1
00:00:07,685 --> 00:00:10,148
(Audio) Dylan Gunaratne:
Didi Hirsch Krisen Hotline.

2
00:00:10,148 --> 00:00:11,398
Andrea: Hi.

3
00:00:11,782 --> 00:00:14,405
DG: Hey, ich heiße Dylan.
Wie heißen Sie?

4
00:00:15,026 --> 00:00:16,224
Andrea: Andrea.

5
00:00:16,856 --> 00:00:17,998
DG: Hi, Andrea.

6
00:00:18,686 --> 00:00:21,465
Andrea, denken Sie
im Moment an Selbstmord?

7
00:00:23,772 --> 00:00:24,975
Andrea: Ja.

8
00:00:25,795 --> 00:00:27,215
(Ende des Audios)

9
00:00:28,184 --> 00:00:30,379
Was Sie eben hörten, zeigt beispielhaft,

10
00:00:30,379 --> 00:00:31,884
wie es sich anfühlt,

11
00:00:31,884 --> 00:00:35,204
ein Telefongespräch
als Krisenberater zu beginnen.

12
00:00:36,052 --> 00:00:37,275
Nun, ich heiße Dylan,

13
00:00:37,275 --> 00:00:39,275
ich bin ein Krisenberater,

14
00:00:39,275 --> 00:00:41,804
ehrenamtlich bei einer Krisen-Hotline,

15
00:00:41,804 --> 00:00:44,881
die Teil des nationalen Netzwerkes
zur Selbstmordprävention ist.

16
00:00:44,881 --> 00:00:45,900
Ich bin heute hier,

17
00:00:45,900 --> 00:00:48,516
um Ihnen Einblicke
in meine Erfahrungen zu geben,

18
00:00:48,516 --> 00:00:51,904
um Sie dazu zu inspirieren
und zu motivieren,

19
00:00:51,904 --> 00:00:56,185
künftig die Bedeutung des Zuhörens
in ihrem Leben zu bedenken.

20
00:00:56,872 --> 00:01:00,642
Lassen Sie uns also genau aufschlüsseln,
wie der erste Schritt aussieht, okay?

21
00:01:00,642 --> 00:01:04,062
Ich nehme den Hörer ab
und spreche direkt mit Menschen,

22
00:01:04,062 --> 00:01:06,872
die sich selbst umbringen wollen.

23
00:01:06,872 --> 00:01:09,538
Menschen, die Selbstmordgedanken haben.

24
00:01:10,017 --> 00:01:12,288
Menschen, die versucht haben
sich umzubringen,

25
00:01:12,288 --> 00:01:16,340
an diesem Tag oder sogar schon
mehrmals in ihrem Leben.

26
00:01:16,340 --> 00:01:19,180
Menschen, die vielleicht
Selbstmord begehen wollen,

27
00:01:19,180 --> 00:01:23,189
aber nicht unbedingt einen Plan
oder die Mittel dafür haben.

28
00:01:23,189 --> 00:01:26,498
Das bezeichnen wir als
Selbstmordabsicht oder -potenzial.

29
00:01:26,864 --> 00:01:28,038
Oder Anrufe von Dritten,

30
00:01:28,038 --> 00:01:31,271
Menschen, die wegen ihrer Familie
oder ihrer Freunde anrufen.

31
00:01:31,271 --> 00:01:32,740
Menschen, die besorgt sind,

32
00:01:32,740 --> 00:01:37,433
weil sie beispielsweise alamierende Fotos
auf Instagram gesehen haben.

33
00:01:37,433 --> 00:01:39,337
Es ist auch nicht so selten,

34
00:01:39,337 --> 00:01:42,320
einen Scherzanruf von einer Gruppe
13-Jähriger zu erhalten.

35
00:01:42,320 --> 00:01:44,432
Egal, wer der allererste Anrufer ist,

36
00:01:44,432 --> 00:01:46,992
man hat Angst, den Hörer abzunehmen.

37
00:01:47,175 --> 00:01:50,617
Ich wollte keine falschen Sachen sagen.

38
00:01:50,617 --> 00:01:53,637
Ich wollte sichergehen,
dass ich die "richtigen" Sachen sage.

39
00:01:53,637 --> 00:01:56,939
Oft wusste ich nicht,
was ich eigentlich sagen sollte.

40
00:01:56,939 --> 00:02:01,171
Letztlich lernte ich,
einfach offenherzig zu sein.

41
00:02:01,171 --> 00:02:05,273
Auch muss man bereit sein,
sich völlig neue Fähigkeiten anzueignen.

42
00:02:06,033 --> 00:02:08,919
Denn Zuhören ist gewiss nicht einfach.

