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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.76,0:00:04.94,Default,,0000,0000,0000,,Ich möchte mit Ihnen über \Ndie Zukunft der Medizin sprechen.
Dialogue: 0,0:00:04.96,0:00:09.06,Default,,0000,0000,0000,,Aber davor möchte ich ein wenig \Nvon der Vergangenheit erzählen.
Dialogue: 0,0:00:09.08,0:00:13.22,Default,,0000,0000,0000,,In der Medizin herrscht\Nseit der jüngeren Vergangenheit
Dialogue: 0,0:00:13.22,0:00:19.47,Default,,0000,0000,0000,,ein sehr einfaches Konzept\Nvon Krankheit und Behandlung vor.
Dialogue: 0,0:00:19.96,0:00:22.66,Default,,0000,0000,0000,,Tatsächlich ist dieses Modell so einfach,
Dialogue: 0,0:00:22.68,0:00:25.74,Default,,0000,0000,0000,,dass man es in 6 Wörtern\Nzusammenfassen kann:
Dialogue: 0,0:00:25.76,0:00:29.84,Default,,0000,0000,0000,,Krank sein, Tablette nehmen, \Netwas abtöten.
Dialogue: 0,0:00:31.08,0:00:35.41,Default,,0000,0000,0000,,Der Grund für die\NVorherrschaft dieses Modells
Dialogue: 0,0:00:35.41,0:00:38.46,Default,,0000,0000,0000,,ist natürlich die\Nantibiotische Revolution.
Dialogue: 0,0:00:38.48,0:00:40.77,Default,,0000,0000,0000,,Viele von Ihnen wissen vielleicht nicht,
Dialogue: 0,0:00:40.77,0:00:45.74,Default,,0000,0000,0000,,dass wir das 100. Jahr der Einführung \Nvon Antibiotika in den USA feiern.
Dialogue: 0,0:00:45.76,0:00:47.38,Default,,0000,0000,0000,,Aber Sie wissen sicher,
Dialogue: 0,0:00:47.40,0:00:51.64,Default,,0000,0000,0000,,dass die Einführung einen\Nwahren Umbruch bedeutete.
Dialogue: 0,0:00:52.88,0:00:59.53,Default,,0000,0000,0000,,Eine natürliche oder im Labor\Nkünstlich hergestellte Chemikalie
Dialogue: 0,0:00:59.53,0:01:02.78,Default,,0000,0000,0000,,wandert durch Ihren Körper,
Dialogue: 0,0:01:02.80,0:01:07.30,Default,,0000,0000,0000,,findet ihr Ziel und dockt daran an --
Dialogue: 0,0:01:07.30,0:01:09.50,Default,,0000,0000,0000,,eine Mikrobe oder ein Teil davon --
Dialogue: 0,0:01:09.52,0:01:13.96,Default,,0000,0000,0000,,und unterbricht gemäß dem\NSchlüssel-Schloss-Prinzip
Dialogue: 0,0:01:13.96,0:01:17.50,Default,,0000,0000,0000,,sehr geschickt und spezifisch\Neinen Mechanismus.
Dialogue: 0,0:01:17.52,0:01:21.82,Default,,0000,0000,0000,,Somit wird eine zuvor\Ntödliche Krankheit --
Dialogue: 0,0:01:21.84,0:01:24.98,Default,,0000,0000,0000,,eine Lungenentzündung, \NSyphilis, Tuberkulose --
Dialogue: 0,0:01:25.00,0:01:29.04,Default,,0000,0000,0000,,zu einer heilbaren oder\Nbehandelbaren Krankheit.
Dialogue: 0,0:01:30.08,0:01:32.36,Default,,0000,0000,0000,,Haben Sie eine Lungenentzündung,
Dialogue: 0,0:01:32.48,0:01:33.86,Default,,0000,0000,0000,,nehmen Sie Penicillin,
Dialogue: 0,0:01:33.88,0:01:35.42,Default,,0000,0000,0000,,töten die Keime ab
Dialogue: 0,0:01:35.44,0:01:37.58,Default,,0000,0000,0000,,und heilen die Krankheit.
Dialogue: 0,0:01:37.60,0:01:40.54,Default,,0000,0000,0000,,Der Gedanke war so verlockend,
Dialogue: 0,0:01:40.56,0:01:44.74,Default,,0000,0000,0000,,so kraftvoll war die Metapher\Nvon Schlüssel und Schloss
Dialogue: 0,0:01:44.76,0:01:46.27,Default,,0000,0000,0000,,und das Abtöten von etwas,
Dialogue: 0,0:01:46.27,0:01:48.72,Default,,0000,0000,0000,,dass sie geradezu \Ndie Biologie überschwemmte.
Dialogue: 0,0:01:48.72,0:01:51.02,Default,,0000,0000,0000,,Es war ein Umbruch wie kein anderer.
Dialogue: 0,0:01:52.16,0:01:55.34,Default,,0000,0000,0000,,Wir haben die letzten \N100 Jahre damit verbracht,
Dialogue: 0,0:01:55.36,0:01:58.44,Default,,0000,0000,0000,,dieses Modell immer wieder \Nzu reproduzieren,
Dialogue: 0,0:01:58.44,0:02:00.13,Default,,0000,0000,0000,,bei nicht ansteckenden Krankheiten,
Dialogue: 0,0:02:00.13,0:02:04.56,Default,,0000,0000,0000,,bei chronischen Krankheiten wie Diabetes, \NBluthochdruck und Herzkrankheiten.
Dialogue: 0,0:02:05.12,0:02:08.76,Default,,0000,0000,0000,,Es funktionierte, aber nur teilweise.
Dialogue: 0,0:02:09.12,0:02:10.78,Default,,0000,0000,0000,,Ich erkläre es Ihnen.
Dialogue: 0,0:02:10.80,0:02:14.56,Default,,0000,0000,0000,,Wenn Sie den gesamten Umfang \Nan chemischen Reaktionen
Dialogue: 0,0:02:14.56,0:02:17.22,Default,,0000,0000,0000,,im menschlichen Körper betrachten,
Dialogue: 0,0:02:17.24,0:02:20.34,Default,,0000,0000,0000,,jede chemische Reaktion,\Nzu der Ihr Körper fähig ist,
Dialogue: 0,0:02:20.34,0:02:23.53,Default,,0000,0000,0000,,denken die meisten Leute\Nan ungefähr eine Million.
