1
00:00:00,760 --> 00:00:04,936
Ich möchte mit Ihnen über 
die Zukunft der Medizin sprechen.

2
00:00:04,960 --> 00:00:09,056
Aber davor möchte ich ein wenig 
von der Vergangenheit erzählen.

3
00:00:09,080 --> 00:00:13,216
In der Medizin herrscht
seit der jüngeren Vergangenheit

4
00:00:13,216 --> 00:00:19,466
ein sehr einfaches Konzept
von Krankheit und Behandlung vor.

5
00:00:19,960 --> 00:00:22,656
Tatsächlich ist dieses Modell so einfach,

6
00:00:22,680 --> 00:00:25,736
dass man es in 6 Wörtern
zusammenfassen kann:

7
00:00:25,760 --> 00:00:29,840
Krank sein, Tablette nehmen, 
etwas abtöten.

8
00:00:31,080 --> 00:00:35,410
Der Grund für die
Vorherrschaft dieses Modells

9
00:00:35,410 --> 00:00:38,456
ist natürlich die
antibiotische Revolution.

10
00:00:38,480 --> 00:00:40,770
Viele von Ihnen wissen vielleicht nicht,

11
00:00:40,770 --> 00:00:45,736
dass wir das 100. Jahr der Einführung 
von Antibiotika in den USA feiern.

12
00:00:45,760 --> 00:00:47,376
Aber Sie wissen sicher,

13
00:00:47,400 --> 00:00:51,640
dass die Einführung einen
wahren Umbruch bedeutete.

14
00:00:52,880 --> 00:00:59,526
Eine natürliche oder im Labor
künstlich hergestellte Chemikalie

15
00:00:59,526 --> 00:01:02,776
wandert durch Ihren Körper,

16
00:01:02,800 --> 00:01:07,296
findet ihr Ziel und dockt daran an --

17
00:01:07,296 --> 00:01:09,496
eine Mikrobe oder ein Teil davon --

18
00:01:09,520 --> 00:01:13,960
und unterbricht gemäß dem
Schlüssel-Schloss-Prinzip

19
00:01:13,960 --> 00:01:17,496
sehr geschickt und spezifisch
einen Mechanismus.

20
00:01:17,520 --> 00:01:21,816
Somit wird eine zuvor
tödliche Krankheit --

21
00:01:21,840 --> 00:01:24,976
eine Lungenentzündung, 
Syphilis, Tuberkulose --

22
00:01:25,000 --> 00:01:29,040
zu einer heilbaren oder
behandelbaren Krankheit.

23
00:01:30,080 --> 00:01:32,360
Haben Sie eine Lungenentzündung,

24
00:01:32,480 --> 00:01:33,856
nehmen Sie Penicillin,

25
00:01:33,880 --> 00:01:35,416
töten die Keime ab

26
00:01:35,440 --> 00:01:37,576
und heilen die Krankheit.

27
00:01:37,600 --> 00:01:40,536
Der Gedanke war so verlockend,

28
00:01:40,560 --> 00:01:44,736
so kraftvoll war die Metapher
von Schlüssel und Schloss

29
00:01:44,760 --> 00:01:46,270
und das Abtöten von etwas,

30
00:01:46,270 --> 00:01:48,716
dass sie geradezu 
die Biologie überschwemmte.

31
00:01:48,716 --> 00:01:51,020
Es war ein Umbruch wie kein anderer.

32
00:01:52,160 --> 00:01:55,336
Wir haben die letzten 
100 Jahre damit verbracht,

33
00:01:55,360 --> 00:01:58,440
dieses Modell immer wieder 
zu reproduzieren,

34
00:01:58,440 --> 00:02:00,129
bei nicht ansteckenden Krankheiten,

35
00:02:00,129 --> 00:02:04,563
bei chronischen Krankheiten wie Diabetes, 
Bluthochdruck und Herzkrankheiten.

36
00:02:05,120 --> 00:02:08,759
Es funktionierte, aber nur teilweise.

37
00:02:09,120 --> 00:02:10,776
Ich erkläre es Ihnen.

38
00:02:10,800 --> 00:02:14,556
Wenn Sie den gesamten Umfang 
an chemischen Reaktionen

39
00:02:14,556 --> 00:02:17,216
im menschlichen Körper betrachten,

40
00:02:17,240 --> 00:02:20,340
jede chemische Reaktion,
zu der Ihr Körper fähig ist,

41
00:02:20,340 --> 00:02:23,526
denken die meisten Leute
an ungefähr eine Million.

