[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:10.07,0:00:16.02,Default,,0000,0000,0000,,Bene Dialogue: 0,0:00:16.02,0:00:19.58,Default,,0000,0000,0000,,Buona sera a tutti! Dialogue: 0,0:00:19.58,0:00:21.69,Default,,0000,0000,0000,,La sala è piuttosto piena Dialogue: 0,0:00:21.69,0:00:24.13,Default,,0000,0000,0000,,Perciò immagino che sarà una presentazione interessante Dialogue: 0,0:00:24.13,0:00:26.10,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo dei tempi molto ristretti. Il nostro speaker Jake Applebaum Dialogue: 0,0:00:26.10,0:00:30.58,Default,,0000,0000,0000,,sarà affiancato da Julian Assange in videoconferenza Dialogue: 0,0:00:31.42,0:00:35.54,Default,,0000,0000,0000,,Spero veramente che funzionerà Dialogue: 0,0:00:35.54,0:00:41.41,Default,,0000,0000,0000,,Quindi senza altri indugi, date il benvenuto al nostro speaker e divertitevi! Dialogue: 0,0:00:47.64,0:00:53.97,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo un ospite a sorpresa. Qualcuno di voi potrebbe già conoscerla. Dialogue: 0,0:00:55.52,0:01:34.48,Default,,0000,0000,0000,,Ha salvato la vita di Edward Snowden. Il suo nome è Sarah Harrison. Dialogue: 0,0:01:57.19,0:02:04.57,Default,,0000,0000,0000,,Grazie! Dialogue: 0,0:02:04.57,0:02:10.02,Default,,0000,0000,0000,,Buona sera il mio nome è Sarah Harrison, come qualcuno di voi sembra sapere. Dialogue: 0,0:02:10.02,0:02:12.25,Default,,0000,0000,0000,,Sono una giornalista e lavoro per WikiLeaks. Dialogue: 0,0:02:12.25,0:02:18.10,Default,,0000,0000,0000,,Quest'anno ho fatto parte, come ha detto poc'anzi Jacob, del team di WikiLeaks che ha salvato Snowden da una vita in prigione Dialogue: 0,0:02:18.10,0:02:24.42,Default,,0000,0000,0000,,Questo gesto e il mio lavoro hanno fatto sì che il nostro parere legale fosse che non avrei dovuto ritornare in Inghilterra Dialogue: 0,0:02:24.42,0:02:29.80,Default,,0000,0000,0000,,a causa dell'investigazione sul terrorismo ancora in corso, relativa allo spostamento dei documenti di Edward Snowden Dialogue: 0,0:02:29.80,0:02:33.65,Default,,0000,0000,0000,,Il governo Inglese ha scelto di definire il rivelare documenti segreti Dialogue: 0,0:02:33.65,0:02:37.38,Default,,0000,0000,0000,,con l'intento di influenzare il comportamento del governo come "terrorismo". Dialogue: 0,0:02:37.38,0:02:41.71,Default,,0000,0000,0000,,Per questo motivo rimarrò per il momento in Germania. Dialogue: 0,0:02:41.71,0:02:44.25,Default,,0000,0000,0000,,Ma non sono l'unica ad avere problemi legali in WikiLeaks Dialogue: 0,0:02:44.25,0:02:49.38,Default,,0000,0000,0000,,In arresto per il quarto Natale, Julian Assange continua ad essere detenuto senza un'accusa formale in Inghilterra. Dialogue: 0,0:02:49.38,0:02:52.18,Default,,0000,0000,0000,,Ha ottenuto formalmente asilo politico in Ecuador Dialogue: 0,0:02:52.18,0:02:54.18,Default,,0000,0000,0000,,a causa delle minacce ricevute dagli Stati Uniti. Dialogue: 0,0:02:54.18,0:02:56.05,Default,,0000,0000,0000,,Ma in violazione delle leggi internazionali, Dialogue: 0,0:02:56.05,0:02:59.80,Default,,0000,0000,0000,,l'Inghilterra continua a rifiutare la possibilità che egli possa legalmente usufruire di questo asilo Dialogue: 0,0:02:59.80,0:03:02.88,Default,,0000,0000,0000,,A Novembre di quest'anno, Dialogue: 0,0:03:02.88,0:03:07.41,Default,,0000,0000,0000,,un ufficiale governativo americano ha confermato che l'enorme inchiesta del gran giurì, Dialogue: 0,0:03:07.41,0:03:09.88,Default,,0000,0000,0000,,che è iniziata nel 2010, su WikiLeaks, Dialogue: 0,0:03:09.88,0:03:15.13,Default,,0000,0000,0000,,sul suo staff e in particolare Julian Assange, continua. Dialogue: 0,0:03:15.13,0:03:20.05,Default,,0000,0000,0000,,Questo è stato ulteriormente confermato dal portavoce dell'ufficio del procuratore della Virginia Dialogue: 0,0:03:20.05,0:03:21.20,Default,,0000,0000,0000,,Il parlamento Islandese ha tenuto un'inchiesta all'inizio di quest'anno, Dialogue: 0,0:03:21.20,0:03:28.28,Default,,0000,0000,0000,,nella quale è stato scoperto che l'FBI ha segretamente e illegalmente inviato nove agenti in Islanda Dialogue: 0,0:03:28.28,0:03:31.13,Default,,0000,0000,0000,,per condurre un'indagine su WikiLeaks sul posto. Dialogue: 0,0:03:31.13,0:03:35.76,Default,,0000,0000,0000,,Ulteriori interrogatori segreti hanno avuto luogo in Danimarca e a Washington Dialogue: 0,0:03:35.76,0:03:38.61,Default,,0000,0000,0000,,L'informatore con il quale stavano parlando è stato incriminato per frode Dialogue: 0,0:03:38.61,0:03:42.16,Default,,0000,0000,0000,,e dichiarato colpevole di ulteriori reati in Islanda. Dialogue: 0,0:03:42.16,0:03:46.99,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo avuto una vittoria sostanziale presso la Corte Suprema Islandese circa l'embargo finanziario americano Dialogue: 0,0:03:46.99,0:03:54.06,Default,,0000,0000,0000,,che è stato eretto contro di noi nel 2010 da VISA, MasterCard, PayPal e altri giganti dell'economia americana. Dialogue: 0,0:03:54.06,0:03:57.90,Default,,0000,0000,0000,,Conseguentemente, MasterCard ha rimosso il proprio blocco. Dialogue: 0,0:03:57.90,0:04:02.45,Default,,0000,0000,0000,,In seguito abbiamo intentato una causa legale per danni da 77 milioni di dollari contro VISA. Dialogue: 0,0:04:02.45,0:04:06.37,Default,,0000,0000,0000,,E abbiamo intentato un'altra causa contro VISA in Danimarca. Dialogue: 0,0:04:06.37,0:04:10.57,Default,,0000,0000,0000,,E