WEBVTT

00:00:00.522 --> 00:00:07.024
Plum Village, Frankrig, maj 2014
Zenmester Thich Nhat Hanh besvarer spørgsmål

00:00:11.005 --> 00:00:16.885
Hvordan kan jeg hindre min vrede i at
eksplodere og såre andre?

NOTE Paragraph

00:00:27.236 --> 00:00:29.020
Kære Thay, kære Sangha

00:00:35.600 --> 00:00:39.285
Af og til mærker jeg
en del vrede komme op.

00:00:39.285 --> 00:00:43.469
Jeg holder den inde, men så
eksploderer den pludseligt.

00:00:43.475 --> 00:00:45.178
Jeg lukker det hele ud på en gang,

00:00:45.178 --> 00:00:49.757
uden at vide hvorfor og uden at være
i stand til at kontrollere det.

00:00:49.757 --> 00:00:51.760
Når hele min vrede eksploderer,

00:00:53.573 --> 00:00:58.089
sårer jeg den anden person
og mig selv meget.

00:00:59.467 --> 00:01:05.239
Og så har jeg ikke medfølelse for den
anden, fordi jeg ikke er mig bevidst om det.

00:01:06.397 --> 00:01:12.860
Når jeg så er faldet ned, efter min vrede
er eksploderet, og jeg har lukket den ud,

00:01:13.130 --> 00:01:17.070
så har jeg medfølelse og er mig bevidst om,
at jeg har forvoldt ham lidelse.

00:01:17.098 --> 00:01:20.159
Men lige når det sker,
kan jeg intet gøre.

00:01:20.479 --> 00:01:22.129
Hvordan kan det være?

00:01:24.672 --> 00:01:27.213
Kære Thay, vores veninde siger...

00:01:27.213 --> 00:01:30.099
Det er et til spørgsmål om vrede.

00:01:30.099 --> 00:01:33.595
Hun føler megen vrede komme op til tider,

00:01:33.601 --> 00:01:36.760
og hun ønsker ikke, at den skal komme ud.

00:01:36.760 --> 00:01:41.176
Så hun prøver, at kontrollere den,
at holde den inde.

00:01:41.176 --> 00:01:44.498
Men så eksploderer den og
kommer ud lige pludseligt

00:01:45.693 --> 00:01:48.489
og hun kan komme til at såre 
den anden person.

00:01:48.489 --> 00:01:50.882
Hun fortryder, at have såret den anden.

00:01:50.882 --> 00:01:54.739
Hun har medfølelse for den lidelse
hun har forvoldt ham.

00:01:54.959 --> 00:02:00.227
Og hun ønsker at vide, hvordan hun bedre 
kan tage sig af situationen.

00:02:02.669 --> 00:02:07.080
Er hun i stand til at se
lidelsen i den anden person?

00:02:09.592 --> 00:02:14.590
(FRANSK)
Kan hun se lidelsen i den anden person?

00:02:15.681 --> 00:02:16.448
Og hvornår?

00:02:17.370 --> 00:02:20.386
Før eller efter eksplosionen?

00:02:40.613 --> 00:02:42.685
Jeg ser den andens lidelse,

00:02:42.685 --> 00:02:46.817
men den stærke følelse kommer
stadigt op.

00:02:46.830 --> 00:02:48.830
Hvad kan jeg stille op med den?

00:02:56.037 --> 00:02:57.987
At kontrollere er ikke nok.

00:02:59.240 --> 00:03:02.749
At kontrollere kan være at undertrykke.

00:03:03.561 --> 00:03:05.505
At undertrykke er ikke godt,

00:03:06.256 --> 00:03:10.200
fordi den stadigt er der,
du holder den nede

00:03:10.200 --> 00:03:12.161
men den er der stadigt.

00:03:12.677 --> 00:03:15.816
Så, at undertrykke er ikke godt.

00:03:16.922 --> 00:03:19.026
Vi må forandre.