42
00:02:23,526 --> 00:02:24,896
Nennen wir es eine Million.

43
00:02:24,920 --> 00:02:26,616
Nun stellen Sie die Frage,

44
00:02:26,640 --> 00:02:29,296
auf welche Anzahl an
Reaktionen oder Teilreaktionen

45
00:02:29,320 --> 00:02:32,016
kann tatsächlich mit allen Pharmaka,

46
00:02:32,016 --> 00:02:35,976
aller medizinische Chemie
abgezielt werden?

47
00:02:36,000 --> 00:02:38,040
Diese Zahl ist 250.

48
00:02:39,680 --> 00:02:42,216
Der Rest liegt im Dunkeln.

49
00:02:42,240 --> 00:02:43,830
Mit anderen Worten:

50
00:02:43,830 --> 00:02:48,440
Es können 0,025 % aller 
chemischen Reaktionen in Ihrem Körper

51
00:02:48,440 --> 00:02:52,560
mit dem Schlüssel-Schloss-Mechanismus
beeinflusst werden.

52
00:02:53,680 --> 00:02:56,736
Wenn Sie sich den menschlichen Körper

53
00:02:56,760 --> 00:03:00,216
wie ein globales Telefonnetzwerk

54
00:03:00,240 --> 00:03:04,120
mit interagierenden Knotenpunkten 
und Bestandteilen vorstellen,

55
00:03:04,600 --> 00:03:07,776
dann arbeitet unsere 
gesamte medizinische Chemie

56
00:03:07,800 --> 00:03:10,056
nur an einer kleinen Ecke,

57
00:03:10,080 --> 00:03:12,776
am äußersten Rand dieses Netzwerkes.

58
00:03:12,800 --> 00:03:16,616
So als wäre die gesamte 
pharmazeutische Chemie

59
00:03:16,640 --> 00:03:20,416
ein Telefon-Vermittler
in Wichita in Kansas,

60
00:03:20,440 --> 00:03:23,400
der mit 10 oder 15
Telefonleitungen arbeitet.

61
00:03:24,710 --> 00:03:27,480
Was machen wir also nun
mit diesem Konzept?

62
00:03:28,160 --> 00:03:30,990
Was, wenn wir diesen Ansatz neu denken?

63
00:03:32,080 --> 00:03:35,456
Es zeigt sich, dass uns die Natur

64
00:03:35,480 --> 00:03:40,500
eine Ahnung davon gibt, 
wie wir über Krankheit

65
00:03:40,500 --> 00:03:42,286
völlig anders denken können,

66
00:03:42,286 --> 00:03:46,300
nicht als Krankheit, Medikament und Ziel.

67
00:03:47,080 --> 00:03:50,456
Die Natur ist hierarchisch 
nach oben hin organisiert,

68
00:03:50,480 --> 00:03:52,336
nicht nach unten, sondern nach oben.

69
00:03:52,360 --> 00:03:58,650
Wir beginnen mit der selbstregulierenden, 
teilautonomen Einheit, einer Zelle.

70
00:03:59,640 --> 00:04:02,856
Diese selbstregulierenden,
teilautonomen Einheiten

71
00:04:02,880 --> 00:04:07,696
bilden selbstregulierende, teilautonome 
Einheiten, die wir Organe nennen.

72
00:04:07,720 --> 00:04:10,720
Diese Organe vereinen sich zu Menschen,

73
00:04:11,920 --> 00:04:15,816
und diese Organismen leben in Umgebungen,

74
00:04:15,840 --> 00:04:19,870
die teils selbstregulierend
und teils halbautonom sind.

75
00:04:20,920 --> 00:04:23,736
Das Schöne an 
diesem hierarchischen Schema

76
00:04:23,760 --> 00:04:26,456
ist der Aufbau nach oben,
und nicht nach unten.

77
00:04:26,480 --> 00:04:29,856
Das erlaubt uns auch, uns Krankheit

78
00:04:29,880 --> 00:04:32,334
auf eine andere Weise zu betrachten.

79
00:04:32,400 --> 00:04:34,910
Nehmen wir z. B. die Krankheit Krebs.

80
00:04:36,120 --> 00:04:39,326
Seit den 50er Jahren
versuchen wir verzweifelt,

81
00:04:39,326 --> 00:04:42,967
das Schlüssel-Schloss-Modell
auf Krebs anzuwenden.

82
00:04:42,991 --> 00:04:45,880
Wir haben mit einer Vielfalt
an Chemotherapien

83
00:04:45,905 --> 00:04:50,252
oder gezielten Therapien
versucht, Zellen zu töten.