in risposta alle domande su come il proprietario di PayPal possa Dialogue: 0,0:04:10.57,0:04:14.32,Default,,0000,0000,0000,,iniziare un'agenzia di stampa gratuita e al contempo bloccare un'altra organizzazione giornalistica, Dialogue: 0,0:04:14.32,0:04:17.97,Default,,0000,0000,0000,,egli ha annunciato che il blocco imposto da PayPal contro WikiLeaks si è concluso. Dialogue: 0,0:04:17.97,0:04:28.02,Default,,0000,0000,0000,,Vi chiedo scusa! Questa non voleva essere un'interruzione per gli applausi. Avevo solo bisogno di bere. Dialogue: 0,0:04:28.02,0:04:30.49,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo sporto denuncia in Svezia Dialogue: 0,0:04:30.49,0:04:33.30,Default,,0000,0000,0000,,e in Germania in relazione all'attività di spionaggio illegale nei nostri confronti in questi paesi, Dialogue: 0,0:04:33.30,0:04:38.01,Default,,0000,0000,0000,,incluso il CCC del 2009. Dialogue: 0,0:04:38.01,0:04:41.74,Default,,0000,0000,0000,,Assieme al Center for Constitutional Rights abbiamo iniziato una causa legale contro l'esercito americano Dialogue: 0,0:04:41.74,0:04:44.92,Default,,0000,0000,0000,,relativa alla secretazione senza precedenti applicata al processo su Chelsea Manning Dialogue: 0,0:04:44.92,0:04:49.57,Default,,0000,0000,0000,,E tuttavia durante queste battaglie abbiamo continuato il nostro lavoro di pubblicazione. Dialogue: 0,0:04:49.57,0:04:52.37,Default,,0000,0000,0000,,nell'Aprile di quest'anno abbiamo inaugurato la Biblioteca Pubblica della Diplomazia Americana Dialogue: 0,0:04:52.37,0:04:57.29,Default,,0000,0000,0000,,il più grande database ricercabile di cablo diplomatici USA del mondo Dialogue: 0,0:04:57.29,0:05:02.05,Default,,0000,0000,0000,,Questo ha coinciso con la pubblicazione di 1,7 milioni di cablo USA Dialogue: 0,0:05:02.05,0:05:05.94,Default,,0000,0000,0000,,della presidenza Kissinger. Abbiamo inaugurato il nostro terzo Spy Files, Dialogue: 0,0:05:05.94,0:05:09.21,Default,,0000,0000,0000,,239 documenti da 92 società private di intelligence Dialogue: 0,0:05:09.21,0:05:12.90,Default,,0000,0000,0000,,rivelando le loro tecnologie, metodi e contratti. Dialogue: 0,0:05:12.90,0:05:15.57,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo completato la pubblicazione dei Global Intelligence Files, oltre cinque milioni di email Dialogue: 0,0:05:15.57,0:05:17.90,Default,,0000,0000,0000,,della società americana Stratfor, dalle quali rivelazioni provengono Dialogue: 0,0:05:17.90,0:05:24.53,Default,,0000,0000,0000,,i documenti sulle loro attività di spionaggio in tutto il mondo. Dialogue: 0,0:05:24.53,0:05:30.42,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo pubblicato le posizioni negoziali di 14 paesi coinvolti negli accordi Trans-Pacific Partnership Dialogue: 0,0:05:30.42,0:05:33.96,Default,,0000,0000,0000,,un nuovo regime legale internazionale che controllerebbe Dialogue: 0,0:05:33.96,0:05:37.07,Default,,0000,0000,0000,,il 40% del prodotto mondiale lordo Dialogue: 0,0:05:37.07,0:05:40.15,Default,,0000,0000,0000,,In aggiunta a fornire asilo per Snowden, abbiamo creato un fondo per le spese legali Dialogue: 0,0:05:40.15,0:05:44.04,Default,,0000,0000,0000,,parte di un più ampio sforzo, il Journalistic Source Protection Defence Fund Dialogue: 0,0:05:44.04,0:05:47.66,Default,,0000,0000,0000,,che mira a proteggere e finanziare le fonti che si trovano in difficoltà Dialogue: 0,0:05:47.66,0:05:50.24,Default,,0000,0000,0000,,Questo sarà un importante fondo per le future fonti, specialmente se guardiamo al recente giro di vite americano sui whisleblowers Dialogue: 0,0:05:50.24,0:06:01.30,Default,,0000,0000,0000,,come Snowden e la presunta fonte delle rivelazioni di WikiLeaks Chelsea Manning, Dialogue: 0,0:06:01.30,0:06:03.46,Default,,0000,0000,0000,,che è stata condannata a 35 anni di prigione quest'anno e un'altra Dialogue: 0,0:06:03.46,0:06:05.32,Default,,0000,0000,0000,,presunta fonte di WikiLeaks Jeremy Hammond, che è stato condannato a dieci anni di prigione Dialogue: 0,0:06:05.32,0:06:08.73,Default,,0000,0000,0000,,lo scorso Novembre. Queste persone, Snowden, Manning e Hammond, Dialogue: 0,0:06:08.73,0:06:13.33,Default,,0000,0000,0000,,sono i principali esemplari di una gioventù politicizzata che è cresciuta Dialogue: 0,0:06:13.33,0:06:16.71,Default,,0000,0000,0000,,con un internet libera e vuole mantenerla tale. Questo è la classe Dialogue: 0,0:06:16.71,0:06:19.22,Default,,0000,0000,0000,,di persone delle quali siamo qui per discutere questa sera, dei poteri che essi Dialogue: 0,0:06:19.22,0:06:24.46,Default,,0000,0000,0000,,e tutti noi abbiamo e possiamo avere e ciò che di buono possiamo fare con essi. Dialogue: 0,0:06:24.46,0:06:27.17,Default,,0000,0000,0000,,Nella discussione di questa sera sarò in compagnia di due uomini che ammiro immensamente. Dialogue: 0,0:06:27.17,0:06:31.45,Default,,0000,0000,0000,,Uno di loro dovrebbe sperabilmente apparire presto. Dialogue: 0,0:06:31.45,0:06:34.16,Default,,0000,0000,0000,,Il capo redattore di WikiLeaks Julian Assange e Jacob Appelbaum, entrambi i quali Dialogue: 0,0:06:34.16,0:06:39.80,Default,,0000,0000,0000,,hanno un lungo passato di difesa del nostro diritto alla conoscenza, nonostante la pressione politica Dialogue: 0,0:06:39.80,0:06:59.73,Default,,0000,0000,0000,,e legale. Eccolo... Dialogue: 0,0:06:59.73,0:07:04.16,Default,,0000,0000,0000,,So Julian, ti vedo come non