1 00:00:00,760 --> 00:00:04,936 Ik wil met jullie praten over de toekomst van de geneeskunde. 2 00:00:04,960 --> 00:00:09,056 Maar voordat ik dat doe, wil ik het even hebben over het verleden. 3 00:00:09,080 --> 00:00:12,696 Gedurende een groot deel van de recente geschiedenis van de geneeskunde, 4 00:00:12,720 --> 00:00:16,536 hebben we nagedacht over ziekte en behandeling 5 00:00:16,560 --> 00:00:19,936 in termen van een heel eenvoudig model. 6 00:00:19,960 --> 00:00:22,656 In feite is het model zo eenvoudig 7 00:00:22,680 --> 00:00:25,736 dat je het zou kunnen samenvatten in zes woorden: 8 00:00:25,760 --> 00:00:29,840 krijg ziekte, neem pil, dood iets. 9 00:00:31,080 --> 00:00:35,816 De reden dat dit model zo dominant is, 10 00:00:35,840 --> 00:00:38,456 is natuurlijk de antibiotica-revolutie. 11 00:00:38,480 --> 00:00:41,656 Misschien weten jullie het niet, maar toevallig vieren we 12 00:00:41,680 --> 00:00:45,736 het honderdste jaar van de invoering van antibiotica in de Verenigde Staten. 13 00:00:45,760 --> 00:00:47,586 Maar jullie weten wel 14 00:00:47,606 --> 00:00:51,640 dat dat een totale ommekeer bracht. 15 00:00:52,880 --> 00:00:56,736 Plots was daar een stof, hetzij uit de natuurlijke wereld 16 00:00:56,760 --> 00:00:59,496 of kunstmatig gesynthetiseerd in een laboratorium, 17 00:00:59,520 --> 00:01:02,776 die door je lichaam stroomde, 18 00:01:02,800 --> 00:01:05,576 zijn doel vond, 19 00:01:05,600 --> 00:01:07,256 zich eraan vastklikte - 20 00:01:07,280 --> 00:01:09,496 een microbe of een deel van een microbe - 21 00:01:09,520 --> 00:01:13,280 om dan als een sleutel in een slot 22 00:01:13,300 --> 00:01:17,006 op een uitgelezen precieze manier in te grijpen. 23 00:01:17,520 --> 00:01:21,816 Een ziekte die daarvoor nog dodelijk was - 24 00:01:21,840 --> 00:01:24,976 longontsteking, syfilis, tuberculose - 25 00:01:25,000 --> 00:01:29,040 werd nu ziekte die te genezen of te behandelen was. 26 00:01:30,080 --> 00:01:31,560 Je krijgt een longontsteking, 27 00:01:32,480 --> 00:01:33,856 je neemt penicilline, 28 00:01:33,880 --> 00:01:35,416 je doodt de microbe 29 00:01:35,440 --> 00:01:37,166 en je geneest van de ziekte. 30 00:01:37,600 --> 00:01:40,536 Dit idee was zo verleidelijk 31 00:01:40,560 --> 00:01:46,316 en de metafoor van slot en sleutel en iets doden was zo krachtig, 32 00:01:46,316 --> 00:01:48,336 dat het door de hele biologie raasde. 33 00:01:48,360 --> 00:01:50,480 Het was een transformatie als geen ander. 34 00:01:52,160 --> 00:01:55,336 De laatste 100 jaar 35 00:01:55,360 --> 00:01:58,450 hebben we geprobeerd om dat model steeds weer toe te passen 36 00:01:58,450 --> 00:02:00,529 op niet-besmettelijke ziekten, 37 00:02:00,529 --> 00:02:04,223 chronische ziekten zoals diabetes, hoge bloeddruk en hartziekte. 38 00:02:05,120 --> 00:02:08,758 Dat werkte, maar gedeeltelijk. 39 00:02:09,120 --> 00:02:10,776 Ik toon het even. 40 00:02:10,800 --> 00:02:13,696 Als je het hele universum bekijkt 41 00:02:13,720 --> 00:02:16,930 van alle chemische reacties in het menselijk lichaam, 42 00:02:16,950 --> 00:02:20,130 elke chemische reactie waartoe je lichaam in staat is, 43 00:02:20,130 --> 00:02:23,586 dan denken de meeste mensen dat dat in de orde van een miljoen is. 44 00:02:23,606 --> 00:02:25,436 Laten we zeggen: één miljoen. 