84
00:04:50,276 --> 00:04:52,696
Die meisten wissen,
das hat auch funktioniert.

85
00:04:52,720 --> 00:04:54,578
Es funktioniert bei Leukämie,

86
00:04:54,602 --> 00:04:56,976
bei manchen Formen von Brustkrebs,

87
00:04:57,000 --> 00:05:00,736
aber am Ende stößt man 
an die Grenzen dieses Modells.

88
00:05:00,760 --> 00:05:03,256
Erst seit den letzten 10 Jahren

89
00:05:03,280 --> 00:05:06,410
begannen wir über die Nutzung
des Immunsystems nachzudenken

90
00:05:06,410 --> 00:05:09,746
und erinnerten uns daran, dass 
die Krebszelle nicht im Vakuum wächst.

91
00:05:09,746 --> 00:05:11,616
Sie wächst im menschlichen Organismus,

92
00:05:11,640 --> 00:05:15,066
und vielleicht können wir
das Potential des Organismus nutzen,

93
00:05:15,066 --> 00:05:18,413
das Immunsystem zur
Krebsbekämpfung einzusetzen.

94
00:05:18,716 --> 00:05:22,487
Dies führte zu einigen spektakulären
neuen Medikamenten gegen Krebs.

95
00:05:22,487 --> 00:05:25,814
Zudem gibt es noch die Ebene der Umgebung.

96
00:05:26,040 --> 00:05:29,176
Bei Krebs denken wir nicht daran,
die Umgebung zu verändern.

97
00:05:29,176 --> 00:05:34,056
Ich gebe Ihnen mal ein Beispiel für
eine sehr krebsfördernde Umwelt.

98
00:05:34,080 --> 00:05:35,280
Ein Gefängnis.

99
00:05:36,160 --> 00:05:41,296
Nehmen wir Einsamkeit, 
Depressionen, Gefangenschaft

100
00:05:41,320 --> 00:05:42,520
und fügen wir --

101
00:05:43,400 --> 00:05:45,960
eingewickelt in
ein kleines Stück Papier --

102
00:05:47,000 --> 00:05:50,776
einen der wirksamsten bekannten
Neurostimulatoren hinzu: Nikotin.

103
00:05:50,800 --> 00:05:55,736
Dazu noch eine der suchterzeugendsten
Substanzen, die wir kennen,

104
00:05:55,760 --> 00:05:58,556
und wir erhalten eine
krebserzeugende Umwelt.

105
00:05:59,520 --> 00:06:01,976
Es gibt aber auch eine
anti-krebserzeugende Umwelt.

106
00:06:02,000 --> 00:06:04,696
Es gibt Versuche Milieus zu schaffen,

107
00:06:04,720 --> 00:06:08,152
ein hormonelles Milieu
gegen Brustkrebs, beispielsweise.

108
00:06:08,160 --> 00:06:11,886
Wir versuchen die metabolischen Milieus 
gegen andere Krebsformen auszurichten.

109
00:06:11,886 --> 00:06:14,596
Nehmen wir eine andere Krankheit, 
wie Depressionen,

110
00:06:14,596 --> 00:06:16,976
wieder nach oben gedacht.

111
00:06:17,000 --> 00:06:21,016
Seit den 60ern und 70ern 
haben wir verzweifelt versucht,

112
00:06:21,040 --> 00:06:25,216
Moleküle auszuschalten, 
die zwischen Nervenzellen operieren --

113
00:06:25,240 --> 00:06:27,300
Serotonin, Dopamin --

114
00:06:27,300 --> 00:06:29,256
und auf diese Weise
Depressionen zu heilen.

115
00:06:29,280 --> 00:06:32,370
Das funktionierte, 
aber erreichte danach eine Grenze.

116
00:06:33,000 --> 00:06:35,620
Nun wissen wir, dass wir außerdem

117
00:06:35,644 --> 00:06:38,616
die Physiologie des Organs, 
des Gehirns, verändern müssen,

118
00:06:38,640 --> 00:06:40,776
es neu vernetzen und formen.

119
00:06:40,800 --> 00:06:43,376
Studien über Studien haben gezeigt,

120
00:06:43,380 --> 00:06:45,145
dass Gesprächstherapie genau das tut,

121
00:06:45,145 --> 00:06:47,815
und Studien über Studien zeigten,
dass Gesprächstherapie,

122
00:06:47,815 --> 00:06:50,536
in Kombination mit 
Medikamenten und Tabletten,

123
00:06:50,560 --> 00:06:53,529
viel wirksamer ist
als die Faktoren alleine.