Dialogue: 0,0:02:23.53,0:02:24.90,Default,,0000,0000,0000,,Nennen wir es eine Million.
Dialogue: 0,0:02:24.92,0:02:26.62,Default,,0000,0000,0000,,Nun stellen Sie die Frage,
Dialogue: 0,0:02:26.64,0:02:29.30,Default,,0000,0000,0000,,auf welche Anzahl an\NReaktionen oder Teilreaktionen
Dialogue: 0,0:02:29.32,0:02:32.02,Default,,0000,0000,0000,,kann tatsächlich mit allen Pharmaka,
Dialogue: 0,0:02:32.02,0:02:35.98,Default,,0000,0000,0000,,aller medizinische Chemie\Nabgezielt werden?
Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.04,Default,,0000,0000,0000,,Diese Zahl ist 250.
Dialogue: 0,0:02:39.68,0:02:42.22,Default,,0000,0000,0000,,Der Rest liegt im Dunkeln.
Dialogue: 0,0:02:42.24,0:02:43.83,Default,,0000,0000,0000,,Mit anderen Worten:
Dialogue: 0,0:02:43.83,0:02:48.44,Default,,0000,0000,0000,,Es können 0,025 % aller \Nchemischen Reaktionen in Ihrem Körper
Dialogue: 0,0:02:48.44,0:02:52.56,Default,,0000,0000,0000,,mit dem Schlüssel-Schloss-Mechanismus\Nbeeinflusst werden.
Dialogue: 0,0:02:53.68,0:02:56.74,Default,,0000,0000,0000,,Wenn Sie sich den menschlichen Körper
Dialogue: 0,0:02:56.76,0:03:00.22,Default,,0000,0000,0000,,wie ein globales Telefonnetzwerk
Dialogue: 0,0:03:00.24,0:03:04.12,Default,,0000,0000,0000,,mit interagierenden Knotenpunkten \Nund Bestandteilen vorstellen,
Dialogue: 0,0:03:04.60,0:03:07.78,Default,,0000,0000,0000,,dann arbeitet unsere \Ngesamte medizinische Chemie
Dialogue: 0,0:03:07.80,0:03:10.06,Default,,0000,0000,0000,,nur an einer kleinen Ecke,
Dialogue: 0,0:03:10.08,0:03:12.78,Default,,0000,0000,0000,,am äußersten Rand dieses Netzwerkes.
Dialogue: 0,0:03:12.80,0:03:16.62,Default,,0000,0000,0000,,So als wäre die gesamte \Npharmazeutische Chemie
Dialogue: 0,0:03:16.64,0:03:20.42,Default,,0000,0000,0000,,ein Telefon-Vermittler\Nin Wichita in Kansas,
Dialogue: 0,0:03:20.44,0:03:23.40,Default,,0000,0000,0000,,der mit 10 oder 15\NTelefonleitungen arbeitet.
Dialogue: 0,0:03:24.71,0:03:27.48,Default,,0000,0000,0000,,Was machen wir also nun\Nmit diesem Konzept?
Dialogue: 0,0:03:28.16,0:03:30.99,Default,,0000,0000,0000,,Was, wenn wir diesen Ansatz neu denken?
Dialogue: 0,0:03:32.08,0:03:35.46,Default,,0000,0000,0000,,Es zeigt sich, dass uns die Natur
Dialogue: 0,0:03:35.48,0:03:40.50,Default,,0000,0000,0000,,eine Ahnung davon gibt, \Nwie wir über Krankheit
Dialogue: 0,0:03:40.50,0:03:42.29,Default,,0000,0000,0000,,völlig anders denken können,
Dialogue: 0,0:03:42.29,0:03:46.30,Default,,0000,0000,0000,,nicht als Krankheit, Medikament und Ziel.
Dialogue: 0,0:03:47.08,0:03:50.46,Default,,0000,0000,0000,,Die Natur ist hierarchisch \Nnach oben hin organisiert,
Dialogue: 0,0:03:50.48,0:03:52.34,Default,,0000,0000,0000,,nicht nach unten, sondern nach oben.
Dialogue: 0,0:03:52.36,0:03:58.65,Default,,0000,0000,0000,,Wir beginnen mit der selbstregulierenden, \Nteilautonomen Einheit, einer Zelle.
Dialogue: 0,0:03:59.64,0:04:02.86,Default,,0000,0000,0000,,Diese selbstregulierenden,\Nteilautonomen Einheiten
Dialogue: 0,0:04:02.88,0:04:07.70,Default,,0000,0000,0000,,bilden selbstregulierende, teilautonome \NEinheiten, die wir Organe nennen.
Dialogue: 0,0:04:07.72,0:04:10.72,Default,,0000,0000,0000,,Diese Organe vereinen sich zu Menschen,
Dialogue: 0,0:04:11.92,0:04:15.82,Default,,0000,0000,0000,,und diese Organismen leben in Umgebungen,
Dialogue: 0,0:04:15.84,0:04:19.87,Default,,0000,0000,0000,,die teils selbstregulierend\Nund teils halbautonom sind.
Dialogue: 0,0:04:20.92,0:04:23.74,Default,,0000,0000,0000,,Das Schöne an \Ndiesem hierarchischen Schema
Dialogue: 0,0:04:23.76,0:04:26.46,Default,,0000,0000,0000,,ist der Aufbau nach oben,\Nund nicht nach unten.
Dialogue: 0,0:04:26.48,0:04:29.86,Default,,0000,0000,0000,,Das erlaubt uns auch, uns Krankheit
Dialogue: 0,0:04:29.88,0:04:32.33,Default,,0000,0000,0000,,auf eine andere Weise zu betrachten.
Dialogue: 0,0:04:32.40,0:04:34.91,Default,,0000,0000,0000,,Nehmen wir z. B. die Krankheit Krebs.
Dialogue: 0,0:04:36.12,0:04:39.33,Default,,0000,0000,0000,,Seit den 50er Jahren\Nversuchen wir verzweifelt,
Dialogue: 0,0:04:39.33,0:04:42.97,Default,,0000,0000,0000,,das Schlüssel-Schloss-Modell\Nauf Krebs anzuwenden.
Dialogue: 0,0:04:42.99,0:04:45.88,Default,,0000,0000,0000,,Wir haben mit einer Vielfalt\Nan Chemotherapien
Dialogue: 0,0:04:45.90,0:04:50.25,Default,,0000,0000,0000,,oder gezielten Therapien\Nversucht, Zellen zu töten.
