,0:14:59.81,0:15:01.36,Default,,0000,0000,0000,,Dat is gedeeltelijk waar.
Dialogue: 0,0:15:02.12,0:15:04.21,Default,,0000,0000,0000,,Maar misschien is de echte reden wel
Dialogue: 0,0:15:04.21,0:15:06.68,Default,,0000,0000,0000,,dat onze manieren \Nvan denken over medicijnen
Dialogue: 0,0:15:06.68,0:15:08.56,Default,,0000,0000,0000,,niet krachtig genoeg zijn.
Dialogue: 0,0:15:08.56,0:15:11.80,Default,,0000,0000,0000,,Het is zeker waar dat het mooi zou zijn
Dialogue: 0,0:15:11.81,0:15:14.78,Default,,0000,0000,0000,,om nieuwe medicijnen te hebben.
Dialogue: 0,0:15:14.80,0:15:19.46,Default,,0000,0000,0000,,Maar misschien gaat het wel\Nom drie immateriëlere doelen:
Dialogue: 0,0:15:19.48,0:15:23.30,Default,,0000,0000,0000,,mechanismen, modellen, metaforen.
Dialogue: 0,0:15:23.32,0:15:24.66,Default,,0000,0000,0000,,Dankjewel.
Dialogue: 0,0:15:24.68,0:15:31.52,Default,,0000,0000,0000,,(Applaus)
Dialogue: 0,0:15:33.60,0:15:37.02,Default,,0000,0000,0000,,Chris Anderson: \NIk hou echt van deze metafoor.
Dialogue: 0,0:15:37.04,0:15:38.58,Default,,0000,0000,0000,,Hoe gaat het koppelen?
Dialogue: 0,0:15:38.60,0:15:41.74,Default,,0000,0000,0000,,Er is veel gepraat in technologieland
Dialogue: 0,0:15:41.76,0:15:43.90,Default,,0000,0000,0000,,over de personalisatie van de geneeskunde.
Dialogue: 0,0:15:43.92,0:15:47.34,Default,,0000,0000,0000,,Met al deze gegevens zal de medische \Nbehandeling van de toekomst
Dialogue: 0,0:15:47.36,0:15:51.86,Default,,0000,0000,0000,,specifiek zijn voor jou, \Njouw genoom, jouw huidige context.
Dialogue: 0,0:15:51.88,0:15:54.75,Default,,0000,0000,0000,,Geldt dat ook voor dit model hier?
Dialogue: 0,0:15:54.75,0:15:57.47,Default,,0000,0000,0000,,Siddhartha Mukherjee: \NDat is een zeer interessante vraag.
Dialogue: 0,0:15:57.47,0:16:00.19,Default,,0000,0000,0000,,Bij personalisatie van de geneeskunde
Dialogue: 0,0:16:00.21,0:16:02.34,Default,,0000,0000,0000,,dachten we vooral aan genomica.
Dialogue: 0,0:16:02.34,0:16:04.52,Default,,0000,0000,0000,,Het gen is zo'n dominante metafoor
Dialogue: 0,0:16:04.53,0:16:06.96,Default,,0000,0000,0000,,in de hedendaagse geneeskunde;
Dialogue: 0,0:16:06.98,0:16:09.10,Default,,0000,0000,0000,,het genoom zal volgens ons
Dialogue: 0,0:16:09.11,0:16:11.77,Default,,0000,0000,0000,,personalisering van de geneeskunde\Nmogelijk maken.
Dialogue: 0,0:16:11.78,0:16:14.74,Default,,0000,0000,0000,,Maar natuurlijk is het genoom \Nenkel de eerste schakel
Dialogue: 0,0:16:14.76,0:16:17.65,Default,,0000,0000,0000,,van een lange keten van 'zijn'.
Dialogue: 0,0:16:18.54,0:16:22.42,Default,,0000,0000,0000,,De eerste georganiseerde eenheid \Nvan die keten van zijn, is de cel.
Dialogue: 0,0:16:22.44,0:16:24.64,Default,,0000,0000,0000,,Als we zo gaan werken,
Dialogue: 0,0:16:24.64,0:16:27.98,Default,,0000,0000,0000,,moeten we denken aan het personaliseren \Nvan cellulaire therapieën,
Dialogue: 0,0:16:27.98,0:16:31.70,Default,,0000,0000,0000,,vervolgens aan het personaliseren \Nvan orgaan- of organismale therapieën,
Dialogue: 0,0:16:31.70,0:16:35.41,Default,,0000,0000,0000,,en uiteindelijk het personaliseren \Nvan immersietherapieën voor het milieu.
Dialogue: 0,0:16:35.44,0:16:37.79,Default,,0000,0000,0000,,Ik denk dat voor elke fase -
Dialogue: 0,0:16:37.81,0:16:40.86,Default,,0000,0000,0000,,je kent die metafoor wel:\Nde ene schildpad op de vorige.
Dialogue: 0,0:16:40.88,0:16:43.26,Default,,0000,0000,0000,,Hier is het: personalisatie op elk niveau.
Dialogue: 0,0:16:43.28,0:16:46.18,Default,,0000,0000,0000,,CA: Dus als je zegt \Ndat een geneesmiddel een cel
Dialogue: 0,0:16:46.20,0:16:48.02,Default,,0000,0000,0000,,en geen pil kan zijn,
Dialogue: 0,0:16:48.04,0:16:50.30,Default,,0000,0000,0000,,praat je mogelijk over je eigen cellen.
Dialogue: 0,0:16:50.32,0:16:52.70,Default,,0000,0000,0000,,SM: Absoluut. \NCA: Dus omgezet naar stamcellen,
Dialogue: 0,0:16:52.72,0:16:57.26,Default,,0000,0000,0000,,misschien getest op alle soorten \Ngeneesmiddelen of zoiets, en voorbereid.
Dialogue: 0,0:16:57.28,0:16:59.98,Default,,0000,0000,0000,,SM: Er is geen misschien. \NDit is wat we doen.
Dialogue: 0,0:16:59.99,0:17:03.58,Default,,0000,0000,0000,,Dit is wat er gebeurt. \NIn feite gaan we langzaamaan,
Dialogue: 0,0:17:03.60,0:17:07.42,Default,,0000,0000,0000,,niet weg van genomica, \Nmaar naar integratie van genomica
Dialogue: 0,0:17:07.44,0:17:12.18,Default,,0000,0000,0000,,in wat wij noemen multi-orde, \Nsemi-autonome, zelfregulerende systemen,
Dialogue: 0,0:17:12.20,0:17:14.82,Default,,0000,0000,0000,,zoals cellen, organen en omgevingen.
Dialogue: 0,0:17:14.83,0:17:16.21,Default,,0000,0000,0000,,CA: Dank je wel.
Dialogue: 0,0:17:16.23,0:17:17.52,Default,,0000,0000,0000,,SM: Met plezier. Bedankt.