WEBVTT

00:00:00.760 --> 00:00:04.936
Ich möchte mit Ihnen über 
die Zukunft der Medizin sprechen.

00:00:04.960 --> 00:00:09.056
Aber davor möchte ich ein wenig 
von der Vergangenheit erzählen.

00:00:09.080 --> 00:00:13.216
In der Medizin herrscht
seit der jüngeren Vergangenheit

00:00:13.216 --> 00:00:19.466
ein sehr einfaches Konzept
von Krankheit und Behandlung vor.

00:00:19.960 --> 00:00:22.656
Tatsächlich ist dieses Modell so einfach,

00:00:22.680 --> 00:00:25.736
dass man es in 6 Wörtern
zusammenfassen kann:

00:00:25.760 --> 00:00:31.060
Krank sein, Tablette nehmen, 
etwas abtöten.

NOTE Paragraph

00:00:31.080 --> 00:00:35.410
Der Grund für die
Vorherrschaft dieses Modells

00:00:35.410 --> 00:00:38.456
ist natürlich die
antibiotische Revolution.

00:00:38.480 --> 00:00:40.770
Viele von Ihnen wissen vielleicht nicht,

00:00:40.770 --> 00:00:45.736
dass wir das 100. Jahr der Einführung 
von Antibiotika in den USA feiern.

00:00:45.760 --> 00:00:47.376
Aber Sie wissen sicher,

00:00:47.400 --> 00:00:51.640
dass die Einführung einen
wahren Umbruch bedeutete.

00:00:52.880 --> 00:00:59.526
Eine natürliche oder im Labor
künstlich hergestellte Chemikalie

00:00:59.526 --> 00:01:02.776
wandert durch Ihren Körper,

00:01:02.800 --> 00:01:07.296
findet ihr Ziel und dockt daran an --

00:01:07.296 --> 00:01:09.496
eine Mikrobe oder ein Teil davon --

00:01:09.520 --> 00:01:13.960
und unterbricht gemäß dem
Schlüssel-Schloss-Prinzip

00:01:13.960 --> 00:01:17.496
sehr geschickt und spezifisch
einen Mechanismus.

00:01:17.520 --> 00:01:21.816
Somit wird eine zuvor
tödliche Krankheit --

00:01:21.840 --> 00:01:24.976
eine Lungenentzündung, 
Syphilis, Tuberkulose --

00:01:25.000 --> 00:01:29.040
zu einer heilbaren oder
behandelbaren Krankheit.

00:01:30.080 --> 00:01:32.360
Haben Sie eine Lungenentzündung,

00:01:32.480 --> 00:01:33.856
nehmen Sie Penicillin,

00:01:33.880 --> 00:01:35.416
töten die Keime ab

00:01:35.440 --> 00:01:37.576
und heilen die Krankheit.

NOTE Paragraph

00:01:37.600 --> 00:01:40.536
Der Gedanke war so verlockend,

00:01:40.560 --> 00:01:44.736
so kraftvoll war die Metapher
von Schlüssel und Schloss

00:01:44.760 --> 00:01:46.270
und das Abtöten von etwas,

00:01:46.270 --> 00:01:48.716
dass sie geradezu 
die Biologie überschwemmte.

00:01:48.716 --> 00:01:51.020
Es war ein Umbruch wie kein anderer.

00:01:52.160 --> 00:01:55.336
Wir haben die letzten 
100 Jahre damit verbracht,

00:01:55.360 --> 00:01:58.440
dieses Modell immer wieder 
zu reproduzieren,

00:01:58.440 --> 00:02:00.129
bei nicht ansteckenden Krankheiten,

00:02:00.129 --> 00:02:04.563
bei chronischen Krankheiten wie Diabetes, 
Bluthochdruck und Herzkrankheiten.

00:02:05.120 --> 00:02:08.759
Es funktionierte, aber nur teilweise.

00:02:09.120 --> 00:02:10.776
Ich erkläre es Ihnen.

00:02:10.800 --> 00:02:14.556
Wenn Sie den gesamten Umfang 
an chemischen Reaktionen

00:02:14.556 --> 00:02:17.216
im menschlichen Körper betrachten

00:02:17.240 --> 00:02:20.340
-- jede chemische Reaktion,
zu der Ihr Körper fähig ist --

00:02:20.340 --> 00:02:23.526
denken die meisten Leute
an ungefähr eine Million.

