0:00:00.000,0:00:08.472
Thich Naht Han risponde alle domande[br](CAMPANA)
0:00:08.472,0:00:26.564
Come posso impedire alla mia rabbia di [br]esplodere e ferire gli altri?
0:00:26.744,0:00:28.420
(SPAGNOLO) Cari Thay e Sangha[br](VOCI DI SOTTOFONDO)
0:00:35.200,0:00:37.735
A volte io controllo molta rabbia che
0:00:37.735,0:00:40.555
monta, la tengo dentro, ma all'improvviso
0:00:40.555,0:00:42.938
esplode, la faccio uscire tutta
0:00:42.938,0:00:44.937
senza sapere perché e senza
0:00:44.937,0:00:48.117
riuscire a controllarla in quel momento
0:00:48.117,0:00:51.223
quando tutta la mia rabbia esplode
0:00:51.223,0:00:54.037
io ferisco molto l'altra persona
0:00:54.037,0:00:55.747
e anche me stesso
0:00:55.747,0:00:58.230
e quindi io non ho compassione per l'altro
0:00:58.230,0:01:00.398
perché non ne sono consapevole.
0:01:00.459,0:01:02.799
Dopo mi sono calmato e la mia rabbia
0:01:02.859,0:01:04.752
é esplosa e l'ho liberata.
0:01:04.782,0:01:06.933
Allora ho compassione e capisco
0:01:06.933,0:01:08.549
che l'ho fatto soffrire.
0:01:08.549,0:01:10.691
Ma nel momento in cui succede ciò
0:01:10.691,0:01:16.850
io non posso fare nulla.
0:01:16.850,0:01:20.566
Come posso fare ciò?
0:01:24.856,0:01:26.813
Caro Thay, la nostra amica dice ...
0:01:26.813,0:01:29.429
Questa é un'altra domanda sulla rabbia.
0:01:29.429,0:01:32.752
Lei sente una grande rabbia montare
0:01:32.752,0:01:33.849
qualche volta.
0:01:33.849,0:01:39.719
Allora cerca di tenerla sotto controllo,
0:01:39.719,0:01:42.552
la respinge dentro.
0:01:42.552,0:01:44.931
Ma, ad un certo punto, esplode, fuoriesce
0:01:44.931,0:01:46.980
e lei può ferire
0:01:46.980,0:01:48.823
l'altra persona.
0:01:48.823,0:01:51.035
Lei si dispiace di aver ferito
0:01:51.035,0:01:52.830
l'altra persona.
0:01:52.830,0:01:55.547
Sente compassione per
0:01:55.547,0:01:57.050
la sofferenza causatagli.
0:01:57.050,0:01:58.682
Lei vuole sapere come fare
0:01:58.682,0:02:02.416
a rimediare la situazione.
0:02:02.416,0:02:04.510
É in grado di vedere la sofferenza
0:02:04.510,0:02:06.223
nell'altra persona?
0:02:06.223,0:02:07.582
(FRANCESE)
0:02:07.582,0:02:09.342
Può vedere la sofferenza
0:02:09.342,0:02:11.560
nell'altra persona?
0:02:11.560,0:02:16.514
E quando?
0:02:16.514,0:02:36.712
Dopo o prima l'esplosione (di rabbia)?[br](COMMENTI DI SOTTOFONDO)
0:02:39.792,0:02:42.376
(DOMANDA) Io vedo bene la loro sofferenza
0:02:42.376,0:02:44.810
ma ho comunque una forte emozione
0:02:44.810,0:02:46.141
che scaturisce.
0:02:46.141,0:02:54.738
Cosa posso farne?
0:02:54.745,0:02:58.838
Controllarla non é abbastanza.
0:02:58.891,0:03:03.070
Controllarla potrebbe essere sopprimerla
0:03:03.070,0:03:05.584
Sopprimerla non é bene,
0:03:05.584,0:03:09.820
perché é sempre lí, tu la tieni giù
0:03:09.820,0:03:12.061
ma é ancora lí.
0:03:12.061,0:03:16.497
Dunque sopprimerla non é un bene.
0:03:16.497,0:03:21.740
Dobbiamo trasformarla.
0:03:21.740,0:03:24.728
E per trasformarla
0:03:24.728,0:03:29.746
c'é bisogno di compassione.
0:03:29.746,0:03:33.449
L'unico antidoto per la rabbia, la violenza
0:03:33.449,0:03:37.510
é la compassione.