00:03:23.212 --> 00:03:27.822
Og for at forandre har du brug for 
medfølelse.

00:03:30.320 --> 00:03:35.171
Det eneste middel mod vrede,
aggressivitet er medfølelse.

00:03:37.424 --> 00:03:39.406
Der findes ingen anden vej.

00:03:40.368 --> 00:03:43.512
Men hvordan skaber man medfølelse?

00:03:44.486 --> 00:03:47.110
Hvordan skaber man medfølelsens energi?

00:03:47.110 --> 00:03:49.264
Det er det egentlige spørgsmål.

00:03:50.261 --> 00:03:56.950
Og i denne retreat har vi lært,
at ved at erkende lidelsen...

00:03:59.318 --> 00:04:01.861
Fordi en persons lidelse er

00:04:01.868 --> 00:04:07.987
årsagen til personens handling
eller ord, der kan såre os.

00:04:10.560 --> 00:04:14.922
Vreden i ham gøder
vreden i os.

00:04:16.845 --> 00:04:22.691
Aggressiviteten i ham gøder
aggressiviteten i os.

00:04:25.540 --> 00:04:32.120
Og derfor... må vi trække vejret mindful

00:04:32.611 --> 00:04:40.291
og se efter, for at se, at den anden
person er offer

00:04:40.317 --> 00:04:46.288
for sin egen aggressivitet, sin egen
lidelse, sin egen mangel på forståelse.

00:04:46.820 --> 00:04:48.592
Dette er meget vigtigt.

00:04:49.768 --> 00:04:52.162
Dette er Buddhas lære:

00:04:52.676 --> 00:04:56.038
at se lidelsen og at forstå lidelsen.

00:04:58.119 --> 00:05:00.971
Hvis du forstår din egen lidelse,

00:05:01.200 --> 00:05:05.023
kan du forstå den anden persons lidelse.

00:05:06.158 --> 00:05:09.436
At forstå lidelse fører altid
til medfølelse.

00:05:09.436 --> 00:05:14.816
Og kun medfølelse kan forandre
vrede og aggression.

00:05:19.009 --> 00:05:23.581
Der er dem, der tror vi kan...

00:05:25.351 --> 00:05:28.958
vi kan fjerne vreden,

00:05:30.243 --> 00:05:33.191
som ved en operation.

00:05:37.929 --> 00:05:40.264
Men det kan man ikke med vrede.

00:05:40.264 --> 00:05:43.303
Du kan ikke tage vreden ud af dig selv.

00:05:45.392 --> 00:05:47.714
Du kan kun transformere den.

00:05:48.157 --> 00:05:52.239
Vrede kan forandres til noget andet indeni.

00:05:52.239 --> 00:05:55.889
Vrede kan blive forandret til
forståelse og medfølelse.

00:05:56.530 --> 00:05:59.181
Og det er den praktiserendes arbejde:

00:06:01.961 --> 00:06:03.720
at se ind i lidelsen,

00:06:03.720 --> 00:06:07.576
din egen lidelse og den anden
persons lidelse,

00:06:07.576 --> 00:06:10.282
og prøve at forstå årsagen.

00:06:11.890 --> 00:06:17.485
Sådan skaber man medfølelsens energi.

00:06:19.395 --> 00:06:22.760
Og når der er medfølelse,
transformerer den vreden.

00:06:23.960 --> 00:06:26.866
Du behøver ikke at fjerne den.

00:06:29.317 --> 00:06:32.170
Der er dem, der prøver at fjerne den.

00:06:33.842 --> 00:06:36.451
Der er dem, der råder dig at

00:06:36.451 --> 00:06:40.953
fjerne den via såkaldt 'ventilation'.

00:06:43.196 --> 00:06:46.116
Som om der var røg i dit værelse

00:06:46.116 --> 00:06:49.940
og du vil lufte ud for at fjerne røgen.