00:02:23.526 --> 00:02:24.896
Sagen wir eine Million.

00:02:24.920 --> 00:02:26.616
Nun stellen Sie die Frage,

00:02:26.640 --> 00:02:29.296
auf welche Anzahl an
Reaktionen oder Teilreaktionen

00:02:29.320 --> 00:02:32.016
kann tatsächlich mit allen Pharmaka,

00:02:32.016 --> 00:02:35.976
aller medizinische Chemie
abgezielt werden?

00:02:36.000 --> 00:02:38.630
Diese Zahl ist 250.

00:02:39.680 --> 00:02:42.216
Der Rest liegt im Dunkeln.

00:02:42.240 --> 00:02:43.830
Mit anderen Worten:

00:02:43.830 --> 00:02:48.440
Es können 0,025 % aller 
chemischen Reaktionen in Ihrem Körper

00:02:48.440 --> 00:02:52.560
mit dem Schlüssel-Schloss-Mechanismus
beeinflusst werden.

00:02:53.680 --> 00:02:56.736
Wenn Sie sich den menschlichen Körper

00:02:56.760 --> 00:03:00.216
wie ein globales Telefonnetzwerk

00:03:00.240 --> 00:03:04.120
mit interagierenden Knotenpunkten 
und Bestandteilen vorstellen,

00:03:04.600 --> 00:03:07.776
dann arbeitet unsere 
gesamte medizinische Chemie

00:03:07.800 --> 00:03:10.056
nur an einer kleinen Ecke,

00:03:10.080 --> 00:03:12.776
am äußersten Rand dieses Netzwerkes.

00:03:12.800 --> 00:03:16.616
So als wäre die gesamte 
pharmazeutische Chemie

00:03:16.640 --> 00:03:20.416
ein Telefon-Vermittler
in Wichita in Kansas,

00:03:20.440 --> 00:03:23.400
der mit 10 oder 15
Telefonleitungen arbeitet.

NOTE Paragraph

00:03:24.710 --> 00:03:27.480
Was machen wir also nun
mit diesem Konzept?

00:03:28.160 --> 00:03:30.990
Was, wenn wir diesen Ansatz neu denken?

00:03:32.080 --> 00:03:35.456
Es zeigt sich, dass uns die Natur

00:03:35.480 --> 00:03:40.500
eine Ahnung davon gibt, 
wie wir über Krankheit

00:03:40.500 --> 00:03:42.286
völlig anders denken können,

00:03:42.286 --> 00:03:46.300
nicht als Krankheit, Medikament und Ziel.

00:03:47.080 --> 00:03:50.456
Die Natur ist hierarchisch 
nach oben hin organisiert,

00:03:50.480 --> 00:03:52.336
nicht nach unten, sondern nach oben.

00:03:52.360 --> 00:03:58.650
Wir beginnen mit der selbstregulierenden, 
teilautonomen Einheit, einer Zelle.

00:03:59.640 --> 00:04:02.856
Diese selbstregulierenden,
teilautonomen Einheiten

00:04:02.880 --> 00:04:07.696
bilden selbstregulierende, teilautonome 
Einheiten, die wir Organe nennen.

00:04:07.720 --> 00:04:10.720
Diese Organe vereinen sich zu Menschen,

00:04:11.920 --> 00:04:15.816
und diese Organismen leben in Umgebungen,

00:04:15.840 --> 00:04:19.870
die teils selbstregulierend
und teils halbautonom sind.

NOTE Paragraph

00:04:20.920 --> 00:04:23.736
Das Schöne an 
diesem hierarchischen Schema

00:04:23.760 --> 00:04:26.456
ist der Aufbau nach oben,
und nicht nach unten.

00:04:26.480 --> 00:04:29.856
Das erlaubt uns auch, uns Krankheit

00:04:29.880 --> 00:04:32.334
auf eine andere Weise zu betrachten.

00:04:32.400 --> 00:04:34.910
Nehmen wir z. B. die Krankheit Krebs.

00:04:36.120 --> 00:04:39.326
Seit den 50er Jahren
versuchen wir verzweifelt,

00:04:39.326 --> 00:04:42.967
das Schlüssel-Schloss-Modell
auf Krebs anzuwenden.

00:04:42.991 --> 00:04:45.880
Wir haben mit einer Vielfalt
an Chemotherapien

00:04:45.905 --> 00:04:50.252
oder gezielten Therapien
versucht, Zellen zu töten.