124
00:06:53,670 --> 00:06:56,230
Können wir uns eine umfassendere
Umgebung vorstellen,

125
00:06:56,230 --> 00:06:57,576
die Depressionen verändert?

126
00:06:57,576 --> 00:07:01,496
Können wir die Signale ausschalten, 
die Depressionen hervorrufen?

127
00:07:01,520 --> 00:07:07,000
Wir bewegen uns wieder entlang
der Hierarchie nach oben.

128
00:07:07,760 --> 00:07:10,456
Um was es hier am meisten geht,

129
00:07:10,480 --> 00:07:13,736
ist vielleicht nicht die Medizin, 
sondern die Metapher.

130
00:07:13,760 --> 00:07:15,816
Anstatt etwas abzutöten,

131
00:07:15,840 --> 00:07:19,536
wie im Fall chronischer, 
degenerativer Krankheiten --

132
00:07:19,560 --> 00:07:23,056
Nierenversagen, Diabetes, 
Bluthochdruck, Arthrose --

133
00:07:23,080 --> 00:07:26,652
müssen wir evtl. wirklich die Metapher 
verändern, dass etwas wachsen soll.

134
00:07:26,676 --> 00:07:28,616
Das ist vielleicht der Schlüssel,

135
00:07:28,640 --> 00:07:31,466
um unser Konzept von Medizin 
neu auszurichten.

136
00:07:31,466 --> 00:07:34,616
Dieses Konzept der Veränderung,

137
00:07:34,640 --> 00:07:37,176
die Wahrnehmung grundlegend zu verändern,

138
00:07:37,176 --> 00:07:39,670
beschäftigt mich persönlich 
seit rund 10 Jahren.

139
00:07:39,670 --> 00:07:43,156
Vor etwa 10 Jahren -- ich war die
meiste Zeit meines Lebens ein Läufer --

140
00:07:43,156 --> 00:07:44,990
ging ich eines Samstagmorgens laufen.

141
00:07:44,990 --> 00:07:47,776
Ich kam zurück, wachte auf,
konnte mich kaum noch bewegen.

142
00:07:47,800 --> 00:07:49,816
Mein rechtes Knie war angeschwollen,

143
00:07:49,840 --> 00:07:53,580
und man konnte das bedrohliche Knirschen
von Knochen auf Knochen hören.

144
00:07:54,240 --> 00:07:59,136
Einer der Vorteile als Arzt ist es, 
dass man sein eigenen MRT anordnen kann.

145
00:07:59,160 --> 00:08:03,136
Ich hatte also die Woche darauf ein MRT, 
das wie folgt aussah:

146
00:08:03,160 --> 00:08:07,456
Der Knorpel des Meniskus,
der zwischen den Knochen liegt,

147
00:08:07,480 --> 00:08:10,896
war vollständig gerissen und 
der Knochen selbst war zertrümmert.

148
00:08:10,920 --> 00:08:13,376
Wenn Sie mich jetzt mitleidig anschauen,

149
00:08:13,400 --> 00:08:15,216
dann möchte ich einige Fakten sagen.

150
00:08:15,240 --> 00:08:19,350
Falls ich von jedem hier im Saal
ein MRT machen ließe,

151
00:08:19,350 --> 00:08:21,496
würden 60 % Anzeichen von Knochenabbau

152
00:08:21,520 --> 00:08:24,296
und Knorpelabnutzung wie diese aufweisen.

153
00:08:24,320 --> 00:08:28,096
85 % aller 70-jährigen Frauen

154
00:08:28,120 --> 00:08:31,376
weisen eine mittlere bis schwere
Knorpelabnützung auf.

155
00:08:31,400 --> 00:08:33,570
50 bis 60 % der Männer unter Ihnen

156
00:08:33,570 --> 00:08:35,426
würden ebenfalls diese Anzeichen haben.

157
00:08:35,426 --> 00:08:37,166
Es ist eine sehr häufige Erkrankung.

158
00:08:37,166 --> 00:08:39,386
Mein zweiter Vorteil als Arzt ist,

159
00:08:39,386 --> 00:08:42,655
dass man mit den eigenen Beschwerden 
herumexperimentieren kann.

160
00:08:42,655 --> 00:08:44,676
Vor etwa 10 Jahren fingen wir an,

161
00:08:44,676 --> 00:08:46,816
diese Prozesse im Labor zu untersuchen.