43
00:02:11,055 --> 00:02:12,398
Es ist nicht einfach.

44
00:02:12,398 --> 00:02:15,621
Es ist sogar ziemlich schwierig zuzuhören.

45
00:02:15,935 --> 00:02:19,982
Erst als ich anfing, ehrenamtlich
bei der Krisen Hotline zu arbeiten,

46
00:02:19,982 --> 00:02:23,187
merkte ich, wie schwer es mir fällt,

47
00:02:23,187 --> 00:02:26,153
in meinem eigenen Alltag zuzuhören.

48
00:02:27,025 --> 00:02:30,262
Hier sind einige der Dinge,
die ich tue, genauso wie Sie,

49
00:02:30,262 --> 00:02:31,450
sogar heute noch.

50
00:02:31,676 --> 00:02:33,976
Manchmal stelle ich
dieselbe Frage zweimal,

51
00:02:33,976 --> 00:02:35,903
kurz nachdem ich das bereits fragte,

52
00:02:35,903 --> 00:02:39,383
da mir einfach entfiel,
was sie eben schon sagten.

53
00:02:39,829 --> 00:02:42,900
Manchmal frage ich Leute nach ihrem Namen

54
00:02:42,900 --> 00:02:44,530
und vergesse ihn kurz darauf,

55
00:02:44,530 --> 00:02:45,725
da ich dabei überlege,

56
00:02:45,725 --> 00:02:49,057
welches Merkmal dieser Person
für mich irgendwie heraussticht.

57
00:02:49,707 --> 00:02:54,122
Oder wenn jemand sagt:
"Hey Dylan, was gibt's Neues?",

58
00:02:54,122 --> 00:02:57,779
und ich einfach erwidere:"Gut, und dir?",

59
00:02:58,073 --> 00:03:00,330
ohne wahrzunehmen,
was sie eigentlich fragten.

60
00:03:00,330 --> 00:03:01,471
Genauso wie Sie,

61
00:03:01,471 --> 00:03:04,241
mache ich diese Fehler
am Ende sehr häufig,

62
00:03:04,241 --> 00:03:06,211
und ich mache sie auch heute noch.

63
00:03:06,211 --> 00:03:07,208
Man sieht also,

64
00:03:07,208 --> 00:03:10,166
dass Zuhören für viele von uns
echt ein Problem ist.

65
00:03:10,166 --> 00:03:14,535
Betrachten wir doch kurz
die meditative Rolle der Technologien, ja?

66
00:03:14,535 --> 00:03:16,103
Die Informationsflut

67
00:03:16,103 --> 00:03:19,524
auf den sozialen Medien und Plattformen;

68
00:03:19,524 --> 00:03:23,537
so viele Bilder und Informationen
stürmen täglich auf uns ein,

69
00:03:23,910 --> 00:03:27,099
beim Arbeiten nutzen wir
mehrere Tabs und Fenster.

70
00:03:27,638 --> 00:03:30,158
Es gibt also Hindernisse beim Zuhören.

71
00:03:30,318 --> 00:03:32,970
Und das sind nicht nur
externe Hindernisse.

72
00:03:32,970 --> 00:03:35,296
Es gibt auch interne Barrieren.

73
00:03:35,977 --> 00:03:38,447
Ein Beispiel ist

74
00:03:38,447 --> 00:03:41,628
die Neigung, den Satz
des Anderen beenden zu wollen.

75
00:03:42,839 --> 00:03:47,915
Oder wenn man überlegt,
was man als Nächstes sagt,

76
00:03:47,915 --> 00:03:51,295
während jemand Anderes versucht
mit einem zu sprechen.

77
00:03:51,295 --> 00:03:55,221
Oder wenn man nach Lösungen sucht für das,
was man als deren Probleme ansieht,

78
00:03:55,221 --> 00:03:56,997
während der Andere noch spricht.

79
00:03:57,175 --> 00:04:00,454
All das haben wir selbst schon mal
irgendwie gemacht, oder?

80
00:04:00,454 --> 00:04:05,389
Alle diese Aspekte behindern
unsere Fähigkeit zuzuhören,

81
00:04:05,821 --> 00:04:10,020
wodurch Zuhören zu einer mühsamen Aufgabe
im heutigen Zeitalter wird.

82
00:04:10,866 --> 00:04:14,212
Als Vorsitzender und Gründer
der Ortsgruppe L.A. von NAMI,

83
00:04:14,212 --> 00:04:17,352
-- NAMI ist die nationale Allianz
gegen psychische Erkrankungen --

84
00:04:17,352 --> 00:04:18,919
beunruhigt mich wie wenig

85
00:04:18,919 --> 00:04:22,661
wir auf unsere eigenen Bedürfnisse
der psychischen Gesundheit hören.