00:04:50.276 --> 00:04:52.696
Die meisten wissen,
das hat auch funktioniert.

00:04:52.720 --> 00:04:54.578
Es funktioniert bei Leukämie,

00:04:54.602 --> 00:04:56.976
bei manchen Formen von Brustkrebs,

00:04:57.000 --> 00:05:00.736
aber am Ende stößt man 
an die Grenzen dieses Modells.

00:05:00.760 --> 00:05:03.256
Erst seit den letzten 10 Jahren

00:05:03.280 --> 00:05:06.410
begannen wir über die Nutzung
des Immunsystems nachzudenken

00:05:06.410 --> 00:05:09.746
und erinnerten uns daran, dass 
die Krebszelle nicht im Vakuum wächst.

00:05:09.746 --> 00:05:11.616
Sie wächst im menschlichen Organismus,

00:05:11.640 --> 00:05:15.066
und vielleicht können wir
das Potential des Organismus nutzen,

00:05:15.066 --> 00:05:18.413
das Immunsystem zur
Krebsbekämpfung einzusetzen.

00:05:18.716 --> 00:05:22.487
Dies führte zu einigen spektakulären
neuen Medikamenten gegen Krebs.

NOTE Paragraph

00:05:22.487 --> 00:05:25.814
Zudem gibt es noch die Ebene der Umgebung.

00:05:26.040 --> 00:05:29.176
Bei Krebs denken wir nicht daran,
die Umgebung zu verändern.

00:05:29.176 --> 00:05:34.056
Ich gebe Ihnen mal ein Beispiel für
eine sehr krebsfördernde Umwelt.

00:05:34.080 --> 00:05:35.280
Ein Gefängnis.

00:05:36.160 --> 00:05:41.296
Nehmen wir Einsamkeit, 
Depressionen, Gefangenschaft

00:05:41.320 --> 00:05:42.520
und fügen wir --

00:05:43.400 --> 00:05:45.960
eingewickelt in
ein kleines Stück Papier --

00:05:47.000 --> 00:05:50.776
einen der wirksamsten bekannten
Neurostimulatoren hinzu: Nikotin.

00:05:50.800 --> 00:05:55.736
Dazu noch eine der suchterzeugendsten
Substanzen, die wir kennen,

00:05:55.760 --> 00:05:58.556
und wir erhalten eine
krebserzeugende Umwelt.

00:05:59.520 --> 00:06:01.976
Es gibt aber auch eine
anti-krebserzeugende Umwelt.

00:06:02.000 --> 00:06:04.696
Es gibt Versuche Milieus zu schaffen,

00:06:04.720 --> 00:06:08.152
ein hormonelles Milieu
gegen Brustkrebs, beispielsweise.

00:06:08.160 --> 00:06:11.886
Wir versuchen die metabolischen Milieus 
gegen andere Krebsformen auszurichten.

NOTE Paragraph

00:06:11.886 --> 00:06:14.596
Nehmen wir eine andere Krankheit, 
wie Depressionen,

00:06:14.596 --> 00:06:16.976
wieder nach oben gedacht.

00:06:17.000 --> 00:06:21.016
Seit den 60ern und 70ern 
haben wir verzweifelt versucht,

00:06:21.040 --> 00:06:25.216
Moleküle auszuschalten, 
die zwischen Nervenzellen operieren --

00:06:25.240 --> 00:06:27.300
Serotonin, Dopamin --

00:06:27.300 --> 00:06:29.256
und auf diese Weise
Depressionen zu heilen.

00:06:29.280 --> 00:06:32.370
Das funktionierte, 
aber erreichte danach eine Grenze.

00:06:33.000 --> 00:06:35.620
Nun wissen wir, dass wir außerdem

00:06:35.644 --> 00:06:38.616
die Physiologie des Organs, 
des Gehirns, verändern müssen,

00:06:38.640 --> 00:06:40.776
es neu vernetzen und formen.

00:06:40.800 --> 00:06:43.376
Studien über Studien haben gezeigt,

00:06:43.380 --> 00:06:45.145
dass Gesprächstherapie genau das tut,

00:06:45.145 --> 00:06:47.815
und Studien über Studien zeigten,
dass Gesprächstherapie,

00:06:47.815 --> 00:06:50.536
in Kombination mit 
Medikamenten und Tabletten,

00:06:50.560 --> 00:06:53.529
viel wirksamer ist
als die Faktoren alleine.