45 00:02:25,436 --> 00:02:26,616 Nu kan je vragen: 46 00:02:26,640 --> 00:02:29,296 hoeveel of welk gedeelte van die reacties 47 00:02:29,320 --> 00:02:31,136 kan daadwerkelijk aangepakt worden 48 00:02:31,160 --> 00:02:35,976 door de hele farmacopee, de gehele medicinale chemie? 49 00:02:36,000 --> 00:02:38,040 Dat aantal is 250. 50 00:02:39,680 --> 00:02:42,216 De rest bestaat uit chemische duisternis. 51 00:02:42,240 --> 00:02:48,416 In andere woorden, slechts 0,025% van alle chemische reacties in het lichaam 52 00:02:48,440 --> 00:02:52,560 zijn eigenlijk aan te pakken met dit slot-en-sleutelmechanisme. 53 00:02:53,680 --> 00:02:56,736 Als je de menselijke fysiologie bekijkt 54 00:02:56,760 --> 00:03:00,216 als een uitgestrekt, wereldwijd telefoonnetwerk 55 00:03:00,240 --> 00:03:04,120 met interactieve knooppunten en interactieve lijnen, 56 00:03:04,600 --> 00:03:07,776 dan beperkt onze hele medicinale chemie 57 00:03:07,800 --> 00:03:10,056 zich tot een klein hoekje 58 00:03:10,080 --> 00:03:12,776 ergens aan de rand van dat netwerk. 59 00:03:12,800 --> 00:03:16,616 Het is net alsof je onze gehele farmaceutische chemie 60 00:03:16,640 --> 00:03:20,416 vergelijkt met een telefoniste in Wichita, Kansas, 61 00:03:20,440 --> 00:03:23,550 die aan ongeveer 10 of 15 telefoonlijnen zit te sleutelen. 62 00:03:24,880 --> 00:03:27,040 Wat doen we met dit idee? 63 00:03:28,160 --> 00:03:30,520 Wat als we de aanpak eens omgooiden? 64 00:03:32,080 --> 00:03:35,456 In feite blijkt dat de natuurlijke wereld 65 00:03:35,480 --> 00:03:40,536 ons in de richting stuurt om over ziekte te denken 66 00:03:40,560 --> 00:03:42,216 op een radicaal andere manier. 67 00:03:42,240 --> 00:03:45,960 In plaats van: ziekte, medicijnen, doel. 68 00:03:47,080 --> 00:03:50,456 De natuur is hiërarchisch opwaarts georganiseerd, 69 00:03:50,480 --> 00:03:52,336 niet omlaag, maar omhoog. 70 00:03:52,360 --> 00:03:58,600 We beginnen met een zelfregulerende, semi-autonome eenheid: de cel. 71 00:03:59,640 --> 00:04:02,856 Deze zelfregulerende, semi-autonome eenheden 72 00:04:02,880 --> 00:04:07,696 leiden tot andere zelfregulerende, semi-autonome eenheden: de organen. 73 00:04:07,720 --> 00:04:10,720 Die organen vormen dan weer dingen als mensen. 74 00:04:11,920 --> 00:04:15,816 Deze leven uiteindelijk dan weer in omgevingen, 75 00:04:15,840 --> 00:04:19,440 die deels zelfregulerend en deels semi-autonoom zijn. 76 00:04:20,920 --> 00:04:23,736 Wat zo leuk is aan dit hiërarchische schema 77 00:04:23,760 --> 00:04:26,456 van omhoog bouwen in plaats van naar beneden, 78 00:04:26,480 --> 00:04:29,856 is dat het ons ook in staat stelt om over ziekte na te denken 79 00:04:29,880 --> 00:04:32,264 op een enigszins andere manier. 80 00:04:32,400 --> 00:04:34,520 Neem een ziekte zoals kanker. 81 00:04:36,120 --> 00:04:37,416 Sinds de jaren 1950, 82 00:04:37,440 --> 00:04:39,831 hebben we nogal wanhopig geprobeerd 83 00:04:39,851 --> 00:04:42,801 om dit slot-en-sleutelmodel op kanker toe te passen. 84 00:04:43,121 --> 00:04:45,880 We hebben geprobeerd om cellen te doden 85 00:04:45,905 --> 00:04:50,252 met verschillende chemotherapieën of gerichte therapieën, 86 00:04:50,276 --> 00:04:52,696 en, zoals jullie wel weten, heeft dat gewerkt. 