ti vedevo da parecchio tempo, Dialogue: 0,0:07:04.16,0:07:07.80,Default,,0000,0000,0000,,quali sono stati gli avvenimenti dell'ultimo anno in questo campo, qual'è Dialogue: 0,0:07:07.80,0:07:11.25,Default,,0000,0000,0000,,la tua visione strategica in merito, questa battaglia per la libertà della conoscenza, stiamo vincendo Dialogue: 0,0:07:11.25,0:07:13.13,Default,,0000,0000,0000,,o stiamo perdendo? Dialogue: 0,0:07:13.13,0:07:15.84,Default,,0000,0000,0000,,Beh avrei un discorso di 18 pagine Dialogue: 0,0:07:15.84,0:07:18.49,Default,,0000,0000,0000,,sulla visione strategica, ma penso di avere soltanto cinque minuti, giusto? Dialogue: 0,0:07:18.49,0:07:21.57,Default,,0000,0000,0000,,Al massimo. Dialogue: 0,0:07:21.57,0:07:23.26,Default,,0000,0000,0000,,No, meno? Dialogue: 0,0:07:23.26,0:07:26.96,Default,,0000,0000,0000,,Ok. Bene. Prima di tutto è molto Dialogue: 0,0:07:26.96,0:07:30.88,Default,,0000,0000,0000,,interessante vedere che il CCC è cresciuto del 30% Dialogue: 0,0:07:30.88,0:07:32.41,Default,,0000,0000,0000,,nell'ultimo anno. Dialogue: 0,0:07:32.41,0:07:36.58,Default,,0000,0000,0000,,E possiamo vedere il CCC Dialogue: 0,0:07:36.58,0:07:41.25,Default,,0000,0000,0000,,come un genere molto importante Dialogue: 0,0:07:41.25,0:07:45.66,Default,,0000,0000,0000,,di istituzione che ha analogie. Dialogue: 0,0:07:45.66,0:07:49.25,Default,,0000,0000,0000,,Il CCC è un paradosso in quanto ha il fervore Dialogue: 0,0:07:49.25,0:07:53.33,Default,,0000,0000,0000,,tipico di un movimento giovane, ma è sulla cena ormai da circa Dialogue: 0,0:07:53.33,0:08:03.72,Default,,0000,0000,0000,,30 anni da quando venne fondato nel 1981 da Wau Holland Dialogue: 0,0:08:03.72,0:08:08.61,Default,,0000,0000,0000,,Ottima osservazione. Dialogue: 0,0:08:08.61,0:08:10.96,Default,,0000,0000,0000,,Diamo la colpa all'NSA? Dialogue: 0,0:08:10.96,0:08:12.88,Default,,0000,0000,0000,,Diamo la colpa all'NSA? Dialogue: 0,0:08:12.88,0:08:15.40,Default,,0000,0000,0000,,questo è il nuovo 'diamo la colpa al Canada' Dialogue: 0,0:08:15.40,0:08:18.09,Default,,0000,0000,0000,,è qui o all'ambasciata che spiano di più? Dialogue: 0,0:08:18.09,0:08:36.41,Default,,0000,0000,0000,,Grande discorso, vero ragazzi? Dialogue: 0,0:08:36.41,0:08:44.63,Default,,0000,0000,0000,,Vorrei che Bruce Willis (nome Skype di Assange) sollevasse la cornetta. Dialogue: 0,0:08:44.63,0:08:49.77,Default,,0000,0000,0000,,Forse dovremmo andare avanti mentre ti aspettiamo, Jake. Dialogue: 0,0:08:49.77,0:08:53.88,Default,,0000,0000,0000,,Come dicevo, penso sia interessante il fatto che sembri esserci una tendenza che questi giovani Dialogue: 0,0:08:53.88,0:08:56.08,Default,,0000,0000,0000,,tecnici. Pensiamo a Manning, Snowden, Hammond... Dialogue: 0,0:08:56.08,0:09:01.01,Default,,0000,0000,0000,,spesso amministratori di sistemi. Perché loro giocano un ruolo così importante Dialogue: 0,0:09:01.01,0:09:03.38,Default,,0000,0000,0000,,in questa battaglia per la libertà dell'informazione? Dialogue: 0,0:09:03.38,0:09:05.72,Default,,0000,0000,0000,,Bene, penso che ci siano Dialogue: 0,0:09:05.72,0:09:08.13,Default,,0000,0000,0000,,un paio di motivi importanti. Il primo è capire che Dialogue: 0,0:09:08.13,0:09:11.31,Default,,0000,0000,0000,,tutti noi abbiamo delle responsabilità, ma alcuni di noi le hanno letteralmente Dialogue: 0,0:09:11.31,0:09:14.81,Default,,0000,0000,0000,,hanno più agenzia di altri nel senso che voi avete accesso a dei sistemi Dialogue: 0,0:09:14.81,0:09:20.38,Default,,0000,0000,0000,,che vi danno accesso ad informazioni che aiutano a trovare quel sapere Dialogue: 0,0:09:20.38,0:09:24.87,Default,,0000,0000,0000,,che avevate già nella vostra testa. Così qualcuno come Manning Dialogue: 0,0:09:24.87,0:09:27.72,Default,,0000,0000,0000,,o come Snowden che ha accesso a questi documenti nel corso del suo lavoro, Dialogue: 0,0:09:27.72,0:09:31.80,Default,,0000,0000,0000,,loro hanno semplicemente una comprensione più ampia di cosa sta davvero accadendo. Hanno accesso Dialogue: 0,0:09:31.80,0:09:34.77,Default,,0000,0000,0000,,alla fonte primaria delle informazioni come parte del loro lavoro. Dialogue: 0,0:09:34.77,0:09:37.88,Default,,0000,0000,0000,,Questo, penso, sia davvero fondamentale Dialogue: 0,0:09:37.88,0:09:44.33,Default,,0000,0000,0000,,Direi un'esperienza formativa. Quando inizi a leggere queste Dialogue: 0,0:09:44.33,0:09:47.55,Default,,0000,0000,0000,,fonti originali dei documenti inizi a capire il modo in cui le organizzazioni Dialogue: 0,0:09:47.55,0:09:47.88,Default,,0000,0000,0000,,pensano davvero al loro interno. E questa è una delle cose su cui Julian Assange ha insistito molto Dialogue: 0,0:09:47.88,0:09:54.26,Default,,0000,0000,0000,,davvero tanto, è che quando leggi i documenti riservati di una organizzazione, Dialogue: 0,0:09:54.26,0:10:01.38,Default,,0000,0000,0000,,hai la visione di come si pongono davvero in merito ad una certa cosa. E' molto diverso da un comunicato stampa. Dialogue: 0,0:10:01.38,0:10:03.88,Default,,0000,0000,0000,,E le persone che sono cresciute con internet e sono essenzialmente nativi di internet e quindi tutti noi, Dialogue: 0,0:10:03.88,0:10:06.88,Default,,0000,0000,0000,,almeno, io lo sono decisamente. Questo Dialogue: 0,0:10:06.88,0:10:11.64,Default,,0000,0000,0000,,essenzialmente crea un punto di vista sulle organizzazioni in cui ciò che dicono ufficialmente Dialogue: 