00:06:53.670 --> 00:06:56.230
Können wir uns eine umfassendere
Umgebung vorstellen,

00:06:56.230 --> 00:06:57.576
die Depressionen verändert?

00:06:57.576 --> 00:07:01.496
Können wir die Signale ausschalten, 
die Depressionen hervorrufen?

00:07:01.520 --> 00:07:07.000
Wir bewegen uns wieder entlang
der Hierarchie nach oben.

00:07:07.760 --> 00:07:10.456
Um was es hier am meisten geht,

00:07:10.480 --> 00:07:13.736
ist vielleicht nicht die Medizin, 
sondern die Metapher.

00:07:13.760 --> 00:07:15.816
Anstatt etwas abzutöten,

00:07:15.840 --> 00:07:19.536
wie im Fall chronischer, 
degenerativer Krankheiten --

00:07:19.560 --> 00:07:23.056
Nierenversagen, Diabetes, 
Bluthochdruck, Arthrose --

00:07:23.080 --> 00:07:26.652
müssen wir evtl. wirklich die Metapher 
verändern, dass etwas wachsen soll.

00:07:26.676 --> 00:07:28.616
Das ist vielleicht der Schlüssel,

00:07:28.640 --> 00:07:31.466
um unser Konzept von Medizin 
neu auszurichten.

NOTE Paragraph

00:07:31.466 --> 00:07:34.616
Dieses Konzept der Veränderung,

00:07:34.640 --> 00:07:37.176
die Wahrnehmung grundlegend zu verändern,

00:07:37.176 --> 00:07:39.670
beschäftigt mich persönlich 
seit rund 10 Jahren.

00:07:39.670 --> 00:07:43.156
Vor etwa 10 Jahren -- ich war die
meiste Zeit meines Lebens ein Läufer --

00:07:43.156 --> 00:07:44.990
ging ich eines Samstagmorgens laufen.

00:07:44.990 --> 00:07:47.776
Ich kam zurück, wachte auf,
konnte mich kaum noch bewegen.

00:07:47.800 --> 00:07:49.816
Mein rechtes Knie war angeschwollen,

00:07:49.840 --> 00:07:53.580
und man konnte das bedrohliche Knirschen
von Knochen auf Knochen hören.

00:07:54.240 --> 00:07:59.136
Einer der Vorteile als Arzt ist es, 
dass man sein eigenen MRT anordnen kann.

00:07:59.160 --> 00:08:03.136
Ich hatte also die Woche darauf ein MRT, 
das wie folgt aussah:

00:08:03.160 --> 00:08:07.456
Der Knorpel des Meniskus,
der zwischen den Knochen liegt,

00:08:07.480 --> 00:08:10.896
war vollständig gerissen und 
der Knochen selbst war zertrümmert.

NOTE Paragraph

00:08:10.920 --> 00:08:13.376
Wenn Sie mich jetzt mitleidig anschauen,

00:08:13.400 --> 00:08:15.216
dann möchte ich einige Fakten sagen.

00:08:15.240 --> 00:08:19.350
Falls ich von jedem hier im Saal
ein MRT machen ließe,

00:08:19.350 --> 00:08:21.496
würden 60 % Anzeichen von Knochenabbau

00:08:21.520 --> 00:08:24.296
und Knorpelabnutzung wie diese aufweisen.

00:08:24.320 --> 00:08:28.096
85 % aller 70-jährigen Frauen

00:08:28.120 --> 00:08:31.376
weisen eine mittlere bis schwere
Knorpelabnützung auf.

00:08:31.400 --> 00:08:33.570
50 bis 60 % der Männer unter Ihnen

00:08:33.570 --> 00:08:35.426
würden ebenfalls diese Anzeichen haben.

00:08:35.426 --> 00:08:37.166
Es ist eine sehr häufige Erkrankung.

00:08:37.166 --> 00:08:39.386
Mein zweiter Vorteil als Arzt ist,

00:08:39.386 --> 00:08:42.655
dass man mit den eigenen Beschwerden 
herumexperimentieren kann.

00:08:42.655 --> 00:08:44.676
Vor etwa 10 Jahren fingen wir an,

00:08:44.676 --> 00:08:46.816
diese Prozesse im Labor zu untersuchen.

00:08:46.840 --> 00:08:48.856
Wir begannen mit einfachen Experimenten,

00:08:48.880 --> 00:08:51.336
um diese Degeneration 
mechanisch zu stoppen.