87 00:04:52,720 --> 00:04:54,578 Het werkte voor ziekten als leukemie 88 00:04:54,602 --> 00:04:56,976 en voor sommige vormen van borstkanker, 89 00:04:57,000 --> 00:05:00,736 maar uiteindelijk stoot je tegen een plafond met die aanpak. 90 00:05:00,760 --> 00:05:03,110 Pas in de laatste 10 jaar of zo 91 00:05:03,130 --> 00:05:06,600 begonnen we eraan te denken om het immuunsysteem te gebruiken. 92 00:05:06,630 --> 00:05:09,506 Een kankercel groeit immers niet in een vacuüm, 93 00:05:09,506 --> 00:05:11,450 maar in een menselijk organisme. 94 00:05:11,450 --> 00:05:14,426 Misschien kon je die organische capaciteit wel gebruiken: 95 00:05:14,426 --> 00:05:17,103 mensen hebben een immuunsysteem om kanker aan te vallen. 96 00:05:17,127 --> 00:05:18,700 Dat leidde tot een aantal 97 00:05:18,700 --> 00:05:22,480 van de meest spectaculaire nieuwe geneesmiddelen voor kanker. 98 00:05:22,480 --> 00:05:25,814 Tenslotte is er nog het niveau van het milieu, niet? 99 00:05:26,160 --> 00:05:29,136 We denken niet aan kanker als het veranderen van het milieu. 100 00:05:29,160 --> 00:05:33,756 Maar laat me een voorbeeld geven van een intens kankerverwekkende omgeving: 101 00:05:34,080 --> 00:05:35,630 een gevangenis. 102 00:05:36,160 --> 00:05:41,296 Combineer eenzaamheid, depressie, opsluiting 103 00:05:41,320 --> 00:05:42,520 en voeg hierbij, 104 00:05:43,400 --> 00:05:45,960 opgerold in een klein stukje wit papier, 105 00:05:47,000 --> 00:05:50,776 een van de meest potente neurostimulantia die we kennen, nicotine, 106 00:05:50,800 --> 00:05:55,736 een van de meest krachtige verslavende stoffen die je kent, 107 00:05:55,760 --> 00:05:58,556 en je hebt een pro-carcinogene omgeving. 108 00:05:59,520 --> 00:06:01,976 Maar er bestaan ook anti-carcinogene omgevingen. 109 00:06:02,000 --> 00:06:04,696 Er zijn pogingen gedaan om milieus te creëren, 110 00:06:04,720 --> 00:06:07,890 het hormonale milieu voor borstkanker veranderen, bijvoorbeeld. 111 00:06:07,890 --> 00:06:10,270 We proberen het metabole milieu te veranderen 112 00:06:10,280 --> 00:06:11,880 voor andere vormen van kanker. 113 00:06:11,880 --> 00:06:14,296 Of neem een andere ziekte, zoals depressie. 114 00:06:14,320 --> 00:06:16,976 Alweer naar boven werkend, 115 00:06:17,000 --> 00:06:21,016 hebben we sinds de jaren 1960 en 1970 opnieuw wanhopig geprobeerd 116 00:06:21,040 --> 00:06:25,216 moleculen uit te schakelen die tussen zenuwcellen werken - 117 00:06:25,240 --> 00:06:27,416 serotonine, dopamine - 118 00:06:27,440 --> 00:06:29,256 om depressie op die manier te genezen. 119 00:06:29,280 --> 00:06:31,720 Het werkte, maar weer werd een limiet bereikt. 120 00:06:33,000 --> 00:06:35,620 Nu weten we dat wat je waarschijnlijk echt moet doen: 121 00:06:35,644 --> 00:06:38,616 de fysiologie wijzigen van het orgaan, de hersenen, 122 00:06:38,640 --> 00:06:40,776 ze herbedraden, ze herbouwen. 123 00:06:40,800 --> 00:06:43,376 Studie na studie heeft aangetoond 124 00:06:43,400 --> 00:06:45,355 dat praattherapie precies dat doet. 125 00:06:45,355 --> 00:06:47,815 Studie na studie heeft aangetoond dat praattherapie 126 00:06:47,815 --> 00:06:50,536 in combinatie met geneesmiddelen, pillen, 127 00:06:50,560 --> 00:06:52,960 veel effectiever is dan elk apart. 