0:00:01.007,0:00:02.222
Я - доктор Джулія Шоу,

0:00:02.222,0:00:05.038
наукова співробітниця [br]Університетського коледжу Лондона

0:00:05.038,0:00:06.960
та співзасновниця "Спот".

0:00:06.984,0:00:10.693
"Спот" - це засіб допомоги організаціям[br]у боротьбі з утисками та дискримінацією,

0:00:10.693,0:00:13.628
що забезпечує краще інформування[br]та якіснішу підготовку.

0:00:14.463,0:00:15.284
У 2019 році

0:00:15.284,0:00:19.000
разом із доктором Каміллою Елфік [br]та доктором Рашидом Мінхасом

0:00:19.000,0:00:22.757
і ще рядом міжнародних громадських [br]та благодійних організацій

0:00:22.757,0:00:25.067
ми провели одне з найбільших[br]досліджень в історії

0:00:25.809,0:00:28.700
щодо свідків домагань[br]і дискримінації на роботі.

0:00:30.030,0:00:31.980
Чому саме свідків?

0:00:31.980,0:00:34.367
Уперше, коли я стала жертвою

0:00:34.367,0:00:37.293
та мішенню неналежної поведінки[br]на робочому місці,

0:00:37.293,0:00:39.669
я ще навіть не закінчила університет.

0:00:39.669,0:00:42.973
Кілька академіків,[br]набагато старших за мене,

0:00:42.973,0:00:45.282
знову і знову, безперестану[br]чіплялися до мене.

0:00:45.282,0:00:47.863
І кожного разу,[br]коли щось траплялося,

0:00:47.863,0:00:50.167
я хотіла, аби хтось підтримав мене.

0:00:50.167,0:00:52.597
Аби хтось сказав мені, [br]що я не надто гостро реагую,

0:00:52.597,0:00:53.746
що я в здоровому глузді,

0:00:53.746,0:00:55.296
що з цим можна щось зробити.

0:00:55.296,0:00:56.723
Але натомість

0:00:57.026,0:00:59.924
я виявила, що не в змозі [br]сказати щось проти.

0:00:59.924,0:01:02.173
Я не заступалася за себе,

0:01:02.173,0:01:04.198
інші люди також мовчали.

0:01:04.708,0:01:06.642
Чому я не могла просто постояти за себе?

0:01:06.710,0:01:09.369
Ну, я хвилювалась[br]про наслідки для моєї кар'єри,

0:01:09.369,0:01:11.759
адже я обожнювала свою роботу.

0:01:11.759,0:01:14.817
Я також була занепокоєна речами, [br]які сприймаються як бар'єри,

0:01:14.817,0:01:17.515
наприклад, що мені не повірять,[br]або не сприймуть всерйоз,

0:01:17.515,0:01:20.218
або ж що все одно нічого не зміниться.

0:01:21.377,0:01:23.157
На щастя, за останні декілька років

0:01:23.157,0:01:27.257
ми бачимо, що менше людей [br]бояться говорити про цю проблему,

0:01:27.257,0:01:30.056
і деякі здатні тепер висловитися,

0:01:30.056,0:01:32.636
хоча раніше боялися це зробити.

0:01:32.636,0:01:34.171
Коли ми тільки заснували "Спот",

0:01:34.171,0:01:35.831
ми дали людям змогу повідомляти

0:01:35.831,0:01:38.217
про те, як вони зазнавали утисків [br]чи дискримінації

0:01:38.217,0:01:39.297
на "talktospot.com".

0:01:39.697,0:01:42.254
І як дослідники,[br]ми переглянули ці історії,

0:01:42.458,0:01:44.688
і були просто шоковані, коли з'ясували,

0:01:44.712,0:01:49.916
що у 93% випадків[br]був присутній принаймні один свідок.

0:01:50.481,0:01:54.031
Такі речі не трапляються [br]за зачиненими дверима.

0:01:54.470,0:01:56.670
З тих пір були проведені [br]подальші дослідження,

0:01:56.670,0:01:58.261
які теж підтвердили,

0:01:58.304,0:02:01.768
що більшість випадків домагань [br]та дискримінації відбуваються при свідках.

0:02:01.929,0:02:04.429
І як же нам мобілізувати цих свідків?

0:02:05.649,0:02:08.956
По-перше, давайте поговоримо[br]про психологію свідка.