00:06:50.481 --> 00:06:56.330
Og måden er, at du går på dit værelse
og låser døren

00:06:57.242 --> 00:07:01.777
og prøver at slå i en pude,

00:07:05.516 --> 00:07:09.477
at slå i ti minutter, femten minutter,

00:07:10.992 --> 00:07:18.830
og på den måde få vreden ud af dig.

00:07:21.107 --> 00:07:23.569
'Jeg er mig bevidst om, at der er vrede.'

00:07:23.569 --> 00:07:25.414
'Jeg vil fjerne den.'

00:07:27.458 --> 00:07:30.675
Fordi de tror, at det er sikrere
at slå i en pude,

00:07:30.675 --> 00:07:33.880
end at slå den anden person direkt.

00:07:33.880 --> 00:07:37.406
Og det kaldes for at 'få det ud
af systemet'.

00:07:39.573 --> 00:07:41.216
Men det virker ikke.

00:07:43.050 --> 00:07:44.448
Det virker ikke.

00:07:45.442 --> 00:07:48.118
Det kan forstærke din vrede.

00:07:50.287 --> 00:07:53.467
Det er som at øve sig i at være vred.

00:07:58.608 --> 00:08:02.524
Og det kaldes for 'at komme i kontakt 
med ens vrede'.

00:08:03.634 --> 00:08:07.081
Det er godt at komme i kontakt 
med ens vrede.

00:08:07.081 --> 00:08:11.367
Buddha råder os også til at ånde ind

00:08:12.200 --> 00:08:15.680
og til at gå hjem og komme i kontakt
med vores vrede

00:08:16.760 --> 00:08:21.684
og omfavne den blidt 
og se dybt ind i den.

00:08:23.962 --> 00:08:30.521
Men ved denne praksis af at slå
i puden,

00:08:32.433 --> 00:08:35.802
kommer du ikke virkeligt i kontakt
med din vrede.

00:08:39.123 --> 00:08:41.442
Du bliver et offer for din vrede.

00:08:41.741 --> 00:08:43.751
Du kommer ikke i kontakt.

00:08:44.755 --> 00:08:47.240
Ikke engang med puden...

00:08:47.240 --> 00:08:50.449
(Publikum griner)

00:08:50.449 --> 00:08:52.720
selvom du slår i den.

00:08:52.720 --> 00:08:56.906
Fordi hvis du virkeligt er i kontakt
med din pude,

00:08:56.906 --> 00:08:59.175
ved du, at det bare er en pude.

00:08:59.178 --> 00:09:01.919
(Publikum griner)

00:09:01.919 --> 00:09:04.121
Det er sjovt, at slå i en pude.

00:09:04.121 --> 00:09:05.754
Puden er uskyldig.

00:09:05.754 --> 00:09:06.964
(Publikum griner)

00:09:06.964 --> 00:09:09.486
Så, hvis du ikke kan komme i kontakt
med puden,

00:09:09.486 --> 00:09:12.206
kan du ikke komme i kontakt med din vrede.

00:09:14.205 --> 00:09:15.772
Og hvis du bliver ved med det,

00:09:15.772 --> 00:09:19.998
og du en dag måske møder den anden person
på gaden, får du lyst til at

00:09:21.183 --> 00:09:23.344
slå til, og så ryger du i fængsel.

00:09:24.239 --> 00:09:29.921
Så denne metode ser ikke ud til at hjælpe
dig med at få vreden ud.

00:09:32.521 --> 00:09:34.865
Så, enligt den praksis,

00:09:35.675 --> 00:09:39.754
som Buddha anbefaler,

00:09:40.129 --> 00:09:44.044
skal du komme hjem og erkende vreden

00:09:44.044 --> 00:09:47.023
og holde den med mindful energi.

00:09:47.023 --> 00:09:49.694
Det hedder 'at være mindful overfor 
vreden'.

00:09:49.779 --> 00:09:53.048
Mindfulness er altid 
mindfulness overfor noget.