0,0:10:11.64,0:10:15.18,Default,,0000,0000,0000,,non è davvero importante. Capisci che c'è un obiettivo dietro Dialogue: 0,0:10:15.18,0:10:18.05,Default,,0000,0000,0000,,ma non sai necessariamente quale sia quello vero. E così coloro Dialogue: 0,0:10:18.05,0:10:20.80,Default,,0000,0000,0000,,che sono cresciuti in questo modo e leggono questi documenti, comprendono che la responsabilità Dialogue: 0,0:10:20.80,0:10:27.25,Default,,0000,0000,0000,,che hanno. Ne prendono coscienza e decidono di fare qualcosa Dialogue: 0,0:10:27.25,0:10:31.97,Default,,0000,0000,0000,,In alcuni casi, alcune persone lo fanno nel loro piccolo e funziona. Dialogue: 0,0:10:31.97,0:10:34.33,Default,,0000,0000,0000,,Come parecchie fonti che lavorano per parecchi giornali stando all'interno Dialogue: 0,0:10:34.33,0:10:38.61,Default,,0000,0000,0000,,di società nel campo della difesa o grosse multinazionali e, essi condividono Dialogue: 0,0:10:38.61,0:10:43.30,Default,,0000,0000,0000,,questa informazione. Ma nel caso di Chelsea Manning, Dialogue: 0,0:10:43.30,0:10:44.85,Default,,0000,0000,0000,,nel caso di Snowden, hanno mirato in alto. Dialogue: 0,0:10:44.85,0:10:49.70,Default,,0000,0000,0000,,E presumo che questo sia per via dell'ordine di grandezza del male che hanno potuto vedere, Dialogue: 0,0:10:49.70,0:10:53.48,Default,,0000,0000,0000,,in aggiunta al carico della responsabilità dovute al tipo di accesso che avevano Dialogue: 0,0:10:53.48,0:10:59.55,Default,,0000,0000,0000,,e tramite la loro comprensione della vera informazione che hanno potuto avere sotto i loro occhi Dialogue: 0,0:10:59.55,0:11:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Pensi che abbia qualcosa a che fare Dialogue: 0,0:11:03.00,0:11:06.41,Default,,0000,0000,0000,,con l'essere tecnici; con l'avere una capacità migliore Dialogue: 0,0:11:06.41,0:11:09.65,Default,,0000,0000,0000,,di far trapelare le notizie in modo sicuro, più della gente comune oppure altro? Dialogue: 0,0:11:09.65,0:11:13.05,Default,,0000,0000,0000,,E' ovvio che chiaramente questo aiuta. Dialogue: 0,0:11:13.05,0:11:19.46,Default,,0000,0000,0000,,Non c'è dubbio che capire come funziona un sistema informatico e Dialogue: 0,0:11:19.46,0:11:23.17,Default,,0000,0000,0000,,essere in grando di esplorarlo, è una cosa che torna utile Dialogue: 0,0:11:23.17,0:11:26.38,Default,,0000,0000,0000,,ma penso che la verità sia che queste persone sono cresciute in un'era Dialogue: 0,0:11:26.38,0:11:29.16,Default,,0000,0000,0000,,e io sono una di esse, siamo cresciuti in un'era dove Dialogue: 0,0:11:29.16,0:11:33.40,Default,,0000,0000,0000,,siamo sovraccaricati dall'informazione eppure in grado di assorbire gran parte di essa Dialogue: 0,0:11:33.40,0:11:36.93,Default,,0000,0000,0000,,Penso che tutti stiamo sperimentandolo Dialogue: 0,0:11:36.93,0:11:42.26,Default,,0000,0000,0000,,E se guardiamo al passato, vediamo come non siano soltanto i tecnici, ma in generale chi ha una mente analitica Dialogue: 0,0:11:42.26,0:11:45.85,Default,,0000,0000,0000,,Come ad esempio, Daniel Ellsberg, famoso per il "Paradosso di Ellsberg". Dialogue: 0,0:11:45.85,0:11:48.21,Default,,0000,0000,0000,,Come ad esempio, Daniel Ellsberg, famoso per il "Paradosso di Ellsberg". Dialogue: 0,0:11:48.21,0:11:50.34,Default,,0000,0000,0000,,Egli era naturalmente profondamente addentro all'ambito militare americano Dialogue: 0,0:11:50.34,0:11:53.93,Default,,0000,0000,0000,,aveva lavorato per la RAND, per la McNamara Dialogue: 0,0:11:53.93,0:11:59.04,Default,,0000,0000,0000,,e durante la guerra in VIetnam aveva accesso ad un enorme mole di informazioni. Dialogue: 0,0:11:59.04,0:12:01.54,Default,,0000,0000,0000,,Ed è stata la capacità di analizzare questa informazione e capire Dialogue: 0,0:12:01.54,0:12:06.01,Default,,0000,0000,0000,,in questo caso come il governo americano durante la guerra in Vietnam stava mentendo al mondo intero. Dialogue: 0,0:12:06.01,0:12:10.71,Default,,0000,0000,0000,,Ed è stato l'ordine di grandezza di queste menzogne combinato Dialogue: 0,0:12:10.71,0:12:16.69,Default,,0000,0000,0000,,con la capacità di provare che fossero menzogne che penso, Dialogue: 0,0:12:16.69,0:12:22.88,Default,,0000,0000,0000,,oltre alla sua capacità di analisi... ha reso chiaro quale potesse essere la cosa da fare, Dialogue: 0,0:12:22.88,0:12:24.02,Default,,0000,0000,0000,,anche se non era chiaro quale sarebbe stato il risultato. Dialogue: 0,0:12:24.02,0:12:26.21,Default,,0000,0000,0000,,E con Ellsberg, fu molto positivo. Infatti il miglior tipo Dialogue: 0,0:12:26.21,0:12:30.45,Default,,0000,0000,0000,,di risultato di qualsiasi altro whistleblower fino ad oggi, che io sappia, nella storia degli Stati Uniti Dialogue: 0,0:12:30.45,0:12:32.65,Default,,0000,0000,0000,,e forse del mondo. Dialogue: 0,0:12:32.65,0:12:34.30,Default,,0000,0000,0000,,Ciò che vediamo oggi con Snowden Dialogue: 0,0:12:34.30,0:12:37.71,Default,,0000,0000,0000,,e che abbiamo visto con Chelsea Manning è sfortunatamente un tipo di conseguenza molto diverso, Dialogue: 0,0:12:37.71,0:12:39.42,Default,,0000,0000,0000,,almeno per Manning. Dialogue: 0,0:12:39.42,0:12:43.01,Default,,0000,0000,0000,,Quindi anche questo è molto importante Dialogue: 0,0:12:43.01,0:12:48.90,Default,,0000,0000,0000,,cioè che Ellsberg agì nel contesto della resistenza alla guerra in Vietnam Dialogue: 0,0:12:48.90,0:12:52.01,Default,,0000,0000,0000,,e