0:03:37.510,0:03:40.588
Non c'é altro modo.
0:03:40.588,0:03:42.846
Ma come si costruisce la compassione?
0:03:42.846,0:03:45.009
Come si può generare l'energia
0:03:45.009,0:03:46.401
per la compassione?
0:03:46.401,0:03:49.163
Questa è la vera domanda.
0:03:49.643,0:03:52.299
In questo ritiro abbiamo imparato
0:03:52.299,0:03:59.434
a riconoscere la sofferenza
0:03:59.434,0:04:01.472
Perchè la sofferenza in quella persona
0:04:01.472,0:04:05.497
è la causa della sua azione o delle parole
0:04:05.497,0:04:07.769
che ti fanno soffire.
0:04:10.369,0:04:15.030
La rabbia in lui nutre
0:04:15.030,0:04:17.511
la rabbia dentro di te.
0:04:17.511,0:04:20.630
La violenza in lui nutre
0:04:20.630,0:04:25.686
la violenza dentro di te.
0:04:25.686,0:04:31.660
Ed ecco perchè ... dobbiamo inspirare
0:04:31.660,0:04:33.735
ed espirare consapevolmente
0:04:33.735,0:04:39.650
e guardare e vedere che l'altra persona
0:04:39.650,0:04:42.167
è una vittima della sua stessa violenza,
0:04:42.167,0:04:44.152
della sua stessa sofferenza,
0:04:44.152,0:04:47.461
del suo stesso fraintendimento.
0:04:47.461,0:04:49.486
Questo è fondamentale.
0:04:49.486,0:04:52.376
Questo è l'insegnamento del Buddha:
0:04:52.376,0:04:56.711
guarda la sofferenza e comprendila.
0:04:56.711,0:05:00.612
Quando comprendi la tua stessa sofferenza
0:05:00.612,0:05:05.476
puoi capire la sofferenza dell'altro.
0:05:05.476,0:05:09.540
Capire la sofferenza porta sempre la compassione
0:05:09.540,0:05:12.549
Soltanto la compassione può trasformare
0:05:12.549,0:05:19.488
la rabbia e la violenza.
0:05:19.488,0:05:23.645
Ci sono alcuni di noi che pensano
0:05:23.645,0:05:25.350
che possiamo ...
0:05:25.350,0:05:28.773
che possiamo toglierci da dentro
0:05:28.773,0:05:30.460
il blocco della rabbia,
0:05:30.460,0:05:37.447
come un'operazione chirurgica.
0:05:37.447,0:05:40.478
Ma non si può fare con la rabbia.
0:05:40.478,0:05:45.544
Non puoi toglierti la rabbia da dentro.
0:05:45.544,0:05:47.841
Puoi solo trasformarla.
0:05:47.841,0:05:52.700
La rabbia dentro può essere convertita in qualcos'altro.
0:05:52.700,0:05:56.503
Puoi tramutarla in comprensione e compassione
0:05:56.503,0:06:01.543
E questo è il lavoro del praticante:
0:06:01.543,0:06:03.531
guardare dentro la sofferenza,
0:06:03.531,0:06:06.845
la tua e quella dell'altro,
0:06:06.845,0:06:10.100
e cercare di capirne la causa.
0:06:11.470,0:06:14.419
Questo è il modo per generare
0:06:14.449,0:06:18.570
l'energia della compassione.
0:06:18.570,0:06:21.516
E quando arriva la compassione
0:06:21.516,0:06:24.498
essa trasforma la rabbia.
0:06:24.498,0:06:28.559
Non hai bisogno di farla uscire.
0:06:28.559,0:06:33.531
Ci sono quelli che provano a farla uscire.
0:06:33.531,0:06:36.814
Ci sono quelli che ti consigliano
0:06:36.814,0:06:38.524
di farla uscire con la
0:06:38.524,0:06:41.586
pratica della cosiddetta 'ventilazione'.
0:06:41.586,0:06:45.492
Ventilazione: È come se ci fosse del fumo nella tua stanza
0:06:45.492,0:06:49.519
e tu vuoi ventilare il fumo per farlo uscire.