00:08:51.360 --> 00:08:56.176
Wir spritzten Chemikalien in 
die Kniehöhlen von Tieren,

00:08:56.200 --> 00:08:58.856
um den Knorpelabbau rückgängig zu machen.

00:08:58.880 --> 00:09:03.416
Um einem langen, schmerzhaften Vorgang
auf den Punkt zu bringen:

00:09:03.440 --> 00:09:05.216
Es kam im Grunde nichts heraus.

00:09:05.240 --> 00:09:06.440
Nichts geschah.

00:09:06.880 --> 00:09:11.656
Dann, vor etwa 7 Jahren, hatten wir 
einen Forschungsstudenten aus Australien.

00:09:11.680 --> 00:09:13.205
Das Tolle an Australiern ist,

00:09:13.205 --> 00:09:16.881
dass sie auf natürliche Art gewohnt sind,
die Welt auf dem Kopf zu betrachten.

NOTE Paragraph

00:09:16.881 --> 00:09:17.703
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:09:17.727 --> 00:09:21.816
Dan sagte also zu mir: "Vielleicht ist es 
kein mechanisches Problem.

00:09:21.840 --> 00:09:26.270
Vielleicht auch kein chemisches Problem. 
Vielleicht ist es ein Stammzellenproblem."

00:09:27.760 --> 00:09:29.856
Mit anderen Worten:
Er hatte zwei Hypothesen.

00:09:29.856 --> 00:09:33.496
Nummer eins: Es gibt
eine Art Skelett-Stammzelle --

00:09:33.520 --> 00:09:37.040
eine Skelett-Stammzelle, die das
ganze Skelett von Wirbeltieren aufbaut:

00:09:37.064 --> 00:09:39.596
Knochen, Knorpel, Sehnen
und Bänder eines Skeletts,

00:09:39.620 --> 00:09:41.485
genau so, wie eine Stammzelle im Blut

00:09:41.510 --> 00:09:43.945
oder eine Stammzelle im Nervensystem.

00:09:43.969 --> 00:09:47.529
Und zweitens, dass der Abbau
oder Funktionsstörung dieser Stammzellen

00:09:47.554 --> 00:09:51.056
die Ursache der weitverbreiteten
Knochen-Knorpel-Arthrose sein kann.

00:09:51.080 --> 00:09:53.340
Wir standen also vor der Frage:

00:09:53.340 --> 00:09:56.936
Haben wir nach Medikamenten
anstatt nach Zellen gesucht?

00:09:56.960 --> 00:09:59.816
Wir veränderten unser Konzept

00:09:59.840 --> 00:10:02.960
und suchten nach Skelett-Stammzellen.

00:10:03.560 --> 00:10:06.056
Um es wieder auf den Punkt zu bringen:

00:10:06.080 --> 00:10:09.430
Vor 5 Jahren fanden wir diese Zellen.

00:10:09.800 --> 00:10:12.140
Sie befinden sich im Skelett.

00:10:12.140 --> 00:10:15.336
Hier ist eine Grafik und dann 
ein echtes Foto einer dieser Zellen.

00:10:15.336 --> 00:10:17.176
Das Weiße ist die Knochenmasse,

00:10:17.200 --> 00:10:20.170
die roten Streben und die gelben Zellen

00:10:20.170 --> 00:10:23.596
sind Zellen, die aus einer einzelnen 
Skelett-Stammzelle entstanden sind,

00:10:23.596 --> 00:10:26.906
Verstrebungen aus Knorpel
und Knochen aus einer Stammzelle.

00:10:26.906 --> 00:10:30.136
Diese Zellen sind faszinierend
und sie haben 4 Eigenschaften:

00:10:30.160 --> 00:10:33.936
Nummer eins: Sie sind dort,
wo man es erwartet.

00:10:33.960 --> 00:10:36.336
Sie sind gerade unterhalb 
der Knochenoberfläche,

00:10:36.360 --> 00:10:37.896
unterhalb des Knorpelgewebes.

00:10:37.920 --> 00:10:40.540
In der Biologie geht es immer 
um den genauen Ort.

00:10:40.564 --> 00:10:44.816
Sie wandern in die entsprechenden Gebiete
und bilden Knochen und Knorpel.

00:10:44.840 --> 00:10:46.096
Nummer eins.