86
00:04:22,885 --> 00:04:24,941
Bedenken Sie, zwei Drittel der Studenten,

87
00:04:24,941 --> 00:04:27,209
die mit psychischen Problemen kämpfen,

88
00:04:27,209 --> 00:04:29,441
holen sich keine ärztliche Hilfe,

89
00:04:29,441 --> 00:04:31,442
laut einer Umfrage aus dem Jahr 2015

90
00:04:31,442 --> 00:04:33,774
von der American College
Health Association.

91
00:04:33,986 --> 00:04:36,029
Nun, ich wollte dieses Thema vorbringen,

92
00:04:36,029 --> 00:04:38,500
um eine Ent-Stigmatisierung anzustoßen,

93
00:04:38,500 --> 00:04:41,349
beim Thema der psychischen Gesundheit,

94
00:04:41,349 --> 00:04:42,359
bei allen Themen,

95
00:04:42,359 --> 00:04:44,569
die ich von den Anrufern
bei der Hotline hörte,

96
00:04:44,569 --> 00:04:50,539
Themen wie soziale Ängste, Depression,
Sozialphobie, Psychosen.

97
00:04:51,028 --> 00:04:54,090
Dieser Punkt betont auch die Rolle,

98
00:04:54,090 --> 00:04:57,720
die Bildung und soziale
Unterstützung dabei spielen,

99
00:04:57,720 --> 00:05:01,609
dass ein offenerer Umgang
mit psychischer Gesundheit

100
00:05:01,609 --> 00:05:03,711
auf dem College Campus geschaffen wird.

101
00:05:04,995 --> 00:05:07,123
An diesem Punkt können wir, glaube ich,

102
00:05:07,123 --> 00:05:11,037
zumindest in der Theorie die Bedeutung
des Zuhörens verstehen, oder?

103
00:05:11,037 --> 00:05:12,783
Sie denken daran und könnten sagen:

104
00:05:12,783 --> 00:05:14,363
"Zuhören ist vermutlich wichtig,

105
00:05:14,363 --> 00:05:16,350
ich tue es nicht so oft, wie ich sollte,

106
00:05:16,350 --> 00:05:19,520
oder ich höre nicht richtig zu, 
wie ich es vermutlich sollte."

107
00:05:19,520 --> 00:05:24,262
Aber erst als Zuhören im Angesicht
von Leben oder Tod so wichtig wurde,

108
00:05:24,262 --> 00:05:25,620
fing ich an zu bemerken,

109
00:05:25,620 --> 00:05:29,759
wie oft ich selber
genau diese Fehler machte.

110
00:05:30,319 --> 00:05:33,903
Bis heute fällt es mir schwer,
Anrufern zuzuhören

111
00:05:33,903 --> 00:05:36,471
und gleichzeitig Hilfsangebote
bereitzustellen

112
00:05:36,471 --> 00:05:37,673
und ihnen zu helfen,

113
00:05:37,673 --> 00:05:39,812
die Angebote zu finden,
die für sie passen.

114
00:05:39,812 --> 00:05:41,856
Diese Geschichte beginnt
mit einem Anrufer,

115
00:05:41,856 --> 00:05:43,081
den wir Mark nennen.

116
00:05:43,081 --> 00:05:45,017
Mark war ein jugendlicher Anrufer.

117
00:05:45,017 --> 00:05:48,533
Er erzählte mir, dass und wie
er sich umbringen wollte,

118
00:05:48,843 --> 00:05:52,411
da sein Vater ihn in der Nacht zuvor
körperlich angegriffen hatte.

119
00:05:52,732 --> 00:05:56,557
Es war sehr schwer
Marks Geschichte zu hören;

120
00:05:56,986 --> 00:05:59,426
zeitweise auch herzergreifend.

121
00:06:00,026 --> 00:06:02,762
Aber ich preschte vor
mit einer demographischen Frage

122
00:06:02,924 --> 00:06:04,597
ohne ihn zu ermutigen,

123
00:06:04,597 --> 00:06:06,978
mir mehr seiner Geschichte zu erzählen.

124
00:06:07,134 --> 00:06:08,566
Ich fragte ihn, Mark,

125
00:06:08,566 --> 00:06:10,969
als welches Geschlecht
er sich identifiziere.

126
00:06:12,509 --> 00:06:13,429
Ehrlich gesagt,

127
00:06:13,429 --> 00:06:17,143
bevor er überhaupt anfing zu sprechen,
schrieb ich "männlich" auf.