quando Ellsberg agì, ci furono enormi reti di supporto Dialogue: 0,0:12:52.01,0:12:56.45,Default,,0000,0000,0000,,Fu qualcosa che coinvolse tutte le parti politiche della società Dialogue: 0,0:12:56.45,0:12:59.41,Default,,0000,0000,0000,,E così il quadro analitico Dialogue: 0,0:12:59.41,0:13:03.17,Default,,0000,0000,0000,,nel quale ci troviamo ancora, ma con l'aggiunta di internet. Dialogue: 0,0:13:03.17,0:13:06.56,Default,,0000,0000,0000,,Per questo chiederei a tutti coloro qui che lavorano come amministratori di sistemi Dialogue: 0,0:13:06.56,0:13:10.41,Default,,0000,0000,0000,,potete alzare la vostra mano? Dialogue: 0,0:13:10.41,0:13:11.50,Default,,0000,0000,0000,,Grazie. Dialogue: 0,0:13:11.50,0:13:16.37,Default,,0000,0000,0000,,Voi rappresentate e mi spiace rubare il pezzo forte di Julian ma stavausando Skype e beh... Dialogue: 0,0:13:16.37,0:13:26.32,Default,,0000,0000,0000,,tutti sappiamo che Skype ha problemi di intercettazioni e man-in-the-middle, Dialogue: 0,0:13:26.32,0:13:29.38,Default,,0000,0000,0000,,perciò mi avvantaggerò di questo. Vetete, non si tratta solo dell'NSA. Dialogue: 0,0:13:29.38,0:13:35.40,Default,,0000,0000,0000,,Tutti voi che avete alzato la mano, potete farlo di nuovo? Dialogue: 0,0:13:35.40,0:13:38.72,Default,,0000,0000,0000,,Se lavorate in una società Dialogue: 0,0:13:38.72,0:13:42.10,Default,,0000,0000,0000,,dove pensate che ci sia qualcosa di un pò preoccupante Dialogue: 0,0:13:42.10,0:13:44.26,Default,,0000,0000,0000,,tenete su la vostra mano. Dialogue: 0,0:13:44.26,0:13:48.46,Default,,0000,0000,0000,,Grazie. Dialogue: 0,0:13:48.46,0:13:49.53,Default,,0000,0000,0000,,Quindi questo è il punto: Dialogue: 0,0:13:49.53,0:13:54.29,Default,,0000,0000,0000,,tutti gli altri in questa sala mancano dell'informazione fondamentale alla quale probabilmente voi avete accesso Dialogue: 0,0:13:54.29,0:13:58.54,Default,,0000,0000,0000,,E se doveste dare un giudizio morale, Dialogue: 0,0:13:58.54,0:14:01.34,Default,,0000,0000,0000,,Se doveste fare una considerazione etica su queste cose Dialogue: 0,0:14:01.34,0:14:04.32,Default,,0000,0000,0000,,Sarebbe l'occasione che come classe politica possiate informare tutte le altre classi in questa sala, Dialogue: 0,0:14:04.32,0:14:10.90,Default,,0000,0000,0000,,tutte le altre persone in questa stanza, in un modo che soltanto voi avete la responsabilità di poter fare. Dialogue: 0,0:14:10.90,0:14:15.54,Default,,0000,0000,0000,,E coloro che beneficiano della vostra scelta di non farlo sono le altre persone che hanno questa responsabilità. Dialogue: 0,0:14:15.54,0:14:18.79,Default,,0000,0000,0000,,Queste persone fanno parte anche di altre classi. Dialogue: 0,0:14:18.79,0:14:22.34,Default,,0000,0000,0000,,Per cui la domanda è, se doveste unirvi come classe politica, Dialogue: 0,0:14:22.34,0:14:26.16,Default,,0000,0000,0000,,e se vi supportassimo in questa classe politica, potremmo vedere che esiste una maniera contestuale Dialogue: 0,0:14:26.16,0:14:31.50,Default,,0000,0000,0000,,di vedere tutto questo attraverso un punto di vista storico, essenzialmente. Dialogue: 0,0:14:31.50,0:14:34.12,Default,,0000,0000,0000,,Sarebbe a dire che quando gli operai del mondo decisero Dialogue: 0,0:14:34.12,0:14:37.72,Default,,0000,0000,0000,,che non bisognava classificare le persone in termini di razza e di sesso Dialogue: 0,0:14:37.72,0:14:40.72,Default,,0000,0000,0000,,ma in termini di lavoratori e padroni, Dialogue: 0,0:14:40.72,0:14:48.08,Default,,0000,0000,0000,,fu allora che si cominciò a vedere il vero cambiamento nel modo in cui i lavoratori venivano trattati e nel modo in cui il mondo stesso stava organizzando il lavoro. Dialogue: 0,0:14:48.08,0:14:50.49,Default,,0000,0000,0000,,E questo fu un cambiamento enormemente importante Dialogue: 0,0:14:50.49,0:14:52.12,Default,,0000,0000,0000,,nella rivoluzione industriale. Dialogue: 0,0:14:52.12,0:14:54.20,Default,,0000,0000,0000,,Stiamo attraversando un momento molto simile ora Dialogue: 0,0:14:54.20,0:14:57.09,Default,,0000,0000,0000,,riguardo alla politica dell'informazione e al valore che essa ha nell'era dell'informazione. Dialogue: 0,0:14:57.09,0:15:26.88,Default,,0000,0000,0000,,Fantastico, Bruce Willis. Dialogue: 0,0:15:26.88,0:15:34.69,Default,,0000,0000,0000,,Cristo Julian, ma usa Jitsi no? Dialogue: 0,0:15:34.69,0:15:38.97,Default,,0000,0000,0000,,E così abbiamo identificato le persone Dialogue: 0,0:15:38.97,0:15:42.46,Default,,0000,0000,0000,,delle quali stavi parlando e stavi dicendo come sarebbe bene Dialogue: 0,0:15:42.46,0:15:44.04,Default,,0000,0000,0000,,per loro se si unissero. Dialogue: 0,0:15:44.04,0:15:45.54,Default,,0000,0000,0000,,Quali sono i prossimi passi? Dialogue: 0,0:15:45.54,0:15:47.54,Default,,0000,0000,0000,,Come si fanno avanti? Come condividono le informazioni? Dialogue: 0,0:15:47.54,0:15:49.17,Default,,0000,0000,0000,,Bene, consideriamo un paio di cose. Dialogue: 0,0:15:49.17,0:15:50.70,Default,,0000,0000,0000,,La prima è che Dialogue: 0,0:15:50.70,0:15:55.16,Default,,0000,0000,0000,,Bradley Manning, ora Chelsea Manning, Daniel Ellsberg, tutt'ora Daniel Ellsberg; Dialogue: 0,0:15:55.16,0:16:01.04,Default,,0000,0000,0000,,Edward Snowden, che vive in esilio in Russia, sfortunatamente. Dialogue: 0,0:16:01.04,0:16:03.29,Default,,0000,0000,0000,,tutt'ora Edward Snowden. Dialogue: 0,0:16:03.29,0:16:07.12,Default,,0000,0000,0000,,Ancora