00:10:46.120 --> 00:10:47.656
Noch eine Eigenschaft:

00:10:47.680 --> 00:10:50.336
Man kann sie aus dem Skelett herausnehmen,

00:10:50.360 --> 00:10:52.936
und sie in Petrischalen
im Labor kultivieren.

00:10:52.960 --> 00:10:54.936
Sie sterben ab und bilden Knorpel.

00:10:54.960 --> 00:10:57.416
Zuvor war es unmöglich,
Knorpel zu erzeugen.

00:10:57.416 --> 00:10:59.620
Diese Zellen sterben ab 
und bilden Knorpel.

00:10:59.620 --> 00:11:02.695
Sie bilden ihre eigene Umhüllung
aus Knorpelgewebe um sich herum.

00:11:02.695 --> 00:11:04.296
Eigenschaft Nummer drei:

00:11:04.320 --> 00:11:08.496
Sie sind die wirksamsten Heiler 
von Brüchen überhaupt.

00:11:08.520 --> 00:11:11.816
Dies ist ein kleiner Mäuseknochen,
den wir gebrochen haben

00:11:11.840 --> 00:11:13.340
und von alleine heilen ließen.

00:11:13.340 --> 00:11:16.446
Die Stammzellen traten ein 
und reparierten, in gelb, den Knochen,

00:11:16.446 --> 00:11:19.010
in weiß, die Knorpel, fast vollständig.

00:11:19.010 --> 00:11:22.786
Wenn man sie mit 
einem Leucht-Marker versieht,

00:11:22.786 --> 00:11:26.376
wirken sie wie eine Art Zell-Kleber,

00:11:26.400 --> 00:11:28.256
der in die Bruchstelle eindringt,

00:11:28.280 --> 00:11:31.256
diese lokal repariert und dann aufhört.

00:11:31.280 --> 00:11:33.906
Die vierte und 
folgenreichste Eigenschaft ist,

00:11:33.906 --> 00:11:38.356
dass ihre Anzahl -- 10-fach, 50-fach --

00:11:38.356 --> 00:11:42.496
mit zunehmendem Alter absinkt.

NOTE Paragraph

00:11:42.520 --> 00:11:47.006
In Wahrheit hatte sich also
unsere Sichtweise verändert.

00:11:47.006 --> 00:11:49.736
Wir waren auf der Jagd nach Pillen

00:11:49.760 --> 00:11:52.256
und fanden am Ende neue Denkansätze.

00:11:52.280 --> 00:11:53.496
In mancher Hinsicht

00:11:53.520 --> 00:11:56.136
waren wir zu folgendem
Konzept zurückgekehrt:

00:11:56.160 --> 00:11:59.056
Zellen, Organismen, Umwelt.

00:11:59.080 --> 00:12:01.656
Da wir nun an Knochenstammzellen dachten,

00:12:01.680 --> 00:12:05.120
betrachteten wir Arthrose 
auch als Zellkrankheit.

NOTE Paragraph

00:12:05.490 --> 00:12:08.120
Die nächste Frage war:
Schaffen wir Organe?

00:12:08.120 --> 00:12:10.909
Kann man außerhalb des Körpers 
Organe züchten,

00:12:10.909 --> 00:12:14.256
Knorpel in traumatisierte 
Bereiche implantieren?

00:12:14.280 --> 00:12:16.256
Noch interessanter ist die Frage:

00:12:16.280 --> 00:12:18.656
Kann man ganze Umgebungen erschaffen?

00:12:18.680 --> 00:12:21.736
Wir alle wissen, dass Training
Knochen umformt.

00:12:21.760 --> 00:12:24.176
Aber wer von uns trainiert schon?

00:12:24.200 --> 00:12:29.376
Kann man nun den Knochen 
passiv be- und entlasten,

00:12:29.400 --> 00:12:34.216
um den Knorpelverfall zu regenerieren?

NOTE Paragraph

00:12:34.240 --> 00:12:36.621
Oder noch wichtiger:

00:12:36.645 --> 00:12:40.096
Kann man dieses Modell auch 
außerhalb der Medizin anwenden?

00:12:40.120 --> 00:12:44.176
Es geht nicht darum etwas abzutöten,

00:12:44.200 --> 00:12:45.950
sondern etwas wachsen zu lassen.

00:12:46.280 --> 00:12:51.096
Das führt zu spannenden Fragen darüber,

00:12:51.120 --> 00:12:54.340
wie wir uns zukünftige Medizin vorstellen.