0:06:49.519,0:06:54.461
E il modo è quello di entrare nella stanza
0:06:54.461,0:06:56.575
e chiudere la porta a chiave
0:06:56.575,0:07:04.499
e provare a prendere a pugni e a colpire il cuscino,
0:07:04.499,0:07:08.504
colpire per dieci minuti,
0:07:08.504,0:07:10.523
quindici minuti.
0:07:10.523,0:07:20.492
E credono che facendo ciò tu fai uscire la rabbia.
0:07:20.492,0:07:23.594
'Sono consapevole che la rabbia é lí'.
0:07:23.594,0:07:26.547
'Voglio farla uscire'.
0:07:26.547,0:07:29.599
Perché pensano che sia più salutare
0:07:29.599,0:07:31.578
colpire il cuscino
0:07:31.578,0:07:34.001
che non colpire direttamente la persona.
0:07:34.001,0:07:39.560
E lo chiamano 'farla uscire dal tuo sistema'.
0:07:39.560,0:07:42.559
Ma non funziona.
0:07:42.559,0:07:44.387
Non funziona.
0:07:44.387,0:07:49.565
Rende la tua rabbia più forte.
0:07:49.565,0:07:58.521
É come rivivere la tua rabbia.
0:07:58.521,0:08:01.063
E lo chiamano 'entrare in contatto
0:08:01.063,0:08:03.587
con la tua rabbia'. É bene entrare
0:08:03.587,0:08:06.484
in contatto con la tua rabbia.
0:08:06.484,0:08:10.541
Anche Buddha ci consiglia di inspirare e
0:08:10.541,0:08:12.969
tornare a casa e entrare in contatto con
0:08:12.969,0:08:18.850
la tua rabbia, abbracciarla teneramente
0:08:18.850,0:08:23.674
e guardarla nel profondo.
0:08:23.674,0:08:31.541
Ma questa pratica di ... colpire ... il cuscino
0:08:31.541,0:08:34.891
non entri proprio in contatto con la tua rabbia.
0:08:39.104,0:08:41.574
Sei una vittima della tua rabbia.
0:08:41.574,0:08:44.004
Non ci sei in contatto.
0:08:44.004,0:08:46.056
Non sei nemmeno in
0:08:46.056,0:08:47.560
contatto col cuscino.
0:08:47.560,0:08:50.523
(RISATA DEL PUBBLICO)
0:08:50.523,0:08:52.743
anche se lo stai colpendo,
0:08:52.743,0:08:55.500
perché se sei veramente
0:08:55.500,0:08:57.575
in contatto con il cuscino,
0:08:57.575,0:08:59.633
saprai che è solo un cuscino.
0:08:59.633,0:09:01.538
(RISATA DEL PUBBLICO)
0:09:01.695,0:09:03.519
È buffo colpire un cuscino.
0:09:03.570,0:09:05.040
Il cuscino è innocente.
0:09:05.040,0:09:06.566
(RISATA DEL PUBBLICO)
0:09:06.566,0:09:09.627
Quindi se non riesci ad entrare in contatto col cuscino
0:09:09.627,0:09:12.218
non puoi entrare in contatto con la tua rabbia.
0:09:13.773,0:09:15.963
E se vai avanti così,
0:09:15.963,0:09:17.212
magari un giorno,
0:09:17.212,0:09:19.158
se lo incontri per strada, potresti...
0:09:19.158,0:09:21.124
volerlo colpire direttamnete e
0:09:21.124,0:09:22.618
finiresti in galera.
0:09:24.493,0:09:26.528
Dunque questa fatica non sembra
0:09:26.536,0:09:30.475
poterti aiutare ad uscirne.
0:09:31.535,0:09:34.799
Dunque secondo questa pratica,
0:09:34.799,0:09:39.084
la pratica che Buddha consiglia,
0:09:39.084,0:09:42.341
devi tornare a casa e riconoscere
0:09:42.341,0:09:44.670
la rabbia e cercare di tenerla
0:09:44.670,0:09:47.606
con l'energia della consapevolezza.
0:09:47.606,0:09:49.833
Questa si chiama la consapevolezza
0:09:49.833,0:09:51.701
della rabbia. La consapevolezza è
0:09:51.701,0:09:55.617
sempre di qualcosa. Quando bevo il
0:09:55.617,0:09:59.128
mio thè e divento consapevole che
0:09:59.128,0:10:05.238
sono qui e che sto bevendo il mio thè
0:10:05.238,0:10:08.613
questa è la consapevolezza di bere.