162
00:08:46,840 --> 00:08:48,856
Wir begannen mit einfachen Experimenten,

163
00:08:48,880 --> 00:08:51,336
um diese Degeneration 
mechanisch zu stoppen.

164
00:08:51,360 --> 00:08:56,176
Wir spritzten Chemikalien in 
die Kniehöhlen von Tieren,

165
00:08:56,200 --> 00:08:58,856
um den Knorpelabbau rückgängig zu machen.

166
00:08:58,880 --> 00:09:03,416
Um einem langen, schmerzhaften Vorgang
auf den Punkt zu bringen:

167
00:09:03,440 --> 00:09:05,216
Es kam im Grunde nichts heraus.

168
00:09:05,240 --> 00:09:06,440
Nichts geschah.

169
00:09:06,880 --> 00:09:11,656
Dann, vor etwa 7 Jahren, hatten wir 
einen Forschungsstudenten aus Australien.

170
00:09:11,680 --> 00:09:13,205
Das Tolle an Australiern ist,

171
00:09:13,205 --> 00:09:16,881
dass sie auf natürliche Art gewohnt sind,
die Welt auf dem Kopf zu betrachten.

172
00:09:16,881 --> 00:09:17,703
(Lachen)

173
00:09:17,727 --> 00:09:21,816
Dan sagte also zu mir: "Vielleicht ist es 
kein mechanisches Problem.

174
00:09:21,840 --> 00:09:26,270
Vielleicht auch kein chemisches Problem. 
Vielleicht ist es ein Stammzellenproblem."

175
00:09:27,760 --> 00:09:29,856
Mit anderen Worten:
Er hatte zwei Hypothesen.

176
00:09:29,856 --> 00:09:33,496
Nummer eins: Es gibt
eine Art Skelett-Stammzelle --

177
00:09:33,520 --> 00:09:37,040
eine Skelett-Stammzelle, die das
ganze Skelett von Wirbeltieren aufbaut:

178
00:09:37,064 --> 00:09:39,596
Knochen, Knorpel, Sehnen
und Bänder eines Skeletts,

179
00:09:39,620 --> 00:09:41,485
genau so, wie eine Stammzelle im Blut

180
00:09:41,510 --> 00:09:43,945
oder eine Stammzelle im Nervensystem.

181
00:09:43,969 --> 00:09:47,529
Und zweitens, dass der Abbau
oder Funktionsstörung dieser Stammzellen

182
00:09:47,554 --> 00:09:51,056
die Ursache der weitverbreiteten
Knochen-Knorpel-Arthrose sein kann.

183
00:09:51,080 --> 00:09:53,340
Wir standen also vor der Frage:

184
00:09:53,340 --> 00:09:56,936
Haben wir nach Medikamenten
anstatt nach Zellen gesucht?

185
00:09:56,960 --> 00:09:59,816
Wir veränderten unser Konzept

186
00:09:59,840 --> 00:10:02,960
und suchten nach Skelett-Stammzellen.

187
00:10:03,560 --> 00:10:06,056
Um es wieder auf den Punkt zu bringen:

188
00:10:06,080 --> 00:10:09,430
Vor 5 Jahren fanden wir diese Zellen.

189
00:10:09,800 --> 00:10:12,140
Sie befinden sich im Skelett.

190
00:10:12,140 --> 00:10:15,336
Hier ist eine Grafik und dann 
ein echtes Foto einer dieser Zellen.

191
00:10:15,336 --> 00:10:17,176
Das Weiße ist die Knochenmasse,

192
00:10:17,200 --> 00:10:20,170
die roten Streben und die gelben Zellen

193
00:10:20,170 --> 00:10:23,596
sind Zellen, die aus einer einzelnen 
Skelett-Stammzelle entstanden sind,

194
00:10:23,596 --> 00:10:26,906
Verstrebungen aus Knorpel
und Knochen aus einer Stammzelle.

195
00:10:26,906 --> 00:10:30,136
Diese Zellen sind faszinierend
und sie haben 4 Eigenschaften:

196
00:10:30,160 --> 00:10:33,936
Nummer eins: Sie sind dort,
wo man es erwartet.

197
00:10:33,960 --> 00:10:36,336
Sie sind gerade unterhalb 
der Knochenoberfläche,

198
00:10:36,360 --> 00:10:37,896
unterhalb des Knorpelgewebes.

199
00:10:37,920 --> 00:10:40,540
In der Biologie geht es immer 
um den genauen Ort.

200
00:10:40,564 --> 00:10:44,816
Sie wandern in die entsprechenden Gebiete
und bilden Knochen und Knorpel.