128 00:06:52,960 --> 00:06:55,830 Kunnen we ons een meeslepender omgeving indenken 129 00:06:55,830 --> 00:06:57,440 om een depressie te veranderen? 130 00:06:57,440 --> 00:07:01,496 Kun je de signalen die depressie uitlokken, buitensluiten? 131 00:07:01,520 --> 00:07:07,000 Alweer omhoogklimmen langs deze hiërarchische keten van organisatie. 132 00:07:07,760 --> 00:07:10,456 Waar het hier misschien echt om gaat, 133 00:07:10,480 --> 00:07:13,736 is niet het medicijn zelf, maar een metafoor. 134 00:07:13,760 --> 00:07:15,816 In plaats van iets te doden, 135 00:07:15,840 --> 00:07:19,536 in het geval van de grote chronische degeneratieve ziekten - 136 00:07:19,560 --> 00:07:22,470 nierfalen, diabetes, hoge bloeddruk, osteoartritis - 137 00:07:22,470 --> 00:07:24,200 moeten we misschien eerder 138 00:07:24,200 --> 00:07:26,676 naar de metafoor van iets te laten groeien. 139 00:07:26,676 --> 00:07:28,616 Dat is misschien wel het belangrijkste 140 00:07:28,640 --> 00:07:31,136 om ons denken over geneeskunde te herzien. 141 00:07:31,160 --> 00:07:34,616 Dat idee van veranderen, 142 00:07:34,640 --> 00:07:36,976 van een perceptuele verschuiving, als het ware, 143 00:07:37,000 --> 00:07:40,616 kwam ongeveer 10 jaar geleden wel op een zeer persoonlijke manier bij me op. 144 00:07:40,616 --> 00:07:43,056 10 jaar geleden - ik ren al bijna mijn hele leven - 145 00:07:43,056 --> 00:07:45,296 ging ik op een zaterdagochtend hardlopen. 146 00:07:45,296 --> 00:07:47,856 De volgende morgen kon ik niet meer bewegen. 147 00:07:47,856 --> 00:07:49,816 Mijn rechterknie was opgezwollen, 148 00:07:49,840 --> 00:07:53,360 en je kon een onheilspellende geknars van bot tegen bot horen. 149 00:07:54,240 --> 00:07:59,136 Een van de voordelen van het arts zijn, is dat je je eigen MRI’s kan bestellen. 150 00:07:59,160 --> 00:08:03,136 Ik had de week erop een MRI, en zo zag het eruit. 151 00:08:03,160 --> 00:08:07,456 De meniscus van kraakbeen tussen het bot 152 00:08:07,480 --> 00:08:10,896 was helemaal gescheurd en het bot zelf was verbrijzeld. 153 00:08:10,920 --> 00:08:13,376 Voordat je medelijden met me krijgt, 154 00:08:13,400 --> 00:08:15,216 geef ik een paar feiten. 155 00:08:15,240 --> 00:08:19,416 Als ik een MRI zou nemen van elke persoon in dit publiek, 156 00:08:19,440 --> 00:08:21,496 dan zou 60% van jullie tekenen vertonen 157 00:08:21,520 --> 00:08:24,296 van bot- en kraakbeendegeneratie zoals hier. 158 00:08:24,320 --> 00:08:28,096 85 procent van alle vrouwen op de leeftijd van 70 159 00:08:28,120 --> 00:08:31,376 zou matige tot ernstige kraakbeendegeneratie vertonen. 160 00:08:31,400 --> 00:08:33,410 50 tot 60% van de mannen in het publiek 161 00:08:33,410 --> 00:08:35,326 zou ook dergelijke tekenen vertonen. 162 00:08:35,326 --> 00:08:37,256 Dit is dus een veel voorkomende ziekte. 163 00:08:37,256 --> 00:08:39,306 Een tweede voordeel van het arts zijn, 164 00:08:39,306 --> 00:08:42,135 is dat je kunt gaan experimenteren op je eigen kwalen. 165 00:08:42,159 --> 00:08:44,376 Ongeveer 10 jaar geleden zijn we begonnen, 166 00:08:44,400 --> 00:08:46,816 we brachten dit proces naar het lab, 167 00:08:46,840 --> 00:08:48,856 en begonnen met eenvoudige experimenten, 168 00:08:48,880 --> 00:08:51,336 om degeneratie mechanisch proberen op te lossen. 