0:10:08.613,0:10:09.901
E quando respiro
0:10:09.901,0:10:11.776
consapevolmente, questa è la
0:10:11.776,0:10:13.390
consapevolezza di respirare.
0:10:13.390,0:10:16.694
Quando passeggio consapevolmente questa è la consapevolezza di passeggiare.
0:10:16.694,0:10:18.295
Quindi quando sono a casa mia
0:10:18.295,0:10:20.536
con me stesso e riconosco la mia rabbia
0:10:20.536,0:10:21.416
e la trattengo,
0:10:21.456,0:10:24.033
diviene l'oggetto della mia
0:10:24.033,0:10:26.000
consapevolezza. Questa si chiama la
0:10:26.000,0:10:28.224
consapevolezza della rabbia.
0:10:28.224,0:10:30.636
Ci sono due energie.
0:10:30.636,0:10:33.227
Prima c'è quella della rabbia.
0:10:33.227,0:10:35.702
Poi c'è la seconda energia che è quella
0:10:35.702,0:10:38.162
della consapevolezza.
0:10:38.162,0:10:40.133
Per avere questa energia tu
0:10:40.133,0:10:41.796
devi praticare il respiro e
0:10:41.796,0:10:42.849
camminare
0:10:42.849,0:10:43.977
consapevolmente.
0:10:43.977,0:10:46.437
E con la seconda energia tu riconosci
0:10:46.461,0:10:49.050
la prima e la abbracci teneramente.
0:10:49.278,0:10:57.162
Non la sopprimi
0:10:57.162,0:11:02.351
ma la abbracci teneramente,
0:11:02.351,0:11:05.781
come una madre abbraccia il suo...
0:11:05.781,0:11:11.912
bimbo .... che soffre.
0:11:11.912,0:11:13.090
E quando l'energia
0:11:13.090,0:11:15.178
della consapevolezza sta
0:11:15.178,0:11:17.018
abbracciando quella della
0:11:17.018,0:11:19.955
rabbia tu soffri meno.
0:11:19.955,0:11:22.311
È come il sole che
0:11:22.311,0:11:25.132
abbraccia il fiore di loto.
0:11:25.186,0:11:28.188
Il fiore di loto prende il calore,
0:11:28.188,0:11:32.390
l'energia, per sbocciare.
0:11:32.424,0:11:34.455
Quindi quando tu usi l'energia della
0:11:34.455,0:11:37.727
consapevolezza per abbracciare
0:11:37.727,0:11:39.613
la tua rabbia, tu soffri meno, tu
0:11:39.683,0:11:42.717
provi un sollievo. Soffri meno.
0:11:42.750,0:11:45.144
E se guardi più profondamente
0:11:45.144,0:11:46.980
puoi identificare la causa della
0:11:46.980,0:11:50.573
tua rabbia. Potrebbe essere
0:11:50.573,0:11:53.000
una percezione errata. Potrebbe
0:11:53.000,0:11:55.216
essere una tua incapacitá di vedere
0:11:55.216,0:12:00.482
la sofferenza dell'altro. E se identifichi
0:12:00.508,0:12:03.297
la tua percezione errata o se riesci a
0:12:03.297,0:12:05.924
vedere la sofferenza dell'altro
0:12:05.934,0:12:07.293
all'improvviso quel tipo
0:12:07.293,0:12:09.637
di comprensione e visione fa si' che
0:12:09.637,0:12:12.182
nasca la compassione.
0:12:12.434,0:12:14.680
E quando nasce la compassione,
0:12:14.707,0:12:16.265
è un tipo di nettare che ti
0:12:16.265,0:12:17.918
fa soffrire meno da subito.
0:12:17.948,0:12:19.195
Provi sollievo.
0:12:19.195,0:12:21.909
E la [rabbia] puoi trasformare.
0:12:24.892,0:12:27.105
E ...
0:12:28.566,0:12:31.284
Questo ...
0:12:31.284,0:12:34.709
Questa pratica funziona sempre.
0:12:36.084,0:12:38.302
Sapete che a Plum Village noi
0:12:38.321,0:12:42.582
in passato offrivamo soggiorni per praticare a gruppi
0:12:42.582,0:12:47.577
di Israeliani e Palestinesi.
0:12:47.577,0:12:51.254
E ci sono molti fraintendimenti, rabbia
0:12:51.254,0:12:55.344
e sospetto in ogni gruppo.