Edward Snowden, speriamo. Dialogue: 0,0:16:07.12,0:16:11.88,Default,,0000,0000,0000,,Queste persone hanno compiuto grandi gesti nei quali l'idea non era sacrificare loro stessi Dialogue: 0,0:16:11.88,0:16:14.89,Default,,0000,0000,0000,,Ma una volta quando incontrai Ellsberg mi disse Dialogue: 0,0:16:14.89,0:16:18.29,Default,,0000,0000,0000,,"Non saresti andato in prigione per il resto della tua vita per mettere fine a questa guerra?" Dialogue: 0,0:16:18.29,0:16:21.37,Default,,0000,0000,0000,,Questo è ciò che mi chiese e me lo chiese molto seriamente. Dialogue: 0,0:16:21.37,0:16:25.62,Default,,0000,0000,0000,,Ed è davvero incredibile sentirlo chiedere ipoteticamente Dialogue: 0,0:16:25.62,0:16:31.21,Default,,0000,0000,0000,,da qualcuno per il quale non era stata una domanda ipotetica Dialogue: 0,0:16:31.21,0:16:35.29,Default,,0000,0000,0000,,Ma ciò che stava cercando di dire è che adesso potete fare una scelta Dialogue: 0,0:16:35.29,0:16:36.69,Default,,0000,0000,0000,,nella quale voi potreste avere un enorme impatto, Dialogue: 0,0:16:36.69,0:16:38.37,Default,,0000,0000,0000,,se doveste decidere di accettare questo tipo di rischio. Dialogue: 0,0:16:38.37,0:16:40.76,Default,,0000,0000,0000,,Ma il punto non è decidere di martirizzarvi. Dialogue: 0,0:16:40.76,0:16:42.25,Default,,0000,0000,0000,,Il punto è... Dialogue: 0,0:16:42.25,0:16:45.19,Default,,0000,0000,0000,,Pensi di rimanere nei paraggi stavolta, Julian? Dialogue: 0,0:16:45.19,0:16:46.21,Default,,0000,0000,0000,,Non so, sto aspettando la mano quantistica del fato. Dialogue: 0,0:16:46.21,0:16:49.79,Default,,0000,0000,0000,,La mano quantistica che vuole strangolarti? Dialogue: 0,0:16:49.79,0:16:55.34,Default,,0000,0000,0000,,Esatto. Dialogue: 0,0:16:55.34,0:16:58.12,Default,,0000,0000,0000,,Esatto, Quindi stavamo discutendo del contesto precedente, Dialogue: 0,0:16:58.12,0:17:02.93,Default,,0000,0000,0000,,che i Daniel Ellsberg, gli Edward Snowden, i Chelsea Manning Dialogue: 0,0:17:02.93,0:17:04.62,Default,,0000,0000,0000,,di come abbiano fatto una cosa onorevole, una buona cosa Dialogue: 0,0:17:04.62,0:17:06.96,Default,,0000,0000,0000,,hanno reso un servizio all'umanità, Dialogue: 0,0:17:06.96,0:17:08.80,Default,,0000,0000,0000,,qualcosa che è più importante della lealtà, Dialogue: 0,0:17:08.80,0:17:11.97,Default,,0000,0000,0000,,per esempio ad un patto burocratico, piuttosto una questione di lealtà ai principi universali. Dialogue: 0,0:17:11.97,0:17:16.22,Default,,0000,0000,0000,,Perciò la prossima domanda è, cos'ha a che fare tutto questo con le persone che sono qui in sala? Dialogue: 0,0:17:16.22,0:17:19.88,Default,,0000,0000,0000,,Com'è il caso che le persone che hanno accesso a sistemi Dialogue: 0,0:17:19.88,0:17:24.88,Default,,0000,0000,0000,,e che hanno detto esse stesse che secondo loro le compagnie per le quali lavorano stiano facendo qualcosa di discutibile Dialogue: 0,0:17:24.88,0:17:27.40,Default,,0000,0000,0000,,o lo stiano facendo nel pianeta? Dialogue: 0,0:17:27.40,0:17:30.94,Default,,0000,0000,0000,,Dov'è la connessione tra le persone che abbiamo citato prima e quelle che sono qui oggi? Dialogue: 0,0:17:30.94,0:17:36.21,Default,,0000,0000,0000,,Beh non so di quante cose abbiate già parlato Dialogue: 0,0:17:36.21,0:17:40.80,Default,,0000,0000,0000,,ma penso che sia importante riconoscere ciò che siamo Dialogue: 0,0:17:40.80,0:17:44.61,Default,,0000,0000,0000,,e cosa siamo diventati. Dialogue: 0,0:17:44.61,0:17:48.13,Default,,0000,0000,0000,,E che i lavoratori della tecnologia sono.... una classe. Dialogue: 0,0:17:48.13,0:17:52.13,Default,,0000,0000,0000,,Infatti, molto spesso... una posizione Dialogue: 0,0:17:52.13,0:17:58.11,Default,,0000,0000,0000,,dalla quale chiedere a chi comanda nella società Dialogue: 0,0:17:58.11,0:18:04.93,Default,,0000,0000,0000,,...cessare di operare... Dialogue: 0,0:18:04.93,0:18:15.63,Default,,0000,0000,0000,,Dobbiamo lasciarlo così e andare avanti? Dialogue: 0,0:18:15.63,0:18:32.30,Default,,0000,0000,0000,,Ci sono di nuovo? Dialogue: 0,0:18:32.30,0:18:36.13,Default,,0000,0000,0000,,Si. Hai tre minuti per dire qualcosa. Dialogue: 0,0:18:36.13,0:18:38.49,Default,,0000,0000,0000,,Fallo nel modo giusto. Dialogue: 0,0:18:38.49,0:18:41.93,Default,,0000,0000,0000,,Questi lavoratori della tecnologia, noi siamo una classe particolare Dialogue: 0,0:18:41.93,0:18:44.71,Default,,0000,0000,0000,,ed è ora di riconoscere l'essere una classe Dialogue: 0,0:18:44.71,0:18:46.65,Default,,0000,0000,0000,,e guardare indietro alla storia e capire Dialogue: 0,0:18:46.65,0:18:49.21,Default,,0000,0000,0000,,che i passi avanti più grandi nei diritti umani e nel campo dell'educazione Dialogue: 0,0:18:49.21,0:18:53.16,Default,,0000,0000,0000,,e così via sono stati ottenuti attraverso il potere degli operai Dialogue: 0,0:18:53.16,0:18:56.32,Default,,0000,0000,0000,,che ha formato la spina dorsale dell'economia del XX secolo Dialogue: 0,0:18:56.32,0:18:59.85,Default,,0000,0000,0000,,e che ora abbiamo la stessa capacità Dialogue: 0,0:18:59.85,0:19:04.38,Default,,0000,0000,0000,,o anche maggiore per via della grande interconnessione Dialogue: 0,0:19:04.38,0:19:07.49,Default,,0000,0000,0000,,che esiste ora tra economia e politica. Dialogue: 0,0:19:07.49,0:19:10.32,Default,,0000,0000,0000,,Che è sostenuta dagli amministratori di sistemi. Dialogue: 0,0:19:10.32,0:19:18.22,Default,,0000,0000,0000,,e