169 00:08:51,360 --> 00:08:56,176 We injecteerden chemicaliën in de knieholtes van dieren 170 00:08:56,200 --> 00:08:58,856 om te proberen de kraakbeendegeneratie te keren. 171 00:08:58,880 --> 00:09:03,416 Een korte samenvatting van een zeer lang en pijnlijk proces: 172 00:09:03,440 --> 00:09:05,216 het draaide op niets uit. 173 00:09:05,240 --> 00:09:06,440 Er gebeurde niks. 174 00:09:06,880 --> 00:09:11,656 Ongeveer zeven jaar geleden hadden we een onderzoeksstudent uit Australië. 175 00:09:11,680 --> 00:09:13,205 Het leuke van Australiërs is 176 00:09:13,205 --> 00:09:16,521 dat ze gewoon zijn om de wereld op zijn kop te bekijken. 177 00:09:16,546 --> 00:09:17,703 (Gelach) 178 00:09:17,727 --> 00:09:21,816 Dan suggereerde: "Misschien is het helemaal geen mechanisch probleem. 179 00:09:21,840 --> 00:09:25,840 Ook geen chemisch probleem. Misschien is het een stamcelprobleem." 180 00:09:27,120 --> 00:09:29,656 Met andere woorden: hij had twee hypothesen. 181 00:09:29,680 --> 00:09:33,496 Nummer één, er bestaat zoiets als een skeletstamcel - 182 00:09:33,520 --> 00:09:36,514 die het hele gewervelde skelet opbouwt: 183 00:09:36,514 --> 00:09:39,596 bot, kraakbeen en de vezelachtige elementen van het skelet, 184 00:09:39,620 --> 00:09:41,945 net zoals er een stamcel zit in het bloed, 185 00:09:41,945 --> 00:09:43,669 en een stamcel in het zenuwstelsel. 186 00:09:43,669 --> 00:09:45,879 Ten tweede, misschien is de degeneratie 187 00:09:45,879 --> 00:09:48,044 of het disfunctioneren van deze stamcellen 188 00:09:48,044 --> 00:09:50,284 de oorzaak van osteochondrale arthritis, 189 00:09:50,284 --> 00:09:51,646 die veel voorkomende kwaal. 190 00:09:51,646 --> 00:09:54,726 Het kwam er dus op neer dat we op zoek waren naar een pil 191 00:09:54,726 --> 00:09:56,936 terwijl we eigenlijk een cel moesten zoeken. 192 00:09:56,960 --> 00:09:59,816 We veranderden onze modellen, 193 00:09:59,840 --> 00:10:02,960 en begonnen te zoeken naar skelet-stamcellen. 194 00:10:03,560 --> 00:10:06,056 Om weer een lang verhaal kort te maken, 195 00:10:06,080 --> 00:10:09,000 ongeveer vijf jaar geleden vonden we deze cellen. 196 00:10:09,800 --> 00:10:12,296 Ze leven in het skelet. 197 00:10:12,320 --> 00:10:15,216 Hier is een schema en een echte foto van een ervan. 198 00:10:15,240 --> 00:10:17,176 Het witte spul is bot, 199 00:10:17,200 --> 00:10:20,216 en deze rode kolommen en de gele cellen 200 00:10:20,240 --> 00:10:23,496 zijn cellen die zijn ontstaan uit één soort skelet-stamcel - 201 00:10:23,520 --> 00:10:26,816 kolommen van kraakbeen, kolommen van bot uit één soort cel. 202 00:10:26,840 --> 00:10:29,776 Deze cellen zijn fascinerend. Ze hebben vier eigenschappen. 203 00:10:30,240 --> 00:10:33,936 Ten eerste: ze leven waar we ze verwachten. 204 00:10:33,960 --> 00:10:36,336 Net onder het oppervlak van het bot, 205 00:10:36,360 --> 00:10:37,570 onder het kraakbeen. 206 00:10:37,944 --> 00:10:40,974 Zelfs in de biologie gaat het om locatie, locatie en locatie. 207 00:10:41,224 --> 00:10:45,096 Ze bewegen naar de juiste plaatsen om er bot en kraakbeen te vormen. 208 00:10:45,096 --> 00:10:46,096 Dat is een. 209 00:10:46,120 --> 00:10:48,376 Hier een interessante eigenschap: 210 00:10:48,376 --> 00:10:50,336 je kunt ze uit het skelet halen 211 00:10:50,360 --> 00:10:52,850 en ze in petrischalen in het laboratorium kweken. 