Dialogue: 0,0:04:50.28,0:04:52.70,Default,,0000,0000,0000,,Die meisten wissen,\Ndas hat auch funktioniert.
Dialogue: 0,0:04:52.72,0:04:54.58,Default,,0000,0000,0000,,Es funktioniert bei Leukämie,
Dialogue: 0,0:04:54.60,0:04:56.98,Default,,0000,0000,0000,,bei manchen Formen von Brustkrebs,
Dialogue: 0,0:04:57.00,0:05:00.74,Default,,0000,0000,0000,,aber am Ende stößt man \Nan die Grenzen dieses Modells.
Dialogue: 0,0:05:00.76,0:05:03.26,Default,,0000,0000,0000,,Erst seit den letzten 10 Jahren
Dialogue: 0,0:05:03.28,0:05:06.41,Default,,0000,0000,0000,,begannen wir über die Nutzung\Ndes Immunsystems nachzudenken
Dialogue: 0,0:05:06.41,0:05:09.75,Default,,0000,0000,0000,,und erinnerten uns daran, dass \Ndie Krebszelle nicht im Vakuum wächst.
Dialogue: 0,0:05:09.75,0:05:11.62,Default,,0000,0000,0000,,Sie wächst im menschlichen Organismus,
Dialogue: 0,0:05:11.64,0:05:15.07,Default,,0000,0000,0000,,und vielleicht können wir\Ndas Potential des Organismus nutzen,
Dialogue: 0,0:05:15.07,0:05:18.41,Default,,0000,0000,0000,,das Immunsystem zur\NKrebsbekämpfung einzusetzen.
Dialogue: 0,0:05:18.72,0:05:22.49,Default,,0000,0000,0000,,Dies führte zu einigen spektakulären\Nneuen Medikamenten gegen Krebs.
Dialogue: 0,0:05:22.49,0:05:25.81,Default,,0000,0000,0000,,Zudem gibt es noch die Ebene der Umgebung.
Dialogue: 0,0:05:26.04,0:05:29.18,Default,,0000,0000,0000,,Bei Krebs denken wir nicht daran,\Ndie Umgebung zu verändern.
Dialogue: 0,0:05:29.18,0:05:34.06,Default,,0000,0000,0000,,Ich gebe Ihnen mal ein Beispiel für\Neine sehr krebsfördernde Umwelt.
Dialogue: 0,0:05:34.08,0:05:35.28,Default,,0000,0000,0000,,Ein Gefängnis.
Dialogue: 0,0:05:36.16,0:05:41.30,Default,,0000,0000,0000,,Nehmen wir Einsamkeit, \NDepressionen, Gefangenschaft
Dialogue: 0,0:05:41.32,0:05:42.52,Default,,0000,0000,0000,,und fügen wir --
Dialogue: 0,0:05:43.40,0:05:45.96,Default,,0000,0000,0000,,eingewickelt in\Nein kleines Stück Papier --
Dialogue: 0,0:05:47.00,0:05:50.78,Default,,0000,0000,0000,,einen der wirksamsten bekannten\NNeurostimulatoren hinzu: Nikotin.
Dialogue: 0,0:05:50.80,0:05:55.74,Default,,0000,0000,0000,,Dazu noch eine der suchterzeugendsten\NSubstanzen, die wir kennen,
Dialogue: 0,0:05:55.76,0:05:58.56,Default,,0000,0000,0000,,und wir erhalten eine\Nkrebserzeugende Umwelt.
Dialogue: 0,0:05:59.52,0:06:01.98,Default,,0000,0000,0000,,Es gibt aber auch eine\Nanti-krebserzeugende Umwelt.
Dialogue: 0,0:06:02.00,0:06:04.70,Default,,0000,0000,0000,,Es gibt Versuche Milieus zu schaffen,
Dialogue: 0,0:06:04.72,0:06:08.15,Default,,0000,0000,0000,,ein hormonelles Milieu\Ngegen Brustkrebs, beispielsweise.
Dialogue: 0,0:06:08.16,0:06:11.89,Default,,0000,0000,0000,,Wir versuchen die metabolischen Milieus \Ngegen andere Krebsformen auszurichten.
Dialogue: 0,0:06:11.89,0:06:14.60,Default,,0000,0000,0000,,Nehmen wir eine andere Krankheit, \Nwie Depressionen,
Dialogue: 0,0:06:14.60,0:06:16.98,Default,,0000,0000,0000,,wieder nach oben gedacht.
Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:21.02,Default,,0000,0000,0000,,Seit den 60ern und 70ern \Nhaben wir verzweifelt versucht,
Dialogue: 0,0:06:21.04,0:06:25.22,Default,,0000,0000,0000,,Moleküle auszuschalten, \Ndie zwischen Nervenzellen operieren --
Dialogue: 0,0:06:25.24,0:06:27.30,Default,,0000,0000,0000,,Serotonin, Dopamin --
Dialogue: 0,0:06:27.30,0:06:29.26,Default,,0000,0000,0000,,und auf diese Weise\NDepressionen zu heilen.
Dialogue: 0,0:06:29.28,0:06:32.37,Default,,0000,0000,0000,,Das funktionierte, \Naber erreichte danach eine Grenze.
Dialogue: 0,0:06:33.00,0:06:35.62,Default,,0000,0000,0000,,Nun wissen wir, dass wir außerdem
Dialogue: 0,0:06:35.64,0:06:38.62,Default,,0000,0000,0000,,die Physiologie des Organs, \Ndes Gehirns, verändern müssen,
Dialogue: 0,0:06:38.64,0:06:40.78,Default,,0000,0000,0000,,es neu vernetzen und formen.
Dialogue: 0,0:06:40.80,0:06:43.38,Default,,0000,0000,0000,,Studien über Studien haben gezeigt,
Dialogue: 0,0:06:43.38,0:06:45.14,Default,,0000,0000,0000,,dass Gesprächstherapie genau das tut,
Dialogue: 0,0:06:45.14,0:06:47.82,Default,,0000,0000,0000,,und Studien über Studien zeigten,\Ndass Gesprächstherapie,
Dialogue: 0,0:06:47.82,0:06:50.54,Default,,0000,0000,0000,,in Kombination mit \NMedikamenten und Tabletten,
Dialogue: 0,0:06:50.56,0:06:53.53,Default,,0000,0000,0000,,viel wirksamer ist\Nals die Faktoren alleine.