dovremmo capire che gli amministratori di sistemi non sono solo quelli che amministrano un sistema UNIX o altro. Dialogue: 0,0:19:18.22,0:19:21.38,Default,,0000,0000,0000,,Sono coloro che controllano i sistemi. Dialogue: 0,0:19:21.38,0:19:24.77,Default,,0000,0000,0000,,E il sistema che esiste globalmente oggi Dialogue: 0,0:19:24.77,0:19:28.69,Default,,0000,0000,0000,,è creato dall'interconnessione di molti sistemi individuali. Dialogue: 0,0:19:28.69,0:19:36.79,Default,,0000,0000,0000,,E noi tutti o molti di noi, sono parte dell'amministrare quel sistema Dialogue: 0,0:19:36.79,0:19:38.70,Default,,0000,0000,0000,,e hanno un potere straordinario Dialogue: 0,0:19:38.70,0:19:43.81,Default,,0000,0000,0000,,in un modo che è davvero un ordine di grandezza Dialogue: 0,0:19:43.81,0:19:48.81,Default,,0000,0000,0000,,più grande rispetto al potere degli operai nel XX secolo Dialogue: 0,0:19:48.81,0:19:52.17,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:19:52.17,0:19:56.28,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:19:56.28,0:20:02.03,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:02.03,0:20:07.37,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:07.37,0:20:10.53,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:10.53,0:20:12.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:12.62,0:20:15.87,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:15.87,0:20:21.79,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:21.79,0:20:25.33,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:25.33,0:20:30.95,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:30.95,0:20:33.10,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:33.10,0:20:36.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:36.49,0:20:48.29,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:48.29,0:20:57.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:20:57.62,0:21:02.41,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:02.41,0:21:07.12,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:07.12,0:21:08.29,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:08.29,0:21:11.12,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:11.12,0:21:15.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:15.62,0:21:20.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:20.49,0:21:24.21,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:24.21,0:21:27.82,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:27.82,0:21:32.52,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:32.52,0:21:34.20,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:34.20,0:21:37.50,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:37.50,0:21:38.72,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:38.72,0:21:41.87,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:41.87,0:21:44.85,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:44.85,0:21:50.28,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:50.28,0:21:53.54,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:53.54,0:21:56.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:21:56.62,0:22:00.09,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:00.09,0:22:07.46,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:07.46,0:22:11.53,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:11.53,0:22:16.01,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:16.01,0:22:17.65,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:17.65,0:22:20.69,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:20.69,0:22:30.93,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:30.93,0:22:33.20,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:33.20,0:22:36.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:36.49,0:22:38.21,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:38.21,0:22:46.65,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:46.65,0:22:48.70,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:48.70,0:22:52.48,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:52.48,0:22:55.58,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:22:55.58,0:23:02.69,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:02.69,0:23:06.97,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:06.97,0:23:08.37,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:08.37,0:23:26.09,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:26.09,0:23:29.60,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:29.60,0:23:34.85,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:34.85,0:23:40.37,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:40.37,0:23:44.28,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:44.28,0:23:50.54,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:50.54,0:23:53.65,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:53.65,0:23:56.82,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:56.82,0:23:59.81,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:23:59.81,0:24:03.79,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:03.79,0:24:09.50,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:09.50,0:24:14.12,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:14.12,0:24:17.80,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:17.80,0:24:21.