212 00:10:52,850 --> 00:10:54,910 Alles wat ze willen is kraakbeen aanmaken. 213 00:10:54,910 --> 00:10:57,160 Bedenk hoe we met de beste wil in de wereld 214 00:10:57,160 --> 00:11:00,055 geen kraakbeen konden maken? Deze cellen willen niets liever. 215 00:11:00,055 --> 00:11:02,655 Ze vormen hun eigen laagjes kraakbeen om zich heen. 216 00:11:02,710 --> 00:11:05,676 Drie: ze zijn ook de efficiëntste reparateurs 217 00:11:05,676 --> 00:11:08,446 van breuken die we ooit zijn tegengekomen. 218 00:11:08,580 --> 00:11:11,816 Dit is een klein bot, een muisbot dat we braken 219 00:11:11,830 --> 00:11:13,416 en vanzelf lieten genezen. 220 00:11:13,430 --> 00:11:16,416 Stamcellen repareerden het bot (geel) en 221 00:11:16,430 --> 00:11:18,886 het kraakbeen (wit) bijna volledig. 222 00:11:19,120 --> 00:11:22,616 Als je ze labelt met een fluorescerende kleurstof 223 00:11:22,640 --> 00:11:26,260 kan je ze zien als een eigenaardig soort cellulaire lijm 224 00:11:26,280 --> 00:11:28,856 die een fractuur lokaal komt herstellen 225 00:11:28,876 --> 00:11:31,256 en dan stopt met zijn werk. 226 00:11:31,280 --> 00:11:33,926 Punt vier is het meest onheilspellende: 227 00:11:33,926 --> 00:11:36,950 hun aantal daalt plotsklaps 228 00:11:36,950 --> 00:11:41,490 met een factor 10 tot 50, als je ouder wordt. 229 00:11:41,870 --> 00:11:44,096 Waar het eigenlijk op neerkwam, 230 00:11:44,120 --> 00:11:46,976 was dat we in een perceptuele verschuiving terecht kwamen. 231 00:11:47,000 --> 00:11:49,736 We vertrokken op jacht naar pillen 232 00:11:49,760 --> 00:11:52,256 maar we vonden uiteindelijk theorieën. 233 00:11:52,280 --> 00:11:53,666 In zekere zin 234 00:11:53,676 --> 00:11:56,136 waren we verkocht aan dit idee: 235 00:11:56,160 --> 00:11:58,836 cellen, organismen, omgevingen. 236 00:11:59,080 --> 00:12:01,656 Want nu dachten we aan botstamcellen, 237 00:12:01,680 --> 00:12:05,120 aan artritis in termen van een cellulaire ziekte. 238 00:12:05,840 --> 00:12:08,136 Dan de volgende vraag: zijn er organen? 239 00:12:08,150 --> 00:12:11,189 Kan je dit als een weefsel buiten het lichaam bouwen? 240 00:12:11,189 --> 00:12:14,256 Kun je kraakbeen op traumaplaatsen implanteren? 241 00:12:14,280 --> 00:12:16,256 En misschien wel het meest interessant: 242 00:12:16,280 --> 00:12:18,926 kan je omhoog werken en omgevingen creëren? 243 00:12:18,936 --> 00:12:21,736 We weten dat oefening bot renoveert, 244 00:12:21,760 --> 00:12:24,176 maar ja, niemand van ons gaat oefenen. 245 00:12:24,200 --> 00:12:29,376 Kun je dan manieren bedenken om bot passief aan te brengen en te verwijderen 246 00:12:29,400 --> 00:12:34,216 om degenererend kraakbeen te recreëren of te regenereren? 247 00:12:34,240 --> 00:12:36,621 Misschien nog interessanter en belangrijker: 248 00:12:36,645 --> 00:12:40,096 kan je dit model algemener buiten de geneeskunde toepassen? 249 00:12:40,120 --> 00:12:44,176 Waar het om gaat, zoals ik al zei, is niet iets doden, 250 00:12:44,200 --> 00:12:45,640 maar iets laten groeien. 251 00:12:46,280 --> 00:12:50,900 Dat roept een reeks van de meest interessante vragen op 252 00:12:50,920 --> 00:12:54,660 over de manier waarop we denken over geneeskunde in de toekomst. 