Dialogue: 0,0:06:53.67,0:06:56.23,Default,,0000,0000,0000,,Können wir uns eine umfassendere\NUmgebung vorstellen,
Dialogue: 0,0:06:56.23,0:06:57.58,Default,,0000,0000,0000,,die Depressionen verändert?
Dialogue: 0,0:06:57.58,0:07:01.50,Default,,0000,0000,0000,,Können wir die Signale ausschalten, \Ndie Depressionen hervorrufen?
Dialogue: 0,0:07:01.52,0:07:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Wir bewegen uns wieder entlang\Nder Hierarchie nach oben.
Dialogue: 0,0:07:07.76,0:07:10.46,Default,,0000,0000,0000,,Um was es hier am meisten geht,
Dialogue: 0,0:07:10.48,0:07:13.74,Default,,0000,0000,0000,,ist vielleicht nicht die Medizin, \Nsondern die Metapher.
Dialogue: 0,0:07:13.76,0:07:15.82,Default,,0000,0000,0000,,Anstatt etwas abzutöten,
Dialogue: 0,0:07:15.84,0:07:19.54,Default,,0000,0000,0000,,wie im Fall chronischer, \Ndegenerativer Krankheiten --
Dialogue: 0,0:07:19.56,0:07:23.06,Default,,0000,0000,0000,,Nierenversagen, Diabetes, \NBluthochdruck, Arthrose --
Dialogue: 0,0:07:23.08,0:07:26.65,Default,,0000,0000,0000,,müssen wir evtl. wirklich die Metapher \Nverändern, dass etwas wachsen soll.
Dialogue: 0,0:07:26.68,0:07:28.62,Default,,0000,0000,0000,,Das ist vielleicht der Schlüssel,
Dialogue: 0,0:07:28.64,0:07:31.47,Default,,0000,0000,0000,,um unser Konzept von Medizin \Nneu auszurichten.
Dialogue: 0,0:07:31.47,0:07:34.62,Default,,0000,0000,0000,,Dieses Konzept der Veränderung,
Dialogue: 0,0:07:34.64,0:07:37.18,Default,,0000,0000,0000,,die Wahrnehmung grundlegend zu verändern,
Dialogue: 0,0:07:37.18,0:07:39.67,Default,,0000,0000,0000,,beschäftigt mich persönlich \Nseit rund 10 Jahren.
Dialogue: 0,0:07:39.67,0:07:43.16,Default,,0000,0000,0000,,Vor etwa 10 Jahren -- ich war die\Nmeiste Zeit meines Lebens ein Läufer --
Dialogue: 0,0:07:43.16,0:07:44.99,Default,,0000,0000,0000,,ging ich eines Samstagmorgens laufen.
Dialogue: 0,0:07:44.99,0:07:47.78,Default,,0000,0000,0000,,Ich kam zurück, wachte auf,\Nkonnte mich kaum noch bewegen.
Dialogue: 0,0:07:47.80,0:07:49.82,Default,,0000,0000,0000,,Mein rechtes Knie war angeschwollen,
Dialogue: 0,0:07:49.84,0:07:53.58,Default,,0000,0000,0000,,und man konnte das bedrohliche Knirschen\Nvon Knochen auf Knochen hören.
Dialogue: 0,0:07:54.24,0:07:59.14,Default,,0000,0000,0000,,Einer der Vorteile als Arzt ist es, \Ndass man sein eigenen MRT anordnen kann.
Dialogue: 0,0:07:59.16,0:08:03.14,Default,,0000,0000,0000,,Ich hatte also die Woche darauf ein MRT, \Ndas wie folgt aussah:
Dialogue: 0,0:08:03.16,0:08:07.46,Default,,0000,0000,0000,,Der Knorpel des Meniskus,\Nder zwischen den Knochen liegt,
Dialogue: 0,0:08:07.48,0:08:10.90,Default,,0000,0000,0000,,war vollständig gerissen und \Nder Knochen selbst war zertrümmert.
Dialogue: 0,0:08:10.92,0:08:13.38,Default,,0000,0000,0000,,Wenn Sie mich jetzt mitleidig anschauen,
Dialogue: 0,0:08:13.40,0:08:15.22,Default,,0000,0000,0000,,dann möchte ich einige Fakten sagen.
Dialogue: 0,0:08:15.24,0:08:19.35,Default,,0000,0000,0000,,Falls ich von jedem hier im Saal\Nein MRT machen ließe,
Dialogue: 0,0:08:19.35,0:08:21.50,Default,,0000,0000,0000,,würden 60 % Anzeichen von Knochenabbau
Dialogue: 0,0:08:21.52,0:08:24.30,Default,,0000,0000,0000,,und Knorpelabnutzung wie diese aufweisen.
Dialogue: 0,0:08:24.32,0:08:28.10,Default,,0000,0000,0000,,85 % aller 70-jährigen Frauen
Dialogue: 0,0:08:28.12,0:08:31.38,Default,,0000,0000,0000,,weisen eine mittlere bis schwere\NKnorpelabnützung auf.
Dialogue: 0,0:08:31.40,0:08:33.57,Default,,0000,0000,0000,,50 bis 60 % der Männer unter Ihnen
Dialogue: 0,0:08:33.57,0:08:35.43,Default,,0000,0000,0000,,würden ebenfalls diese Anzeichen haben.
Dialogue: 0,0:08:35.43,0:08:37.17,Default,,0000,0000,0000,,Es ist eine sehr häufige Erkrankung.
Dialogue: 0,0:08:37.17,0:08:39.39,Default,,0000,0000,0000,,Mein zweiter Vorteil als Arzt ist,
Dialogue: 0,0:08:39.39,0:08:42.66,Default,,0000,0000,0000,,dass man mit den eigenen Beschwerden \Nherumexperimentieren kann.
Dialogue: 0,0:08:42.66,0:08:44.68,Default,,0000,0000,0000,,Vor etwa 10 Jahren fingen wir an,
Dialogue: 0,0:08:44.68,0:08:46.82,Default,,0000,0000,0000,,diese Prozesse im Labor zu untersuchen.
Dialogue: 0,0:08:46.84,0:08:48.86,Default,,0000,0000,0000,,Wir begannen mit einfachen Experimenten,
Dialogue: 0,0:08:48.88,0:08:51.34,Default,,0000,0000,0000,,um diese Degeneration \Nmechanisch zu stoppen.