128
00:06:18,213 --> 00:06:20,973
Aber er antwortete mit: "Transgender".

129
00:06:22,513 --> 00:06:24,344
Ich hatte nicht gut zugehört.

130
00:06:24,509 --> 00:06:25,509
(Lachen)

131
00:06:25,604 --> 00:06:28,151
Eigentlich hörte ich ihm gar nicht zu.

132
00:06:28,771 --> 00:06:30,290
Ich begriff in dem Moment,

133
00:06:30,290 --> 00:06:33,981
dass ich mir Meinungen bildete,
dass ich Schlüsse zog,

134
00:06:34,218 --> 00:06:37,510
anstatt ganz bei Mark zu sein.

135
00:06:39,496 --> 00:06:42,626
Selbst die größte Abischt
einfühlsam zu sein,

136
00:06:42,626 --> 00:06:44,296
ist nicht gleichzusetzen damit,

137
00:06:44,296 --> 00:06:46,486
wenn man jemandem wirklich zuhört.

138
00:06:47,861 --> 00:06:50,759
Deswegen bewundere ich die Berater,
die mit mir arbeiten.

139
00:06:50,759 --> 00:06:55,459
Während einer vierstündigen Schicht
sprechen sie mit sieben bis zehn Anrufern,

140
00:06:55,459 --> 00:06:59,502
und können dabei jedem Anrufer 
ihre volle Aufmerksamkeit schenken.

141
00:07:00,348 --> 00:07:03,868
Berater, die seit Jahren oder Jahrzehnten
bei der Hotline arbeiten,

142
00:07:03,868 --> 00:07:04,959
erzählen mir,

143
00:07:04,959 --> 00:07:08,392
dass sich ihre Fähigkeit zuzuhören
sogar noch verbessert.

144
00:07:08,392 --> 00:07:09,610
Fakt ist,

145
00:07:09,610 --> 00:07:13,001
dass Ihre Fähigkeit zuzuhören, wie meine,

146
00:07:13,001 --> 00:07:16,190
kontinuierlich weiterentwickelt 
und verfeinert werden kann

147
00:07:16,190 --> 00:07:17,551
und wachsen kann.

148
00:07:18,582 --> 00:07:20,956
Während meiner Zeit als Krisenberater

149
00:07:20,956 --> 00:07:24,337
konnte ich einen ganz anderen
Ansatz des Zuhörens

150
00:07:24,337 --> 00:07:26,808
kennenlernen und verinnerlichen.

151
00:07:28,215 --> 00:07:31,475
In ihrem bahnbrechenden Buch
"Are you listening?",

152
00:07:31,960 --> 00:07:35,388
das 1957 bei McGraw-Hill erschien,

153
00:07:36,112 --> 00:07:40,051
schreiben Dr. Ralph Nichols
und Kommunikationsexperte Leonard Stevens,

154
00:07:40,051 --> 00:07:43,366
dass die durchschnittliche
Sprechgeschwindigkeit der Amerikaner

155
00:07:43,366 --> 00:07:45,421
125 Wörter pro Minute beträgt.

156
00:07:45,772 --> 00:07:48,671
Nun, während viele Forscher
darüber diskutieren

157
00:07:49,466 --> 00:07:52,408
wie die Denkprozesse
im Gehirn funktionieren --

158
00:07:53,252 --> 00:07:54,698
bleiben Sie bei mir --

159
00:07:54,698 --> 00:07:56,805
sind sich die meisten Forscher doch einig,

160
00:07:56,805 --> 00:08:00,843
dass unser Gehirn primär in Worten denkt

161
00:08:00,843 --> 00:08:05,683
und die Denkgeschwindigkeit viel größer
als die Sprechgeschwindigkeit ist.

162
00:08:06,038 --> 00:08:08,327
Was bedeutet das nun für uns alle?

163
00:08:08,620 --> 00:08:10,579
Das bedeutet im Grunde, dass,

164
00:08:10,579 --> 00:08:12,780
wenn wir jemandem zuhören,

165
00:08:13,951 --> 00:08:17,361
wir die Lücken mit unseren
eigenen Gedanken füllen.

166
00:08:19,351 --> 00:08:20,660
Ich möchte diesen Vortrag

167
00:08:20,660 --> 00:08:23,262
mit einem Beispiel
von Nichols and Stevens schließen,

168
00:08:23,262 --> 00:08:25,961
das wir alle irgendwie
nachempfinden können.

169
00:08:27,488 --> 00:08:30,521
Erinnern wir uns doch mal
an das letzte Meeting mit dem Chef,

170
00:08:30,521 --> 00:08:32,979
bei dem wir wirklich zuhören wollten.