0:12:57.305,0:13:00.842
E se riescono a stare per due settimane,
0:13:00.842,0:13:03.653
sono possibili sia la trasformazione
0:13:03.653,0:13:06.539
che la guarigione. Noi pratichiamo
0:13:06.539,0:13:10.919
la calma, il rilascio della tensione.
0:13:10.919,0:13:14.030
Noi pratichiamo l'entrare in contatto con
0:13:14.030,0:13:17.731
le meraviglie della vita per nutrirci.
0:13:17.731,0:13:19.809
E pratichiamo anche la respirazione
0:13:19.809,0:13:24.158
per riconoscere il nostro sospetto,
0:13:24.158,0:13:25.563
la nostra paura, la nostra
0:13:25.563,0:13:32.083
rabbia. E poi ci sediamo e proviamo
0:13:32.083,0:13:35.881
ad ascoltarci l'un l'altro.
0:13:35.881,0:13:39.051
E raccontiamo all'altro gruppo della
0:13:39.051,0:13:42.546
nostra sofferenza, nella nostra paura.
0:13:42.546,0:13:45.536
Usiamo la pratica del quarto esercizio di
0:13:45.536,0:13:49.453
consapevolezza: Parole amorevoli e
0:13:49.453,0:13:52.889
Ascolto profondo.
0:13:54.401,0:13:55.895
Tu puoi raccontare loro
0:13:55.895,0:13:58.434
tutto ciò che hai nel cuore:
0:13:58.434,0:14:01.232
la tua sofferenza, la tua paura, la
0:14:01.232,0:14:06.229
tua rabbia. Ma lo racconti in modo che
0:14:06.229,0:14:09.479
l'altro, l'altro gruppo, possa capirti.
0:14:09.479,0:14:12.473
Aiutali a capire.
0:14:12.618,0:14:16.394
Quindi mentre parli, non condannare,
0:14:16.394,0:14:20.101
non incolpare. Aiutali solo
0:14:20.101,0:14:25.635
a capire quanto tu stai soffrendo,
0:14:25.635,0:14:30.656
tu, la tua gente e i tuoi figli.
0:14:30.656,0:14:33.530
Così li aiuterai a capire la tua
0:14:33.530,0:14:40.173
sofferenza. E poi sarà il tuo turno di
0:14:40.173,0:14:43.797
sederti e ascoltare la loro sofferenza.
0:14:43.817,0:14:47.183
Ti racconteranno la loro sofferenza, la
0:14:47.183,0:14:49.146
loro paura, la loro rabbia, la loro
0:14:49.146,0:14:51.396
disperazione. E tu devi ascoltare.
0:14:53.167,0:14:55.914
E mentre loro parlano potresti notare
0:14:56.074,0:15:00.059
che hanno percezioni errate di te.
0:15:05.499,0:15:08.209
E vorresti correggerli.
0:15:08.209,0:15:10.742
Ma secondo questa pratica non dovresti
0:15:10.742,0:15:13.142
correggerli. Perchè, se
0:15:13.142,0:15:15.852
li correggi mentre parlano, trasformerai
0:15:15.852,0:15:20.487
la seduta in un dibattito.
0:15:20.487,0:15:22.967
Questa non è la pratica dell'ascolto
0:15:23.086,0:15:24.366
profondo. Tu dici:
0:15:24.366,0:15:26.628
"Beh, dicono cose errate perchè
0:15:26.628,0:15:30.881
non hanno visto la verità. Ma io ho il
0:15:30.881,0:15:33.665
tempo per aiutarli a correggere le loro
0:15:33.665,0:15:38.178
percezioni in pochi giorni, perchè
0:15:38.178,0:15:41.477
staranno qui ancora una settimana.
0:15:41.888,0:15:44.179
Quindi fra pochi giorni noi avremo
0:15:44.556,0:15:46.658
la possibilità di dire loro, di dare
0:15:46.658,0:15:48.672
loro il tipo di informazione che possa
0:15:48.672,0:15:51.191
aiutarli a correggere le loro percezioni.
0:15:51.191,0:15:52.284
Ma non ora.
0:15:52.284,0:15:58.813
Ora dobbiamo ascoltare, ascoltare
0:15:58.813,0:16:01.225
attentamente."
0:16:01.225,0:16:03.811
perché l'ascolto in questo modo si chiama
0:16:03.811,0:16:06.779
'ascolto compassionevole'.