Dialogue: 0,0:08:51.36,0:08:56.18,Default,,0000,0000,0000,,Wir spritzten Chemikalien in \Ndie Kniehöhlen von Tieren,
Dialogue: 0,0:08:56.20,0:08:58.86,Default,,0000,0000,0000,,um den Knorpelabbau rückgängig zu machen.
Dialogue: 0,0:08:58.88,0:09:03.42,Default,,0000,0000,0000,,Um einem langen, schmerzhaften Vorgang\Nauf den Punkt zu bringen:
Dialogue: 0,0:09:03.44,0:09:05.22,Default,,0000,0000,0000,,Es kam im Grunde nichts heraus.
Dialogue: 0,0:09:05.24,0:09:06.44,Default,,0000,0000,0000,,Nichts geschah.
Dialogue: 0,0:09:06.88,0:09:11.66,Default,,0000,0000,0000,,Dann, vor etwa 7 Jahren, hatten wir \Neinen Forschungsstudenten aus Australien.
Dialogue: 0,0:09:11.68,0:09:13.20,Default,,0000,0000,0000,,Das Tolle an Australiern ist,
Dialogue: 0,0:09:13.20,0:09:16.88,Default,,0000,0000,0000,,dass sie auf natürliche Art gewohnt sind,\Ndie Welt auf dem Kopf zu betrachten.
Dialogue: 0,0:09:16.88,0:09:17.70,Default,,0000,0000,0000,,(Lachen)
Dialogue: 0,0:09:17.73,0:09:21.82,Default,,0000,0000,0000,,Dan sagte also zu mir: "Vielleicht ist es \Nkein mechanisches Problem.
Dialogue: 0,0:09:21.84,0:09:26.27,Default,,0000,0000,0000,,Vielleicht auch kein chemisches Problem. \NVielleicht ist es ein Stammzellenproblem."
Dialogue: 0,0:09:27.76,0:09:29.86,Default,,0000,0000,0000,,Mit anderen Worten:\NEr hatte zwei Hypothesen.
Dialogue: 0,0:09:29.86,0:09:33.50,Default,,0000,0000,0000,,Nummer eins: Es gibt\Neine Art Skelett-Stammzelle --
Dialogue: 0,0:09:33.52,0:09:37.04,Default,,0000,0000,0000,,eine Skelett-Stammzelle, die das\Nganze Skelett von Wirbeltieren aufbaut:
Dialogue: 0,0:09:37.06,0:09:39.60,Default,,0000,0000,0000,,Knochen, Knorpel, Sehnen\Nund Bänder eines Skeletts,
Dialogue: 0,0:09:39.62,0:09:41.48,Default,,0000,0000,0000,,genau so, wie eine Stammzelle im Blut
Dialogue: 0,0:09:41.51,0:09:43.94,Default,,0000,0000,0000,,oder eine Stammzelle im Nervensystem.
Dialogue: 0,0:09:43.97,0:09:47.53,Default,,0000,0000,0000,,Und zweitens, dass der Abbau\Noder Funktionsstörung dieser Stammzellen
Dialogue: 0,0:09:47.55,0:09:51.06,Default,,0000,0000,0000,,die Ursache der weitverbreiteten\NKnochen-Knorpel-Arthrose sein kann.
Dialogue: 0,0:09:51.08,0:09:53.34,Default,,0000,0000,0000,,Wir standen also vor der Frage:
Dialogue: 0,0:09:53.34,0:09:56.94,Default,,0000,0000,0000,,Haben wir nach Medikamenten\Nanstatt nach Zellen gesucht?
Dialogue: 0,0:09:56.96,0:09:59.82,Default,,0000,0000,0000,,Wir veränderten unser Konzept
Dialogue: 0,0:09:59.84,0:10:02.96,Default,,0000,0000,0000,,und suchten nach Skelett-Stammzellen.
Dialogue: 0,0:10:03.56,0:10:06.06,Default,,0000,0000,0000,,Um es wieder auf den Punkt zu bringen:
Dialogue: 0,0:10:06.08,0:10:09.43,Default,,0000,0000,0000,,Vor 5 Jahren fanden wir diese Zellen.
Dialogue: 0,0:10:09.80,0:10:12.14,Default,,0000,0000,0000,,Sie befinden sich im Skelett.
Dialogue: 0,0:10:12.14,0:10:15.34,Default,,0000,0000,0000,,Hier ist eine Grafik und dann \Nein echtes Foto einer dieser Zellen.
Dialogue: 0,0:10:15.34,0:10:17.18,Default,,0000,0000,0000,,Das Weiße ist die Knochenmasse,
Dialogue: 0,0:10:17.20,0:10:20.17,Default,,0000,0000,0000,,die roten Streben und die gelben Zellen
Dialogue: 0,0:10:20.17,0:10:23.60,Default,,0000,0000,0000,,sind Zellen, die aus einer einzelnen \NSkelett-Stammzelle entstanden sind,
Dialogue: 0,0:10:23.60,0:10:26.91,Default,,0000,0000,0000,,Verstrebungen aus Knorpel\Nund Knochen aus einer Stammzelle.
Dialogue: 0,0:10:26.91,0:10:30.14,Default,,0000,0000,0000,,Diese Zellen sind faszinierend\Nund sie haben 4 Eigenschaften:
Dialogue: 0,0:10:30.16,0:10:33.94,Default,,0000,0000,0000,,Nummer eins: Sie sind dort,\Nwo man es erwartet.
Dialogue: 0,0:10:33.96,0:10:36.34,Default,,0000,0000,0000,,Sie sind gerade unterhalb \Nder Knochenoberfläche,
Dialogue: 0,0:10:36.36,0:10:37.90,Default,,0000,0000,0000,,unterhalb des Knorpelgewebes.
Dialogue: 0,0:10:37.92,0:10:40.54,Default,,0000,0000,0000,,In der Biologie geht es immer \Num den genauen Ort.
Dialogue: 0,0:10:40.56,0:10:44.82,Default,,0000,0000,0000,,Sie wandern in die entsprechenden Gebiete\Nund bilden Knochen und Knorpel.
Dialogue: 0,0:10:44.84,0:10:46.10,Default,,0000,0000,0000,,Nummer eins.