00:09:53.652 --> 00:10:04.338
Når jeg drikker min te og er mig bevidst
om at jeg her og nu drikker min te,

00:10:04.804 --> 00:10:06.782
det er mindfulness overfor det
at drikke te.

00:10:08.257 --> 00:10:12.430
Og når jeg trækker vejret mindful,
er det mindfulness overfor vejrtrækningen.

00:10:12.769 --> 00:10:16.788
Når jeg går mindful,
er det mindfulness overfor det at gå.

00:10:16.788 --> 00:10:21.741
Så når jeg kommer hjem til mig selv
og erkender og holder min vrede,

00:10:21.741 --> 00:10:25.080
bliver vreden genstand for 
min mindfulness.

00:10:25.080 --> 00:10:27.839
Det hedder mindfulness overfor vreden.

00:10:27.839 --> 00:10:30.297
Der er to energier på spil.

00:10:30.297 --> 00:10:33.205
Den første er vredens energi.

00:10:33.205 --> 00:10:37.110
Den anden energi er energien af 
mindfulness.

00:10:37.891 --> 00:10:39.973
For at have den energi,

00:10:39.973 --> 00:10:43.407
er du nødt til at øve dig i at trække
vejret og gå mindful.

00:10:43.407 --> 00:10:49.992
Og med den anden energi erkender du den 
første og omfavner den blidt.

00:10:50.004 --> 00:10:51.740
Du undertrykker den ikke,

00:10:57.361 --> 00:11:01.250
men omfavner den blidt,

00:11:01.629 --> 00:11:04.100
som en mor,

00:11:06.540 --> 00:11:08.960
der omfavner sin grædende baby.

00:11:11.864 --> 00:11:16.295
Og når energien af mindfulness
omfavner vredens energi,

00:11:16.310 --> 00:11:17.698
lider du mindre.

00:11:19.931 --> 00:11:24.662
Det er som solskinnet, der omfavner 
lotusblomsten.

00:11:25.384 --> 00:11:30.326
Lotusblomsten får varmen og energien,
så den kan blomstre.

00:11:32.400 --> 00:11:37.700
Så hvis du bruger mindfulness' energi
til at omfavne din vrede,

00:11:38.080 --> 00:11:40.283
lider du mindre,
du bliver lettet.

00:11:40.283 --> 00:11:41.415
Du lider mindre.

00:11:42.643 --> 00:11:47.988
Og når du ser endnu nærmere efter,
kan du identificere årsagen til din vrede.

00:11:49.380 --> 00:11:51.505
Der kan være tale om en forkert forståelse.

00:11:51.505 --> 00:11:56.557
Måske mangler du evnen til at se
den anden persons lidelse.

00:11:57.622 --> 00:12:01.360
Og hvis du erkender din forkerte forståelse,

00:12:01.360 --> 00:12:04.279
eller kan se den anden persons lidelse,

00:12:05.148 --> 00:12:10.756
får denne erkendelse pludseligt
medfølelse til at opstå.

00:12:12.091 --> 00:12:13.858
Og når medfølelse opstår,

00:12:13.858 --> 00:12:18.127
er det en slags nektar, der med det samme
får dig til at lide mindre.

00:12:18.127 --> 00:12:19.526
Du er lettet.

00:12:19.526 --> 00:12:21.488
Og du kan transformere det.

00:12:24.971 --> 00:12:26.318
Og...

00:12:28.080 --> 00:12:29.617
Denne...

00:12:31.554 --> 00:12:34.351
Denne praksis fungerer altid.

00:12:36.402 --> 00:12:41.506
Før i tiden plejede vi at sponsorere
grupper af palæstinensere og israelere

00:12:41.506 --> 00:12:46.063
i Plum Village, så de kunne komme
og praktisere.

00:12:47.840 --> 00:12:53.260
Og der var en del misforståelser,
vrede og mistro i begge grupper.

00:12:57.981 --> 00:13:03.913
Og hvis de blev i to uger
var forandring og healing muligt.