0:02:09.303,0:02:12.053
У 2018 році дві жінки були в "Старбаксі"

0:02:12.053,0:02:15.164
та спостерігали, як бариста[br]забороняв пройти до вбиральні

0:02:15.188,0:02:17.055
двом афроамериканцям.

0:02:17.518,0:02:19.938
Бариста викликав поліцію.

0:02:20.477,0:02:24.159
Два активних свідки [br]зняли на відео чоловіків у наручниках

0:02:24.159,0:02:25.913
і виклали його в мережу.

0:02:26.588,0:02:30.934
Їхні такі активні дії[br]мали майже негайний позитивний результат.

0:02:30.958,0:02:34.958
"Старбакс" закрив ряд своїх закладів[br]і впровадив тренінги проти упередженості.

0:02:36.567,0:02:40.002
Більшість з нас думає, що вчинили б[br]так само, як ці активні спостерігачі.

0:02:40.002,0:02:42.042
Що ми були б такими героями.

0:02:42.458,0:02:44.191
Насправді ж, дослідження показує,

0:02:44.191,0:02:47.030
що коли дослідники дають людям[br]гіпотетичний сценарій

0:02:47.244,0:02:48.791
і питають, чи втрутилися б вони,

0:02:48.815,0:02:52.018
більшість каже: "Так, звичайно, [br]я б дійсно заступився."

0:02:52.852,0:02:54.994
Але навіть коли ті ж самі дослідники

0:02:55.018,0:02:59.709
відтворюють реальну життєву ситуацію,[br]де потрібно дійсно втрутитися,

0:02:59.733,0:03:01.598
більшість нічого не робить.

0:03:01.622,0:03:04.785
Вони стають жертвою добре відомого ефекту[br]випадкового спостерігача.

0:03:05.512,0:03:06.662
Чому?

0:03:06.972,0:03:09.814
Що це за бар'єри,[br]з якими стикаються люди?

0:03:10.615,0:03:11.900
У нашому дослідженні

0:03:11.924,0:03:14.553
три чверті тих, [br]у кого ми брали інтерв'ю,

0:03:14.577,0:03:16.911
та тих, кого ми залучили [br]до участі у дослідженні,

0:03:16.911,0:03:19.450
що становило більше 1000 учасників,

0:03:19.474,0:03:20.799
три чверті з них сказали,

0:03:20.823,0:03:23.443
що вони ніколи не заявляли[br]про інцидент у відділ кадрів,

0:03:23.453,0:03:25.323
вони ніколи не повідомляли [br]про інцидент

0:03:25.323,0:03:26.954
комусь, хто міг би щось вдіяти.

0:03:27.168,0:03:29.228
То ж на які бар'єри вони посилалися?

0:03:29.228,0:03:31.943
Перешкода номер один[br]була, насправді, такою ж,

0:03:31.967,0:03:34.395
як і головна перешкода, [br]про яку говорять жертви,

0:03:34.419,0:03:37.500
тобто страх наслідків або помсти.

0:03:38.087,0:03:40.921
Навіть свідки хвилюються про те, [br]що може статися

0:03:40.945,0:03:43.055
з ними та їхніми кар'єрами.

0:03:43.861,0:03:45.770
Іншими причинами, про які говорили люди,

0:03:45.794,0:03:49.140
було небажання втручатися,[br]або бути стукачем,

0:03:49.164,0:03:52.338
незнання, що вони можуть доповісти, [br]та яким чином.

0:03:52.760,0:03:54.926
Усе це можна усунути

0:03:54.926,0:03:58.169
шляхом підвищення обізнаності[br]та покращенням систем на робочих місцях.

0:03:59.204,0:04:01.220
Проте історія свідка [br]не завершена,

0:04:01.244,0:04:03.291
потрібно також пам'ятати [br]про наслідки

0:04:03.315,0:04:05.045
для самих свідків.

0:04:05.601,0:04:08.826
Якщо ви побачите людину, [br]яка щойно стала свідком того,

0:04:08.850,0:04:10.537
як хтось вчинив на вулиці злочин,

0:04:10.561,0:04:12.815
ви майже напевне підійдете [br]до цього свідка

0:04:12.839,0:04:14.461
та запитаєте: [br]"З Вами все гаразд?

0:04:14.471,0:04:15.612
Вам потрібна допомога?"

0:04:15.612,0:04:17.958
Ви навіть можете порадити[br]консультацію чи терапію,

0:04:17.958,0:04:19.958
щоб осмислити те, [br]що вони щойно побачили.