253 00:12:55,040 --> 00:12:57,920 Kan je medicijn een cel en geen pil zijn? 254 00:12:58,840 --> 00:13:00,360 Hoe kweken we deze cellen? 255 00:13:00,740 --> 00:13:04,266 Wat gaan we doen om kwaadaardige groei van deze cellen te stoppen? 256 00:13:04,280 --> 00:13:08,036 We hoorden over de problemen van het stimuleren van de groei. 257 00:13:08,270 --> 00:13:10,976 Kunnen we in deze cellen zelfmoordgenen implanteren 258 00:13:11,000 --> 00:13:13,050 om ze te laten stoppen met groeien? 259 00:13:13,050 --> 00:13:16,860 Kan je geneesmiddel een orgaan zijn dat buiten het lichaam is gemaakt 260 00:13:16,880 --> 00:13:18,936 en daarna in het lichaam geïmplanteerd? 261 00:13:18,960 --> 00:13:21,696 Kan dat de degeneratie wat tegengaan? 262 00:13:21,720 --> 00:13:24,175 Wat als dat orgaan geheugen moet hebben? 263 00:13:24,175 --> 00:13:28,416 Bij bepaalde ziekten van het zenuwstelsel hebben sommige weefsels geheugen. 264 00:13:28,440 --> 00:13:30,896 Hoe kunnen we die herinneringen terug implanteren? 265 00:13:30,920 --> 00:13:32,736 Kunnen we deze weefsels opslaan? 266 00:13:32,760 --> 00:13:35,903 Moet elk orgaan voor elk individu apart worden ontwikkeld 267 00:13:35,917 --> 00:13:37,367 en dan teruggezet? 268 00:13:38,520 --> 00:13:41,136 Misschien wel het raadselachtigste: 269 00:13:41,160 --> 00:13:43,120 kan je medicijn een omgeving zijn? 270 00:13:43,920 --> 00:13:46,456 Kun je een octrooi nemen op een omgeving? 271 00:13:47,100 --> 00:13:51,616 In elke cultuur hebben sjamanen omgevingen als medicijnen gebruikt. 272 00:13:52,280 --> 00:13:55,340 Kunnen we ons dat voorstellen voor onze toekomst? 273 00:13:56,080 --> 00:13:59,360 Ik heb veel over modellen gesproken. Ik begon ermee. 274 00:13:59,370 --> 00:14:02,726 Laat me eindigen met wat ideeën over het bouwen van modellen. 275 00:14:02,746 --> 00:14:04,296 Dat doen wetenschappers. 276 00:14:04,320 --> 00:14:07,616 Als een architect een model bouwt, 277 00:14:07,640 --> 00:14:10,936 probeert hij of zij je een wereld in miniatuur te tonen. 278 00:14:10,960 --> 00:14:13,856 Maar als een wetenschapper een model bouwt, 279 00:14:13,880 --> 00:14:16,994 probeert hij of zij je de wereld in metafoor te tonen. 280 00:14:17,600 --> 00:14:21,456 Hij of zij probeert om tot een nieuwe manier van zien te komen. 281 00:14:21,480 --> 00:14:25,600 De eerste is een schaalverschuiving, de laatste een perceptuele verschuiving. 282 00:14:26,920 --> 00:14:31,440 Antibiotica creëerden zo'n grote perceptuele verschuiving, 283 00:14:31,460 --> 00:14:35,030 dat onze manier van denken over geneeskunde 284 00:14:35,050 --> 00:14:39,200 de afgelopen eeuw hebben gekleurd en vervormd. 285 00:14:40,400 --> 00:14:44,816 Maar we moeten nieuwe modellen bedenken voor de geneeskunde van de toekomst. 286 00:14:44,840 --> 00:14:47,080 Daar gaat het om. 287 00:14:47,610 --> 00:14:50,816 Een populair gezegde luidt 288 00:14:50,840 --> 00:14:54,660 dat we geen transformerende invloed 289 00:14:54,680 --> 00:14:57,026 op de behandeling van ziekten hebben gehad, 290 00:14:57,036 --> 00:14:59,786 omdat onze geneesmiddelen niet krachtig genoeg zijn. 291 00:14:59,806 --> 00:15:01,360 Dat is gedeeltelijk waar. 292 00:15:02,120 --> 00:15:04,206 Maar misschien is de echte reden wel 293 00:15:04,206 --> 00:15:06,680 dat onze manieren van denken over medicijnen 294 00:15:06,680 --> 00:15:08,560 niet krachtig genoeg zijn. 295 00:15:08,560 --> 00:15:11,796 Het is zeker waar dat het mooi zou zijn 296 00:15:11,806 --> 00:15:14,776 om nieuwe medicijnen te hebben. 