00:12:55.040 --> 00:12:58.310
Könnte Ihre Medizin eine Zelle 
und keine Tablette sein?

00:12:58.840 --> 00:13:01.216
Wie könnte man diese Zellen züchten?

00:13:01.240 --> 00:13:04.256
Wie könnte man das Wachstum 
bösartiger Zellen stoppen?

00:13:04.280 --> 00:13:08.176
Wir hörten vom Problem des
ungebremsten Wachstums.

00:13:08.200 --> 00:13:10.976
Könnten wir Suizid-Gene 
in diese Zellen implantieren,

00:13:11.000 --> 00:13:12.770
um ihr Wachstum zu stoppen?

00:13:13.040 --> 00:13:16.976
Kann die Medizin ein Organ sein, 
das außerhalb des Körpers wächst

00:13:17.000 --> 00:13:18.936
und dann implantiert wird?

00:13:18.960 --> 00:13:21.570
Könnte das den Verfall etwas aufhalten?

00:13:21.570 --> 00:13:23.625
Was, wenn das Organ 
ein Gedächtnis braucht?

00:13:23.649 --> 00:13:28.416
Im Fall von Erkrankungen des Nervensystem
haben manche Organe ein Gedächtnis.

00:13:28.440 --> 00:13:30.896
Wie können wir ein Gedächtnis
reimplantieren?

00:13:30.920 --> 00:13:32.736
Könnten wir solche Organe lagern?

00:13:32.760 --> 00:13:35.903
Müsste man jedes Organ individuell 
für einen Menschen entwickeln

00:13:35.927 --> 00:13:37.417
und lagern?

00:13:38.520 --> 00:13:41.136
Die verblüffendste Frage:

00:13:41.160 --> 00:13:43.500
Könnte Ihre Medizin eine Umgebung sein?

00:13:44.160 --> 00:13:46.186
Könnte man diese patentieren?

00:13:46.766 --> 00:13:49.296
In jeder Kultur

00:13:49.320 --> 00:13:52.256
haben Schamanen Umgebungen
als Medizin verwendet.

00:13:52.280 --> 00:13:54.600
Wäre das eine mögliche Zukunft?

00:13:56.080 --> 00:13:59.390
Ich habe viel von Modellen gesprochen
und mit einem begonnen.

00:13:59.390 --> 00:14:02.386
Ich werde mit einigen Gedanken
über Modellentwicklung schließen.

00:14:02.386 --> 00:14:04.366
Das tun wir Wissenschaftler.

00:14:04.366 --> 00:14:07.616
Wenn ein Architekt ein Modell baut,

00:14:07.640 --> 00:14:10.936
erschafft er eine Miniaturwelt.

00:14:10.960 --> 00:14:13.856
Wenn Wissenschaftler ein Modell bauen,

00:14:13.880 --> 00:14:17.314
versuchen sie, Ihnen die Welt
in einer Metapher zu erklären.

00:14:17.600 --> 00:14:21.456
Sie erschaffen eine neue Sichtweise.

00:14:21.480 --> 00:14:26.290
Das Erstere ist eine Größenänderung, 
das Letztere eine veränderte Sichtweise.

NOTE Paragraph

00:14:26.920 --> 00:14:31.856
Antibiotika erschufen eine 
solche neue Sichtweise

00:14:31.880 --> 00:14:35.696
in unserem Denken über Medizin
und haben das alte Denken

00:14:35.720 --> 00:14:39.640
der letzten 100 Jahre erfolgreich 
verändert und verzerrt.

00:14:40.400 --> 00:14:44.816
Aber wir brauchen neue Modelle
der Medizin für die Zukunft.

00:14:44.840 --> 00:14:46.320
Das ist wichtig.

NOTE Paragraph

00:14:47.480 --> 00:14:50.816
Die Mehrheit ist der Meinung,

00:14:50.840 --> 00:14:54.816
dass der Grund, warum wir bei 
der Krankheitsbehandlung bisher

00:14:54.840 --> 00:14:56.816
keine großen Veränderungen hatten,

00:14:56.840 --> 00:14:59.696
der Mangel an hochwirksamen
Medikamenten ist.

00:14:59.720 --> 00:15:01.080
Teilweise stimmt das.