0:04:20.419,0:04:23.278
А свідків на роботі,[br]в основному, ніхто не помічає.

0:04:23.302,0:04:25.835
Так само, як ніхто [br]не надає їм підтримки.

0:04:26.722,0:04:29.802
І честково саме через цю невидимість[br]свідки тримають усе в собі.

0:04:30.357,0:04:33.493
Коли ми запитали наших учасників [br]про донесення,

0:04:33.517,0:04:36.958
та коли ми запитали їх [br]про негативні наслідки для них,

0:04:36.982,0:04:40.225
ми з'ясували, що більшість, [br]коли їх напряму питали

0:04:40.239,0:04:43.252
"Досвід свідка такого інциденту[br]мав для Вас негативні наслідки?",

0:04:43.252,0:04:45.549
більшість людей говорили:[br]"Ні, зі мною все окей."

0:04:45.720,0:04:47.990
Але якщо подивитися на якісні записи,

0:04:48.014,0:04:52.585
на те, що люди,[br]насправді, написали про цей досвід,

0:04:52.609,0:04:56.212
з'ясовується, що ці інциденти [br]мали вкрай негативний ефект.

0:04:56.236,0:04:58.612
Вони посилювали стрес,[br]а також тривогу та депресію,

0:04:58.612,0:05:01.744
вони збільшували прагнення людей[br]покинути організацію,

0:05:01.768,0:05:03.030
втрату віри.

0:05:04.722,0:05:06.825
Чому існує така невідповідність?

0:05:06.849,0:05:09.563
Здається, ми проводимо [br]порівняльну оцінку.

0:05:09.587,0:05:11.491
"У порівнянні з жертвою,

0:05:11.515,0:05:13.793
зі мною нічого не трапилось."

0:05:14.300,0:05:16.268
Але це не зовсім правильне питання.

0:05:16.292,0:05:17.990
І підтримка не має бути непомітною,

0:05:18.014,0:05:20.442
просто тому, що Ви постраждали менше.

0:05:20.760,0:05:22.045
Адже ми постраждали всі

0:05:22.069,0:05:24.759
і маємо разом[br]підтримувати одне одного.

0:05:25.775,0:05:28.678
Ми також знайшли докази[br]ланцюгової реакції в суспільстві.

0:05:28.702,0:05:32.662
У той час, як 23 відсотки учасників [br]доповіли у відділ кадрів,

0:05:32.686,0:05:37.091
більше 46 відсотків розповіли колегам,

0:05:37.091,0:05:40.988
і 67 відсотків розповіли [br]комусь поза роботою.

0:05:41.569,0:05:45.346
Це показує, [br]що негативні наслідки ситуації,

0:05:45.370,0:05:47.760
де хтось зазнає утисків або дискримінації,

0:05:47.784,0:05:49.497
виходять далеко за межі приміщення.

0:05:49.521,0:05:51.164
Люди поширюють цю історію,

0:05:51.188,0:05:54.926
і невдоволення зростає з тим, як вони[br]розповідають все більшій кількості людей,

0:05:54.950,0:05:56.950
і це має справжні наслідки,

0:05:56.974,0:06:00.776
які майже напевно загрожують[br]здатності організації

0:06:00.800,0:06:04.895
утримувати та залучати[br]талановитих кандидатів.

0:06:06.648,0:06:09.278
То як ми можемо зупинити[br]цю соціальну ланцюгову реакцію?

0:06:09.278,0:06:11.111
Що нам зробити, аби усунути ці бар'єри

0:06:11.111,0:06:14.086
та як нам підтримати свідків та жертв?

0:06:15.158,0:06:17.361
Як ми можемо бути кращими союзниками?

0:06:17.838,0:06:20.132
І це простіше, ніж ви думаєте.

0:06:20.156,0:06:23.323
У моєму дослідженні я виявила[br]п'ять конкретних речей,

0:06:23.347,0:06:26.290
які, на мою думку, кожна організація[br]може та має зробити,

0:06:26.290,0:06:27.925
аби допомогти подолати цю проблему

0:06:27.925,0:06:30.122
та зробити робочі місця безпечнішими.

0:06:30.442,0:06:33.275
По-перше, покажіть свою відданість.

0:06:34.482,0:06:37.464
Якщо ваше керівництво не наголошує

0:06:37.464,0:06:40.173
на важливості різноманіття[br]та індивідуальних особливостей,

0:06:40.173,0:06:42.550
та не показує цього на власному прикладі,

0:06:42.574,0:06:44.712
ніхто вам не повірить.