297 00:15:14,800 --> 00:15:19,456 Maar misschien gaat het wel om drie immateriëlere doelen: 298 00:15:19,480 --> 00:15:23,296 mechanismen, modellen, metaforen. 299 00:15:23,320 --> 00:15:24,656 Dankjewel. 300 00:15:24,680 --> 00:15:31,520 (Applaus) 301 00:15:33,600 --> 00:15:37,016 Chris Anderson: Ik hou echt van deze metafoor. 302 00:15:37,040 --> 00:15:38,576 Hoe gaat het koppelen? 303 00:15:38,600 --> 00:15:41,736 Er is veel gepraat in technologieland 304 00:15:41,760 --> 00:15:43,896 over de personalisatie van de geneeskunde. 305 00:15:43,920 --> 00:15:47,336 Met al deze gegevens zal de medische behandeling van de toekomst 306 00:15:47,360 --> 00:15:51,856 specifiek zijn voor jou, jouw genoom, jouw huidige context. 307 00:15:51,880 --> 00:15:54,750 Geldt dat ook voor dit model hier? 308 00:15:54,750 --> 00:15:57,470 Siddhartha Mukherjee: Dat is een zeer interessante vraag. 309 00:15:57,470 --> 00:16:00,190 Bij personalisatie van de geneeskunde 310 00:16:00,210 --> 00:16:02,336 dachten we vooral aan genomica. 311 00:16:02,336 --> 00:16:04,520 Het gen is zo'n dominante metafoor 312 00:16:04,530 --> 00:16:06,960 in de hedendaagse geneeskunde; 313 00:16:06,980 --> 00:16:09,100 het genoom zal volgens ons 314 00:16:09,110 --> 00:16:11,770 personalisering van de geneeskunde mogelijk maken. 315 00:16:11,780 --> 00:16:14,736 Maar natuurlijk is het genoom enkel de eerste schakel 316 00:16:14,760 --> 00:16:17,646 van een lange keten van 'zijn'. 317 00:16:18,540 --> 00:16:22,416 De eerste georganiseerde eenheid van die keten van zijn, is de cel. 318 00:16:22,440 --> 00:16:24,640 Als we zo gaan werken, 319 00:16:24,640 --> 00:16:27,980 moeten we denken aan het personaliseren van cellulaire therapieën, 320 00:16:27,980 --> 00:16:31,696 vervolgens aan het personaliseren van orgaan- of organismale therapieën, 321 00:16:31,696 --> 00:16:35,406 en uiteindelijk het personaliseren van immersietherapieën voor het milieu. 322 00:16:35,436 --> 00:16:37,790 Ik denk dat voor elke fase - 323 00:16:37,810 --> 00:16:40,856 je kent die metafoor wel: de ene schildpad op de vorige. 324 00:16:40,880 --> 00:16:43,261 Hier is het: personalisatie op elk niveau. 325 00:16:43,285 --> 00:16:46,176 CA: Dus als je zegt dat een geneesmiddel een cel 326 00:16:46,200 --> 00:16:48,016 en geen pil kan zijn, 327 00:16:48,040 --> 00:16:50,296 praat je mogelijk over je eigen cellen. 328 00:16:50,320 --> 00:16:52,696 SM: Absoluut. CA: Dus omgezet naar stamcellen, 329 00:16:52,720 --> 00:16:57,256 misschien getest op alle soorten geneesmiddelen of zoiets, en voorbereid. 330 00:16:57,280 --> 00:16:59,976 SM: Er is geen misschien. Dit is wat we doen. 331 00:16:59,986 --> 00:17:03,576 Dit is wat er gebeurt. In feite gaan we langzaamaan, 332 00:17:03,600 --> 00:17:07,415 niet weg van genomica, maar naar integratie van genomica 333 00:17:07,440 --> 00:17:12,175 in wat wij noemen multi-orde, semi-autonome, zelfregulerende systemen, 334 00:17:12,200 --> 00:17:14,816 zoals cellen, organen en omgevingen. 335 00:17:14,829 --> 00:17:16,207 CA: Dank je wel. 336 00:17:16,227 --> 00:17:17,517 SM: Met plezier. Bedankt.