0:16:06.779,0:16:09.162
E se sai come ascoltare con compassione
0:16:09.222,0:16:13.084
per un'ora, loro soffriranno meno.
0:16:13.084,0:16:15.036
Quindi stiamo praticando la
0:16:15.036,0:16:17.385
compassione. Stiamo dando loro
0:16:17.385,0:16:22.263
una possibilità di soffrire meno.
0:16:22.263,0:16:23.935
E questa è la pratica del quarto
0:16:23.935,0:16:26.620
esercizio di consapevolezza: ascoltare
0:16:26.620,0:16:29.684
con compassione per aiutare le persone
0:16:29.684,0:16:31.359
a soffrire meno.
0:16:31.359,0:16:33.221
Potresti farlo con tuo marito,
0:16:33.221,0:16:35.002
tua moglie, tuo figlio, tua figlia,
0:16:35.002,0:16:39.029
con tuo padre o con tua madre.
0:16:39.029,0:16:42.717
E ascolta così essi hanno l'opportunità
0:16:42.717,0:16:47.124
di svuotare il loro cuore. Questa è la
0:16:47.124,0:16:49.556
compassione.
0:16:49.556,0:16:53.857
E dopo una settimana di pratica noi siamo
0:16:53.857,0:16:58.430
in grado di rimuovere molte percezioni errate.
0:16:58.430,0:17:00.830
Noi aumentiamo la
0:17:00.830,0:17:03.255
comprensione reciproca.
0:17:03.255,0:17:06.525
E i due gruppi possono sedersi, possono
0:17:06.525,0:17:09.742
tenersi per mano per fare meditazione
0:17:09.742,0:17:13.190
camminando, e possono condividere un pasto
0:17:13.190,0:17:17.331
insieme. Nascono la fratellanza e la sorellanza.
0:17:17.331,0:17:22.105
Quindi questa è una pratica
0:17:22.105,0:17:26.756
molto importante. E ...
0:17:26.756,0:17:31.761
Noi crediamo che i politici devono
0:17:31.761,0:17:35.609
imparare questa pratica.
0:17:35.609,0:17:37.726
Quando arrivano al negoziato di
0:17:37.726,0:17:40.655
pace, dovrebbero seguire le istruzioni
0:17:40.655,0:17:44.967
della calma, il lasciar andare,
0:17:44.967,0:17:48.613
il riconoscere la sofferenza interiore,
0:17:48.613,0:17:51.382
il riconoscere la sofferenza nell'altro.
0:17:51.382,0:17:55.808
E se passassero una o due settimane
0:17:55.808,0:17:58.493
praticando in questo modo, i negoziati
0:17:58.493,0:18:01.265
di pace sarebbero fruttuosi.
0:18:03.334,0:18:07.194
E penso che nelle scuole di scienze
0:18:07.194,0:18:10.607
politiche gli studenti debbano imparare
0:18:10.607,0:18:12.969
questo tipo di pratica. Non devono essere
0:18:12.974,0:18:16.409
per forza Buddisti per imparare questa
0:18:16.409,0:18:19.209
pratica. Questa è etica applicata e può
0:18:19.209,0:18:23.420
essere insegnata in ogni tipo di scuola,
0:18:23.420,0:18:25.795
compresa quella elementare. Perchè
0:18:25.795,0:18:29.497
i bambini possono imparare la pratica e
0:18:29.497,0:18:31.913
fare pace con fratelli, sorelle, con i
0:18:31.913,0:18:36.176
genitori e persino aiutarli.
0:18:36.176,0:18:38.691
Ci sono molti ritiri organizzati per i
0:18:38.691,0:18:40.848
giovani, i bambini.
0:18:40.848,0:18:43.083
E i bambini cambiano quando sono in
0:18:43.083,0:18:45.165
grado di vedere la sofferenza nel loro
0:18:45.165,0:18:47.016
padre, nella loro madre.
0:18:47.016,0:18:49.575
E vanno a casa dopo il ritiro,
0:18:49.575,0:18:51.990
ascoltano il loro padre e la loro madre
0:18:51.990,0:18:54.555
e li aiutano a soffrire meno.
0:18:54.569,0:18:56.699
È un miracolo.
0:18:56.699,0:19:01.096
Succede sempre nei nostri ritiri.
0:19:01.096,0:19:05.976
(CAMPANA)