Dialogue: 0,0:10:46.12,0:10:47.66,Default,,0000,0000,0000,,Noch eine Eigenschaft:
Dialogue: 0,0:10:47.68,0:10:50.34,Default,,0000,0000,0000,,Man kann sie aus dem Skelett herausnehmen,
Dialogue: 0,0:10:50.36,0:10:52.94,Default,,0000,0000,0000,,und sie in Petrischalen\Nim Labor kultivieren.
Dialogue: 0,0:10:52.96,0:10:54.94,Default,,0000,0000,0000,,Sie sterben ab und bilden Knorpel.
Dialogue: 0,0:10:54.96,0:10:57.42,Default,,0000,0000,0000,,Zuvor war es unmöglich,\NKnorpel zu erzeugen.
Dialogue: 0,0:10:57.42,0:10:59.62,Default,,0000,0000,0000,,Diese Zellen sterben ab \Nund bilden Knorpel.
Dialogue: 0,0:10:59.62,0:11:02.70,Default,,0000,0000,0000,,Sie bilden ihre eigene Umhüllung\Naus Knorpelgewebe um sich herum.
Dialogue: 0,0:11:02.70,0:11:04.30,Default,,0000,0000,0000,,Eigenschaft Nummer drei:
Dialogue: 0,0:11:04.32,0:11:08.50,Default,,0000,0000,0000,,Sie sind die wirksamsten Heiler \Nvon Brüchen überhaupt.
Dialogue: 0,0:11:08.52,0:11:11.82,Default,,0000,0000,0000,,Dies ist ein kleiner Mäuseknochen,\Nden wir gebrochen haben
Dialogue: 0,0:11:11.84,0:11:13.34,Default,,0000,0000,0000,,und von alleine heilen ließen.
Dialogue: 0,0:11:13.34,0:11:16.45,Default,,0000,0000,0000,,Die Stammzellen traten ein \Nund reparierten, in gelb, den Knochen,
Dialogue: 0,0:11:16.45,0:11:19.01,Default,,0000,0000,0000,,in weiß, die Knorpel, fast vollständig.
Dialogue: 0,0:11:19.01,0:11:22.79,Default,,0000,0000,0000,,Wenn man sie mit \Neinem Leucht-Marker versieht,
Dialogue: 0,0:11:22.79,0:11:26.38,Default,,0000,0000,0000,,wirken sie wie eine Art Zell-Kleber,
Dialogue: 0,0:11:26.40,0:11:28.26,Default,,0000,0000,0000,,der in die Bruchstelle eindringt,
Dialogue: 0,0:11:28.28,0:11:31.26,Default,,0000,0000,0000,,diese lokal repariert und dann aufhört.
Dialogue: 0,0:11:31.28,0:11:33.91,Default,,0000,0000,0000,,Die vierte und \Nfolgenreichste Eigenschaft ist,
Dialogue: 0,0:11:33.91,0:11:38.36,Default,,0000,0000,0000,,dass ihre Anzahl -- 10-fach, 50-fach --
Dialogue: 0,0:11:38.36,0:11:42.50,Default,,0000,0000,0000,,mit zunehmendem Alter absinkt.
Dialogue: 0,0:11:42.52,0:11:47.01,Default,,0000,0000,0000,,In Wahrheit hatte sich also\Nunsere Sichtweise verändert.
Dialogue: 0,0:11:47.01,0:11:49.74,Default,,0000,0000,0000,,Wir waren auf der Jagd nach Pillen
Dialogue: 0,0:11:49.76,0:11:52.26,Default,,0000,0000,0000,,und fanden am Ende neue Denkansätze.
Dialogue: 0,0:11:52.28,0:11:53.50,Default,,0000,0000,0000,,In mancher Hinsicht
Dialogue: 0,0:11:53.52,0:11:56.14,Default,,0000,0000,0000,,waren wir zu folgendem\NKonzept zurückgekehrt:
Dialogue: 0,0:11:56.16,0:11:59.06,Default,,0000,0000,0000,,Zellen, Organismen, Umwelt.
Dialogue: 0,0:11:59.08,0:12:01.66,Default,,0000,0000,0000,,Da wir nun an Knochenstammzellen dachten,
Dialogue: 0,0:12:01.68,0:12:05.12,Default,,0000,0000,0000,,betrachteten wir Arthrose \Nauch als Zellkrankheit.
Dialogue: 0,0:12:05.49,0:12:08.12,Default,,0000,0000,0000,,Die nächste Frage war:\NSchaffen wir Organe?
Dialogue: 0,0:12:08.12,0:12:10.91,Default,,0000,0000,0000,,Kann man außerhalb des Körpers \NOrgane züchten,
Dialogue: 0,0:12:10.91,0:12:14.26,Default,,0000,0000,0000,,Knorpel in traumatisierte \NBereiche implantieren?
Dialogue: 0,0:12:14.28,0:12:16.26,Default,,0000,0000,0000,,Noch interessanter ist die Frage:
Dialogue: 0,0:12:16.28,0:12:18.66,Default,,0000,0000,0000,,Kann man ganze Umgebungen erschaffen?
Dialogue: 0,0:12:18.68,0:12:21.74,Default,,0000,0000,0000,,Wir alle wissen, dass Training\NKnochen umformt.
Dialogue: 0,0:12:21.76,0:12:24.18,Default,,0000,0000,0000,,Aber wer von uns trainiert schon?
Dialogue: 0,0:12:24.20,0:12:29.38,Default,,0000,0000,0000,,Kann man nun den Knochen \Npassiv be- und entlasten,
Dialogue: 0,0:12:29.40,0:12:34.22,Default,,0000,0000,0000,,um den Knorpelverfall zu regenerieren?
Dialogue: 0,0:12:34.24,0:12:36.62,Default,,0000,0000,0000,,Oder noch wichtiger:
Dialogue: 0,0:12:36.64,0:12:40.10,Default,,0000,0000,0000,,Kann man dieses Modell auch \Naußerhalb der Medizin anwenden?
Dialogue: 0,0:12:40.12,0:12:44.18,Default,,0000,0000,0000,,Es geht nicht darum etwas abzutöten,
Dialogue: 0,0:12:44.20,0:12:45.95,Default,,0000,0000,0000,,sondern etwas wachsen zu lassen.