201
00:10:44,840 --> 00:10:46,096
Nummer eins.

202
00:10:46,120 --> 00:10:47,656
Noch eine Eigenschaft:

203
00:10:47,680 --> 00:10:50,336
Man kann sie aus dem Skelett herausnehmen,

204
00:10:50,360 --> 00:10:52,936
und sie in Petrischalen
im Labor kultivieren.

205
00:10:52,960 --> 00:10:54,936
Sie sterben ab und bilden Knorpel.

206
00:10:54,960 --> 00:10:57,416
Zuvor war es unmöglich,
Knorpel zu erzeugen.

207
00:10:57,416 --> 00:10:59,620
Diese Zellen sterben ab 
und bilden Knorpel.

208
00:10:59,620 --> 00:11:02,695
Sie bilden ihre eigene Umhüllung
aus Knorpelgewebe um sich herum.

209
00:11:02,695 --> 00:11:04,296
Eigenschaft Nummer drei:

210
00:11:04,320 --> 00:11:08,496
Sie sind die wirksamsten Heiler 
von Brüchen überhaupt.

211
00:11:08,520 --> 00:11:11,816
Dies ist ein kleiner Mäuseknochen,
den wir gebrochen haben

212
00:11:11,840 --> 00:11:13,340
und von alleine heilen ließen.

213
00:11:13,340 --> 00:11:16,446
Die Stammzellen traten ein 
und reparierten, in gelb, den Knochen,

214
00:11:16,446 --> 00:11:19,010
in weiß, die Knorpel, fast vollständig.

215
00:11:19,010 --> 00:11:22,786
Wenn man sie mit 
einem Leucht-Marker versieht,

216
00:11:22,786 --> 00:11:26,376
wirken sie wie eine Art Zell-Kleber,

217
00:11:26,400 --> 00:11:28,256
der in die Bruchstelle eindringt,

218
00:11:28,280 --> 00:11:31,256
diese lokal repariert und dann aufhört.

219
00:11:31,280 --> 00:11:33,906
Die vierte und 
folgenreichste Eigenschaft ist,

220
00:11:33,906 --> 00:11:38,356
dass ihre Anzahl -- 10-fach, 50-fach --

221
00:11:38,356 --> 00:11:42,496
mit zunehmendem Alter absinkt.

222
00:11:42,520 --> 00:11:47,006
In Wahrheit hatte sich also
unsere Sichtweise verändert.

223
00:11:47,006 --> 00:11:49,736
Wir waren auf der Jagd nach Pillen

224
00:11:49,760 --> 00:11:52,256
und fanden am Ende neue Denkansätze.

225
00:11:52,280 --> 00:11:53,496
In mancher Hinsicht

226
00:11:53,520 --> 00:11:56,136
waren wir zu folgendem
Konzept zurückgekehrt:

227
00:11:56,160 --> 00:11:59,056
Zellen, Organismen, Umwelt.

228
00:11:59,080 --> 00:12:01,656
Da wir nun an Knochenstammzellen dachten,

229
00:12:01,680 --> 00:12:05,120
betrachteten wir Arthrose 
auch als Zellkrankheit.

230
00:12:05,490 --> 00:12:08,120
Die nächste Frage war:
Schaffen wir Organe?

231
00:12:08,120 --> 00:12:10,909
Kann man außerhalb des Körpers 
Organe züchten,

232
00:12:10,909 --> 00:12:14,256
Knorpel in traumatisierte 
Bereiche implantieren?

233
00:12:14,280 --> 00:12:16,256
Noch interessanter ist die Frage:

234
00:12:16,280 --> 00:12:18,656
Kann man ganze Umgebungen erschaffen?

235
00:12:18,680 --> 00:12:21,736
Wir alle wissen, dass Training
Knochen umformt.

236
00:12:21,760 --> 00:12:24,176
Aber wer von uns trainiert schon?

237
00:12:24,200 --> 00:12:29,376
Kann man nun den Knochen 
passiv be- und entlasten,

238
00:12:29,400 --> 00:12:34,216
um den Knorpelverfall zu regenerieren?

239
00:12:34,240 --> 00:12:36,621
Oder noch wichtiger:

240
00:12:36,645 --> 00:12:40,096
Kann man dieses Modell auch 
außerhalb der Medizin anwenden?

241
00:12:40,120 --> 00:12:44,176
Es geht nicht darum etwas abzutöten,

242
00:12:44,200 --> 00:12:45,950
sondern etwas wachsen zu lassen.