0:06:45.220,0:06:48.196
Кампанія, орієнтована на управління[br]персоналом є недостатньою.

0:06:48.220,0:06:51.418
Організація є прямим відображенням[br]її керівництва,

0:06:51.442,0:06:53.704
яке має задавати тон.

0:06:53.728,0:06:56.077
По-друге, навчіть своїх менеджерів.

0:06:57.252,0:07:01.133
Головна людина, яка, швидше за все, [br]ображатиме когось у вашій організації,

0:07:01.157,0:07:02.307
це менеджер.

0:07:02.879,0:07:04.292
Чому?

0:07:04.316,0:07:06.202
Можливо, тому що влада розбещує,

0:07:06.226,0:07:09.520
а може тому, що ми просуваємо людей[br]в управлінські ролі,

0:07:09.520,0:07:11.862
бо вони добре справляються [br]зі своєю роботою,

0:07:11.862,0:07:14.701
і ми думаємо, що вони здобудуть навички[br]спілкування з людьми

0:07:14.701,0:07:16.672
та управлінські навички у процесі.

0:07:16.696,0:07:18.030
Але так не відбувається.

0:07:18.736,0:07:22.514
І це закладає сприятливу основу[br]для утисків та дискримінації

0:07:22.538,0:07:24.364
через нереалістичні очікування,

0:07:24.388,0:07:25.871
поганий тайм-менеджмент

0:07:25.895,0:07:28.361
та слабкі здібності[br]до вирішення конфліктів.

0:07:28.932,0:07:30.265
Навчайте Ваших менеджерів.

0:07:30.877,0:07:33.674
По-третє, ми знаємо з дослідження жертв,

0:07:33.674,0:07:36.036
що без можливості [br]повідомляти анонімно,

0:07:36.060,0:07:38.529
страх перед наслідками[br]тяжко подолати,

0:07:38.553,0:07:41.339
і тому більшість людей ніколи[br]не доповідає про інциденти.

0:07:41.363,0:07:43.649
Ми з'ясували, що те ж саме [br]стосується і свідків.

0:07:43.673,0:07:46.331
Коли ми під час нашого дослідження[br]запитали їх прямо,

0:07:46.355,0:07:48.498
чи можуть організації зробити щось,

0:07:48.522,0:07:51.180
аби заохотити їх доповідати,

0:07:51.180,0:07:53.510
вони відповіли, що перше,[br]що можна було б змінити,

0:07:53.510,0:07:55.823
це дати можливість свідкам[br]зберігати анонімність.

0:07:56.238,0:07:59.936
Друге - надати змогу обирати,[br]кому саме доповідати.

0:07:59.960,0:08:01.111
Можливо, це шокує,

0:08:01.135,0:08:03.238
але менеджери - ті люди, [br]хто, найвірогідніше,

0:08:03.262,0:08:05.524
здійснюють домагання [br]чи дискримінацію.

0:08:05.548,0:08:06.856
У багатьох організаціях

0:08:06.880,0:08:09.483
вони також є першими,[br]до кого ти маєш звернутися,

0:08:09.507,0:08:10.736
коли щось йде не так.

0:08:10.760,0:08:12.388
Це і є головний камінь спотикання.

0:08:12.388,0:08:14.876
Мати можливість обирати,[br]до кого звернутися, важливо.

0:08:14.876,0:08:16.854
Третє - заохочувати свідків доповідати.

0:08:16.878,0:08:19.672
Тут ми повертаємося до задання тону[br]в організації.

0:08:19.672,0:08:21.872
Варто казати, що ви можете [br]та маєте доповісти,

0:08:21.872,0:08:23.941
і що ви здатні постояти один за одного.

0:08:24.649,0:08:27.847
Четверте, навіть якщо [br]всі ці умови виконані,

0:08:27.871,0:08:29.990
більшість не звернеться у відділ кадрів.

0:08:30.014,0:08:31.459
Ми знаємо це, бо у "Спот"

0:08:31.483,0:08:33.320
ми думали, що анонімність[br]вирішить усе.

0:08:33.320,0:08:34.272
Так не трапилося.

0:08:34.272,0:08:36.558
Анонімність - лиш один з кроків,[br]яких треба вжити.

0:08:36.558,0:08:39.391
Проводячи опитування, ви[br]йдете до своїх співробітників,

0:08:39.391,0:08:41.331
а не чекаєте, поки вони прийдуть до Вас.