Dialogue: 0,0:12:46.28,0:12:51.10,Default,,0000,0000,0000,,Das führt zu spannenden Fragen darüber,
Dialogue: 0,0:12:51.12,0:12:54.34,Default,,0000,0000,0000,,wie wir uns zukünftige Medizin vorstellen.
Dialogue: 0,0:12:55.04,0:12:58.31,Default,,0000,0000,0000,,Könnte Ihre Medizin eine Zelle \Nund keine Tablette sein?
Dialogue: 0,0:12:58.84,0:13:01.22,Default,,0000,0000,0000,,Wie könnte man diese Zellen züchten?
Dialogue: 0,0:13:01.24,0:13:04.26,Default,,0000,0000,0000,,Wie könnte man das Wachstum \Nbösartiger Zellen stoppen?
Dialogue: 0,0:13:04.28,0:13:08.18,Default,,0000,0000,0000,,Wir hörten vom Problem des\Nungebremsten Wachstums.
Dialogue: 0,0:13:08.20,0:13:10.98,Default,,0000,0000,0000,,Könnten wir Suizid-Gene \Nin diese Zellen implantieren,
Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:12.77,Default,,0000,0000,0000,,um ihr Wachstum zu stoppen?
Dialogue: 0,0:13:13.04,0:13:16.98,Default,,0000,0000,0000,,Kann die Medizin ein Organ sein, \Ndas außerhalb des Körpers wächst
Dialogue: 0,0:13:17.00,0:13:18.94,Default,,0000,0000,0000,,und dann implantiert wird?
Dialogue: 0,0:13:18.96,0:13:21.57,Default,,0000,0000,0000,,Könnte das den Verfall etwas aufhalten?
Dialogue: 0,0:13:21.57,0:13:23.62,Default,,0000,0000,0000,,Was, wenn das Organ \Nein Gedächtnis braucht?
Dialogue: 0,0:13:23.65,0:13:28.42,Default,,0000,0000,0000,,Im Fall von Erkrankungen des Nervensystem\Nhaben manche Organe ein Gedächtnis.
Dialogue: 0,0:13:28.44,0:13:30.90,Default,,0000,0000,0000,,Wie können wir ein Gedächtnis\Nreimplantieren?
Dialogue: 0,0:13:30.92,0:13:32.74,Default,,0000,0000,0000,,Könnten wir solche Organe lagern?
Dialogue: 0,0:13:32.76,0:13:35.90,Default,,0000,0000,0000,,Müsste man jedes Organ individuell \Nfür einen Menschen entwickeln
Dialogue: 0,0:13:35.93,0:13:37.42,Default,,0000,0000,0000,,und lagern?
Dialogue: 0,0:13:38.52,0:13:41.14,Default,,0000,0000,0000,,Die verblüffendste Frage:
Dialogue: 0,0:13:41.16,0:13:43.50,Default,,0000,0000,0000,,Könnte Ihre Medizin eine Umwelt sein?
Dialogue: 0,0:13:44.16,0:13:46.19,Default,,0000,0000,0000,,Könnte man diese patentieren?
Dialogue: 0,0:13:46.77,0:13:49.30,Default,,0000,0000,0000,,In jeder Kultur
Dialogue: 0,0:13:49.32,0:13:52.26,Default,,0000,0000,0000,,haben Schamanen Umgebungen\Nals Medizin verwendet.
Dialogue: 0,0:13:52.28,0:13:54.60,Default,,0000,0000,0000,,Wäre das eine mögliche Zukunft?
Dialogue: 0,0:13:56.08,0:13:59.39,Default,,0000,0000,0000,,Ich habe viel von Modellen gesprochen\Nund mit einem begonnen.
Dialogue: 0,0:13:59.39,0:14:02.39,Default,,0000,0000,0000,,Ich werde mit einigen Gedanken\Nüber Modellentwicklung schließen.
Dialogue: 0,0:14:02.39,0:14:04.37,Default,,0000,0000,0000,,Das tun wir Wissenschaftler.
Dialogue: 0,0:14:04.37,0:14:07.62,Default,,0000,0000,0000,,Wenn ein Architekt ein Modell baut,
Dialogue: 0,0:14:07.64,0:14:10.94,Default,,0000,0000,0000,,erschafft er eine Miniaturwelt.
Dialogue: 0,0:14:10.96,0:14:13.86,Default,,0000,0000,0000,,Wenn Wissenschaftler ein Modell bauen,
Dialogue: 0,0:14:13.88,0:14:17.31,Default,,0000,0000,0000,,versuchen sie, Ihnen die Welt\Nin einer Metapher zu erklären.
Dialogue: 0,0:14:17.60,0:14:21.46,Default,,0000,0000,0000,,Sie erschaffen eine neue Sichtweise.
Dialogue: 0,0:14:21.48,0:14:26.29,Default,,0000,0000,0000,,Das Erstere ist eine Größenänderung, \Ndas Letztere eine veränderte Sichtweise.
Dialogue: 0,0:14:26.92,0:14:31.86,Default,,0000,0000,0000,,Antibiotika erschufen eine \Nsolche neue Sichtweise
Dialogue: 0,0:14:31.88,0:14:35.70,Default,,0000,0000,0000,,in unserem Denken über Medizin\Nund haben das alte Denken
Dialogue: 0,0:14:35.72,0:14:39.64,Default,,0000,0000,0000,,der letzten 100 Jahre erfolgreich \Nverändert und verzerrt.
Dialogue: 0,0:14:40.40,0:14:44.82,Default,,0000,0000,0000,,Aber wir brauchen neue Modelle\Nder Medizin für die Zukunft.
Dialogue: 0,0:14:44.84,0:14:46.32,Default,,0000,0000,0000,,Das ist wichtig.
Dialogue: 0,0:14:47.48,0:14:50.82,Default,,0000,0000,0000,,Die Mehrheit ist der Meinung,
Dialogue: 0,0:14:50.84,0:14:54.82,Default,,0000,0000,0000,,dass der Grund, warum wir bei \Nder Krankheitsbehandlung bisher
Dialogue: 0,0:14:54.84,0:14:56.82,Default,,0000,0000,0000,,keine großen Veränderungen hatten,
Dialogue: 0,0:14:56.84,0:14:59.70,Default,,0000,0000,0000,,der Mangel an hochwirksamen\NMedikamenten ist.
Dialogue: 0,0:14:59.72,0:15:01.08,Default,,0000,0000,0000,,Teilweise stimmt das.