171
00:08:34,379 --> 00:08:36,958
Der Chef erzählt uns
von einem neuen Programm,

172
00:08:36,958 --> 00:08:39,792
oder einer neuen Initiative,
die sie umsetzen wollen,

173
00:08:39,792 --> 00:08:41,847
und er möchte unsere Hilfe dafür.

174
00:08:41,847 --> 00:08:43,649
Also hören wir zu.

175
00:08:43,649 --> 00:08:45,676
Wir sitzen dabei und hören zu.

176
00:08:47,874 --> 00:08:48,803
Aber dann,

177
00:08:48,803 --> 00:08:50,967
wegen der langsameren
Sprechgeschwindigkeit,

178
00:08:50,967 --> 00:08:53,560
verglichen mit den Fähigkeiten
unseres Gehirns,

179
00:08:53,560 --> 00:08:58,084
fangen wir allmählich an,
uns unbewusst geistig abzulenken.

180
00:08:58,084 --> 00:09:00,673
Dann beginnen wir an Dinge zu denken,

181
00:09:00,893 --> 00:09:03,713
wie die letzte Trennung,
an unsere Freunde, unsere --

182
00:09:03,713 --> 00:09:05,150
an alles Mögliche,

183
00:09:05,150 --> 00:09:07,823
daran wie man neulich
bei der Arbeit der Held war,

184
00:09:07,823 --> 00:09:09,513
daran dass man ansprechen muss,

185
00:09:09,513 --> 00:09:11,767
wie man fast eine
Firmenkatastrophe verhinderte

186
00:09:11,767 --> 00:09:14,004
denn das ist das Meeting,
um das anzusprechen.

187
00:09:14,004 --> 00:09:16,776
Was auch immer es ist,
wir können das für eine Weile tun.

188
00:09:16,776 --> 00:09:19,324
Wir können uns mental ablenken,

189
00:09:19,324 --> 00:09:22,377
und dann uns wieder
auf das Meeting konzentrieren.

190
00:09:22,705 --> 00:09:24,244
Mental ablenken,

191
00:09:24,244 --> 00:09:26,618
und wieder auf das Meeting konzentrieren.

192
00:09:27,490 --> 00:09:28,609
Aber irgendwann,

193
00:09:28,609 --> 00:09:32,875
träumt man länger vor sich hin,
als man eigentlich vorhatte.

194
00:09:33,686 --> 00:09:36,507
Gemäß der Aussage von Nichols und Stevens

195
00:09:36,507 --> 00:09:40,723
hat man am Ende des Meetings
nahezu die Hälfte von dem verpasst,

196
00:09:40,723 --> 00:09:44,582
was einem der Chef auf gewisse Weise
zu vermitteln versuchte.

197
00:09:46,102 --> 00:09:48,441
Ich bin Berater bei einer Krisen-Hotline.

198
00:09:48,849 --> 00:09:52,169
Meine übliche vierstündige Schicht
verbringe ich damit,

199
00:09:52,169 --> 00:09:56,048
mit Leuten zu reden,
die sich umbringen wollen.

200
00:09:56,874 --> 00:09:58,554
Ich bin Student,

201
00:09:58,973 --> 00:10:00,803
und werde das immer sein.

202
00:10:01,178 --> 00:10:04,709
Ich gründete auf dem Campus
eine Ortsgruppe der NAMI.

203
00:10:07,111 --> 00:10:09,549
Aber eine Sache, die ich nicht bin,

204
00:10:09,799 --> 00:10:11,590
ist ein besserer Zuhörer;

205
00:10:12,537 --> 00:10:15,271
nicht wegen einem dieser Punkte.

206
00:10:15,781 --> 00:10:19,949
Denn Zuhören ist eine Entscheidung,
die wir alle treffen müssen,

207
00:10:20,194 --> 00:10:25,651
jede Minute, jede Sekunde,
eigentlich zu jeder Zeit.

208
00:10:26,822 --> 00:10:31,083
Es ist eine Entscheidung, die wir treffen,
um uns selbst besser zu verstehen,

209
00:10:31,083 --> 00:10:35,300
während wir gleichzeitig
mehr Verständnis füreinander aufbauen.

210
00:10:36,660 --> 00:10:38,570
Aber am allerwichtigsten ist,

211
00:10:38,990 --> 00:10:43,274
dass echtes Zuhören jemandem
tatsächlich das Leben retten kann.

212
00:10:44,278 --> 00:10:45,600
Vielen Dank.

213
00:10:45,600 --> 00:10:47,936
(Applaus)