243
00:12:46,280 --> 00:12:51,096
Das führt zu spannenden Fragen darüber,

244
00:12:51,120 --> 00:12:54,340
wie wir uns zukünftige Medizin vorstellen.

245
00:12:55,040 --> 00:12:58,310
Könnte Ihre Medizin eine Zelle 
und keine Tablette sein?

246
00:12:58,840 --> 00:13:01,216
Wie könnte man diese Zellen züchten?

247
00:13:01,240 --> 00:13:04,256
Wie könnte man das Wachstum 
bösartiger Zellen stoppen?

248
00:13:04,280 --> 00:13:08,176
Wir hörten vom Problem des
ungebremsten Wachstums.

249
00:13:08,200 --> 00:13:10,976
Könnten wir Suizid-Gene 
in diese Zellen implantieren,

250
00:13:11,000 --> 00:13:12,770
um ihr Wachstum zu stoppen?

251
00:13:13,040 --> 00:13:16,976
Kann die Medizin ein Organ sein, 
das außerhalb des Körpers wächst

252
00:13:17,000 --> 00:13:18,936
und dann implantiert wird?

253
00:13:18,960 --> 00:13:21,570
Könnte das den Verfall etwas aufhalten?

254
00:13:21,570 --> 00:13:23,625
Was, wenn das Organ 
ein Gedächtnis braucht?

255
00:13:23,649 --> 00:13:28,416
Im Fall von Erkrankungen des Nervensystem
haben manche Organe ein Gedächtnis.

256
00:13:28,440 --> 00:13:30,896
Wie können wir ein Gedächtnis
reimplantieren?

257
00:13:30,920 --> 00:13:32,736
Könnten wir solche Organe lagern?

258
00:13:32,760 --> 00:13:35,903
Müsste man jedes Organ individuell 
für einen Menschen entwickeln

259
00:13:35,927 --> 00:13:37,417
und lagern?

260
00:13:38,520 --> 00:13:41,136
Die verblüffendste Frage:

261
00:13:41,160 --> 00:13:43,500
Könnte Ihre Medizin eine Umwelt sein?

262
00:13:44,160 --> 00:13:46,186
Könnte man diese patentieren?

263
00:13:46,766 --> 00:13:49,296
In jeder Kultur

264
00:13:49,320 --> 00:13:52,256
haben Schamanen Umgebungen
als Medizin verwendet.

265
00:13:52,280 --> 00:13:54,600
Wäre das eine mögliche Zukunft?

266
00:13:56,080 --> 00:13:59,390
Ich habe viel von Modellen gesprochen
und mit einem begonnen.

267
00:13:59,390 --> 00:14:02,386
Ich werde mit einigen Gedanken
über Modellentwicklung schließen.

268
00:14:02,386 --> 00:14:04,366
Das tun wir Wissenschaftler.

269
00:14:04,366 --> 00:14:07,616
Wenn ein Architekt ein Modell baut,

270
00:14:07,640 --> 00:14:10,936
erschafft er eine Miniaturwelt.

271
00:14:10,960 --> 00:14:13,856
Wenn Wissenschaftler ein Modell bauen,

272
00:14:13,880 --> 00:14:17,314
versuchen sie, Ihnen die Welt
in einer Metapher zu erklären.

273
00:14:17,600 --> 00:14:21,456
Sie erschaffen eine neue Sichtweise.

274
00:14:21,480 --> 00:14:26,290
Das Erstere ist eine Größenänderung, 
das Letztere eine veränderte Sichtweise.

275
00:14:26,920 --> 00:14:31,856
Antibiotika erschufen eine 
solche neue Sichtweise

276
00:14:31,880 --> 00:14:35,696
in unserem Denken über Medizin
und haben das alte Denken

277
00:14:35,720 --> 00:14:39,640
der letzten 100 Jahre erfolgreich 
verändert und verzerrt.

278
00:14:40,400 --> 00:14:44,816
Aber wir brauchen neue Modelle
der Medizin für die Zukunft.

279
00:14:44,840 --> 00:14:46,320
Das ist wichtig.

280
00:14:47,480 --> 00:14:50,816
Die Mehrheit ist der Meinung,

281
00:14:50,840 --> 00:14:54,816
dass der Grund, warum wir bei 
der Krankheitsbehandlung bisher

282
00:14:54,840 --> 00:14:56,816
keine großen Veränderungen hatten,

283
00:14:56,840 --> 00:14:59,696
der Mangel an hochwirksamen
Medikamenten ist.

284
00:14:59,720 --> 00:15:01,080
Teilweise stimmt das.