Dialogue: 0,0:15:02.12,0:15:03.89,Default,,0000,0000,0000,,Vielleicht ist der Grund aber,
Dialogue: 0,0:15:03.89,0:15:07.17,Default,,0000,0000,0000,,dass uns wirksame Gedankengänge \Nüber Medizin fehlen.
Dialogue: 0,0:15:08.56,0:15:10.98,Default,,0000,0000,0000,,Sicherlich wäre es wunderbar,
Dialogue: 0,0:15:11.00,0:15:14.78,Default,,0000,0000,0000,,neue Arzneimittel zu haben.
Dialogue: 0,0:15:14.80,0:15:19.46,Default,,0000,0000,0000,,Aber vielleicht sind folgende \N3 Ms bedeutender:
Dialogue: 0,0:15:19.48,0:15:23.30,Default,,0000,0000,0000,,Mechanismen, Modelle, Metaphern.
Dialogue: 0,0:15:23.32,0:15:24.66,Default,,0000,0000,0000,,Ich danke Ihnen.
Dialogue: 0,0:15:24.68,0:15:28.62,Default,,0000,0000,0000,,(Applaus)
Dialogue: 0,0:15:33.60,0:15:37.02,Default,,0000,0000,0000,,Chris Anderson: Ich mag diese Metapher.
Dialogue: 0,0:15:37.04,0:15:38.58,Default,,0000,0000,0000,,Wie passt sie hierher?
Dialogue: 0,0:15:38.60,0:15:41.74,Default,,0000,0000,0000,,In der Technologie wird \Nviel darüber geredet,
Dialogue: 0,0:15:41.76,0:15:43.90,Default,,0000,0000,0000,,wie man Medizin personalisieren kann,
Dialogue: 0,0:15:43.92,0:15:47.34,Default,,0000,0000,0000,,indem man alle Daten sammelt, \Nsodass Behandlungen in Zukunft
Dialogue: 0,0:15:47.36,0:15:51.86,Default,,0000,0000,0000,,spezifisch auf Ihre Gene \Nausgerichtet sind.
Dialogue: 0,0:15:51.88,0:15:55.82,Default,,0000,0000,0000,,Passt das zu diesem Modell hier?
Dialogue: 0,0:15:55.84,0:15:58.46,Default,,0000,0000,0000,,S. Mukherjee: Eine interessante Frage.
Dialogue: 0,0:15:58.48,0:16:00.70,Default,,0000,0000,0000,,Wir dachten bei Personalisierung\Nin der Medizin
Dialogue: 0,0:16:00.72,0:16:02.26,Default,,0000,0000,0000,,vor allem an Genforschung.
Dialogue: 0,0:16:02.28,0:16:04.86,Default,,0000,0000,0000,,Denn das Genom ist eine solch\Ndominante Metapher,
Dialogue: 0,0:16:04.88,0:16:07.47,Default,,0000,0000,0000,,auch in der heutigen Medizin,
Dialogue: 0,0:16:07.47,0:16:11.62,Default,,0000,0000,0000,,sodass wir es für den Grundstein\Nder personalisierten Medizin halten.
Dialogue: 0,0:16:11.64,0:16:14.24,Default,,0000,0000,0000,,Aber das Genom ist gewissermaßen
Dialogue: 0,0:16:14.24,0:16:18.58,Default,,0000,0000,0000,,erst der Anfang einer\Nlangen Kette des Seins.
Dialogue: 0,0:16:18.60,0:16:22.42,Default,,0000,0000,0000,,Der Anfang dieser Kette des Seins,\Ndie erste Einheit, ist die Zelle.
Dialogue: 0,0:16:22.44,0:16:25.42,Default,,0000,0000,0000,,Wenn wir so wirklich \Nzur Medizin beitragen,
Dialogue: 0,0:16:25.44,0:16:28.26,Default,,0000,0000,0000,,müssen wir über personalisierte \NZelltherapien nachdenken,
Dialogue: 0,0:16:28.28,0:16:31.46,Default,,0000,0000,0000,,dann über personalisierte Organtherapien
Dialogue: 0,0:16:31.48,0:16:35.30,Default,,0000,0000,0000,,und am Ende umfassende\NTherapien für die Umwelt.
Dialogue: 0,0:16:35.32,0:16:38.42,Default,,0000,0000,0000,,Bei jedem Stadium denke ich:
Dialogue: 0,0:16:38.44,0:16:40.86,Default,,0000,0000,0000,,Eines führt zum nächsten und so weiter.
Dialogue: 0,0:16:40.88,0:16:43.26,Default,,0000,0000,0000,,Darin steckt daher \Nauch überall Personalisierung.
Dialogue: 0,0:16:43.28,0:16:46.18,Default,,0000,0000,0000,,CA: Wenn Arznei also eine Zelle sein kann
Dialogue: 0,0:16:46.20,0:16:48.02,Default,,0000,0000,0000,,und keine Tablette,
Dialogue: 0,0:16:48.04,0:16:50.30,Default,,0000,0000,0000,,sprichst du von deinen eigenen Zellen?
Dialogue: 0,0:16:50.32,0:16:52.70,Default,,0000,0000,0000,,SM: Genau. --\NCA: In Stammzellen verwandelt,
Dialogue: 0,0:16:52.72,0:16:57.26,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht ausreichend getestet \Nund vorbereitet.
Dialogue: 0,0:16:57.28,0:16:59.82,Default,,0000,0000,0000,,SM: Nicht nur vielleicht.\NGenau das tun wir.
Dialogue: 0,0:16:59.84,0:17:03.58,Default,,0000,0000,0000,,Das passiert gerade, \Nauch wenn wir langsam vorankommen,
Dialogue: 0,0:17:03.60,0:17:07.42,Default,,0000,0000,0000,,nicht weg von der Genetik,\Nsondern unter Einbeziehung der Genetik
Dialogue: 0,0:17:07.44,0:17:12.18,Default,,0000,0000,0000,,in das, was wir halbautonome, \Nselbstregulierende Systeme nennen,
Dialogue: 0,0:17:12.20,0:17:14.82,Default,,0000,0000,0000,,wie Zellen, Organe und Umgebungen.
Dialogue: 0,0:17:14.83,0:17:16.21,Default,,0000,0000,0000,,CA: Vielen Dank!
Dialogue: 0,0:17:16.23,0:17:18.13,Default,,0000,0000,0000,,SM: Es war mir eine Freude, danke.