00:15:02.120 --> 00:15:03.886
Vielleicht ist der Grund aber,

00:15:03.886 --> 00:15:07.170
dass uns wirksame Gedankengänge 
über Medizin fehlen.

00:15:08.560 --> 00:15:10.976
Sicherlich wäre es wunderbar,

00:15:11.000 --> 00:15:14.776
neue Arzneimittel zu haben.

00:15:14.800 --> 00:15:19.456
Aber vielleicht sind folgende 
3 Ms bedeutender:

00:15:19.480 --> 00:15:23.296
Mechanismen, Modelle, Metaphern.

NOTE Paragraph

00:15:23.320 --> 00:15:24.656
Ich danke Ihnen.

NOTE Paragraph

00:15:24.680 --> 00:15:28.620
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:15:33.600 --> 00:15:37.016
Chris Anderson: Ich mag diese Metapher.

00:15:37.040 --> 00:15:38.576
Wie passt sie hierher?

00:15:38.600 --> 00:15:41.736
In der Technologie wird 
viel darüber geredet,

00:15:41.760 --> 00:15:43.896
wie man Medizin personalisieren kann,

00:15:43.920 --> 00:15:47.336
indem man alle Daten sammelt, 
sodass Behandlungen in Zukunft

00:15:47.360 --> 00:15:51.856
spezifisch auf Ihre Gene 
ausgerichtet sind.

00:15:51.880 --> 00:15:55.816
Passt das zu diesem Modell hier?

NOTE Paragraph

00:15:55.840 --> 00:15:58.456
S. Mukherjee: Eine interessante Frage.

00:15:58.480 --> 00:16:00.696
Wir dachten bei Personalisierung
in der Medizin

00:16:00.720 --> 00:16:02.256
vor allem an Genforschung.

00:16:02.280 --> 00:16:04.856
Denn das Genom ist eine solch
dominante Metapher,

00:16:04.880 --> 00:16:07.470
auch in der heutigen Medizin,

00:16:07.470 --> 00:16:11.616
sodass wir es für den Grundstein
der personalisierten Medizin halten.

00:16:11.640 --> 00:16:14.240
Aber das Genom ist gewissermaßen

00:16:14.240 --> 00:16:18.576
erst der Anfang einer
langen Kette des Seins.

00:16:18.600 --> 00:16:22.416
Der Anfang dieser Kette des Seins,
die erste Einheit, ist die Zelle.

00:16:22.440 --> 00:16:25.416
Wenn wir so wirklich 
zur Medizin beitragen,

00:16:25.440 --> 00:16:28.256
müssen wir über personalisierte 
Zelltherapien nachdenken,

00:16:28.280 --> 00:16:31.456
dann über personalisierte Organtherapien

00:16:31.480 --> 00:16:35.296
und am Ende umfassende
Therapien für die Umwelt.

00:16:35.320 --> 00:16:38.416
Bei jedem Stadium denke ich:

00:16:38.440 --> 00:16:40.856
Eines führt zum nächsten und so weiter.

00:16:40.880 --> 00:16:43.261
Darin steckt daher 
auch überall Personalisierung.

NOTE Paragraph

00:16:43.285 --> 00:16:46.176
CA: Wenn Arznei also eine Zelle sein kann

00:16:46.200 --> 00:16:48.016
und keine Tablette,

00:16:48.040 --> 00:16:50.296
sprichst du von deinen eigenen Zellen?

NOTE Paragraph

00:16:50.320 --> 00:16:52.696
SM: Genau. --
CA: In Stammzellen verwandelt,

00:16:52.720 --> 00:16:57.256
vielleicht ausreichend getestet 
und vorbereitet.

NOTE Paragraph

00:16:57.280 --> 00:16:59.816
SM: Nicht nur vielleicht.
Genau das tun wir.

00:16:59.840 --> 00:17:03.576
Das passiert gerade, 
auch wenn wir langsam vorankommen,

00:17:03.600 --> 00:17:07.415
nicht weg von der Genetik,
sondern unter Einbeziehung der Genetik

00:17:07.440 --> 00:17:12.175
in das, was wir halbautonome, 
selbstregulierende Systeme nennen,

00:17:12.200 --> 00:17:14.816
wie Zellen, Organe und Umgebungen.

NOTE Paragraph

00:17:14.829 --> 00:17:16.207
CA: Vielen Dank!

NOTE Paragraph

00:17:16.227 --> 00:17:18.127
SM: Es war mir eine Freude, danke.