00:13:05.578 --> 00:13:10.318
Vi praktiserer ro, 
at give slip på spændinger

00:13:11.205 --> 00:13:16.070
Vi praktiserer at komme i kontakt
med livets mirakler for at nære os.

00:13:17.402 --> 00:13:20.207
Og vi praktiserer også vejrtrækning,

00:13:20.404 --> 00:13:25.507
så vi kan se vores mistro,
vores frygt, vores vrede.

00:13:28.535 --> 00:13:34.091
Og så sidder vi ned og forsøger
at lytte til hinanden.

00:13:37.215 --> 00:13:42.081
Og vi fortæller den anden gruppe om
vores egen lidelse, vores egen frygt.

00:13:43.523 --> 00:13:47.939
Vi bruger den fjerde
mindfulnesstræning:

00:13:48.920 --> 00:13:51.950
Kærlig Tale og Dyb Lytning.

00:13:54.444 --> 00:13:58.015
Du kan fortælle de andre alt:

00:13:58.796 --> 00:14:01.903
din lidelse, din frygt, din vrede.

00:14:03.459 --> 00:14:07.468
Men du fortæller på en måde,
så den anden person, den anden gruppe

00:14:07.468 --> 00:14:08.813
kan forstå dig.

00:14:08.813 --> 00:14:10.716
Du hjælper dem til at forstå.

00:14:12.044 --> 00:14:18.204
Så mens du taler,
fordømmer og bebrejder du ikke.

00:14:21.312 --> 00:14:25.317
Du prøver bare at hjælpe de andre til at
forstå, hvor meget du lider,

00:14:26.163 --> 00:14:29.061
du, dit folk og dine børn.

00:14:30.052 --> 00:14:33.141
På den måde hjælper du de andre til at
forstå din lidelse.

00:14:36.282 --> 00:14:42.745
Og bagefter er det din tur til at sidde
og lytte til deres lidelse.

00:14:43.908 --> 00:14:45.571
De vil fortælle dig

00:14:46.368 --> 00:14:50.088
om deres lidelse, deres frygt,
deres vrede, deres desperation.

00:14:50.088 --> 00:14:52.095
Og du skal lytte.

00:14:53.732 --> 00:14:56.883
Og mens de fortæller,

00:14:56.883 --> 00:15:00.928
bemærker du måske, at de har
forkerte forestillinger om dig

00:15:05.463 --> 00:15:07.901
Og du vil gerne korrigere dem.

00:15:08.563 --> 00:15:12.277
Men ifølge denne praksis,
bør du ikke korrigere dem.

00:15:12.680 --> 00:15:15.621
Fordi hvis du korrigerer dem 
mens de taler,

00:15:15.621 --> 00:15:18.802
laver du sessionen om til en debat.

00:15:20.540 --> 00:15:23.724
Det er ikke, hvad dyb lytning handler om.

00:15:23.724 --> 00:15:24.650
Du siger:

00:15:24.868 --> 00:15:29.600
"Åh, de siger forkerte ting,
fordi de ikke har set sandheden.

00:15:30.364 --> 00:15:33.284
Men om et par dage har jeg tid til at

00:15:33.284 --> 00:15:37.575
hjælpe dem med at korrigere deres
opfattelser,

00:15:37.903 --> 00:15:41.101
fordi de skal være her endnu en uge.

00:15:42.043 --> 00:15:45.464
Så efter et par dage får vi mulighed
for at fortælle dem,

00:15:45.473 --> 00:15:48.894
for at give dem den information, 
der kan hjælpe dem

00:15:48.894 --> 00:15:50.832
at korrigere deres opfattelser.

00:15:50.832 --> 00:15:51.844
Men ikke nu.

00:15:51.844 --> 00:15:56.813
Nu skal vi lytte,

00:15:58.964 --> 00:16:00.963
lytte opmærksomt."

00:16:00.963 --> 00:16:04.925
At lytte på denne måde hedder
'medfølende lytning'.