285
00:15:02,120 --> 00:15:03,886
Vielleicht ist der Grund aber,

286
00:15:03,886 --> 00:15:07,170
dass uns wirksame Gedankengänge 
über Medizin fehlen.

287
00:15:08,560 --> 00:15:10,976
Sicherlich wäre es wunderbar,

288
00:15:11,000 --> 00:15:14,776
neue Arzneimittel zu haben.

289
00:15:14,800 --> 00:15:19,456
Aber vielleicht sind folgende 
3 Ms bedeutender:

290
00:15:19,480 --> 00:15:23,296
Mechanismen, Modelle, Metaphern.

291
00:15:23,320 --> 00:15:24,656
Ich danke Ihnen.

292
00:15:24,680 --> 00:15:28,620
(Applaus)

293
00:15:33,600 --> 00:15:37,016
Chris Anderson: Ich mag diese Metapher.

294
00:15:37,040 --> 00:15:38,576
Wie passt sie hierher?

295
00:15:38,600 --> 00:15:41,736
In der Technologie wird 
viel darüber geredet,

296
00:15:41,760 --> 00:15:43,896
wie man Medizin personalisieren kann,

297
00:15:43,920 --> 00:15:47,336
indem man alle Daten sammelt, 
sodass Behandlungen in Zukunft

298
00:15:47,360 --> 00:15:51,856
spezifisch auf Ihre Gene 
ausgerichtet sind.

299
00:15:51,880 --> 00:15:55,816
Passt das zu diesem Modell hier?

300
00:15:55,840 --> 00:15:58,456
S. Mukherjee: Eine interessante Frage.

301
00:15:58,480 --> 00:16:00,696
Wir dachten bei Personalisierung
in der Medizin

302
00:16:00,720 --> 00:16:02,256
vor allem an Genforschung.

303
00:16:02,280 --> 00:16:04,856
Denn das Genom ist eine solch
dominante Metapher,

304
00:16:04,880 --> 00:16:07,470
auch in der heutigen Medizin,

305
00:16:07,470 --> 00:16:11,616
sodass wir es für den Grundstein
der personalisierten Medizin halten.

306
00:16:11,640 --> 00:16:14,240
Aber das Genom ist gewissermaßen

307
00:16:14,240 --> 00:16:18,576
erst der Anfang einer
langen Kette des Seins.

308
00:16:18,600 --> 00:16:22,416
Der Anfang dieser Kette des Seins,
die erste Einheit, ist die Zelle.

309
00:16:22,440 --> 00:16:25,416
Wenn wir so wirklich 
zur Medizin beitragen,

310
00:16:25,440 --> 00:16:28,256
müssen wir über personalisierte 
Zelltherapien nachdenken,

311
00:16:28,280 --> 00:16:31,456
dann über personalisierte Organtherapien

312
00:16:31,480 --> 00:16:35,296
und am Ende umfassende
Therapien für die Umwelt.

313
00:16:35,320 --> 00:16:38,416
Bei jedem Stadium denke ich:

314
00:16:38,440 --> 00:16:40,856
Eines führt zum nächsten und so weiter.

315
00:16:40,880 --> 00:16:43,261
Darin steckt daher 
auch überall Personalisierung.

316
00:16:43,285 --> 00:16:46,176
CA: Wenn Arznei also eine Zelle sein kann

317
00:16:46,200 --> 00:16:48,016
und keine Tablette,

318
00:16:48,040 --> 00:16:50,296
sprichst du von deinen eigenen Zellen?

319
00:16:50,320 --> 00:16:52,696
SM: Genau. --
CA: In Stammzellen verwandelt,

320
00:16:52,720 --> 00:16:57,256
vielleicht ausreichend getestet 
und vorbereitet.

321
00:16:57,280 --> 00:16:59,816
SM: Nicht nur vielleicht.
Genau das tun wir.

322
00:16:59,840 --> 00:17:03,576
Das passiert gerade, 
auch wenn wir langsam vorankommen,

323
00:17:03,600 --> 00:17:07,415
nicht weg von der Genetik,
sondern unter Einbeziehung der Genetik

324
00:17:07,440 --> 00:17:12,175
in das, was wir halbautonome, 
selbstregulierende Systeme nennen,

325
00:17:12,200 --> 00:17:14,816
wie Zellen, Organe und Umgebungen.

326
00:17:14,829 --> 00:17:16,207
CA: Vielen Dank!

327
00:17:16,227 --> 00:17:18,127
SM: Es war mir eine Freude, danke.