0:08:41.331,0:08:44.085
І питаєте кожного, як вони оцінюють

0:08:44.109,0:08:46.554
рівень інклюзії та заходи[br]для підтримки різноманіття

0:08:46.554,0:08:48.315
в межах організації.

0:08:48.339,0:08:50.228
Ставте конкретні питання.

0:08:50.252,0:08:54.110
Розпитайте про конкретні випадки,[br]що з ними трапилися або які вони бачили.

0:08:54.110,0:08:55.991
Адже так само, [br]як у нашому дослідженні,

0:08:55.991,0:08:57.343
якщо спитати прямо,

0:08:57.367,0:09:00.396
чи людина зазнавала[br]домагань чи дискримінації,

0:09:00.420,0:09:02.197
відповідь за замовчуванням - ні.

0:09:02.221,0:09:05.743
Але якщо спитати про конкретні випадки[br]та специфічну поведінку,

0:09:05.767,0:09:08.696
більшість людей кажуть: "О, так,[br]я бачив це минулого тижня."

0:09:09.031,0:09:11.942
Тому важливо переконатися, [br]що ви ставите правильні питання.

0:09:11.966,0:09:13.769
Нарешті, і це найголовніше,

0:09:13.769,0:09:17.679
дослідження показує, що найкращий спосіб[br]пом'якшити ефект випадкового спостерігача -

0:09:17.683,0:09:20.145
створити спільну соціальну ідентичність.

0:09:21.214,0:09:23.262
Суть не в тому,[br]щоб стежити один за одним,

0:09:23.262,0:09:25.453
чи підштовхувати інших до протестів,

0:09:25.477,0:09:27.789
суть у тому, щоб бути[br]згуртованою одиницею.

0:09:27.813,0:09:29.693
Ми всі в одному човні.

0:09:29.717,0:09:31.319
Якщо ти ображаєш одного з нас,

0:09:31.343,0:09:33.464
ти ображаєш нас усіх.

0:09:33.488,0:09:34.972
Бо хіба ви не цього хочете?

0:09:34.996,0:09:38.571
Хіба ви не хочете, щоб хтось став [br]на ваш бік, коли щось погане трапляється?

0:09:38.792,0:09:42.188
Ми всі, сподіваюся, колективно[br]створюємо організацію,

0:09:42.212,0:09:45.990
сильнішу та здоровішу,[br]більш різноманітну та інклюзивну.

0:09:49.764,0:09:52.073
Без моїх союзників мене б тут не було.

0:09:53.216,0:09:56.842
Коли я вперше стала жертвою[br]неналежної поведінки на роботі,

0:09:56.866,0:09:58.403
я впала в депресію.

0:09:58.427,0:10:01.065
і я майже зовсім залишила академію.

0:10:01.065,0:10:03.031
Без кількох людей, які стали на мій бік,

0:10:03.031,0:10:05.444
я би не стояла на цій сцені сьогодні.

0:10:06.000,0:10:08.434
Я хотіла б, аби у вас [br]також усе було добре.

0:10:08.434,0:10:11.497
Проте на жаль, ці люди й досі[br]потерпають на роботі.

0:10:11.831,0:10:16.301
Розумієте, в організаційних структурах,[br]де колеги працюють в різних напрямках,

0:10:16.325,0:10:19.121
де складно навіть зрозуміти,[br]кому доповідати,

0:10:19.145,0:10:22.510
не говорячи вже й про те,[br]які можуть бути наслідки,

0:10:22.534,0:10:25.950
така поведінка, скоріш за все,[br]буде зустрічатися й надалі.

0:10:25.974,0:10:28.609
Але це не зупиняє моїх спроб[br]змінити цю ситуацію.

0:10:28.958,0:10:30.515
І я можу сказати вам одне -

0:10:30.539,0:10:32.931
за останні декілька років [br]мого дослідження,

0:10:32.955,0:10:35.839
я з'ясувала, що відбулося[br]досить багато позитивних змін.

0:10:35.863,0:10:37.291
Змін у законодавстві,

0:10:37.315,0:10:38.680
змін у ставленні,

0:10:38.704,0:10:42.903
і організації, нарешті, сприймають[br]ці проблеми всерйоз.

0:10:42.927,0:10:47.523
Запевняю вас, час домагань,[br]знущань та дискримінації

0:10:47.547,0:10:49.190
добігає кінця.

0:10:49.587,0:10:50.738
Дякую.

0:10:50.762,0:10:53.690
(Оплески)