00:16:06.754 --> 00:16:10.708
Og hvis du forstår at lytte i en time
med medfølelse,

00:16:10.708 --> 00:16:12.454
vil de andre lide mindre.

00:16:13.284 --> 00:16:15.500
Så, vi praktiserer medfølelse.

00:16:15.500 --> 00:16:18.788
Vi giver dem muligheden 
for at lide mindre.

00:16:22.118 --> 00:16:25.902
Og det er at praktisere den fjerde
mindfulnesstræning:

00:16:25.902 --> 00:16:30.604
at lytte med medfølelse for at hjælpe
andre til at lide mindre.

00:16:30.611 --> 00:16:33.803
Du kan gøre det med din mand, din kone,

00:16:33.803 --> 00:16:38.419
med din søn, din datter,
med din far eller mor.

00:16:39.062 --> 00:16:45.666
Og lyt, så de har en chance til
at lette deres hjerte.

00:16:46.517 --> 00:16:48.226
Det er medfølelse.

00:16:50.228 --> 00:16:58.820
Og efter en uge med denne praksis,
formår vi at fjerne mange misforståelser.

00:17:00.030 --> 00:17:02.886
Vi øger vores gensidige forståelse

00:17:02.886 --> 00:17:05.364
Og de to grupper kan sidde ned,

00:17:06.555 --> 00:17:13.397
kan holde i hånd under en gående 
meditation, og dele et måltid sammen.

00:17:15.919 --> 00:17:18.987
Broderskab, søsterskab er født.

00:17:20.849 --> 00:17:23.671
Så det er en meget vigtig praksis.

00:17:27.377 --> 00:17:28.621
Og...

00:17:30.060 --> 00:17:34.089
Vi tænker, at politikere bør lære
denne praksis.

00:17:35.841 --> 00:17:38.749
Når de mødes til fredsforhandlinger,

00:17:39.280 --> 00:17:41.794
burde de følge instruktionerne til
at skabe ro,

00:17:44.123 --> 00:17:45.488
til at give slip,

00:17:46.800 --> 00:17:49.249
til at erkende lidelsen indeni,

00:17:49.249 --> 00:17:52.540
erkende lidelsen i den anden person.

00:17:52.705 --> 00:17:56.963
Og hvis de tilbringer en eller to uger
med at praktisere dette,

00:17:57.402 --> 00:18:00.604
kommer deres fredsforhandlinger til 
at bære frugt.

00:18:03.726 --> 00:18:07.496
Og jeg tænker, at studerende af 
politikvidenskaben

00:18:08.640 --> 00:18:11.930
bør lære denne praksis.

00:18:11.930 --> 00:18:15.650
Man behøver ikke at være buddhist,
for at lære det.

00:18:15.998 --> 00:18:21.341
Det her er anvendt etik, der kan læres
i alle slags skoler,

00:18:21.534 --> 00:18:23.465
også i folkeskolen.

00:18:24.910 --> 00:18:28.200
Så børn kan lære denne praksis

00:18:28.200 --> 00:18:31.127
og blive gode venner med deres
brødre og søstre,

00:18:31.127 --> 00:18:33.077
og deres forældre igen,

00:18:33.077 --> 00:18:35.617
og endda hjælpe deres forældre.

00:18:36.309 --> 00:18:40.039
Der organiseres mange retreats
for unge, for børn.

00:18:40.057 --> 00:18:44.267
Og børnene forandrer sig, 
når de kan se

00:18:44.267 --> 00:18:47.570
lidelsen i deres far, i deres mor.

00:18:47.570 --> 00:18:49.847
Og de kommer hjem efter en retreat,

00:18:49.847 --> 00:18:52.248
lytter til deres far og deres mor

00:18:52.248 --> 00:18:54.345
og hjælper dem til at lide mindre.

00:18:54.708 --> 00:18:56.034
Det er et mirakel.

00:18:56.034 --> 00:18:58.566
Det sker altid i vores retreats.