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:21.62,0:24:24.79,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:24.79,0:24:27.89,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:27.89,0:24:29.34,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:29.34,0:24:31.58,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:31.58,0:24:33.89,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:33.89,0:24:41.09,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:41.09,0:24:44.54,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:44.54,0:24:46.25,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:46.25,0:24:53.20,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:24:53.20,0:25:08.17,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:08.17,0:25:11.58,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:11.58,0:25:15.40,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:15.40,0:25:21.56,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:21.56,0:25:25.03,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:25.03,0:25:27.12,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:27.12,0:25:27.96,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:27.96,0:25:29.89,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:29.89,0:25:31.93,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:31.93,0:25:35.01,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:35.01,0:25:38.50,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:38.50,0:25:41.53,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:41.53,0:25:45.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:45.62,0:25:49.25,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:49.25,0:25:53.12,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:53.12,0:25:57.41,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:57.41,0:25:59.92,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:25:59.92,0:26:06.12,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:06.12,0:26:07.65,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:07.65,0:26:09.54,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:09.54,0:26:12.25,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:12.25,0:26:17.69,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:17.69,0:26:20.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:20.49,0:26:24.56,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:24.56,0:26:26.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:26.49,0:26:31.77,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:31.77,0:26:35.40,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:35.40,0:26:41.60,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:41.60,0:26:42.09,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:42.09,0:26:52.34,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:52.34,0:26:58.28,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:26:58.28,0:27:02.04,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:02.04,0:27:04.66,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:04.66,0:27:08.45,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:08.45,0:27:17.17,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:17.17,0:27:20.68,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:20.68,0:27:25.76,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:25.76,0:27:28.70,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:28.70,0:27:33.41,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:33.41,0:27:37.56,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:37.56,0:27:41.40,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:41.40,0:27:44.09,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:44.09,0:27:46.80,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:46.80,0:27:52.28,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:52.28,0:27:55.03,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:55.03,0:27:59.48,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:27:59.48,0:28:05.46,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:05.46,0:28:08.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:08.49,0:28:17.25,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:17.25,0:28:23.89,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:23.89,0:28:29.62,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:29.62,0:28:31.98,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:31.98,0:28:36.29,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:36.29,0:28:39.57,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:39.57,0:28:43.04,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:43.04,0:28:50.96,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:50.96,0:28:55.24,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:28:55.24,0:29:01.56,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:01.56,0:29:05.74,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:05.74,0:29:10.04,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:10.04,0:29:13.49,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:13.49,0:29:19.29,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:19.29,0:29:23.70,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:23.70,0:29:26.94,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:26.94,0:29:29.81,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,0:29:29.81,0:29:37.56,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 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